[Alain]

Edité : Pardon pour le doublon 😳

[Alain]

Mais bien sûr que je ne suis pas hostile envers les marocains, puisque j’en suis un moi même.

Je suis seulement hostile envers tous les extrémismes…. et il se trouve qu’on en rencontre beaucoup sur ce site

[Alain]

oujdi12,

Toujours aussi confu (en un seul mot). Ou l’art de mélanger tout et n’importe quoi….

Juste un seul exemple : la religion que tu pratiques aujourd’hui, elle est arrivé comment jusqu’au Maroc ?

Ce n’est pas par hasard par un colonialisme qui dure encore ?

[Alain]

je veux laisser une question pour ces gens tellement particuliers :
si était-il vrai que diminuons-nous des singes, pourquoi les autres primates n’ont pas évolué ?

Mais toutes les espèces ont évolué

Tu crois que le chien que tu connais aujourd’hui a toujpours existé, et la vache, et le mouton ?
Et je ne te parle même pas du cochon pour que tu ne fasses pas de cauchemar 😛 😛

[Alain]

mbarki,

Pour moi, c’est tout vu.

Tu peux citer tous les textes religieux qui te sembles bon de mettre en évidence, ça ne fera que confirmer mon athéïsme et ma méfiance nvers TOUTES les religions.

Quant à Sarko ou De Villiers, tu dois t’imaginer en quelle estime je les tiens 👿 👿

[Alain]

Saidi,

J’avais renoncé à participer à ce forum car globalement, je n’y ai pas trouvé ce que je cherchais en arrivant ici.

De ce fait, je ne réagissais plus que par ironie et provocation aux absurdités que je pouvais y lire, les intéressés se reconnaitront…. et pour venir pousser un coup de gueule de temps à autre.

Ta demande de dialogue ne peut pas être refusée, aussi je suis à ta disposition pour calmement débattre avec toi (et les gens « sérieux » de ce site).

PS : Quant aux purs et durs, de plus en plus durs et de moins en moins purs, qu’ils aillent au diable (si j’ose dire)

[Alain]

mbarki,

Toutes ces citations sont misogyne et lamentable, mais elles n’appartiennent pas à un texte sacré qui fait l’objet d’adoration.

C’est une différence notable, non ?

[Alain]

Alaa-eddine,

En préambule, il eut été tellement plus judicieux d’avoir des réactions aussi vives lors des interventions de ce malade mental à l’avatar sanguinolent et postant d’Espagne à qui tu as laissé la possibilité de lancer ses appels au meurtre montrant ainsi une indifférence trouble sur l’idéologie véhiculée.
Pour mémoire peu de membres du site ont condamné ces appels au terrorisme (en particulier Dawi et Saidi et un ou deux autres membres) les autres témoignant ainsi leur solidarité avec cet extrémiste notoire.
Ton silence sur cet épisode indique assez bien « ta tolérance » à sens unique…..et l’acceptation de ces menaces dans le paysage idéologique.

C’est bien de cette « solidarité » ou tout au moins de cette indifférence devant les menaces meurtrières propagées sur ce site dont j’ai parlé dans ma réaction devant les derniers attentas à Casa.

biensure ! on a toujours applaudis les attentats partout dans le monde sur OujdaCity … j’espère que vous etes pas sérieux dans ce que vous avez avancé , c’est une accusation que je n’accepte pas !

Comme tu le dis assez souvent, tu ne dois pas avoir le temps de tout lire, ou alors il s’agit de lecture sélective.
C’est en droite ligne avec ce que j’ai écris ci dessus

Le maroc n’est pas un pays laique, les lois doivent etre compatibles avec la religion

Le Maroc a pourtant voté une nouvelle réglementation sur la limitation de la polygamie, le droit des femmes, en parfaite contradiction avec le Coran, mais en parfaite harmonie avec les désirs des intéressées.

La pédophilie traditionnelle consiste bien en ces mariages forcés avec de TRES jeunes mineures qui n’ont pas le droit au chapitre.
En introduisant une loi sur l’âge légal du mariage, l’Etat marocain met des limites à ces faits déplorables et séculaires dont l’exemple vient de bien loin. Tu saisis la référence historique ?.
La pédophilie touristique bénéficie de cette ancienne tradition qui met à disposition des petites filles (ou garçons) entre les mains de types qui ont du fric pour se les offrir légalement (mariage) ou illégalement.
Question qui sont les « fournisseurs » de ces mineurs sinon les adultes de l’entourage ou de la famille de ces enfants !!!!!

Admetton que les terroristes sont compté comme musulmant, ou que les pays musulmants soient responsables des actes barbares des ses gens. Je dis bien admettons. combien il y a eu de morts ses dernières années victimes de terrorisme « islamiste » – comme vous aimez si bien l’appeller – et combien il y en a eu causé par les guerres, les colonisations et de massacres par des pays « démocratiques » ?????? je parle des dernières années … si on revient à l’histoire n’ont parlons même pas …. répondez moi Mr Alain, je veux des chiffres et pas des discours médiatiques !

