سيـاسة المكر و الخداع ليست من دين الله

[BOUAYED]

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما

4717:حديث رقم مستدرك الحاكم

حدثنا أبو عبد الله محمد بن عبد الله الصفار ، ثنا أبو عبد الله محمد بن عبد الله بن الحسن الأصبهاني ، ثنا محمد بن بكير الحضرمي ، ثنا محمد بن فضيل الضبي ، ثنا أبان بن جعفر بن ثعلب ، عن جعفر بن إياس ، عن أبي نضرة ، عن أبي سعيد ال : (قال رسول الله صلى الله عليه و سلم و الذي نفس بيده لا يبغضنا أهل البيت أحد إلاأدخله الله النار .
هذا حديث صحيح على شرط مسلم و لم يخرجاه .)

السيد الياموني ، السلام عليكم و رحمة الله أيه الأخ العزيز
هل سبق لك أن رأيت أحد من الشيعة في بني زناسن بعمائمهم و سيوفهم و سلاسيلهم. لا ثم لا و لكن رأيت مدح الملاّ عمر الأعور و سيف البغض المدمى و الذي بدل سيف العار بحديث السب و اللعنة و القذف و نحن نقول : « قل ربّي يقدف بالحق علاّم الغيوب ، قل جاء الحق و ما يبدئ الباطل و ما يعيد » (فاطر 48-49).ء

و ادا تتبعنا ما قاله الفقيه السيد الحاج الطاهر بن عبد السلام اللهوي ، نجد ما يلي :ء
و كانت ولايته (أي معاوية)فتحا جديدا لعهد الملوك و الأمراء ممن سار على نهج سياسته من بعده. و كانت لعبة الخداع في التحكيم سياسة ناجحة ظفر فيها معاوية بحصة الأسد ، و لذلك قد طبّل و زمّر له فيها كل من رآها لعبة ناجحة من طرف معاوية الصحابي المسلم الجليل القدر أحد الكتاب لرسول الله صلعم ، و لا تنس ما تقدم أن النبي صلعم دعا عليه بقوله : « لا أشبع الله بطنه ». قكان لذلك يأكل و لا يشبع أبدا ، و لكن كل هذا الفضل الذي حازه من الصحبة و عيرها ما كان ليحمله على التقوى و الإبتعاد عن هوى النفس.ء

الأمر الذي كان عليه خصمه الإمام علي رضي الله عنه ، الذي شهدت له الأدلة و النصوص الشرعية و أجمع على ذلك علماء الأمة و أهل السنة و الجماعة من أهل الصدر الأول على أنه كان رض في سياسته و رأيه على الحق ، و لم يكن يمنعه من أن يرتكب ما ارتكبه خصمه من سياسة المكر و الخداع إلا الوازع الديني و الأخلاقي و تربيته في بيت النبوة و الرسالة ، و لهذا اثيرت عنه تلك الكلمة الشهيرة ، التي كان يقولها عندما يرى الأمور تجري على غير مجراها الأخلاقي و الديني ألا و هي قوله :  » لولا التقى لكنت أدهى العرب « .

و ان ما كان يمنعه من ارتكاب ما ارتكبه خصمه معاوية إلا التقوى و الدين و خوف العبث بمصير الأمة الإسلامية و كان ذلك هو الحافز الوحيد الذي جعله يتكبد في سبيل إصلاح شأن الأمة ما تكبده مما هو معروف و مسطور عنه في بطون كتب التاريخ.ء

Mon Cher Yamouni, tu es un Marocain, Musulman, Sunnite Malékite et pas un Chiite Rawafide ou Ouhabbiste Takfiriste et tu es Min Aal Albait Hassanite et il y a des gens qui te détestent pour cela mina Almoubghidine wa Almoukrihine.
و ويل لهم مما كتبت أيديهم و ويل لهم مما يقولون

و السلام عليكم و رحمة الله

[BOUAYED]

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما

و دائما عن نفس المصدر نجد ما يلي :ء
و بعد التحاقه بربّه (الإمام علي بن أبي طالب) تقلد نجله الحسن سيد شباب أهل الجنة حقّ الإمامة التي كانت عند أبيه باختيار الأمة الإسلامية ثن ان الإمام الحسن رضي الله عنه لما رأى أن أمر الأمة الإسلامية لا يزداد بعد أبيه إلا تفاقما في الإختلاف و بعد و جهة النظر و التنازع عليه ، الأمر الذي نهى الله عنه بقوله تعالى : « و لا تنازعوا فتفشلوا و تذهب ريحكم » أي قوتكم ، و لم يستقم قبل ذلك لأبيه الذي كان أقدر على ممارسة شؤون الأمة و سياستها بمقتضى الدين و الأخلاق و القوة.ء

و دائما عن نفس المصدر ، تجدون نص المناظرة بين الإمام الحسن و مناوئيه من بنو أمية :

لم يكن الإسلام يوم في مشاجرة قوم اجتمعوا في حفل أكثر ضجيجا و لا أعلى كلاما و لا أشد مبالغة في قول من يوم اجتمع فيه عند معاوية بن أبي سفيان ، خمسة من مناوئي الحسن و هم عمرو بن العاص و عمرو بن عثمان بن عفان و عتبة بن أبي سفيان و الوليد بن عقبة بن أبي معيط و المغيرة بن شعبة ، و قد تواطؤوا على أمر واحد ، فقال عمرو بن العاص لمعاوية : ألا تبعث الى الحسن بن علي فتحضره فقد أحيا سيرة أبيه أن آمر فأطيع و إن قال صدق ، و هذان يرفعان به الى ما هو أعظم منهما ، فلو بعثت إليه فقصرنا به و بأبيه ، و قعدنا لذلك حتى نصدق لك فيه.ء

فقال معاوية : إني أخاف أن يقلدكم قلائد يبقى عليكم عارها حتى تدخلكم قبوركم ، و الله ما رأيته قط إلا كرهت جنابه ، و هبت عتابه ، و إني ان بعثت اليه لأنصفنّه منكم. قال عمرو بن العاص : أتخاف أن يتسامى باظله على حقنا و مرضه على صحتنا ، قال : لا. قال فابعث إليه إذا.قال عتبة : هذا رأي لا أعرفه، والله ما تستطيعونأن تلقوه بأكثر و لا أعظم مما في أنفسكم عليه، و لا يلقاكم إلا بأعظم مما في أنفسكم عليه ، و إنه لمن أهل البيت خصم و جدل.ء

