manifestation des non-jeûneurs de ramadan au maroc.

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6 sujets de 136 à 141 (sur un total de 141)
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  • #273565

    @touria016 wrote:

    @ farida : mon ultime intervention : vous vouliez la source de mes propos bha là voici, et pas une des moins importantes, puisque celle de la doctrine malikite, site officiel à l’appui http://www.doctrine-malikite.fr/Dialogue-interreligieux_a65.html . Je pensais que vous étiez assez instruite pour le savoir, apparemment non…

    Bref, même si au début j étais assez réticente pour intervenir, je l’ai quand même fait histoire de vous rappeler ce qui relève juste de l’évidence..apparemment, pas moyen de dialoguer avec vous.. vôtre seul but étant de semer la haine au sein d’une entité soudée et consciente sur laquelle vous n’arriverez jamais à prendre le dessus , enfin bon, ça aura pas cassé 4 pattes à un canard. PDT_Armataz_02_02

    Touria: vous n’etes pas capable d’expliquer les versets que j’ai cité. merci

    #273529
    Alaa-eddine
    Participant

    @farida_benali wrote:

    Mr Alaa-eddine :
    comme vous avez dit c’est un dialogue de sourds. c vrai j’ai tord d’aborder un sujet pareil , j’ai cru avoir des gens capables de m’aider à trouver mon chemin mais en vain.
    excusez moi si je vous ai manqué de respect.

    Vous avez commancé par la provocation c’est normal d’avoir une réponse sur le même ton, d’ailleur, j’ai lu vos interventions à plusieurs sujets, et j’ai décidé de réagir quand j’ai vu que c’etait systématique, dès qu’il y avait une occasion pour attaquer l’islam ou le prophete mohammad vous n’hésitiez pas … après 4 interventions du meme genre sur differents sujets, ce n’est plus une coincidence ….

    J’en ai tout simplement marre des donneurs de leçons aux musulmans en général et aux Maroc plus précisement.
    concernant la tolérance un petit extrait de l’histoire moderne qui en dit long : pendant la deuxième guerre mondiale, alors que tous les chefs d’états et les gouvernements, ceux qui nous donnent des leçons aujourd’hui, quand il se sont tous prosterné devant hitler, et ont tous accepté de marquer les juifs avec des signes distinctifs (les fameuses étoiles jaunes du gouvernement de Vichy) pour que ces derniers soient déportés, feu sa majesté Mohammed V s’y est fermement opposé, il a dit qu’il n y a pas de distinction entre les marocains, que personne ne portera de signe, et que personne ne touchera a un marocain.
    maintenant que certains pays prétendent l’égalité et la tolérance …. c’est facile aujourd’hui, on n’est pas en période de guerre , et en plus ils sont en position de force. Quand feu Mohammad V avait agit de la sorte, le Maroc n’etait rien par rapport à l’allemagne NAZI …. une leçon au monde entier… alors par pitier, stop les leçons .

    pour les versets que tu as donné, je t’ai répondu, c’est comme si tu disait « fa wayloun lilmousalline » et tu t’arrête … et tu sais bien que tu joue sur les mots … donc encore une fois, stop les leçons …

    Marocain-Français-Musulman et fier de l’être ! ou est le problème ?

    #273566
    mourad.oujdi
    Membre

    Chere Fardia,

    On est tous sur cette terre pour apprendre chaque jour, et meme parfois obligés de changer certaines axiomes acquises, tu as raison de poser toutes ces questions qui te mettent dans l’autre rive des musulmans, on doit te comprendre, si tu étais convaincue tu auras pas posé ces questions, tout le monde doit l’admettre;

    peut etre moi je suis musulman, car j’avais l’occasion de trouver des reponses à toutes tes soucis d’explication de versets et de hadiths, et je sais pas si tu cherches vraiment des reponses à tes grandes questions, si c’est vraiment le cas, t’inquiette pas, y a des genies musulmans à travers le temps, qui ont dejà posé ces questions et ont des reponses que tu peux pas les avoir si tu lis pas leur livres;

    tu sais que l’incertitude est une sorte de croyance, tu sais que « Saladin=Salaheddine » était un vrai croyant, et avait la grande opportunité d’exterminer les chretiens de la palestine et du liban, s’il a pris les versets et les hadiths selon ta compréhension, mais crois moi, leur explication est loin de là et meme leur contexte, car une chose que tu dois bien, je dis bien, assimiler, c’est que la religion musulmane ne s’appuit pas sur un ou deux versets avec un ou deux hadiths, mais c’est une religion basée sur la coherence de tous les versets et les hadiths, pour trouver finalement la conclusion et la loi!
    Crois tu pas que L’Andalousie était sous reigne des musulmans pour 800 ans, et que meme les chretiens et les juifs les plus islamophobes n’arrivent pas à signaler un seul acte d’intolerence envers ces deux communautés par les autorités ni le peuple andalous, alors que s’est t il passé apres la reconquesta? tu le sais bien 🙂
    bon si tu veux vraiment des reponses, je peux t indiquer des sources de livres et de personnes intellos et ouverts, avec un beau arabe, et un beau style, que je suis sur que tu vas admirer;

    salutations 🙂

    #273567

    @mourad.oujdi wrote:

    Chere Fardia,

    On est tous sur cette terre pour apprendre chaque jour, et meme parfois obligés de changer certaines axiomes acquises, tu as raison de poser toutes ces questions qui te mettent dans l’autre rive des musulmans, on doit te comprendre, si tu étais convaincue tu auras pas posé ces questions, tout le monde doit l’admettre;

    peut etre moi je suis musulman, car j’avais l’occasion de trouver des reponses à toutes tes soucis d’explication de versets et de hadiths, et je sais pas si tu cherches vraiment des reponses à tes grandes questions, si c’est vraiment le cas, t’inquiette pas, y a des genies musulmans à travers le temps, qui ont dejà posé ces questions et ont des reponses que tu peux pas les avoir si tu lis pas leur livres;

    tu sais que l’incertitude est une sorte de croyance, tu sais que « Saladin=Salaheddine » était un vrai croyant, et avait la grande opportunité d’exterminer les chretiens de la palestine et du liban, s’il a pris les versets et les hadiths selon ta compréhension, mais crois moi, leur explication est loin de là et meme leur contexte, car une chose que tu dois bien, je dis bien, assimiler, c’est que la religion musulmane ne s’appuit pas sur un ou deux versets avec un ou deux hadiths, mais c’est une religion basée sur la coherence de tous les versets et les hadiths, pour trouver finalement la conclusion et la loi!
    Crois tu pas que L’Andalousie était sous reigne des musulmans pour 800 ans, et que meme les chretiens et les juifs les plus islamophobes n’arrivent pas à signaler un seul acte d’intolerence envers ces deux communautés par les autorités ni le peuple andalous, alors que s’est t il passé apres la reconquesta? tu le sais bien 🙂
    bon si tu veux vraiment des reponses, je peux t indiquer des sources de livres et de personnes intellos et ouverts, avec un beau arabe, et un beau style, que je suis sur que tu vas admirer;

    salutations 🙂

    Cher Mourad_oujdi
    Merci pour cette intervention sympa ,nous savons tous que l’explication du coran et du hadith pour les sunites c’est Sahih al boukhari et sahih mouslim.
    Mais je serai tres heureuse si tu m’indique des sources de livres et de personnes intellos et ouverts.
    merci

    #273568
    mourad.oujdi
    Membre

    Bonjour Farida,

    Non faut pas faire cette grande erreur de dire que la source des hadiths chez les sunnites c’est sahih alboukhari et mouslim, pas du tout, y a plus que dix autres sources de hadiths, mais on dit que alboukhari et mouslim sont les plus authentiques dans la façon de sélectionner les rapporteurs de hadith, et tu dois bien faire différence entre hadith authentique d’une part et « alboukhari et mouslim » d’autres part;

    y a des hadiths dans alboukhari par exemple qui sont pas pris en compte car y a d’autres hadiths dans d’autres livres de hadiths qui sont plus solide et plus cohérents avec le total des hadiths;

    je te donne un exemple, par exemple on peut trouver que dans elboukhari y a un hadith sur une qualité de dieu qui laisse penser à le matérialiser, et dans d’autres livres y a une explication plus détaillée de cette qualité, et qui réfute catégoriquement cette idée, alors les savants (le temps où les plus intelligents faisaient la « chari3 », pas comme de nos jours où les plus stupides la font, faute de mauvaises notes) 🙂

    Pour les livres je te conseille ceux de mon savant préféré « Mohammed Said Al Bouti », j’aime son fort style arabe, son intelligence et sa bonté, y a trois livres de lui que tu dois les lire impérativement:

    -Naqd aljadalia almadia = critique de dialectique (un très bon livre que tu vas aimer, surtout si t’es une scientifique lol)
    -Al Jihad = quand je l’ai lu, j’ai tout révisé, je voyais à quel point nos anciens savants sont ingenieux
    -Almar2a= un autre grand livre sur la femme et l’islam, je te conseille vivement à le lire

    Tu dois savoir que actuellement la grande bataille ne se fait pas entre islam et occident, mais entre vrai islam et dérive de l’islam (sur chaque siècle y a un rénovateur en Islam, c’est un hadith authentique qui le dit, donc notre religion accepte la rénovation et la critique des idées reçues);

    Sinon à part albouti, mon préféré c’est, selon moi, le savant le plus intelligent le plus aimable, le plus brillant, qu’on appelé « la preuve de l’islam »  » hojjat al islam Abu Hamid al Ghazali », juste en lisant ses livres mon cœur bat, et je me demande c’est quoi cette raison, ce cerveau qui peut analyser tant de choses et assimiler tant de savoirs, et les présenter avec DOUCEUR sans heurter les adversaires, quelle éducation!

    Crois moi Farida, si tu lis les livres des grands savants comme lui, Ibn rochd, arrazi, etc.. tu vas réaliser à quel point cette grande anarchie qui mène les musulmans d’aujourd’hui, avec ce wahhabisme fanatique, ces frères musulmans qui ont fait de la politique leur cause avec des bases vides, ces charlatans de « fouqha » qui exploitent l’ignorance pour gagner de l’argent;

    Crois moi encore une fois, que qu’on je trouve que 99% des soit disant défendeurs acharnés de l’islam, salafi ou ikhwani, qui n’ont jamais lu un livre d’Alghazali, d’Arrazi, d’Ibn Rochd, de Soubki, de Jourgini, de Naourassi, de Malek Bennabi, etc.. je comprends tres bien pourquoi on a cette crise d’identité et d’incoherence;

    Ben, farida, je suis un grand fun des anciens livres arabo-musulmans, si par hasard l’un de ta famille desire vendre sa collection je suis prêt à l’acheter 🙂 (un peu de commerce, je rigole)

    salutations!

    #273569

    Merci
    Mr. Mourad_oujdi
    Merci pour les explications . je te promet de chercher ces lives , tu m’as donné envi de les lire .

    Enfin quelqu’un qui s y connais et qui a l’esprit sportif .
    encore une fois merci.

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