La délinquance au Cinéma LE PARIS

[Andre]

Bonjour Alaa-eddine,

Bien compris le sens de votre propos.
Mais comme vous parliez des « règles à respecter dans les relations homme-femme dans l’islam » et que vous citiez la 1ère femme du Prohète, j’avais tenu à faire cette précision mais, bien sûr, sans sans douter un seul instant que vous sachiez très précisemment que c’était la veuve Khadija, fille de Khuwailid qui a été sa 1ère femme.

[Alaa-eddine]

on est d’accord 🙂

quand j’ai parlé de règles à respecter, j’ai voulu faire allusion à certaines pratique dans la société qui applique ces règles uniquement sur les femmes, et permettent (ou du moins pardonnent) tous aux hommes 🙂

[ayman]

religion et tradition
Avant de finir ce que j’avais commencé je fais un detour vers l’intervention de Alae ; qd j’ai parlé des traditions consacrées ds la socièté possible que j’ai pas precisé, en fait moi je parlais des bonnes traditions du coté positif ( je vais essayer de parler du negatif ulterieurement) ces mêmes coutumes et traditions qui se trouvent en accord avec la religion ,donc j’arrive à la combinaison religion /tradition pour essayer de voir ça de pres avec Alain: je vais commencer par donner qque exemples:
Qd notre religion nous dit de pas parler derriere le dos des gens ( à titre d’exemple) ,on accepte cette interdiction et on trouve que c tout à fait en accord avec ce que dicte la raioson, moral ..on dit alors: » je fais pas ça parceque c pas bien, c vilain de parler derriere le dos des autres » ou je vais dire « je peux pas faire c interdit par ma religion » le resultat est le même.
Qd la religion interdit l’esclavage et de marquer les animeaux ds les temps obscures c’etait courent pour differencier les bêtes et reconnaitre les proprios.. j’accepte cette interdiction parceque elle est en accord avec ce qui est humain et ce qu’on appelle maintenat la protection des animaux..
Qd ma religion interdit l’adulthere , j’accepte , parceque au fond de nous chacun ne le souhaite pas pour sa soeur ,ni sa mere , ni sa fille ,ou que ça femme le trompe( valable pour homme aussi qui doit pas tromper sa femme). je fais flash back : faut pas envouloir au gens qd ils melangent des fois religion et traditions qd ces dernieres se trouvent en harmonie .
Pour l’exemple de Nezouh concernant la personne qui a battu sa femme, je trouve pas mieux que la qualification qu’a donné Alae je dirai aussi que c un acte lâche ,meskin rien à voir avec la religion ,donc cette personne deja connais pas ces devoirs envers sa femme ,et la personne qui parle de cet homme comme exemple ne connais pas aussi bien comment un musulman doit traiter sa femme ,car ni l’islam ni la loi du maroc (aumois theoriquement: considere l’acte de mariage commepacte avec toute la valeur de ce contract avec une difinition du mariage qui doit etre preuve de respect mutuel…lolerance ..), l’islam aussi ordonne à l’homme de bien traiter sa femme la respecter ..y’a bcp de verset consacrés uniquement pour la relation homme/femme.
Pour ceux qui disent que l’islam encourage la violence contre la femme c pas juste, c vrai qu’ily’a un verset qui parle « de battre la femme », je crois que Alain l’a deja cité ; mais il est aussi raisonnable de preciser que cette acte qui je vais expliquer ne doit être qu’en dernier recours , parceque faut deja parler avec la femme essayer de la convaincre par la raiosn et dans ce cas je precise que la femme doit absolument etre en tort sinon ça serai de l’injustice et la raison de punition est inexistante, donc il dois pas avoir de puntion, si la femme et vraiment en erreur et refuse de changer son comportement ou…(ça depond de la situation) y’a la solution de deuxieme ordre c de plus partager le même lit ,pour la pousser à reflechir si ça donne pas fruit ,là et en dernier recours y’a l’acte de pinution (corporelle) mais c pas comme une bagarre de rue 🙂 ,ça doit être le plus symbolique que soit ,juste pour montrer à sa femme son mecontentement , même s’il faut que la toucher ,c juste pour faire passer le message ,et si on peut le faire sans ce geste ça serait encore mieux , mais normalement une femme qui respecte son mari et qui est respectée par son mari ,le couple n’a pas besoin d’airriver à ce stade.
Je reviens à la realité, si t’aurai dit (Nezouh) : bcp de femmes sont battues violentés par leur maris ,et ça arrive souvent dans les couples musulmans (maroccains) , je dirai : oui c juste ,sans relier ce phenomene à la religion, parceque la religion nous ordonne autre chose..; mais malheureusement y’a encore des gens qui sont des ignorants( coté religion) qui essaient de prouver leur superiorité à la femme par la faiblesse,acte ignoble repugnant dont on doit pas être fier..
d’autres points que j’ai pas negligé mais si ça vous interesse on en parlera apres comme la polygamie..et autre..

