الأدارسة في المغرب الشرقي Les Idrissides du Maroc Oriental

[ayman]

@hakim55 wrote:

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم و رحمة الله وبركته ، أخي العزيز اريد منكم تحقيقا فيمايلي – أنا من أحفاد سيدي عمر وهو والي الله وحسب المعلومات التي لدي هو من الاشراف الادارسة حيث أقبل من الساقية الحمراء بالمملكة المغربيةإلي معسكر بالجزائر وهذا ما لدي : هو عمر بن محمدالمكنى دوبة بن محمد بن عبدالله بن عامر بن عبد الخالف بن عبدالرحمان بن عبد الوهاب بن طلحة بن جابر بن عمر بن جابر بن ميمون بن جابر بن القاسم بن محمد بن محمد بن عبدالله بن إدريس الثاني بن إدريس الأول بن عبدالله المحظ بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن علي ابن أبي طالب و فاطيمة الزهرة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم . هل لديكم من إرشدات أو كتب في النسب الشريف وشكرا

[hakim55]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم و رحمة الله وبركته ، أخي العزيز اريد منكم تحقيقا فيمايلي – أنا من أحفاد سيدي عمر وهو والي الله وحسب المعلومات التي لدي هو من الاشراف الادارسة حيث أقبل من الساقية الحمراء بالمملكة المغربيةإلي معسكر بالجزائر وهذا ما لدي : هو عمر بن محمدالمكنى دوبة بن محمد بن عبدالله بن عامر بن عبد الخالف بن عبدالرحمان بن عبد الوهاب بن طلحة بن جابر بن عمر بن جابر بن ميمون بن جابر بن القاسم بن محمد بن محمد بن عبدالله بن إدريس الثاني بن إدريس الأول بن عبدالله المحظ بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن علي ابن أبي طالب و فاطيمة الزهرة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم . هل لديكم من إرشدات أو كتب في النسب الشريف وشكرا
dans mes recherches j’ai trouvé l’arbre généalogique ci dessus , pour plus de réconfort j’ai voulu si possible chercher d’autres sources voir l’existance ouvrages sur les chorfas (à titre d’information). Moi je sais et je suis convaincu de ma descendance , seulement la curiosité culturelle m’a poussée à poser cette question .
Quand à ceux qui ont chercher à me malmener , qu’Allah les pardonne , c’est pas nouveau que se soit en Algerie ou au Maroc , les chorfas ont toujours été offonsés , insultes , malmenés , on a esseyé même de les exterminer sans vains . الحسد والغيرة يعموا العيون أما القلوب لايعلمها الي الله
Oum Aaskar c’est Mascara actuellement , Ghriss au lieu de Aghriss c’est la région Sud-EST et EST de Mascara ( pour mémoir )
Cher frere Bouayed personnellement je suis très impressionné par ce que vous faite , je vous en courage . الله يحفظك والسلام عليكم ورحمتالله عليكم

[dawy]

Alla8 ya7fadna ou ya7fadkoum man narcisisme.
8ada l’moujrimine li ba9yine idaf3ou khout8oum ya 3abdou al bachar.
Akh 3la gans.B7al li 3and8oum ++++ CENCURé++ talta.Tfou.

Aaaa si dawy po de vulgarités stp !! Vous savez j’espère ce qu’on dit : faut tourner la langue 7 wéla 10 fois avant de parler !! 👿 MARLYN

[ayman]

Kona radi ndirou Dawy moderateur ,ya lralat 😆 😆
@Dawy:mara jaya min tkoun mrayeb ,lah ykhalik matkonnectach fwajdacity, hadi wfatat 😉

[nass]

ach had chi a ssi DAWI….!!!!??
tu ne t’es jamais laissé emporté comme ça..!!!
dde3wa raha m’khelta….soignes ton langage..
😉 😆

[BOUAYED]

@hakim55 wrote:

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم و رحمة الله وبركته ، أخي العزيز اريد منكم تحقيقا فيمايلي – أنا من أحفاد سيدي عمر وهو والي الله وحسب المعلومات التي لدي هو من الاشراف الادارسة حيث أقبل من الساقية الحمراء بالمملكة المغربيةإلي معسكر بالجزائر وهذا ما لدي : هو عمر بن محمدالمكنى دوبة بن محمد بن عبدالله بن عامر بن عبد الخالف بن عبدالرحمان بن عبد الوهاب بن طلحة بن جابر بن عمر بن جابر بن ميمون بن جابر بن القاسم بن محمد بن محمد بن عبدالله بن إدريس الثاني بن إدريس الأول بن عبدالله المحظ بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن علي ابن أبي طالب و فاطيمة الزهرة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم . هل لديكم من إرشدات أو كتب في النسب الشريف وشكرا
dans mes recherches j’ai trouvé l’arbre généalogique ci dessus , pour plus de réconfort j’ai voulu si possible chercher d’autres sources voir l’existance ouvrages sur les chorfas (à titre d’information). Moi je sais et je suis convaincu de ma descendance , seulement la curiosité culturelle m’a poussée à poser cette question .
Quand à ceux qui ont chercher à me malmener , qu’Allah les pardonne , c’est pas nouveau que se soit en Algerie ou au Maroc , les chorfas ont toujours été offonsés , insultes , malmenés , on a esseyé même de les exterminer sans vains . الحسد والغيرة يعموا العيون أما القلوب لايعلمها الي الله
Oum Aaskar c’est Mascara actuellement , Ghriss au lieu de Aghriss c’est la région Sud-EST et EST de Mascara ( pour mémoir )
Cher frere Bouayed personnellement je suis très impressionné par ce que vous faite , je vous en courage . الله يحفظك والسلام عليكم ورحمتالله عليكم

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما
السيد حكيم السلام عليكم و رحمة الله
Mr Hakim, Bonsoir et soyez le Bienvenu et cela me fait plaisir de faire la connaissance d’un Charif Idrissi Hassani de l’Algérie d’Oum Asskar.

Voilà ce qu’est j’ai déja écrit le 05/01/2007 à la Page 20.

عن مصدر الشباني نجد

أعقاب عبد الله بن ادريس الأزهر

العمرانيون أهل الفحص موزعون في أقاليم المغرب ، أولاد الرفاس بالحصن ، الشرفاء المغاريون و هم موزعون بمختلف أقاليم المغرب ، الشرفاء السبعيون و الشغروشنيون أولاد مولاي علي بن عمرو دفين تالسينت بالصحراء المغربية ، شرفاء الساقية الحمراء بسوس ، أولاد عتيق بواد زا ، أولاد بنمنصور بفاس و تلمسان ، شرفاء أرغن بسوس ، أولاد مغري بسوس و بتادلا ، الشرفاء العاصميون بقبيلة الأخماس ، أولاد سيدي عيسى بن محمد بقبيلة اكزناية بالريف المغربي ، أولاد سيدي عمر الشريف بالرتمة و ورديغة و العين الزرقاء بتادلا و الشرفاء السبعيون بسيدي المختار حوز مراكش و بتالسينت أبناء عمومة الشغروشتيون

Les Déscendants de AbdAllah Fils d’Idriss Alazhar

Alamraniyoune ; Oulad Arrafass ; Almghariyoune, Assabiyoune et Seghrouchniyoune fils de Moulay Ali Ben Amrou de Talsint ; Chorfas de Saquia Alhamra de Souss ; Oulad Ben Atiq de l’oued za ; Ouled Benmansour de Fes et Tlemcen ; Les Chorfas d’Arghen de Souss ; Oulad Maghri de Souss et Tadla ; Alaassimiyoune de la Tribu Akhmass ; Oulad Sidi Aissa Ben Mohammad de la Tribu Aghznaia du Rif Marocain ; Oulas Sidi Omar Chrif a Ratma, Ouardigha, Ain Zarqua et Tadla ; Assabiyoune de Sid Almokhtar de la région de Marrakech , les Cousins des Seghrouchniyines.

