[Abdellah]

merci Alaa

@Boukhwali : je pensais que j’ai finit avec toi mais bon….
d’abord je ne parlais pas de la partie « ja3alna mina lmaii koula chaiine hay », mais plutot le debut de l’univers , comment expliquer ce verset et pourquoi Allah s’adresse aux non croyant ( il est clair que ce n’est pas les musulmants qui ont fondé le modele big bang !)
si tu veux nier le Big bang tu dois te baser sur des notions scientifiques , ne mele pas les chiites ou tes pholosophies ladans , lorsque les savants parlent combien te temps la terre a pris pour prendre la forme qu’on voit maintenant , ou du soleil , univers … c’est apres avoir bien etudié les choses , en regardant dans l’espace comment les etoiles se forment , apres avoir bien assimilé, on pose des theories solides . dis moi qu’est ce que t’as comme connaissance pour affirmer ou nier n’importe quoi

au sujet de l’eau , je ne me rapele pas que j’ai dit que c’etait I3jaz , mais ca peut l’etre . lis ce petit article ca ne te fera pas de mal

وجعلنا من الماء كل شيء حي __ سورة الانبياء

الماء اصل الحياة لكل الكون والارض من أغنى الكواكب بالماء .. العلماء يسمونه الكوكب الازرق واحتار العلماء منذ الازل من أين جاء هذا الماء ؟؟
وعرف مؤخرا أن هذا الماء استخرج من جوف الارض …… القرآن يسبق العلماء بألف واربعمائة سنة

( والأرض بعد ذلك دحاها ** أخرج منها مائها ومرعاها )

{ و الأرض بعد ذلك دحاها }

ياسبحان الله

يقول العلماء عندما حللو الابخره المتصاعده من البراكين وجدوا غالبيتها بخار ماء ونسبت الماء فيها اكثر من %70 ضربوا النسبة بعمر الارض وكان المعدل % 71 وهي نسبة الماء لمساحة الارض ..

نسبة الماء في جسم الانسان %71

نسبة الماء على الارض % 71

نسبة الماء في الغازات المنطلقه من فوهات البراكين % 71

البراكين !!! البراكين صخور تتفجر فيخرج منها الماء

( ثم قست قلوبكم من بعد ذلك فهي كالحجارة أو أشد قسوة وإن من الحجارة لما يتفجر منه الأنهار وإن منها لما يشقق فيخرج منه الماء وإن منها لما يهبط من خشية الله وما الله بغافل عما تعملون )

lis bien ce dernier verset !!
نسأل الله الهداية لنا و لكم

[Abdellah]

cher monsieur , j’ai passé dans ma adolescence par une periode de « revision » de ce qu’on m’a appris dans mon enfance comme « مسلمات  » j’ai cherché par ma propre voix , j’ai filtré et puis accepter les choses apres avoir eté convaincu.( alhamdoulilah 3ala kouli chaie)

comme j’ai dit pour les histoires que tu appele « mythes », si tu n’arrive meme pas a comprendre que Dieu peut changer les lois car c’est lui qui a crée ces lois , je ne veux plus perdre de temps avec toi .

je voulais discuter dans un premier temps avec celui qui a ecrit le sujet et les autres freres , sur l’explication de certain verset en faisant recourt a la science , sur quels criteres il faut se baser ?
je donne un exemple

vous connaissez le verset (‏ أو لم ير الذين كفروا أن السموات والأرض كانتا رتقا ففتقناهما وجعلنا من الماء كل شيء حي أفلا يؤمنون‏)

on parle ici du debut de l’univers , et Allah dit que tout etait unis , une sule chose (رتقا) puis a eté separé …..
Il ya des gens qui disent que c’est la meme explication du modele « Big bang« 
mais le Big bang n’est encore qu’une theorie , meme si c’est affirmé par plusieurs scientifiques , ce n’est pas encore une « réalité « . Qu’est ce que vous pensez ?