فبعثوا الى الحسن عليه السلام ، فلما أتاه الرسول قال له : يدعوك معاوية ، قال و من عنده ؟ قال الرسول عنه فلان و فلان و سنى كلا منهم باسمه ، فقال الحسن (ض) : ما لهم ؟ « خرّ عليهم السّقف من فوقهم و أتاهم العذاب من حيث لا يشعرون ». ثم قال : اللهم إني أدرأ بك في نحرهم ، و أعوذ بك من شرورهم ، و أستعين بك عليهم ، فاكفينهم بما شئت و اني من حولك و قوتك يا أرحم الراحمين.ء

يتبع

و عن الإمام أحمد بن حنبل

حدثنا عبد الله حدثني أبي حدثنا ابن نمير حدثنا عبد الملك عن أبي عبد الرحيم الكندي عن زاذان بن عمر قال‏:‏

‏(‏سمعت عليا في الرحبة وهو ينشد الناس من شهد رسول الله صلى الله عليه وسلم يوم غدير خم وهو يقول ما قال فقام ثلاثة عشر رجلا فشهدوا أنهم سمعوا رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو يقول‏:‏ من كنت مولاه فعلي مولاه‏)‏‏.‏

حدثنا عبد الله حدثني أبي حدثنا ابن نمير حدثنا الأعمش عن عدي بن ثابت عن زر بن حبيش قال‏:‏ قال علي رضي الله عنه‏:‏

‏(‏والله إنه مما عهد الي رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه لا يبغضني إلا منافق ولا يحبني إلا مؤمن‏)‏‏.‏[/b]

و السلام عليكم و رحمة الله

[BOUAYED]

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما

و دائما عن نفس المصدر نجد ما يلي :ء
و قال (الإمام الحسن) للرسول هذا كلام الفرج ، فلما أتى معاوية رحب به و حياه و صافحه ، فقال الحسن عليه السلام :إن الذي حييت به سلامة و المصافحة أمنة ، فقال معاوية أجل ، إن هؤلاء بعثوا اليك و عصوني ، ليقرروك أن عثمان قتل مظلوما و أن أباك قتله ، فاسمع منهم ثم أجبهم بمثل ما يكلمونك ، و لا يمنعك مكاني من جوابهم فقال الحسن عليه السلام : سبحان الله البيت بينك و الإذن فيه اليك ، و الله إني لو أجبتهم الى ما أرادوا أني لأستحيي لك من الفحش ، و لئن كانوا غلبوك أني لأستحيي لك من الضعف فبأيهما تقر ؟ و من أيهما تعتذر ؟ء

أما أني لو علمت بمكانهم و اجتماعهم لجئت بعدتهم من بني هاشم ، و مع وحدتي هم أوحش مني مع جمعهم ، فإن الله عز و جل لوليّي اليوم و فيما ما بعد اليوم. فليقولوا فاسمع و لا حول و لا قوة الاّ بالله العلي العظيم.ء
فقال معاوية : إني كرهت أن أدعوك ، و لكن هؤلاء حملوني على ذلك مع كراهتي له ، و إن لك منهم النصف و مني ، و إنما دعوناك لنقرر أن غثمان قتل مظلوما و أن أباك قتله ، فاسمع منهم ثم أجبهم ، و لا تمنعك وحدتك و اجتماعهم أن تتكلم بكل لسان.ء

فتكلم عمرو بن عثمان بن عفان فقال : ما سمعت كاليوم أن بقي من بني عبد المطلب على وجه الأرض من أحد ، بعد قتل الخليفة عثمان ، و كان -من- ابن أختهم و الفاضل في الإسلام منزلة ، و الخاص برسول الله صلعم أثرة ، فبيس كرامة الله حتى سفكوا دمه ، اعتداءا و طلبا للفتنة و حسدا و نفاسة ، و طلبا ما ليسوا بأهل لذلك مع سوابقه و منزلته من الله و رسوله ، و من الإسلام ، فيا ذلاّه أن يكون « حسن » و سائر بني عبد المطلب و قتلة عثمان أحياء يمشون على مناكب الأرض ، و عثمان مضرج بدمه ، مع أن لنا فيكم تسعة عشر دما بقتلى بني أمية ببدر ؟؟

ثم تكلم عمرو بن العاص فحمد الله و أثنى عليه ثم قال : إي يا ابن أبي تراب ؟ بعثنا إليك لنقررك أن أباك سمّ أبا بكر الصديق و اشترك في قتل عمر الفاروق ، و قتل عثمان ذي النورين مظلوما ، فادّعى ما ليس بحق ، و وقع فيه –و ذكر الفتنة و عيره بشأنها– ثم أظاف ، أنكم يا بني عبد المطلب ؟ لم يكن الله يعطيكم الملك فترتكبون فيه ما لا يحل لكم ، ُم أنت يا حسن تحدث نفسك بأنك كائن أمير المؤمنين و ليس عندك عقل ذلك و لا رأيه ، فكيف و قد سلبته و تركت أحمق في قريض ، و ذلك لسوء عمل أبيك ، و إنما دعوناك لنسبّك و أباك ، ثم أنت لا تستطيع أن تعتب علينا و لا أن تكذبنا في شيء به ، فإن كنت ترى أن كذبناك في شيء ، و تقّولنا عليك بالباطل ، و ادعينا خلاف الحق فتكلم ، و إلا فاعلم أنك و أباك من شر خلق الله ، أما أبوك فقد كفانا الله قتله و تفرد به ، و أما أنت فإنك في أيدينا نتخير فيك ، و الله لو قتلناك ما كان في قتلك اثم عند الله و لا عيب عند الناس.ء