Mon Cher Hakim, je vais essayer de répondre à vos questions dans la mesure du possible.
J’ai bien vu la façon ave laquelle on vous a répondu et malmené.
Il se trouve que les uns ont profité de la maladresse des autres pour enfoncer le clou dans la plaie et c’est malheureux que ceux qui ont commencé n’ont pas le courage de réparer les dégats. Il y avait mille façons de vous diriger et éviter tout le dérapage qui a profité à deux de nos ennemis pour cracher leurs venins.

Il faut bien saluer la Classe de Nass (que je cite bien car elle m’a déja cité en des termes courtois) qui a eu le courage et la gentillesse de rappeler qu’on a déja cité « les Brésiliennes » dans le Sujet de « Religion » et personne n’a fait la remarque.

J’avais envie de dire à Nass, un jour où elle a répliqué à une personne qui a fait intrusion dans le sujet des Idrissides que cela ne valait pas le coup car il arrivera un temps (et cela finira par arriver) que cela va barder. Cela ne sert à rien que des personnes innocentes soient victimes de « Dommages Collatéraux ».

Mr Hakim, d’autres personnes, surtout des Algériens, qui ont posé des questions sur les Chorfas ont été déja reçu par des Insultes d’une personne « Lâche » avec la signature d' »Invité » et cela ne m’étonne pas que ceux-la soient la même personne. Une personne qui connait « Oujda city » depuis pas mal de temps et on ne doit en vouloir à ceux qui se sont inscrit par la suite.

Par l’intermédiaire du topic sur les Idrissides, on a eu l’occasion de connaître pas mal de Chorfas, en l’occurence Mokhtar, Mchichi, Dahlia, Ouartassi, Yamouni, Mbarki, Ali Elidrissi, Bouaïcha, Azzaoui, Bouchenafa, Goual, Achcharifa…et la liste est longue.

Parler de cela dérange peut être quelques uns mais pas jusqu’à arriver à la Haine, au Mépris et à ELkhobth (que j’appelle ALBOGHD).

Essayez de voir en un jour combien de personnes consultent le topic et cela dépasse le 100.

Je n’ai jamais voulu citer les Hadiths mais j’étais obligé de le faire car ceux qui « complexés » comme ils sont n’ont pas accepté qu’on parle des Chorfas et qui trouvent que la recherche qu’on fait les dérangent. Mais personne ne les obligent à se meler de cela.

Mais cela ne date pas d’aujourd’hui et lisez cela :
و في رواية لابن ماجة عن ابن عباس : « كنّا نلقى قريشا و هم يتحدثون فإذا رأو الرجال من أهل بيتي قطعوا حديثهم ، فذكرنا ذلك لرسول الله صلعم فقال : ما بال أقوام يتحدثون فإذا رأوا الرجال من أهل بيتي قطعوا حديثهم ، و الله لا يدخل قلب رجل الإيمان حتى يحبهم لله و لقرابتهم مني ».ء

و رحم الله الإمام الشافعي حين قال
إذا رمت أن تحيا سليماً من الردى……….ودينك موفـور وعرضـك صيـن
فلا ينطقن منـك اللسـان بسـوأةٍ…………فكلـك سـوؤات وللنـاس السـن
وعينـاك إن أبـدت إليـك معايبـاً……..فدعها وقل يا عين للنـاس أعيـن
وعاشر بمعروفٍ وسامح من اعتدى………ودافع ولكن بالتـي هـي أحسـن

يتبع
و السلام عليكم و رحمة الله

[hakim55]

