تحقيق في النسب

[hakim55]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم و رحمة الله وبركته ، أخي العزيز اريد منكم تحقيقا فيمايلي – أنا من أحفاد سيدي عمر وهو والي الله وحسب المعلومات التي لدي هو من الاشراف الادارسة حيث أقبل من الساقية الحمراء بالمملكة المغربيةإلي معسكر بالجزائر وهذا ما لدي : هو عمر بن محمدالمكنى دوبة بن محمد بن عبدالله بن عامر بن عبد الخالف بن عبدالرحمان بن عبد الوهاب بن طلحة بن جابر بن عمر بن جابر بن ميمون بن جابر بن القاسم بن محمد بن محمد بن عبدالله بن إدريس الثاني بن إدريس الأول بن عبدالله المحظ بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن علي ابن أبي طالب و فاطيمة الزهرة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم . هل لديكم من إرشدات أو كتب في النسب الشريف وشكرا

[ayman]

à deplacer , c pas un sujet de religion !
Please, il ne faut pas melanger torchons et serviettes 😉

[dawy]

@hakim55 wrote:

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم و رحمة الله وبركته ، أخي العزيز اريد منكم تحقيقا فيمايلي – أنا من أحفاد سيدي عمر وهو والي الله وحسب المعلومات التي لدي هو من الاشراف الادارسة حيث أقبل من الساقية الحمراء بالمملكة المغربيةإلي معسكر بالجزائر وهذا ما لدي : هو عمر بن محمدالمكنى دوبة بن محمد بن عبدالله بن عامر بن عبد الخالف بن عبدالرحمان بن عبد الوهاب بن طلحة بن جابر بن عمر بن جابر بن ميمون بن جابر بن القاسم بن محمد بن محمد بن عبدالله بن إدريس الثاني بن إدريس الأول بن عبدالله المحظ بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن علي ابن أبي طالب و فاطيمة الزهرة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم . هل لديكم من إرشدات أو كتب في النسب الشريف وشكرا

Ila kayna chi aya dyal al 9ou2ane ka tgoul : »ya ayou8a chorafa2ou » 3ti 8ali na3tik l’adresse dyalou
Khali 3lik arrajel iraya7 trankil.Alla8 ira7mou wi wassa3 3li8.
IL ne t’a rien demandé.

[hakim55]

désolé, je me suis senti offonser par des réponses mal placées , fait par ???? , pas le moindre respect des membres , si j’ai fais une confusion sur le theme , non je ne suis pas ignorant , peut être plus instruits que vous .Je suis à la recherche d’une verité qui a sa place en moi et à tout pris et à qui j’accorde une importance quapitale c’est pas vous qui allez ni me faire changer ni de m’apprendre ce qui est ou pas religion , et j’en passe . Je pourrai ainsi vous qualifier à ma façon ………………… . orienter les gens au lieu de les insulter (religion !!!) .

[hakim55]

désolé, je me suis senti offonser par des réponses mal placées , fait par ???? , pas le moindre respect des membres , si j’ai fais une confusion sur le theme , non je ne suis pas ignorant , peut être plus instruits que vous .Je suis à la recherche d’une verité qui a sa place en moi et à tout pris et à qui j’accorde une importance quapitale c’est pas vous qui allez ni me faire changer ni de m’apprendre ce qui est ou pas religion , et j’en passe . Je pourrai ainsi vous qualifier à ma façon ………………… . orienter les gens au lieu de les insulter (religion !!!) . 👿

[nass]

bienvenu hakim55 …
personne ne peut t’aider sur ce que tu cherche que Mr BOUAYED…
espérons qu’il passe par là..il pourra t’être utile..bon courage..

[dawy]

@hakim55 wrote:

désolé, je me suis senti offonser par des réponses mal placées , fait par ???? , pas le moindre respect des membres , si j’ai fais une confusion sur le theme , non je ne suis pas ignorant , peut être plus instruits que vous .Je suis à la recherche d’une verité qui a sa place en moi et à tout pris et à qui j’accorde une importance quapitale c’est pas vous qui allez ni me faire changer ni de m’apprendre ce qui est ou pas religion , et j’en passe . Je pourrai ainsi vous qualifier à ma façon ………………… . orienter les gens au lieu de les insulter (religion !!!) .