يتبع

حديث مستدرك الحاكم

حدثنا أبو الحسين محمد بن أحمد بن تميم الحنظلي ببغداد ، ثنا أبو قلابة عبد الملك بن محمد الرقاشي ، ثنا يحيى بن حماد .
و حدثني أبو بكر محمد بن بالويه ، و أبو بكر أحمد بن جعفر البزار قالا : ثنا عبد الله بن أحمد بن حنبل ، حدثني أبي : (لما رجع رسول الله صلى الله عليه و سلم من حجة الوداع و نزل غدير خم أمر بدوحات فقمن فقال : كأني قد دعيت فأجبت إني قد تركت فيكم الثقلين أحدهما أكبر من الآخر كتاب الله تعالى و عترتي فانظروا كيف تخلفوني فيهما فإنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض ثم قال : إن الله عز و جل مولاي و أنا مولى كل مؤمن ثم أخذ بيد علي رضي الله عنه فقال : من كنت مولاه فهذا وليه اللهم وال من والاه و عاد من عاداه و ذكر الحديث بطوله .
هذا حديث صحيح على شرط الشيخين و لم يخرجاه بطوله .
شاهده حديث سلمة بن كهيل ، عن أبي الطفيل أيضاً صحيح على شرطهما .).

هذا حديث صحيح على شرط الشيخين و لم يخرجاه بطوله . شاهده حديث سلمة بن كهيل ، عن أبي الطفيل أيضاً صحيح على شرطهما .

و السلام عليكم و رحمة الله

[oujdi12]

majid , bouayed c ton 4 pseudo , pkoi tu insiste de suivre ce chemain tracé par la haine , il suffit de prendre le coran , quand tu le lit saura que c le livre de allah .

[BOUAYED]

@oujdi12 wrote:

majid , bouayed c ton 4 pseudo , pkoi tu insiste de suivre ce chemain tracé par la haine , il suffit de prendre le coran , quand tu le lit saura que c le livre de allah .

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سبم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما

Mr Oujdi12, Bonsoir.
Alors là vous vous trompez sur toute la ligne. Bouayed est Bouayed avec son nom exact et je n’ai aucun autre pseudonyme et je n’ai pas à me cacher.

Ne vous imaginez pas que je suis quelque chemin de haine que vous appelez, je vous cite, ce qu’a écrit un Auteur, Marocain, Idrisside, de Oulad Abdeslam Benmchich.

Ce que je pense c’est que le problème « Banou Hachim »- » Banou Oumaya » est une longue Histoire.
Une Histoire entre Aal Albait et Mobghidina Albait et je n’aime que vous soyez parmi ceux-ci.

Il y a beaucoup de monde parmi les « Chorfas » (et il y a des gens qui n’aiment pas ce terme ou qui ne les aiment pas du tout) et qui suivent ce qui se passe et que vous pouvez rencontrer dans tout l’Oriental et qui n’aiment pas qu’on puisse les accuser de quoi que ce soit de ce qu’on est entrain de voir et gratuitement ; d’être pae exemple des Chiites surtout Raouaafides lesquels ont dérivé.

Ici les gens ici ne connaissent même pas le Chiisme et moi-même je ne connais les différentes branches et je suis entrain d’apprendre si ce n’est cette guerre d’Irak qui nous a fait découvrir pas mal de choses.

Il y a une chose sur laquelle on doit s’attarder c’est l’Histoire et l’Histoire n’a jamais été ce qu’on nous a appris quand on était petit et même grand. l’Histoire contient des choses horribles qu’il faut admettre, étudier et essayer d’en tirer les conclusions positives. Et c’est Yaghmourassen qui m’a mos la puce à l’oreille et je l’en remercie.

J’aurais pu m’arrêter à la première phrase en vous répondant mais j’ai voulu vous expliquer que vous vous êtes trompé sur la comparaison. Et ne jugez pas les gens avant de les connaître.

Bien à Vous.
و السلام عليكم و رحمة الله

[mbarki]

بسم الله الرحمان الرحيم

@oujdi12 wrote:

majid , bouayed c ton 4 pseudo , pkoi tu insiste de suivre ce chemain tracé par la haine , il suffit de prendre le coran , quand tu le lit saura que c le livre de allah .

Cher Oujdi12

je croix que vous vous trempez là,
je n’ai jamais chercher à savoir qui se cache derierre les pseudos,
mais je peux vous rassurer que Mr Bouayed, est qlq d’honête et veridique,
et à travers ses interventions on sent la sagesse et la noblesse,
et sa manière de discuter ne peut être comparer à celle des autres,
ceci ne veut pas dire que je lui donne raison sur toute la ligne,

Je ne peux être d’accord avec lui quand il met tous les bani-oumayya dans le même sac, ne serait-ce que par ce que parmis les oummahat-almouminin il y a une oumayyade ( soeur de mouawiyya ), que Omar bnou abdel-3aziz était oumayyade et il était d’une noblesse incontestable même par les pires ennemis des oumayyades, même Charif-arrida a dit à son honneur un poême de « rithae », que parmis eux il y en a qui ont passé leur vie dans al-jihad et ne sont jamais intéréssé au trône (mouawiyya bnou hicham ), et fin la famille oumayyad a été massacré et exterminé par les abbassides ( leurs viellards, femmes et enfants ),

Quant-il accuse mouawiyya de ruse, de s’être levé contre al-hâkim ach-char3i, qu’il était à la tête de al-fi-a al-bariyya,…, que yazid a fait ce qu’il a fait… ça personne ne peut le nier

Aller jusqu’à les insulter, je ne pense pas que ça a une utilité qlqenq

QUANT A VOUS MR BOUAYYAD
Ce qui m’interassait le plus dans ce forum c’était votre topic sur al-achrâf du Maroc oriental, et je vois que vous être panché sur d’autres sujets, avez vous laissé tember le sujet,
Ce serait vraiment domage parce que c’éatit interressant, et on aprenait des choses, et j’avais plein de questions à vous poser.
En tous cas merci pour tous ce que vous avez pu nous apporter.

Wa-ssalamou alaykoum

[Ibn al arabi]

اللهم العن من لعن صحابة نبيّك..

اللهم العن من اتّهم أمّنا عائشة _رضي الله عنها_ بالخيانة..

اللهم العن من زعم أن القرآن محرّف أو أنّه غير كامل..

آمين آمين..

[aliali]

اللهم إلعن من أغضب محمد و آل محمد.
اللهم إلعن من أغضب فاطمة بنت محمد.
اللهم إلعن من إغتصب حق علي.