بسم الله الرحمن الرحيم
1- le latin est fait entreautre pour la langue et les expressions de molière votre charabia reste indechifrable désolé je ne peu me casser le tête pour son déchifrement . 😯
2- moi je suis cherif et je resterai cherif (Dieu merci) y compris mes ascendants et me descendants que tu le veuille ou pas .
3- si j’étais minable comme tu l’es , je passerai un petit mot à son excélence Mohamed VI et tu veras ce dont je suis capable ( cest un cherif , cousin par aliance , et Amir El Moueminines …) . 👿 👿 👿
4- sais-tu au moins le sens du narcisisme? revoie ton vocabulaire
5- tu ne peux pas changer le monde avec ta jalousie néfaste.
6- sais -tu que nous musulmans notre vie et notre religion sont indisociable dans n’importe quel sujet que se soit , faut-il te le rappeler , consulte les ouvrage religieux et tu veras
6- c’est la fin , je ne peux pas me comparer à toi , non pas par grandeur ( je suis très modeste ) ni par méchanceté ( je pardonne et je suis un sage je le dis bien je suis un SAGE ) ….. il y a 2 extrèmes incompatible , tout le monde save bien qui tu es, restons là sans plus (??????????) .
j’en ai eu affaire à des ( ???? ) comme toi , je suis toujours sortie vaiqueur . Stop et fin
p/ Monsieur Bouayed : après السلام عليكم ورحمت الله وبركته أم بعد
après la lecture du livre du chikhe El Achmaoui et un autre livre du chikhe El Hacmi traitant tous deux les Idrissides (Algerien ou Marocain c’est une seul origine ) , nous resterons toujours sujets à des maltraitances tel qu’ont été nos ailleux . Comment voulez vous qu’on récolte les bienfais الحسنات si non sur le dos des dawy end Co , que personnellement et au fond de moi même je tien à le remercier . celà n’empeche qu’on doit se tenir à notre religion et suivre notre ascendance ( nos ailleux) .
Chèr frère je ne cèsse de vous remercier des éfforts que vous nous apporter dans l’enrechissement de nos connaissances sur les Idrissides, on éprouve à la fois un plaisir (de se documenter sur leurs histoires ) et une tristesse ( sur ceux qu’ils ont endurer ) chèr frère maa essalem à la prochaine .

[dawy]

@hakim55 wrote:

بسم الله الرحمن الرحيم
1- le latin est fait entreautre pour la langue et les expressions de molière votre charabia reste indechifrable désolé je ne peu me casser le tête pour son déchifrement . 😯
2- moi je suis cherif et je resterai cherif (Dieu merci) y compris mes ascendants et me descendants que tu le veuille ou pas .
3- si j’étais minable comme tu l’es , je passerai un petit mot à son excélence Mohamed VI et tu veras ce dont je suis capable ( cest un cherif , cousin par aliance , et Amir El Moueminines …) . 👿 👿 👿
4- sais-tu au moins le sens du narcisisme? revoie ton vocabulaire
5- tu ne peux pas changer le monde avec ta jalousie néfaste.
6- sais -tu que nous musulmans notre vie et notre religion sont indisociable dans n’importe quel sujet que se soit , faut-il te le rappeler , consulte les ouvrage religieux et tu veras
6- c’est la fin , je ne peux pas me comparer à toi , non pas par grandeur ( je suis très modeste ) ni par méchanceté ( je pardonne et je suis un sage je le dis bien je suis un SAGE ) ….. il y a 2 extrèmes incompatible , tout le monde save bien qui tu es, restons là sans plus (??????????) .
j’en ai eu affaire à des ( ???? ) comme toi , je suis toujours sortie vaiqueur . Stop et fin
p/ Monsieur Bouayed : après السلام عليكم ورحمت الله وبركته أم بعد
après la lecture du livre du chikhe El Achmaoui et un autre livre du chikhe El Hacmi traitant tous deux les Idrissides (Algerien ou Marocain c’est une seul origine ) , nous resterons toujours sujets à des maltraitances tel qu’ont été nos ailleux . Comment voulez vous qu’on récolte les bienfais الحسنات si non sur le dos des dawy end Co , que personnellement et au fond de moi même je tien à le remercier . celà n’empeche qu’on doit se tenir à notre religion et suivre notre ascendance ( nos ailleux) .
Chèr frère je ne cèsse de vous remercier des éfforts que vous nous apporter dans l’enrechissement de nos connaissances sur les Idrissides, on éprouve à la fois un plaisir (de se documenter sur leurs histoires ) et une tristesse ( sur ceux qu’ils ont endurer ) chèr frère maa essalem à la prochaine .