Est-ce une insulte que de te rappeler que le rapport entre le muslman et son createur est un rapport vertical.On n’ a pas de clergé et le musulman qui se respecte n’est pas pret de l’accepter.
Le « benbenisme » a fait trop de degats dans notre societé et continue à le faire.
Alors de grace ,toi le plus instruit que les autres(je te cite) ,aie au moins la decence de ne plus polluer ce topic qui est consacré à la religion et non à l’immatriculation.

[touria016]

@dawy wrote:

@hakim55 wrote:

désolé, je me suis senti offonser par des réponses mal placées , fait par ???? , pas le moindre respect des membres , si j’ai fais une confusion sur le theme , non je ne suis pas ignorant , peut être plus instruits que vous .Je suis à la recherche d’une verité qui a sa place en moi et à tout pris et à qui j’accorde une importance quapitale c’est pas vous qui allez ni me faire changer ni de m’apprendre ce qui est ou pas religion , et j’en passe . Je pourrai ainsi vous qualifier à ma façon ………………… . orienter les gens au lieu de les insulter (religion !!!) .

Est-ce une insulte que de te rappeler que le rapport entre le muslman et son createur est un rapport vertical.On n’ a pas de clergé et le musulman qui se respecte n’est pas pret de l’accepter.
Le « benbenisme » a fait trop de degats dans notre societé et continue à le faire.
Alors de grace ,toi le plus instruit que les autres(je te cite) ,aie au moins la decence de ne plus polluer ce topic qui est consacré à la religion et non à l’immatriculation.

bien dit Dawy !
le pire, c’est que ca a l’air tellement évident, que le répéter…
enfin bon, espérons que le message est bien passé une bonne fois pour toutes! 😉

[hafid]

@dawy wrote:

@hakim55 wrote:

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم و رحمة الله وبركته ، أخي العزيز اريد منكم تحقيقا فيمايلي – أنا من أحفاد سيدي عمر وهو والي الله وحسب المعلومات التي لدي هو من الاشراف الادارسة حيث أقبل من الساقية الحمراء بالمملكة المغربيةإلي معسكر بالجزائر وهذا ما لدي : هو عمر بن محمدالمكنى دوبة بن محمد بن عبدالله بن عامر بن عبد الخالف بن عبدالرحمان بن عبد الوهاب بن طلحة بن جابر بن عمر بن جابر بن ميمون بن جابر بن القاسم بن محمد بن محمد بن عبدالله بن إدريس الثاني بن إدريس الأول بن عبدالله المحظ بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن علي ابن أبي طالب و فاطيمة الزهرة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم . هل لديكم من إرشدات أو كتب في النسب الشريف وشكرا

Ila kayna chi aya dyal al 9ou2ane ka tgoul : »ya ayou8a chorafa2ou » 3ti 8ali na3tik l’adresse dyalou
Khali 3lik arrajel iraya7 trankil.Alla8 ira7mou wi wassa3 3li8.
IL ne t’a rien demandé.

مافيها والو اسي داوي واش راك تهربلنا المشتريا…مشي حرام الانسان يشوف التاريخ.ديال جدودو كل واحد والنية ديالو المهم مانقمعوش بعضياتنا تحياتي لحكيم 55 وتحياتي للداعية والفقيه والمفتي الشيخ داوي

[trabando-48]

قال الخوارزمي في شرحه المفصل عن اسماء العلم : الضاوي بكبرياء اللغة العربية حرف « الضاد » و ليس بالدال كما ذكر ابن حفيظ ,
اما بالنسبة لموضوعكم , فاشاطر راي الفقيه العلامة سيدي الضاوي في كثرة الاهتمام بالنسب الى اهل البيت رضي الله عنهم دونما الارتباط والامتثال بهم والاقتداء بافعالهم و خلقهم -الكلام ليس موجها لصاحب الموضوع صاحب الحكمة الخامسة و الخمسين-
و اشاطر راي التلميذ النجيب حفيفيظ : لاننا لا نعلم نية السائل , كان بالاحرى عليك يا صاحب المهابة و المقدرة العالية الراقية و المرتبة الغالية ان تحيله الى مواضيع الاختصاصيين من امثال ابو عياد المنفلوطي .