[Abdellah]

malheureusement tu n’a rien assimilé de ce que j’ai dit….
dire que le Coran n’est qu’un recyclage des mythes , est une chose que meme les juifs de l’epoque de mohamed SAWS n’osaient le dire

[Abdellah]

les histoires des miracles qui etaient deja dans la Bible et on les retrouve dans le Coran , c’est parce que tout simplement c’est le meme Dieu.

tu as aussi parlé du pharaon , j’aime bien te dire que le Docteur Maurice Bucaille (oui je sais je parle toujours de lui mais c’est dans le du vif sujet « I3jaz ») a commencé ses etudes de comparaison entre religions apres avoir fait des recherches sur les momies (Ramsés II) et il a decouvert qu’il est mort noyé ( اليوم ننجيك ببدنك لتكون لمن خلفك آية) .
regarde cet article http://oumma.com/spip.php?article51

je repete dans l’Islam on n’accepte pas des choses et on refuse d’autres , les autres le font( juifs et chretiens) parce que leur religion a beaucoup changé et n’est plus la meme tandis dans le Coran est gardé par Dieu (إنا نحن نزلنا الذكر و إنا له لحافظون)

tu dis aussi que Dieu ne se mele pas des affaires des gens , (c’est les chretiens qui pensent ainsi) je pense que tu dois revoir ta religion et relire le Coran , pas seulement parce que tu ne connais pas l’explication de certaines choses que tu dois dire de telles affirmations

[Abdellah]

Mr Boukhwali ,
pour les juifs et les chretiens , dans leurs religions , il y’a beaucoup de chose illogique comme Dieu est trois et un en meme temps , ou les juifs qui pensent que le David ( داوود si je ne me trompe pas ) s’est battu avec Dieu et il a gagné ! , et plein d’autres mythes qui montrent que leurs livres saints ont été mofdifié , « deformé » par des humains .

Dans l’islam il n’ya pas de myths , le Coran est la parole de Dieu ( pas comme la Bible de nos jours qui etait ecrit par des croyants , des sciecles apres le depart de Jesus !) le coran n’a pas changé meme pas une lettre !

tu as dis qu’il ya des mythes parce qu’il y’a une contradiction avec les loi des natures , je t’explique :
qui a mis ses lois que tu appele les lois de nature ?!
c’est Dieu qui a crée cette nature avec les lois , donc
il peut les changer lorsqu’il veut at à tout moment ! c’est evident quand meme

je comprend que les occidentaux(chretiens ou juifs) refusent les mythes qui existent dans leur religien ( je parle des vraix myths) mais c’est pas les seuls lacunes qu’on trouve dans ces religions , si tu prends par exemple la description du debut , comencement de l’univers dans la bible , tout est faux! Illogique et contradiction avec la science ! tandis que dans le Coran lorsqu’il decrit des phenemones naturels , c’est surprenant quil nya aucune contraduction ( revoir le livre « Bible , coran et science » de Maurice Bucaille) et Mohamed (SAWS) etait un analphabete , vivait dans le desert et dans le Coran il ya des verset qui parlent de ce qui se passent au fond de l’ocean , des etoiles de l’univers……..

[Abdellah]

est ce que tu denies « Ayat lkahf » ?
bon est ce que tu es musulmant ? ( serieusement je veux savoir, ne le prends pas comme une insulte , je sais qu’il peut y avoir des athes dans ce forum , c’est normal je pense)

التكذيب الجزئي في القرآن هو بنفس مستوى التكذيب الكلي
c’est pas moi qui a dit ca mais c’est les savants de la religion .

[Abdellah]

@Boukhwali wrote:

Mon cher Ibn Al arabi!Bonjour !
Tu es un obscurantiste comme l a ete Ibn Al Arabi en son temps.
Averroes avait rencontre Ibn Al Arabi et l avait juge severement……Ibn Al Arabi se rappelle de la rencontre.
Entre l obscurantisme et la realite d e la science il n y a pas de MANZILAH BAYNA almanzilatayne….
Il n y avait aucun miracle du temps du Prophete.
D ailleurs les Qoraich n etaient pas des duppes et le Prphete le savait c est pour cela il n a jamais ose parler de miracle…….et il n y avait aucun miracle.
le I3ZAJ en arabe ne signifie pas MIRACLE mais signifie DEFI…………

je pense que tu dois relire Sunna Nabawya, il y’avait des miracles par exemple
« اقتربت الساعة و انشق القمر » et je me rappel que j’ai lu l’histoire d’un homme qui s’est converti en islam en lisant ce verset , car il a regardé dans la télé une emission où on posait la question suivante à un responsable de la NASA : »le voyage a la lune n’etait qu’un gaspillage d’argent , si c’etait depensé dans notre terre pour trouver des remedes aux maladies ou aider les pauvres…. », le responsable repond alors , que si on n’avait pas parti à la lune , on n’aurait jamais decouvert qu’il yavait une scission …