[redouan]

oui je suis daccord avec toi ayman, moi aussi je parlait des traditions de mariage…ya tradition et ya les bidaâ ce qui est bien sur les ineventions des ancetres .*
les tradition ces des habitudes religieuses.
jme trompre??

[nass]

tres interessant AYMAN.. jaimerais juste ajouter qu’il y’a pas que les musulmants qui battent leurs femmes ;ça existe même dand les pays occidentaux.la seule difference ,c’est qu’en occident, les femmes son soutenues par des associations ou bien par l’etat ,et leurs pleintes son prises en consideration. ce qui n’est pas le cas chez nous; ou au moin en voix de réalisation .donc ne venons pas accuser l’islam de tout act non civilisé; je crois au contraire que le coran est le plus encien guide de bonnes manieres et de l’art de vivre…

les tradition ces des habitudes religieuses.
jme trompre??

@ REDOUAN: c’est vrai que beaucoup de nos traditions son acquisent de notre religion…et d’autre c’est seuleument par habitudes,mais l’essensiel c’est d’utiliser la logique dans nos acts et accepter le fait qu’il y’a des tradition et des coutumes qui ne sont plus valables .et que les temps on changés et l’esprit evolue….

[nezouh]

salam à tous,

Ayman :

je te rejoins dans tout ce que tu as dit, dans ton dernier post ;

Nass : comme tu as si bien dit Le Saint Coran, prêche les bonnes manières et le savoir vivre.

moi si j’ai donné cet exemple, que j’ai catalogué de « faille de l’humain » en ce qui concerne la religion, c’est parceque tout ce que cet homme à fait ce jour-là et les propos qu’il à tenu, il l’a fait devant un non -musulman, et ce non-musulman n’a trouvé qu’une facon (logique) d’interpréter ses gestes et paroles: il a conclu (le non-musulman) c’est celà l’extrémisme.

s’en ai suivi une longue discussion, que je ne vais pas rapporter, mais il faut se mettre à la place de ce témoin : il a vu la chose suivante :
un homme qui frappe sa femme, parce qu’elle se rebelle, pour x raisons, et l’homme dit c’est normal que je la frappe c’est écrit dans ma religion que j’ai le droit de la frapper quand je veux …….

moi je dis que ce type est un malade, il faut le faire soigner ou lui réapprendre la vie!

voila pourquoi certaines personnes comme moi, nous qualifions ce comportement d’extrémisme.

tout noir ou tout blanc

[saidi]

@Alain wrote:

Après l’administrateur, c’est la modo qui se défile…

en panne d’argument ?

C’est plus facile de se la jouer outrée que de la jouer raisonnement

ALAIN,

Tu es un provocateur professionnel ou c’est ton vrai caractère? L’arrogance quasi continue avec laquelle tu interpelles les gens me deplaît beaucoup comme je te l’ai toujours dit.

[saidi]

@dahlia wrote:

on n a de compte a rendre a personne donc soyons pour un debat constructif svp.évitez les quiproquo.merci

Pour revenir au sujet …

Mr Alain je ne comprend pas pourquoi vous agissez de la sorte pourquoi vous etes brutale ..o na l’impression que vous voulez imposer un mode de pensée bien défini…ne pensez surtout pas qu’il serait facile de réussir …..
vous avez aussi des principes educatifs ,vous dites avoir dfes fondements des valeurs morales spirituelles…c’est bien ca nous n’avons pas dis le contraire..nous respectons ce que vous dites et nous sommes dans un débat cla ne nosu dérange absolument pas que vous donniez vote point de vue…mais croire que cela va nous influencer ou nous faire changer d’avis de ce que notre Sainte Religion est je ne pense pas que ce serait chose facile……tout les jeunes ne sont pas faibles d’esprit ,pour pouvoir croire a cela…

Dites moi franchement Monsieur Alain combien il vous a fallu de temps pour comprendre qu’ une vie a besoin de bases et de principes pour pouvoir la mener a Bien ? combien de temps il vous a fallu pour comprendre si la terre etait ronde ou pas ,pour comprendre d’ou nous venons et des tas de questions que vous vous posez ???
Nous ce probléme on l’a reglé a l’age de 6 ans ,notre Religion nous a fait gagner le temps de se poser des questions et nous nous sommes occupés de choses beaucoup plus importante aprés …..