Tu as le droit de fantasmer,ce droit ne te permet pas d’avoir des familiarités à l’égard de notre roi, qui est le roi de tous les marocains et non le chef d’une tribu.
Quand on s’adresse à notre roi on dit majesté et non « EXCELENCE »(avec un seul « l ») qualificatif plus approprié à celui qui gère ton quotidien, petite taille oblige.Je ne te ferai pas l’injure de le citer.
Tout ce que je peux te souhaiter est de ne pas transmettre cette suffisance à ta progéniture.

Sans rancune…………….cousin virtuel.

[hafid]

انا لا اجد اي عيب عندما يبحث انسان ما عن نسبه واصله المهم تكون نيته صافية خالية من الرياء ….واتفهم موقف الاخ ..داوي ..واقول له في الغرب يهتمون بالحفريات وبحثون عن حضارات غابرة ويصرفون اموالا كثيرة مادا نقول عنهم ..الحمد لله لدينا وثائق نبحث فيها ونتعمق في تاريخنا الزاهر فلدينا كتب قديمة لاتقدر بثمن من بينها …تاريخ ابن خلدون..تحدث عن كل شبر من ارض المسلمين بطريقة مفصلة…….. ……احيانا نشعر اننا امة متخلفة ومتاخرة ولكن عندما نقرا تاريخنا نجد اننا كنا في الصدارة وهذا يعيد فينا الامل …

[BOUAYED]

@hafid wrote:

انا لا اجد اي عيب عندما يبحث انسان ما عن نسبه واصله المهم تكون نيته صافية خالية من الرياء ….واتفهم موقف الاخ ..داوي ..واقول له في الغرب يهتمون بالحفريات وبحثون عن حضارات غابرة ويصرفون اموالا كثيرة مادا نقول عنهم ..الحمد لله لدينا وثائق نبحث فيها ونتعمق في تاريخنا الزاهر فلدينا كتب قديمة لاتقدر بثمن من بينها …تاريخ ابن خلدون..تحدث عن كل شبر من ارض المسلمين بطريقة مفصلة…….. ……احيانا نشعر اننا امة متخلفة ومتاخرة ولكن عندما نقرا تاريخنا نجد اننا كنا في الصدارة وهذا يعيد فينا الامل …

Mr Hafid, Bonjour

Je vous réponds pour plusieurs raisons et je vais le faire en Français.

* La 1ère et la plus importante et c’est qu’un jour où vous avez émis une opinion sur les Chorfas que j’ai estimé déplacé, je vous ai fait amicalement la remarque et vous vous êtes excusé aimablement. Et c’est cela que j’appelle la bonne éducation. Et depuis ce temps vous avez tout mon estime.

* La 2ème c’est que vous êtes inscrit depuis pas mal à Oujdacity et vous avez certainement assisté aux Insultes et Remarques désobligeantes émanant de certaines personnes qui haissent littéralement les Chorfas et sans raison valable dont 2 spécialment vivant en Europe.

*Seulement, je necomprends pas votre attitude en essayant de [/color] quelqu’un qui a émis des propos malsains, grossiers et Dial Azzanka :

Que direz vous de :
Almoujrimine…….المجرمين

Akh Ala gans………………..أخّ على جنس

Kalwa Talta…………3ème Testecule…………..خصية ثالثة

Tfou……………………..تفو

C’est bien dommage que vous ayez pu comprendre cela.
و أنت القائل :ء
لإذا المرأ لم يدنس من اللؤم عرضه……..فكل رداء يرتديه جميل

و أنا أقوال :ء
إذا أكرمت الكريم ملكته…………..و إذا أكرمت اللئيم تمردا

Vous n’avez pas essayé de donner raison à Mr Hakim qui n’a fait comme « crime » que de poser une simple question sur ses origines et est-ce un crime d’appartenir à Ahl Albait d’être déscendant de Ali et Fatima fille du Prophète Sidna Mohammad SAAW. Il y a ceux qui malheureusement et c’est voulu و هي حاجة في نفس يعقوب de mettre ce respectable Mr du côté des « Torchons ». حاشا معاذ الله

La plus grande erreur que commettent certaines gens (et cela est une remarque qu’a déja faite Mr KADDOURI Elhoussine) c’est que il ne savent pas les autre gens qui sont devant leurs écrans aussi ceux qui participent que ceux qui ne suivent cela de loin. Quand Mr HAKIM répond qu’il est quelqu’un d’INSTRUIT, il ne fallait pas la comprendre dans le sens que peut la comprendre un Illétré ou un Complexé.