il y’a aussi « الإسراء و المعراج » et autres…

mais on peut se poser la question pourquoi il n’y avait pas un miracle comme l’inondation (l’hisoire du deluge et de Noé Alayhi Salam) pour punir les incroyants ? ben parceque Allah dit dans le coran « و ما أرسلناك إلا رحمة للعالمين »
apres l’arrivé du prophete Mohamad (SAWS) , il n’a jamais (d’apres ce que je sais) eu ce genre de miracle

pour le sujet du I3JAZ 3ilmi, si tu n’es pas convaincu je te conseille de lire le livre »la Bible, Le Coran et la science » du fameux chirugien français Maurice Bucaille , mais si tu penses que tes connaissances depassent celles des scientifiques qui se sont convertis en Islam apres avoir lu quelques versets du Coran , alors la le dialogue est une perte de temps.

[Abdellah]

لا حول ولا قوة إلا بالله

[Abdellah]

merci Alaa , c’est tres pratique

actuelement je pense heberger un site dans cet hebergeur gratuit , je ne sais pas si tu l’as deja dans ta base de données : http://www.prophp.org/

[Abdellah]

@manara wrote:

@Abdellah wrote:

c’est pas des critiques mais des insultes

assalamo 3alikom mes freres
Astarfi8o Alla8 personne n’a insulté l’Islam sur ce forum sinon Alaa aurait fait le nécessaire
une personne a demandé s’il ya des critiques sur L’Islam
yen malheureusement et partout ds le monde
( caricatures sur le Prophete(sawsa), des propos du Pape Benoit XVI,
le hijab et ben Ali…..etc)
ceci existe
mais sur ce forum personne n’a insulté L’Islam

non non manara, je ne parlais pas de toi et des autres
mais je m’adressais à Sabrine qui voulait des caricatures qui critiquent l’islam et c’est pour cela que j’ai dit « c’est pas des critiques mais des insultes » ( je parlais des carciatures!) .

sorry for the misunderstanding 😉

[Abdellah]

c’est pas des critiques mais des insultes

[Abdellah]

merci mon frere , tu me rapele un collegue senegalais qui a acheté un t-shirts a demi manche où c’est écrit « too much Sex », c’etait un gars qui amait beaucoup la religion(il refuse meme de saluer les filles avec les mains) mais ne comprenez pas l’anglais , quand j’ai lui dit la traduction il etait surpris et essayer de cacher l’écriture(il est timide ce gars)
beacuoup de fois, les gens portent des t-shirts où c’est écrit un site web dont le contenu est sexuel

@houlakou: liberté vestimentaire ? qui a dit le contraire? mais nous on parle des gens qui ignorent la signification de certains mots, il faut les sensibilser , tu veux que je vois un ami ( musulman) portant des vetements ou c’est ecrit « Theocrasy  » sans rien lui dire! tu te rend compte que dans Palestine , un magasin vendait des t-shirt avec le nom sharon , et les gens qui ne savent pas lire l’anglais l’achetait et apres que leur famille ou leur proches leur expliquent ce qui ecrit , ils deviennent fous furieux et vont disputer avec le propietaire du magasin qui a son tour ne savait rien !

[Abdellah]

لا يعلم الغيب إلا الله

قال النبي صلى الله عليه وسلم : « من أتى عرافا فسأله عن شيء فصدقه لم تقبل له صلاة أربعين يوما

[Abdellah]

saluuut ,
j’ai fait une petite recherche et j’ai trouvé un joli plan de
notre chere ville

here : http://www.oujda-maroc.com/images/Plan_Oujda.jpg

[Abdellah]

dire que les musulmans sont les seuls coupables , vous etes loin d’etre objectives…
vous parlez des extremistes et de ceux qui tuent les civils dans les pays de l’occident, mais vous oubliez que c’est à cause de leur politique (occidentaux) dans nos pays qu’il y’a ces extremistes! avant il y’avait la période de la colonisation où l’occident a commis les crimes les plus cruels ( plus d’un million en Algérie) et aujourdhui on essaye d’exterminer un peuple et de mettre un autre en palestine( c’est la plus grande injustice de l’histoire!) , la guerre du liban et le soutien inconditionné à Israel, sans citer Afganistan Tchetchénie…..
donc C’est NORMAL qu’il ya une resistance mais et malheureusement il y’a des gens qui ont perdu la voie et terorisent les innocents.
donc il faut aussi que les pays « civilisés » revoient leurs politiques dans les pays du tier monde

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