Je sais que vous etes plus agée que moi ,que vous pouvez argumenter mieux que je ne puisse le faire par votre age et votre experience mais la je m’adresse a vous en tant que jeune fille (avec tout ce que peut connoter ladjectif jeune )et vous assure que je mene une vie agréable ,que je me sens en paix avec moi meme et avec les autres ,je ne susi privée de rien Dieu Merci ,et la je ne parle pas du coté materiel mais je parle des privations morales …Tout en suivant ma religion ,tout en l’adaptant a l’evolution de la société j’arrive a exister …j’arrive a mener uen vie de jeune fille normale….convaincue de mes choix et de mes croyances…parceque tout simplement faut essayer d’etre ce qu’on est …il faut croire en soi et cela ne peut se faire independamment de ce qu’on apelle AL IMANE BI ALLAH….C’est immatériel ce que je décris…Le Saint Coran contient toutes les réponses et les solutions a toutes les questions vitales qui partent du simple quotidien…et c’est ca le miracle du Saint Livre c’est qu’il ne s’adapte pas a l’evolution societale mais c’est plutot la société qui le fait..parceque cela fait des siecles et des siecles qu’il a été révélé et qu’aujourd’hui on y trouve toujours des vérités qui envahissent notre société en l’an 2007….n’est ce pas suffisant pour y croire…

en tout cas les pieux en feront un guide…au lieu d’aller chercher dans doctissimo ou sur des livres ,des sites ,etc…des solutions et des remédes a tout mal …il est plus raisonnable de se retourner vers le Livre Saint…parceque c’est ca ce qu’il faudrait croire..n’importe quel Homme peut ecrire ,interpreter ,dire ,…..etc……tout le monde est pareil…tout le monde peut se servir de ses facultés pour convaincre ,conseiller et réorienter….mais a quoi servirait de se retourner vers les gens ,de les croire et d’appliquer a la lettre leurs theories et leurs facon de penser …alors quela Haut existe un Superieure divin qui peut Seule decider de notre sort…..

enfin je termien avec un verset coranique de la Sourat al BA9ARAH:

«  »…….2.c’est le Livre au sujet duquel il n’ y a aucun doute ,
3.c’est un guide pour les pieux ,qui croient a l’invisible et accomplissent la Salat et depensent de ce que nous leur avons attribué.
4.Ceux qui croient a ce qui t’a été descendu et a ce qui a été descendu avant toi et qui croient fermement a la vie future.
5.Ceux la sont sur l bon chemin de leur Seigneur ,et ce sont eux qui réussissent (dans cette vie et dans la vie future)…… «  »

Enfin je rapelle que mon discours n’a aucune appartenance Sinon celle de l’Islam ,une religion qui est venu honorer l’Humanité …je n’ai pas un doctorat en Etudes ISlamique ni ni ni ni…j’utilise un langage simple qui soit compris par tous et je donne mon avis…non je donne pa d’avis mais j’exprime ce que je ressens…je crois que c’est plus juste parcequ’on peut pas parler de choses que l’on ne vit pas ……je ne suis pas parfaite j’ignore encore des choses sur ma religion mais cela ne remet pas en cause ma croyance….et je pense que s’il y a probleme aujourd’hui dans l’Islam c’est justement a cause des differentes interprétations et surtout du vouloir imposer ,et du croire detenir la totale vérité….un peu de modestie et de sagesse ne ferait pas de mal quand meme…gardons les pieds sur terre….. ➡ ➡ ➡

enfin je m’excuse mr Alain si je vous ai montré du bout des doigts si je vous ai pas mal de fois interpellé dans mon message…mais c’est juste parceque vousm’aviez donné la chance de parler et je vous rapelle qu’on est pas contre les differences culturelles…..au contraire on est ouvert a tous et a toutes et c’est comme ca qu’on peut faire uen vie 🙂