بغض آل البيت مسألة قديمة
روى الطبراني قال : جاء العباس (ض) الى النبي صلعم فقال  » إنك تركت فينا ضغائن مند صنعت الذي صنعت ، أي بقريش و العرب ، فقال صلعم : لا يبلغ الخير ، أو قال الإيمان عبد حتى يحبكم لله و لقرابتي ، أترجو سهاب أي حيّ من مراد ، شفاعتي و لا يرجوها بنو المطلب ؟ ».ء

و رحم الإمام الشافعي حين قال
في توقير الرجال

ومن هاب الرجـال تهيّبـوه…………..ومن حقر الرجال فلن يهابـا

ومن قضت الرجال له حقوقاً…………ولم يقض الرجال فما أصابا

و قال كذلك في السماحة و حسن الخلق

إذا سبنـي نـذل تزايـدت رفعـه…………..وما العيب إلا أن أكـون مساببـه

ولو لم تكن نفسـي علـى عزيـزة…………….لمكنتها مـن كـل نـذل تحاربـه

ولو أنني اسعـى لنفعـي وجدتـن………………كثير التوانـي للـذي أنـا طالبـه

ولكننـي اسعـى لأنفـع صاحبـي………….وعار على الشبعان إن جاع صاحبه

يتبع
و السلام عليكم و رحمة الله

[hafid]

بالعكس اخي الفاضل بوعياد انا من المهتمين بتدخلاتك مند ان عرفت هذا المنتدى وانا احترم ال بيت رسول الله وانا لست ضد من يبحث عن نسبه وجدوره …. وانا ضد كل من لا يعرف ادب الحوار وضد من يسب في تدخلاته ..

[hakim55]

j’ai déjas dit Stop et Fin et je maintien .Va voir ailleurs ➡ 👿 👿 👿 👿 👿

[dawy]

@hakim55 wrote:

j’ai déjas dit Stop et Fin et je maintien .Va voir ailleurs ➡ 👿 👿 👿 👿 👿

Meme « déjà » tu t’es permis de lui coller un « S ».Les yeux plus gros que le ventre?
Wa3er nta ,Moulay DRISS aura encore du pain sur la planche pour vous faire comprendre qu’il préfere continuer à communier vec son createur et non avec ses hypothétiques héritiers.

Je t’invite cousin Hakim à deguster la chanson d’une vedette arabe,que tes compatriotes apprecient aussi bien que moi,et qui s’ appelle :
Tawadou3,Tawadou3 ya « HAKIM » nass.

Ton gourou m’a insulté où plus exactement a méprisé sournoisement l’intelligence du marocain à plusieurs reprises en me traitant de moubghid,ce qui est faux,je le sais .S’il y’à des moubghid ,il faut les chercher du coté de ces champignons qui veulent squatter « l’arbre » de notre prophète salla la8o 3alay8i wa sallam.
Je n’ai fait qu’éxprimer ce que la majorité des marocains pense tout haut.
Cher Hakim,meme si tu as encore des efforts à faire,je souhaite,étant de nature optimiste, que tu sois « ismoun 3ala moussama ».
Bonne chance,juste un peu de modestie et d’humilité.

[touria016]

D’un coté je suis très déçu par ton comportement Dawy
Si tu veux te rebeller à propos d’un sujet, biensur, tu sais très bien que tu peux le faire, seulement, autant en respecter les règles

De l’autre, je comprend ta réaction, et je trouve que des sujets aussi sensibles, devraient être abordés avec délicatesse :
car en cas d’erreur, ca serait vraiment grave d’affirmer une telle descendence….