فمرحبا بك يا حكيم زمانه , واعذر شيخنا فانه قد اجتهد , و للمجتهد اجران .

[ayman]

@hakim55 wrote:

désolé, je me suis senti offonser par des réponses mal placées , fait par ???? , pas le moindre respect des membres , si j’ai fais une confusion sur le theme , non je ne suis pas ignorant , peut être plus instruits que vous .Je suis à la recherche d’une verité qui a sa place en moi et à tout pris et à qui j’accorde une importance quapitale c’est pas vous qui allez ni me faire changer ni de m’apprendre ce qui est ou pas religion , et j’en passe . Je pourrai ainsi vous qualifier à ma façon ………………… . orienter les gens au lieu de les insulter (religion !!!) . 👿

Desolé si mes propos t’ont vexé , c’etait pas le but 🙂 et puis ,puisque tu es plus instruit que nous ce qui ne me derrange guere , tu aurais pu forcement faire difference entre correction et insulte 😉
Je comprends que c important pour toi ces recherche mais pas au point de les placer theme religieux , avant de prendre les choses mal faut essayer de voir si c juste ou pas ,
bienvenu à Oujdacity

[nass]

je ne vois pas ou est le mal a ce qu’il poste son message sur le topic religion…!!!
vous vous êtes bien permis, vous, de parler des bresiliennes,
et beaucoup d’autre choses qui n’ont rien a voir avec la religion sur ce même topic..!!! 🙄 😉

[Ibn al arabi]

@trabando-48 wrote:

قال الخوارزمي في شرحه المفصل عن اسماء العلم : الضاوي بكبرياء اللغة العربية حرف « الضاد » و ليس بالدال كما ذكر ابن حفيظ ,
اما بالنسبة لموضوعكم , فاشاطر راي الفقيه العلامة سيدي الضاوي في كثرة الاهتمام بالنسب الى اهل البيت رضي الله عنهم دونما الارتباط والامتثال بهم والاقتداء بافعالهم و خلقهم -الكلام ليس موجها لصاحب الموضوع صاحب الحكمة الخامسة و الخمسين-
و اشاطر راي التلميذ النجيب حفيفيظ : لاننا لا نعلم نية السائل , كان بالاحرى عليك يا صاحب المهابة و المقدرة العالية الراقية و المرتبة الغالية ان تحيله الى مواضيع الاختصاصيين من امثال ابو عياد المنفلوطي .

فمرحبا بك يا حكيم زمانه , واعذر شيخنا فانه قد اجتهد , و للمجتهد اجران .

الشيخ الترابندي, لقد وفيت و كفيت, وازيد على كلامك, ليس خطأ أن يحفظ الإنسان نسبه وحسبه، ولكن الخطأ أن يعتقد أن ذلك هو معيار التفاضل بين البشر أو يتخذ ذلك سبباً للتعالي والتكبر على الآخرين أو التفريق بين عباد الله المسلمين وتصنيفهم إلى طبقات وفئات تفصل بينهم حواجز النسب وعوازل الحسب. ليس محموداً للإنسان أن يفخر على غيره بما كان من كسب يده فمابالك بما ليس من كسبه ومالاجهد له فيه ؟!
عن أبي هريرة رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: (ثلاث من فعل الجاهلية لايدعهن أهل الإسلام: استسقاء بالكواكب، وطعن في النسب، والنياحة على الميت). (صحيح الجامع الصغير وزيادته)وفي رواية أحمد بن حنبل رحمه الله (ثلاث من عمل الجاهلية لايتركهن أهل الإسلام النياحة على الميت، والاستسقاء بالأنواء، وكذا، قلت لسعيد وماهو؟ قال دعوى الجاهلية ياآل فلان ياآل فلان ياآل فلان). (مسند الإمام أحمد)