اللهم آمين

[Ibn al arabi]

@aliali wrote:

اللهم إلعن من أغضب محمد و آل محمد.
اللهم إلعن من أغضب فاطمة بنت محمد.
اللهم إلعن من إغتصب حق علي.

اللهم آمين

لماذا تكتب بمعرف جديد يا hayefmajid ❓

[Ibn al arabi]

اللهم إنصر أهل السنة والجماعة ,,,,,,,,,,, وأذل الرافضة الشيعة الباطنية وأخزيهم ,,,,,, اللهم آمين

[BOUAYED]

@mbarki wrote:

بسم الله الرحمان الرحيم

@oujdi12 wrote:

majid , bouayed c ton 4 pseudo , pkoi tu insiste de suivre ce chemain tracé par la haine , il suffit de prendre le coran , quand tu le lit saura que c le livre de allah .

Cher Oujdi12

je croix que vous vous trempez là,
je n’ai jamais chercher à savoir qui se cache derierre les pseudos,
mais je peux vous rassurer que Mr Bouayed, est qlq d’honête et veridique,
et à travers ses interventions on sent la sagesse et la noblesse,
et sa manière de discuter ne peut être comparer à celle des autres,
ceci ne veut pas dire que je lui donne raison sur toute la ligne,

Je ne peux être d’accord avec lui quand il met tous les bani-oumayya dans le même sac, ne serait-ce que par ce que parmis les oummahat-almouminin il y a une oumayyade ( soeur de mouawiyya ), que Omar bnou abdel-3aziz était oumayyade et il était d’une noblesse incontestable même par les pires ennemis des oumayyades, même Charif-arrida a dit à son honneur un poême de « rithae », que parmis eux il y en a qui ont passé leur vie dans al-jihad et ne sont jamais intéréssé au trône (mouawiyya bnou hicham ), et fin la famille oumayyad a été massacré et exterminé par les abbassides ( leurs viellards, femmes et enfants ),

Quant-il accuse mouawiyya de ruse, de s’être levé contre al-hâkim ach-char3i, qu’il était à la tête de al-fi-a al-bariyya,…, que yazid a fait ce qu’il a fait… ça personne ne peut le nier

Aller jusqu’à les insulter, je ne pense pas que ça a une utilité qlqenq

QUANT A VOUS MR BOUAYYAD
Ce qui m’interassait le plus dans ce forum c’était votre topic sur al-achrâf du Maroc oriental, et je vois que vous être panché sur d’autres sujets, avez vous laissé tember le sujet,
Ce serait vraiment domage parce que c’éatit interressant, et on aprenait des choses, et j’avais plein de questions à vous poser.
En tous cas merci pour tous ce que vous avez pu nous apporter.

Wa-ssalamou alaykoum

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على أله و سلم تسليما

Mr Mbarki, je dois vous avouer que je n’ai pas apprécié comme vous m’avez interpelé par « QUANT A VOUS MR BOUAYYAD » et mon Nom est BOUAYED alors que vous appelé « Cher » la personne qui m’a attaqué gratuitement.

Si vous écrivez ce qui suit à l’Imparfait pour me dire « Ce qui m’interressait » pour un verbe qu’on définit comme « un temps exprimant une action qui a duré ou s’est répétée dans le passé », je n’y peux rien pour vous et vous me voyez beaucoup navré que désolé.

A ce que je vous ai écrit dans le Topic des « Idrissides du Maroc Oriental »

BOUAYED a écrit:

Tu as le droit de faire ce que tu veux mais au fond de moi-même, je me suis dit pourquoi Mr Mbarki qui me dit être Chrif peut se taire sur toute les attaques que les Chorfas ont du subir depuis le début de ce topic. Tu n’as qu’à lire depuis le début et tu verras ce que je dis. De toutes les façons, tu n’es pas le seul et même tu m’as donné l’impression de défendre les Ouahhabites.

Vous m’avez répondu :

Mon chèr Bouayed, ce qui m’interresser dans ce forum c’était le topic sur al-achrafs, et je me connectait pour lire vos interventions qui est ma patient et je n’aimait pas quand certain intervenants perturbait le bons déroulement des choses, et je ne consultait que vos interventions, j’aurait lu qlq chose qui portent atteinte à ahl-albayt ridwânou-llahi alayhim j’aurais répondu

Et Moi, je vous réponds

Dommage que vous n’avez pas vu toutes les insultes dont a fait l’objet les Chorfas dans le Topic des « Idrissides » et ailleurs de la part des Mobghidines et des Moukrihines. Et je peux te les citer sans compter peut-être celles qui ont été enlevées par les Responsables du Site.

De toutes les façons, vous n’avez pas été le Seul à ne pas avoir vu cela mais il y a ceux qui ne voulaient pas voir et ceux qui voyaient et ne bougeaient pas à part une ou deux personnes. Et c’est Malheureux et c’est pourquoi je répète ces vers d’Alimam Achchaii :
يعيب الناس كلهم الزمانا……………و ما لزماننا عيب سوانا
نعيب زماننا و العيب فينا…………..فلو نطق الزمان إذا هجانا
فليس الذيب يأكل لحم ذيب…………..و نأكل بعضنا بعضا عيانا

Nous parlerons de tout cela dans le Topic des « Idrissides » InChaAllah.

En ce qui concerne Banou Oumaya, vous connaissez ce que je pense d’eux; Cest vrai que le Khalifa Omar Ibn Abdelaziz, fait l’exception et on lit dans l' »Encyclopédie Générale de l’Eslam » ce qui suit : »Muawiya mourut en Avril 680 (60 Heg.) à l’âge de quatre vingt ans et, si les tombeaux d’autres Omeyades furent profanés après l’avénement des Abbassides, le sien et celui de l’un de ses successurs, le pieux Umar, furent respectés ».

Dans le même Ouvrage, on lit : « Le Califat patriarcal se termina par l’avénement de Muawiya et une nouvelle ère commença, où le chef de l’Etat prit conscience de sa position de souverain d’un empire et résolut de le faire savoir à tous, c’est à dire àses propres coreligionnaires comme aux peuples asservis. »

On lit aussi : « Les Musulmans percevaient cela et affirmaient que l’ère omeyyade n’était pas un califat mais un « royaume » (mulk), parce qu’il avait trahi l’esprit théocratique des premiers temps de l’Islam et, en contradiction avec les tendances démocratiques de la société arabe et avec les systèmes en usage sous les premiers califes, avait adopté une forme autocratique de gouvernement et une organisation de l’Etat portant les marques d’une origine étrangère ».