Amicallement

[BOUAYED]

@hafid wrote:

بالعكس اخي الفاضل بوعياد انا من المهتمين بتدخلاتك مند ان عرفت هذا المنتدى وانا احترم ال بيت رسول الله وانا لست ضد من يبحث عن نسبه وجدوره …. وانا ضد كل من لا يعرف ادب الحوار وضد من يسب في تدخلاته ..

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما
السيد حفيظ حفظكم الله و رعاكم و السلام عليكم و رحمة الله
Mr Hafid, Bonsoir
Je crois que vous avez compris ce que je voulais dire. Vous avez été parmi les premiers à suivre les Débats ce notre Sujet et vous avez sûrement vu tot ce qui s’est passé.

Il falait laisser les choses aller normalement et tout cela ne serait arrivé si certaines personnes ne s’y sont mélées d’une façon non seulement non courtoises mais aussi provocantes, plein de dédain, de haine que de mépris.
و ويل لهم مما كتبت أيديهم و ويل لهم مما يضنون

Et tout ce que j’ai cité comme Hadiths ou autres citations, je l’ai fait exprès et je remercie les gens qui, par leurs attitudes hostiles m’ont aidé à pousser mes recherches dans ce sens.
Ceci est destiné à une certaine personne aveuglée par la haine et qui au lieu de connaître les gens, و معرفة الرجال نزاهة , il les a sur le dos pour rien.
Et comme on dit en dico oujdi, خلا دار مّو

De toutes les façons, quand on est de nature bélliqueuse, il y a surement quelques choses qui ne va pas et qu’il faut aller le chercher dans le « Développement psychoaffectif de son Enfance ».

Il faut avouer que quand on me lit, on trouve que j’exagère et vous avez raison et vous savez à qui est destiné tout cela. Alors que pour les autres, je dis ne vous y mélez pas car d’une part cela ne vaut pas le coût et d’autres parts il y a un proverbe arabe qui dit :
ما عرفو باش مات غير عزّا و فات

Mr Hafid, je vous remercie beaucoup pour vos sentiments et vous n’y étes pas obligés et je l’ai déja dit à notre « ennemi », Aal Elbait ou les Chorfas, on ne demande pas de les aimer mais il ne faut surtout pas les mépriser.

و من البراهين لهؤلاء المبغضين ، قوله تعالى في سور ة آل عمران الآية 61
« فمن حاجّك فيه من بعد ما جاءك من العلم فقل تعالوا ندع أبناءنا و أبناءكم و نساءنا و نساءكم و أنفسنا و أنفسكم ثمّ نبتهل فنجعل لعنة الله على الكاذبين ».ء

في تفسير ابن كثير و تفسير النيسابوري :ء
قال جابر و الشعبي : أبناءنا هم الحسن و الحسين و نساءنا هي فاطمة و أنفسنا هم رسول الله صلعم و علي ابن أبي طالب

كما رواه كذلك الحاكم
و هذه هي آية المباهلة
Voilà ce qu’on trouve dans le verset 61 de Sourat Aal Imran :
« Si l’on vient disputer avec toi (de Jésus), maintenant que tu es instruit à son sujet, propose ceci : « Réunissons nos enfants et les vôtres, nos femmes et les vôtres, joignons-nous à eux, et, adjurant tous ensemble le Seigneur, appelons sa malédiction sur les imposteurs«  »

Selon Les Explications de Ibn Kathir et Annaïssabouri :
Nos Enfants sont Alhassane et Alhoussain; Nos Femmes sont Fatima et Nous-mêmes sont Le Prophète Mohammad SAAW et Ali Bnou Abitalib

Cité aussi par Alhakim
C’est le verset d’Almoubahala ou Epreuve de la Mutuelle Malédiction.

ألا لعنة الله على الظالمين
Qu’Allah maudisse les tyrans.

أخي حفيظ
السلام عليكم و رحمة الله

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