إذاً فالتعصب القبلي – كغيره من الخصال الثلاث –
لايزال باقياً في أمة الإسلام كما أخبر بذلك نبي الإسلام عليه الصلاة والسلام، ولكن بقاءه لايعني أنه أصبح أمراً مقبولاً أو واقعاً محتوماً يعذر المسلم إذا ما سايره أو انخرط فيه، فليس هذا هو المعنى المقصود من الأحاديث بل المقصود هو تحذير الأمة من اتّباع عادات الجاهلية والانسياق خلف دعاواها الباطلة. ومع هذا التحذير النبوي الشريف نرى كثيراً من الناس متأثرين بالعصبية القبلية حتى أصبحت حديث سامرهم وشغل شاعرهم…ما سايره أو انخرط فيه، فليس هذا هو المعنى المقصود من الأحاديث بل المقصود هو تحذير الأمة من اتّباع عادات الجاهلية والانسياق خلف دعاواها الباطلة. ومع هذا التحذير النبوي الشريف نرى كثيراً من الناس متأثرين بالعصبية القبلية حتى أصبحت حديث سامرهم وشغل شاعرهم….

مامعرفة الشخص لنسبه إلا نعمة خالصة من الله فهو سبحانه شاء لك أن تولد ابن فلان الفلاني ولوشاء سبحانه أن تولد ابن فلان من الناس لنَفَذَتْ مشيئة الله، إذاً فالنسب نعمة تستحق الشكر لاالفخر ولنا في رسول الله صلى الله عليه وسلم أسوة حسنة حيث قال: ( أَنَا سَيِّدُ وَلَدِ آدَمَ وَلا فَخْرَ) (أخرجه ابن ماجه)، وقبل ذلك قول الله تعالى: {ياأَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُمْ مِنْ ذَكَرٍ وَأُنْثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوبًا وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِنْدَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ} فالله سبحانه يقول (لتعارفوا) وليس لتفاخروا وتعاظموا. فليس عيباً أن يعرف الإنسان نسبه حتى يتحقق التعارف بين الناس شعوبهم وقبائلهم، ولكن العيب أن يكون ذلك مدعاة للتعاظم والتعالي على غيرهم. فمابال أقوام ينحون هذا المنحى ويدعون بهذه الدعوى والله سبحانه قد وضع الميزان الذي لايختل (إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِنْدَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ)؟!

ويمكن تلخيص موقف الإسلام من العصبية في النقاط التالية:

1ء إلغاء العصبية الجاهلية والتحذير منها، يتجلى ذلك في كثير من أحاديث النبي صلى الله عليه وسلم فعَنْ جُبَيْرِ بْنِ مُطْعِمٍ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم قَالَ: ( لَيْسَ مِنَّا مَنْ دَعَا إِلَى عَصَبِيَّةٍ وَلَيْسَ مِنَّا مَنْ قَاتلَ عَلَى عَصَبِيَّةٍ وَلَيْسَ مِنَّا مَنْ مَاتَ عَلَى عَصَبِيَّةٍ). (أخرجه أبو داود) وقال صلى الله عليه وسلم: (مَنْ قَاتَلَ تَحْتَ رَايَةٍ عِمِّيَّةٍ يَغْضبُ لعَصَبَةٍ أو يَدْعُو إلَى عَصَبَةٍ أو يَنْصُرُ عَصَبَةً فَقُتِلَ فَقِتْلَةٌ جَاهِلِيَّةٌ).(أخرجه مسلم)