On lit encore : « Depuis ce temps là (càd le califat de Mouawiya), la communauté musulmane a toujours été divisée en trois sectes politicoreligieuses, dont l’aspect religieux s’est accentué avec le temps, de telle sorte que l’Islam était composé d’une majorité qui se considérait comme orthodoxe et de deux groupes schismatiques. le noyau de Muawiya, qui fit rapidement beaucoup d’adhérents, devint les Sunnites (Ahl al-Sunna), non pas que ses adhérents aient été attachés plus que les autres à la Sunna, à laquelle tous les musulmans reconnaissaient une grande valeur parcequ’ils se proclamaient les dépositaires d’une théorie et d’une pratique correctes et orthodoxes. Shiat Ali, le groupe d’Ali, devint les Chiites, dont la doctrine est généralement connue des érudits occidentaux sous le nom de Chiisme. Les Khawarij élaborèrent aussi une doctrine qui leur est propre connue en Occident sous le nom de Kharidjisme’.

Et ce que je veux montrer que ce n’est pas Mouawiya qui a fait le Sunnisme et si on a adhéré à lui c’est surtout après que le calife Ali ait été tué (et c’est la volonté de Dieu) et que le Chiisme au début si on doit l’appeler Chiiat Ali comme c’est dans le texte donc Ansars Ali ; ceux-ci n’ont rien à voir avec les gens qui ont déviés après l’Assassinat de Alimam Alhoussein. Et qu’il ne faut pas confondre Aal Albait et Chiites dans le sens qu’on le voit actuellement. Et c’est pourquoi les définitions de toute cette terminologie est importante à connaitre pour les profanes.

A suivre

و السلام عليكم و رحمة الله

[BOUAYED]

TRES CHER FRERE BOUAYED
السلام عليكم و رحمة الله

Je vois que vous êtes en trains de me reprocher beaucoup de chôses,
et j’avoue ne pas comprendre ce qui vous tient à coeur exactement.

Vous trouvez que je vous respecte pas !!
alors qui j’ai toujours fait preuve de respect en vers vous.
et la preuve c’est ce que vous avez sité.

a écrit:

mais je peux vous rassurer que Mr Bouayed, est qlq d’honête et veridique,
et à travers ses interventions on sent la sagesse et la noblesse,
et sa manière de discuter ne peut être comparer à celle des autres,

C’est vrai je me suis trempé en ecrivant votre nom, et je en demande excuses. C’est arrivé parceque à force de le voir et de l’ecrire j’ai eu l’impression de le bien connaitre et que s’était pas la penne de revoir comment ça s’ecrit.

Quant à l’utilisation de l’imparfait pour dir « Ce qui m’interressait » ce n’est pas pour dire que ça ne m’interresse plus, au contraire, c’est plutôt pour exprimer mon regret que ça s’est arreté, parceque vos interventions dans ce sujet sont arrétés depuis le 28 janvier ( avec d’ailleur en retour au point de départ ).

Vous dites: (je n’ai pas apprécié comme vous m’avez interpelé )

Ok, je suis désolé si vous y voyez un manque de respect. c’etait zallatou-qalam(plutôt clavier)

Vous dites :(alors que vous appelé « Cher » la personne qui m’a attaqué gratuitement)

J’étais jamais raddin de formules de politesses que ce soit avec vous avec Mr mourad ou avec les autres ( et suppose que que vous avez lu mes intervention ) Poutant y’en a qui me manquait personnellement de respect.

Quant affirmations que je me suis jamais intervenu pour repondre aux insultes aux chorfas, et bien c’est parceque je n’en ai pas vu , peut être elles ont été retiré, peut être aussi parceque moi je n’ai connu le site qu’au moi de novembre, et les interventions antérieurs je les ai consulté directement sur votre (profil), après cette date j’ai remarqué qlq tentatives de tachwich et je ne voulait donner de l’importance pour ne pas dévier la prouve (un e-mail qui vous a été personnellement adresser pour vous encourager )

Par contre ceux qui déteste Al-albayt ils faut qu’ils revoyent leur foie et leur islam.
Il faut vraiment être ignorant et jâhil pour niez « makânt wa houqouq âl-albayt fil-islam », c’est claire.

و السلام عليكم و رحمة الله

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما

Cher Mbarki, je vais te répondre dans ce topic tout en me permettant de te tutoyer pour simplifier les choses.
Il faut aussi que tu saches que moi aussi je te respecte et j’ai beaucoup d’estime pour toi, surtout que tes réponses restent d’une politesse et d’un savoir vivre sans reproche.
J’ai dit que voulais communiquer avec toi pour que le message soit bien perçu car je vois qu’avec le temps beaucoup de personnes ont abandonné parce qu’il n’ont pas trouvé un terrain de dialogue saint, constructif, démocratique et respectueux.

Les Chorfas par exemple ont été attaqués aussi bien par les Berbères que les Arabes, les Athées que les Croyants et même par ceux qui se disent chorfas et qui dénoncent leurs identités.
On a commencé de parler des familles idrissides mais au fur et à mesure du temps et devant les Insultes, les remarques dédaigneuses, il fallait faire le point.

Si je reviens au problème de Pseudo, cette histoire a été déja soulevé et on a dit et écrit :
° Yaghmourassen = Iznassen. puis
° Saidi = Yaghmourassen = Iznassen puis
° Berkane = Yaghmourassen = Saidi

Les gens qui ont dit cela, que veulent-ils insinuer par cela ?