sans rancune

DAHLIYA bonsoir,

En voulant te dire qu’après avoir lu tes derniers post successifs, je partage ta façon de voir certaines choses, peut être pas toutes mais la plupart. Par la même occasion, je voudrais profiter de ce quote pour répondre indirectement à Monsieur ALAIN avec lequel tu viens d’avoir une longue discussion. Monsieur ALAIN, d’après, ce que j’ai compris, n’a pas encore résolu un de ses problème qui me paraît fondamental, c’est celui d’arrêter de penser et crîre que la société du monde musulman doit se baser sur l’évolution des moeurs occidentales voir essayer de la faire évoluer de la même façon. Là, réside à mon avis le gros problème de M. ALAIN qu’il n’arrive pas à résoudre.

ALAIN, Le maroc dont la religion d’état est l’islam même si je système judiciaire n’est pas encore au point et qu’on y voit des jugements faisant référence au code de NAPOLEON. Je suis confiant, je suis persuadé que les choses vont changer, changer mais progressivement, changer mais pas en se basant sur l’exemple de l’occident ce serait à mon avis l’une des plus grosses erreurs que nous pouvions commettre si l’on prenait l’exemple occidental pour faire evoluer nos moeurs et pour celà, je vais vous citer quelques exemples:

1. Je ne veux pas (pour ne parler qu’à mon nom) voir les moeurs marocaines prendre le même chemin que celui des occidentaux pour ce qui est de la disparition des mariages pour favoriser la cohabitation.

2. Je ne veux pas de liberalisation de l’homosexualité

3. Je ne veux pas voir deux hommes homosexuels avoir le droit d’adopter un enfant pour satisfaire leur egoisme au détriment de l’enfant a qui bien sûr on n’a jamais demandé l’avis

je ne veux pas, je ne veux pas, je ne veux pas laliste est longue et j’aurais l’occasion de te citer toutes les choses perverses qui ont été permises par les pouvoirs de l’occident souvent pour des calculs électoraux et qui ne peuvent absolument pas être d’application dans nos sociétés arabo musulmanes.

Quand on voit certains comportements de gens qui se réunissent annuellement pour je ne sais quelle fête, quand on voit leur comportement vestimentaire, celà me fait penser à la période des paiens ou des des populations ante islam qui se reunissaient pendant des jours pour boire et danser hommes et femmes tous nus!

Tu as certainement vu le film dont je ne me souviens pas le titre qui traite de la bouteille de coca qui tombe d’un avion en pleine brousse. J’ai recemment discuté avec un africain originaire de ce pays. Il m’a dit en substance: Nous étions un peuple paisible avec notre système social spécifiques, les choses n’allaient pas si mal que ça. Quand la bouteille de coca est tombée du ciel, le bouleversement de la société africaine a commencé et on sait où il en est de nos jours. à méditer sur la bouteille de coca M. ALAIN

[Alain]

@saidi wrote:

@Alain wrote:

Après l’administrateur, c’est la modo qui se défile…

en panne d’argument ?

C’est plus facile de se la jouer outrée que de la jouer raisonnement

ALAIN,

Tu es un provocateur professionnel ou c’est ton vrai caractère? L’arrogance quasi continue avec laquelle tu interpelles les gens me deplaît beaucoup comme je te l’ai toujours dit.

Provocateur professionnel….. c’est en gros mon métier 😀 😀 😀

Et ça marche !!!! 🙂 🙂

Pour le reste la mondialisation appellée de tous les voeux par tant de personnes fera toute seule son oeuvre et qu’on le veuille ou pas elle s’intallera partout emportant tout avec elle sur son passage, mais il restera (pour le tourisme, donc pour la force de vente) les particularismes « folkloriques ».

On ne peut pas avoir le beurre et l’argent du beurre….. quant à la crémière, j’en fais mon affaire.

Avoir les entreprises européennes qui se délocalisent au Maroc, avoir un développement touristique de premier plan, favoriser les soustraitances, c’est accepter ce qui va avec.

Et la résistance est un baroud d’honneur pour la forme, pour sauver la face.

Et je ne dis pas que c’est bien ou mal.