2ء المساواة بين الناس وعدم الاعتراف بالامتيازات الطبقية أو النفوذ الموروث فأساس التفاضل التقوى والعمل الصالح قال تعالى: { إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِنْدَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ }الآية وعَنْ أَبِي نَضْرَةَ قال حَدَّثَنِي مَنْ سَمِعَ خُطْبَةَ رَسُولِ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم فِي وَسَطِ أَيَّامِ التَّشْرِيقِ فَقَالَ ( يَا أَيُّهَا النَّاسُ أَلا إِنَّ رَبَّكُمْ وَاحِدٌ وَإِنَّ أَبَاكُمْ وَاحِدٌ أَلا لا فَضْلَ لِعَرَبِيٍّ عَلَى أَعْجَمِيٍّ وَلا لِعَجَمِيٍّ عَلَى عَرَبِيٍّ وَلا لأحْمَرَ عَلَى أَسْوَدَ وَلا أَسْوَدَ عَلَى أَحْمَرَ إِلاّ بِالتَّقْوَى) (أخرجه أحمد) وعَنْ عَائِشَةَ قَالَتْ (كَانَتْ امْرَأَةٌ مَخْزُومِيَّةٌ تَسْتَعِيرُ الْمَتَاعَ وَتَجْحَدُهُ فَأَمَرَ النَّبِيُّ صلى الله عليه وسلم بِقَطْعِ يَدِهَا فَأَتَى أَهْلُهَا أُسَامَةَ بْنَ زَيْدٍ فَكَلَّمُوهُ فَكَلَّمَ أُسَامَةُ النَّبِيَّ صلى الله عليه وسلم فَقَالَ لَهُ النَّبِيُّ صلى الله عليه وسلم يَا أُسَامَةُ لا أَرَاكَ تُكَلِّمُنِي فِي حَدٍّ مِنْ حُدُودِ اللَّهِ عَزَّ وَجَلَّ ثُمَّ قَامَ النَّبِيُّ صلى الله عليه وسلم خَطِيبًا فَقَالَ إِنَّمَا هَلَكَ مَنْ كَانَ قَبْلَكُمْ بِأَنَّهُ إِذَا سَرَقَ فِيهِمْ الشَّرِيفُ تَرَكُوهُ وَإِذَا سَرَقَ فِيهِمْ الضَّعِيفُ قَطَعُوهُ وَالَّذِي نَفْسِي بِيَدِهِ لَوْ كَانَتْ فَاطِمَةُ بِنْتُ مُحَمَّدٍ لَقَطَعْتُ يَدَهَا فَقَطَعَ يَدَ الْمَخْزُومِيَّةِ ). (أخرجه مسلم)

3ء إلغاء كل أنواع العبودية الأرضية بين الناس وإثبات العبودية لله الواحد الأحد قال تعالى: {وَمَا خَلَقْتُ الْجِنَّ وَالإِنْسَ إِلا لِيَعْبُدُونِ}.

4ء النهي عن التفاخر والتعاظم بالآباء والأجداد والمآثر والأمجاد فعنْ عِيَاضِ بْنِ حِمَارٍ أَنَّهُ قَالَ: قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم (إِنَّ اللَّهَ أَوْحَى إِلَيَّ أَنْ تَوَاضَعُوا حَتَّى َلا يَفْخَرَ أَحَدٌ عَلَى أَحَدٍ ولا يَبْغِ أَحَدٌ عَلَى أَحَدٍ). (أخرجه مسلم).[/b]

[ayman]

@nass wrote:

je ne vois pas ou est le mal a ce qu’il poste son message sur le topic religion…!!!
vous vous êtes bien permis, vous, de parler des bresiliennes,
et beaucoup d’autre choses qui n’ont rien a voir avec la religion sur ce même topic..!!! 🙄 😉

Je pense que le topic religion et le plus sacré du forum ,donc normalement on doit faire attention à ce qu’on y ecrit ,sinon meme Mbasso pourra y envoyer ses clips indoux et Houlakou la gesba et Fadi les libanaises.. :),
Pour le sujet des bresiliennes personnellement je savais pas ce que ça avait à voir avec la religion mais je me suis tu en attenadant de voir ce qui va suivre cad (des sujets d’ordres religions concernant les émigrés residant en bresil !) mais bon c’etait pas le cas,normalement chaque personne qui veux poster un nouveau sujet doit faire un peu d’effort pour voir ou il serait mieux placé ,question d’ordre et aussi par respect au travail et effort fourni par le createur du site qui a reparti et ordonné des topics…
pour la deviation dans le meme sujet ,ça peut arriver même dans des debats serieux, à voir politique .. (on donne des exemples, humour,des remarques ..)
enfin c ce que je pense 😀

[nass]

je suis d’accord…
on devrait faire plus attention a ce qu’on écrit et ou l’écrire..!!!
et essayer de ne pas trop dévier du sujet..!!! 😉

[Auteur]

Messages