Veulent-ils dire qu’il s’agisse de la même personne qui a plusieurs pseudonymes, Un Amazigh (Berbère, Athée ou laïque et Raciste) ?!
La Médecine nous dit qu’il n’y a que la « Schizophrénie » qui parle de cela.
Le Dicrtionnaire Larousse nous définit ce mot comme étant : « une maladie mentale caractérisée par la rupture de contact avec le monde extérieur » et
le Dictionnaire Médical Maloine la traduit comme étant « un terme par lequel Bleuer désigne tous les états mentaux qui présentent comme caractère essentiel la dissociation et la discordance des fonctions psychiques (affectives, intellectuelles et psycho-motrices), avec perte de l’unité de la personnalité, rupture du contact avec la réalité et tendance à s’enfermer dans un monde intérieur.

Disant simplement un « dédoublement de la personnalité »

La science dit qu’une personne peut avoir une double personnalité de caractères différents et pas une personne qui a 4 personnalités qui sont identiques.
Pour moi, il s’agit de 4 personnes différentes qui ont en commun leurs Amazighité : Iznassen, un Amazigh plus que d’habitude, Berkane, Un Amazigh qui n’aime pas les Arabes et les Chorfas, Yamoghrassen qui a du respect pour Moulay Driss, qui veut que tout le monde soit Amazigh, qui se pose des questions sur l’HISTOIRE après le Décès du Prophète Sidna Mohammad SAAW et qui s’indigne du sort subi par sa déscendance et qui n’aime pas les Arabes de l’Orient et leur Islam Nouvelle Version.
Reste Mr Saidi qui m’a fait part de son amertume par message personnel et qui a dit dans un de ses posts du 29/11/06 cette phrase qui veut tout dire : « Je suis Marocain, je parle Arabe, je parle berbère, je parle Français et je suis bien comme je suis ».

La même chose s’est reproduite avec Mourad et Boukhwali puis Mourad et Hayefmajid puis celui-ci est moi.
Il fallait aussi dire que Yaghourassen est aussi Mourad parcequ’il sont Berbères et partagent certaines idées.
Si on élimine Boukhwali parcequ’il se dit Athée et Hayefmajid parcequ’il se déclare qu’il est Chiite, il reste aussi Mourad et moi.

Voici la machination diabolique, Mr Mbarki, toi qui vit en Europe et la question Chiite c’est pas nous qui l’avons soulevé, suit l’historique et tu verras quelle est la personne qui l’a faite (Mr Mourad l’a dit dans son un de ses derniers post) et il y a aussi quelques qui en en as fait toute une histoire dans le Journal d’Oujdacity après la pendaison de Saddam Houssein.

C’est pas maintenant qu’on va arrêter le Débat Sunna-Chiaa, il est déja dans le milieu Oujdi entre autres et tu ne trouveras pas dans les kiosques des ouvrages ou revues les concernant. Exemple !
العلاقة بين الشيعة و السنة » كتاب الجيب ، منشورات الزمان

Par dessus le marché, tous les coups ont été permis même les coups bas et la Désinformation sans parler des mots vulgaires utilisés par certaines personnes; pour la désinformation, les Juifs qui étaient à Téhéran en Iran étaient des Juifs qui ne reconnaissaient pas l’Etat d’Israel et l’Holocauste par principe religieux et qui ont assistés à la Réunion qui a eu lieu à Téhéran suite à la publication des Caricatures dont a fait l’objet notre Prophète Sidna Mohammad SAAW pour dénoncer tout cela et dénoncer l’holocauste Juif et organiser un concours de caricatures qui a été gagné par un Marocain. Et de plus la bise était sur la joue et pas sur la bouche.

Ici au Maroc les choses sont entrain de changer : il y a eu le vote de la Loi sur le Culte Musulman par le Parlement et la constitution de la Rabita Mohammadia des Oulémas qui dans sa déclaration dit : « …le Maroc, grâce à sa crédibilité, est à même de propager la culture de la paix poursuit la Rabita, qui se dit décidée à oeuvrer aux côtés de SM le Roi Mohammed VI, Amir AlMouminine, afin de consolider cette crédibilité et faire valoir les vertus de reconnaissance mutuelle, de coopération et de solidarité que prônent la Religion Islamique Tolérante ».

Enfin, quand on consulte le Site du Ministère de nos Affaires Islamiques, on trouve ceci :
Ainsi, autour de la Commanderie des croyants, on trouve les bases qui ont permis au Maroc de préserver un islam vivant et ouvert sur le monde. Ces clefs sont d’une part, la fidélité à l’école juridique malékite ainsi qu’à la doctrine Ash’arite, vecteur d’adaptation aux évolutions sociales et d’autre part, le soufisme au travers de sa contribution universelle et son apport à l’éducation morale.

Voila pourquoi, on est Marocains et on veut rester Marocains selon notre Histoire, notre Passé, notre Présent et notre Futur InchaAllah.

و السلام عليكم و رحمة الله

[houl]

السيد وجدي 12 انا كذالك لا اتفق معك بمقارنة السيد بو عياد بمراد لعدة اسباب سأحاول ان اشرح لك :ان السيد بوعياد رغم انني اختلف معه في عدة قضايا ورغم انه يثقل لسانه عن ذكر اسمي مباشرة وبدون تلميحات،الا انني اعتبره رجل حوار ورسين في ردوده اذن اين تفاهة مراد من رسانة بوعياد شتان بين هذا وذاك٠
كذالك لايمكن ان نقارن بوخوالي بمراد لماذا؟
ان بوخوالي رغم انني اختلف معه في 90 في المائة في ما يقول الا انه عندما يكتب رسائله فإن الرجل يعي ما يقول حتى طريقة كتابة رسائله شبه احترافية ونادرا ما يقع في الاخطاء النحوية هذا لا نجده لدى مراد رغم انه يخرج كل طاقته النحوية عندما يكتب بلغة موليير٠
يبقى اربعة اسماء:هايف،علي علي،تاكفرناس ومراد هؤلاء الاربعة اذا قلت انهم نفس الشخص هنا اشاطرك الراي 100 في المائة،تذكر الاخ وجدي 12 عندما دخل علينا تاكفاريناس يسب ويشتم في العرب ويصنفهم في المرتبة14 بعد الضفادع هو نفسه السيد مراد الذي يلعب دور المدافع عن آل البيت،لقد ارتكب خطأ قاتل في احدى رسائله وفي ماكتب تاكفاريناس،اما لماذا التقلب بين كل هذه الأسماء؟اعتقد ان بوعياد قد اجاب عنه طبيا وحتى لغويا باعتماده قاموس لاروس٠

[hayefmajid]

je suis étonné de voir que vous êtes toujours sur ce sujet : est ce que mourad, hayefmajid……. sont la même personne, et ceci montre bien votre niveau intelectuel, car si vous aviez un peu de jujote vous auriez laissé tomber ce sujet cat cela ne nous avance à rien, qu’est ce que ça peut vous fouttre si une personne décide de prendre plusieurs pseudos, est ce que c’est illégal ????
pour ma part je vous affirme pour la dérniére fois (j’éspere) que je n’utilise qu’un seul pseudo (hayefmajid) et que mourad est une autre personne que car on a toujours des contacts par é-mail en privé.
passons à autre chose je vous prie car vous êtes entrain de nous taper la honte.

en vous remerciant tous.