Mais c’est le prix à payer

Pour info, je fais partie de ceux qui ont dit NON à la mondialisation en votant contre le traité de l’Union Européenne qui était un signe de sa reconnaissance et de son acceptation

[ayman]

Nezouh: Malheureusement y’a bcp de gens(hommes) qui sont violents avec leur conjointes ,avec les enfants aussi et se cachent derriere la religion,comme bouclier fictif ,je trouve aussi que c triste parcequ’ils vehiculent une mauvaise image de l’homme (Marocain) musulman au regard des autres , mais je suis rassuré qd je vois pas mal de jeunes de cette nouvelle generation qui connaissent mieux leur religion, les moeurs la logique de l’existence ,l’harmonie qui existe entre l’homme et la femme ce melange qui fait une unité même complicité .
dans notre monde on souffre de double ignorance :de notre religion et cette de l’equilibre de la vie (le bien/le mal), ce qui est faisable ce qui ne l’est pas,
cet agreable sentiment d’avoir une famille soudée ou l’homme et la femme accomplissent chacun sa tache pour le bien de leur petite famille tout en donnant gout à cette union et vie,moi personnellemnt ça me revolte quand j’enttends un homme qui se vente d’etre severe avec sa femme ou ses enfants ,et ça m’est arrivé d’entamer plusieures fois des discussion avec des personnes tellement acarîatres(quand il s’agit de parler de la femme) ,qui croyaient faire honneur et gloire au sex masculin en etant les maitres par excellence du foyer comme on dit :celui qui a le premier et dernier mot ,une fierté et victoire , ça m’es arrivé même à percer ce sentiment de considerer cette femme comme ennemi ,c’etait l’autre, pourtant cette même femme avec la quelle il partage sa vie son foyer sa nourriture son lit ,ses problemes ! cette femme vie avec lui son bonhuer et son malheur !
j’espere que cette etiquette de l’homme violent, la bête changera un jour ,la femme est un cadeau precieux pour chaque homme, il doit le preserver et choyer..

[nezouh]

salam à tous,

Que puis-je dire d’autre mon cher Ayman,tu as tout dis….

Je crois que je n’ai plus besoin d’intervenir sur ce sujet, mon seul but en intervenant était de donner mon désaccord, et mon opinion quand à ces personnes qui nous font passer pour des brutes, et des extrèmes aux yeux du reste du monde!!!! ma religion m’a appris à aimer mon prochain, vivre en harmonie avec tout le monde, noir, blanc, jaune, femme, homme, animal, chrétien, juif, musulman, boudhiste ou athé. tout ce la dans le respect de chacun. et de le transmettre si possible aux générations futures.

Pour ce qui est du sujet « délinquance… » je dirais que je n’ai plus rien à apporter .

Mesdames,Medemoiselles, Messieurs,

Préservez et que Dieu préserve vos enfants de toutes ces tentations qui nous détruisent et qui nous détruirons. au delà de la religon, au moins pour le bien être de l’humanité.

[redouan]

merci nezouh pour ta prière

[saidi]

@dawy wrote:

Se voiler la face est typiquement oujdi.
Nos putes qui draguaient avec el HAIK. Elle dragaientt ave un seul oeil.
Jusqu’à quand allons nous voiler la face et continuer à nous mentir en disant que la vile d’oujda ne génére que DES PURS.

De nos jours, elle dgraguent avec les deux yeux et à sisage découvert sans haij, et si tu as le malheur de croiser un regard dans la médina tu as interêt à baisser les yeux. Aujourdh’ui c’est les hommes qui baissent les yeux quand les regards se croient eh oui tout évolue!

[saidi]

@dawy wrote:

Mr OUJDI PUR, bonjour.
Je suis un oujdi peut etre moins pur que toi ,mais permets de te dire une chose que la prostititution ,à oujda,existait de puis toujours dans cette ville.
La plupart de nos gands-peres ,peres actueles ont connu le 42,entre autres.
C’est là ou ils ont été initiés aux choses de l’amour.
Je ne sais pas quel age tu as MR oujdi-pur ,mais oujda n’est aussi pure qu’on a bien voulu te le faire croire.

DAWY, tu as oublié FENDEK BOULOUIZ et la rue d’en face!

[omer2003]

salut tout le monde:
j ai le regret de vous annoncer que la moitié (50%) des lyceenne d aujourdhuit se laisse embrasser par le 1 er venant , que ca soit au cinema paris, dans les jardins publics ou le 1 er etage de n importe quel cafée.
donc cher messieurs vous n avez à partir de l an 2000 qu’ une chance sur deux de vous marier avec une fille pure

[Auteur]

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