[BOUAYED]

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما

BOUAYED a écrit:
….Mr Mbarki qui est avant et après tout un Chrif de Aal Albait de notre cher Oriental et qui reste d’une grande éducation.
..
Mr Mbarki a répondu
Très cher Bouayed
Salamou-llahi alayk

Ce qui prouve votre noblèsse, (pour moi), c’est qu’on peut ne pas être d’accord avec vous, et avoir droit quand-même à des compliment , franchement on a (ou au moins j’ai) beaucoup à aprendre de vous, et de votre ouverture d’esprit.

Pour le different entre nos point de vue je touve ce paragraphe dans « ach-chifa.. » de Qadi-3iyâd almâliki rahimahou -allah

في كتاب « الشفاء في حقوق المصطفى صلى الله عليه وسلم » للقاضي عياض (2/267) قال مالك رحمه الله :
« من شتم النبي صلى الله عليه وسلم قتل ، ومن شتم أصحابه أُدِّب »

وقال أيضاً :
« من شتم أحداً من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم : أبا بكر أو عمر أو عثمان أو علي أو معاوية أو عمرو بن العاص فإن قال : كانوا على ضلال وكفر قتل ، وإن شتمهم بغير هذا من مشاتمة الناس نكل نكالاً شديداً » .

Wa lilhadithi baqiayyah in châ-allah

wa-ssalamou alaykoum

Très Cher Mbarki, Bonsoir
Je vais vous répondre dans ce topic car c’est là que je veux parler de Banou Oumayya.
Je crois que vous avez intervenu dans le Topic : « Malékisme et Ouahhabisme au Maghreb » pour dire ce que disent les auteurs Malékites en ce qui concerne les insultes contre les Sahabas Radia Allah Anhoum. Et voilà que vous êtes entré dans une discussion qui va rester interminable avec Mr Hayefmajid qui a une autre vision sur ce point.

J’aurai voulu que ce Topic, si on le veut bien, doit rester réservé à la Doctrine et tout ce qui concerne Alibadat et Achchaer car si on entre dans d’autres sujets tel que celui que vous avez ravvivez, on en sortira plus.

Je voudrais avant de continuer, rendre hommage à notre compatriote de Vancouver (et il sait pourquoi je ne veux pas utliser son pseudonyme) pour son témoignage pour lequel je le remercie. Je crois que malgrès notre différence d’opinion, il reste un homme d’une grande valeur critique.
J’ai bien aimé la photo de l’Enfant représentant son avatar, si c’est son fils, que Dieu le garde ainsi que toute sa famille.
Une dernière chose, et une question qu’on reprendra surement dans le topic des Idrissides, et il me pardonnera de dire que même s’il n’est pas d’accord avec son père sur cette question des chorfas, s’il est chrif, il le restera et c’est comme dans le domaine du Code Marocain de la Nationalité, la Narionalité Marocaine ne se perd et ne peut être enlevée même si on le veut ou si on chage de nationalité.
Peut-être qu’un jour, on se rencontra rt je l’appelerai par ses vrais nom et prénom.

Je dirais la même chose pour Mr Boukhwali dans le fait de son appartenance aux chorfas et il a dit une chose concernant notre sujet et je lui donne raison : MOUAOUYA A FAIT UN COUP D’ETAT

Mr Mbarki, j’aurais aimé que vous ne me rappeliez pas de la question de Mouaouya et des Banous Oumayas en ce moment où on essaie d’attaquer les chorfas dans d’autres lieux et où ton aide serait plus que précieuse.

Bref, vous m’avez fait sortir ce problème et moi je n’insulte pas les Sahabas ni les Epouses du Prophète Sidna Mohammad SAAW que respectent beaucoup.

Le problème pour moi est une histoire Quoraichite-Quoraichite qui date de très longtemps et comme vous savez, si je ne me trompe pas, que : Kossai Bnou Kilab avait 3 enfants : Abdelmanaf, Abdechams et Abdeddar et que les 2 premiers ne s’entendaient pas bien.
De Abdelmanaf déscendent BanouHachim et de Banou Abdechams déscendent Banououmayas : la première qui a eu la Rissala Almouhammadia et la 2ème qui la combattait. C’est vrai que les choses ont changé apès mais Annazaa Alkabilya est restée.

Banououmaya se divisent en Soufianiyounes (déscendants d’Abou Soufiane père de Mouaouya) et de Marwaniyounes (descendants de Marwane bnou Alhakam).
Celà m’amène à parler de l’Histoire et je ne veux pas parler de l’Histoire parceque c’est pénible : il parait que le Prophète Sidna Mohammad SAAW a interdit, si je ne me trompe pas, à Marouan Bnou Alhakam pour une histoire sordide d’entrer à Médine et que finalement celui-ci a été admis quand-même par le Calife Othmane RAA. Marwane Bnoualhakam qui a été à l’origine de la Fitna qui a coûté la vie au Calife Othmane RAA et les guerres qui ont fait que des Sahabas s’entretuaient entre eux.

Mon Cher Mbarki :

1) Que dit-on de 2 Musulmans qui s’entretuent, doivent-ils partir tois les 2 en Enfer ??!! comme dit le Hadith et Astaghfirou Allah, je ne suis pas le Bon Dieu.

2) Lis ceci et je suis navré, confus et embarrassé de le monter :

وقوله في خطبة أخرى(للإمام علي رضي الله عنه): ((أما بعد فإن هذا صريخ محمد بن أبي بكر وإخوانكم من أهل مصر قد سار إليهم ابن النابغة عدوّ الله وولي من عادى الله، فلا يكونن أهل الضلال إلى باطلهم والركون إلى سبيل الطاغوت أشد اجتماعاً منكم على حقكم…))(47).

وما حدث بينه وبين عمرو بن العاص حين كتابة كتاب التحكيم وإباء أهل الشام أن يكتب فيه: (علي أمير المؤمنين). فقال (علي ض): ((الله أكبر سنة بسنة، ومثل بمثل. والله إني لكاتب بين يدي رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) يوم الحديبية، إذ قالوا: لست رسول الله، ولا نشهد لك به، ولكن اكتب اسمك واسم أبيك. فكتبه)).

فقال عمرو بن العاص: ((سبحان الله، ومثل هذا أن نشبه بالكفار ونحن مؤمنون)) فقال علي: ((يا ابن النابغة ومتى لم تكن للفاسقين ولياً وللمسلمين عدواً؟ وهل تشبه إلا أمك التي وضعت بك)). فقام، فقال: ((لا يجمع بيني وبينك مجلس أبداً بعد هذا اليوم)). فقال له علي: ((وإني لأرجو أن يطهر الله عز وجل مجلسي منك ومن أشباهك))(48).

وفي حديث عمار في ساحة الحرب بصفين: ((أيها الناس اقصدوا بنا نحو هؤلاء الذين يبغون دم ابن عفان، ويزعمون أنه قتل مظلوماً. والله ما طلبتهم بدمه، ولكن القوم ذاقوا الدنيا فاستحبوها واستمرؤوها، وعلموا أن الحق إذا لزمهم حال بينهم وبين ما يتمرغون فيه من دنياهم ولم يكن للقوم سابقة في الإسلام يستحقون بها طاعة الناس والولاية عليهم، فخدعوا أتباعهم أن قالوا: إمامنا قتل مظلوماً، ليكونوا بذلك جبابرة ملوكاً… ثم مضى ومضت تلك العصابة التي أجابته حتى دنا من عمرو، فقال: يا عمرو بعت دينك بمصر، تباً لك تباً، طالما بغيت في الإسلام عوجاً.

وقال لعبيد الله بن عمر بن الخطاب: ((صرعك الله، بعت دينك من عدوّ الإسلام وابن عدوه)). قال: لا، ولكن أطلب بدم عثمان بن عفان (رضي الله عنه) قال له: ((أشهد على علمي فيك أنك لا تطلب بشيء من فعلك وجه الله عز وجل…))(49).

وكلام معاوية ومن معه عن أمير المؤمنين(علي ض) وعن أصحابه لا يقصر عن ذلك.

وقد استحل بعضهم قتال بعض، ووقعت بينهم تلك الحروب الطاحنة التي ذهب ضحيتها عشرات الآلاف من المسلمين، حتى انتهى الأمر بالتحكيم وما أنتج.

وحتى ذكر الطبري أن أمير المؤمنين (علي ض) ـ وهو من أعيان الصحابة ـ كان إذا صلى الغداة يقنت، فيقول: ((اللهم العن معاوية وعمراً وأبا الأعور السلمي وحبيباً وعبد الرحمن بن خالد والضحاك ابن قيس والوليد)).

وقنت معاوية- وهو وكثير من جماعته من الصحابة ـ بلعن علي والحسن والحسين (ض) وابن عباس (ض) والأشتر(50).

وبقي لعن أمير المؤمنين(علي ض) على منابر المسلمين، وقتل أهل بيته ، سنة لمعاوية ومن بعده من الأمراء، في تفاصيل يضيق عنها المقام.

47– تاريخ الطبري ج:3 ص:134 في ذكر (الخبر عن مقتله (محمد بن أبي حذيفة)).

48– تاريخ الطبري ج:3 ص:103 في ذكر (ما روي من رفعهم المصاحف ودعائهم إلى الحكومة).

49– تاريخ الطبري ج:3 ص:98 في ذكر (مقتل عمار بن ياسر).

50– تاريخ الطبري ج:3 ص:113 في ذكر (اجتماع الحكمين بدومة الجندل).

Mon Cher Mbarki
Si vous me mettez Fatima Azzahra RA, Alimam Ali RA et ses 2 Fils Alhassane et Elhoussaine, Khadija RA, Abdou Allah RA, Amina RA, Abou talib et Abdel Almouttalib d’un côté et Mouaouya, Abousoufiane, Hind, Katila, Yazid et Marouane Bnou Alhakam de l’autre côté et tu me demandes de chosir, je choisis le camp d’Ali et de Fatima Azzahra RA.

: 4712 حديث رقم
مستدرك الحاكم
حدثنا أبو جعفر أحمد بن عبيد بن إبراهيم الحافظ الأسدي بهمدان ، ثنا إبراهيم بن الحسين بن دبزيل ، ثنا إسماعيل بن أبي أويس ، ثنا أبي ، عن حميد بن قيس المكي ، عن عطاء بن أبي رباح و غيره من أصحاب ابن عباس ، عن عبد الله بن عباس ر : (أن رسول الله صلى الله عليه و سلم قال يا بني عبد المطلب إني سألت الله لكم ثلاثاً أن يثبت قائمكم و أن يهدي ضالكم و أن يعلم جاهلكم و سألت الله أن يجعلكم جوداء نجداء رحماء فلو أن رجلاً صفن بين الركن و المقام فصلى و صام ثم لقي الله و هو مبغض لأهل بيت محمد دخل النار .
هذا حديث حسن صحيح على شرط مسلم و لم يخرجاه .).

Cher Ami, que veux-tu qu’on fasse, laisser cette espèce de zinzin qui après nous avoir montré son avatar avec son épée sanglante nous balancer un Hadith tiré de je ne sais pas où pour maudire les gens qui ont insulté les Sahabas.
Que dirait-on de ce qui écrit, il n’a quà enlever ce qu’il a mis parcequ’il n’est pas le Bon Dieu (comme il lui a rappelé un jour Mr Ahmed des USA)..
و لله الأمر كله و لا حول و لا قوة إلاّ بالله

و السلام عليكم و رحمة الله

[Auteur]

Messages