On compte chaque jour des centaines de morts en Irak tués par ses propres « frères » religieux.

Quand aux puissances occidentales, ce n’est certainement pas moi qui vais défendre leurs comportements et leurs guerres injustes.
Ce n’est pas la première fois que je m’exprime sur ce sujet, mais il faut répéter encore et encore que ces comportements honteux restent comme des taches indélébiles dans leur histoire. Et là, je parle aussi bien de l’histoire récente que de la colonisation.
Ce qui fera TOUJOURS notre différence, c’est que moi, je condamne sans équivoque les hontes occidentales alors que toi, tu « couvres » de manière plus qu’équivoque les comportements les plus extrêmes.

C’est être mal voyant que de dire qu’il n’y a pas de « réjouissances » devant les attentats commis en occident

Ce même commentaire s’applique à tous les chiffrages que tu ne VEUX pas voir, et sur ce site un peu plus qu’ailleurs.

L’enquête menée sur le racisme en France est controversée et remise en cause par le CNRS, mais peu importe même si les chiffres réels sont de l’ordre de 25 à 26 %, c’est aussi un chiffre énorme et une réalité incontestable que l’on peut regretter amèrement et qui n’est pas du tout à l’honneur de la France et des français.
J’ajouterai que les perspectives d’une élection de Sarko ne vont rien arranger de ce coté là, et que l’on risque de voir pire encore.
Mais indépendamment de cet état de fait plus que regrettable, je ne vois pas en quoi, ça minimise la montée du conservatisme au Maroc et dire que cette montée est généralisée est une vérité qui ne change rien à notre sujet.

Oui, c’est vrai que toutes les sociétés ayant des fondements religieux sont TOUTES dans cette même dynamique de montée de l’intégrisme.

Réponse à l’avant dernier post :
L’analyse des conditions de vie des kamikazes, leur statut social est un épiphénomène. Regrettable, mas non déterminent.
Ce n’est pas en regardant du coté des lampistes et des simples exécutants que l’on peut analyser le sens du terrorisme au Maroc.
Le terrorisme nécessite une organisation complexe, des moyens financiers importants et ce ne sont pas les petits délinquants des bidonvilles qui peuvent monter des opérations, eux ne sont que de pauvres types qui marchent dans la combine avec pour seule rémunération un peu de shit pour leur dose quotidienne.

Ils ne sont que de pauvres instruments entre les mains de ceux qui savent parfaitement intoxiquer sur fond de religion, ces petits amateurs afin de commencer à faire monter la pression et pour pouvoir « sélectionner » ceux qui ensuite feront partie de la mouvance Al kaïda

[Alain]

ça vient, ça vient pour ta réponse ….

La petite sélection de versets est bien extraite du Coran…. qui je crois a à voir avec l’Islam.

Rejeter d’un revers de la main des extraits d’un texte sacré est une audace que je ne me serait pas permis 😯 😯

[Alain]

Je ne fait pour l’instant que citer quelsques versets ….. si j’ai fait une erreur, merci de me les signaler.

Le seul but est de montrer le visage multi faces ldes textes aissant libre court à toutes les dérives possibles y compris celles qui conduisent aux assassinats en citant ces mêmes textes.

Sauf à reconnaitre qu’ils sont obsolètes, ce que personne n’ose dire

(A suivre)

[Alain]

Quand à la « libération » des femmes, petit florilège qui reste toujours d’actualité :

__________________________________

2. 223. Vos épouses sont pour vous un champ de labour; allez à votre champ comme [et quand] vous le voulez et oeuvrez pour vous-mêmes à l’avance. Craignez Allah et sachez que vous le rencontrerez. Et fais gracieuses annonces aux croyants !

4. 34. Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs qu’Allah accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu’ils font de leurs biens. Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris), et protègent ce qui doit être protégé, pendant l’absence de leurs époux, avec la protection d’Allah. Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d’elles dans leurs lits et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Allah est certes, Haut et Grand

[Alain]

Bon, allons jusqu’au bout de la démonstration puisque le raisonnement tenu reste bien le caractère universel et intemporel des sources religieuses, donc les textes cités sont toujours d’actualité puisqu’il ne saurait y avoir une « révision » ou une mise à jour.

Petite sélection d’apologie de la violence.
Je sais qu’il existe des versets qui disent exactement le contraire, si bien que chacun va trouver ce qu’il veut bien chercher.

Et c’est bien là toute l’ambiguïté.

Lorsque l’on soutient ce genre de texte, il n’est pas étonnant ensuite que les plus fanatiques les appliquent à la lettre.

______________________________

« 2.190. Combattez dans le sentier d’Allah ceux qui vous combattent, et ne transgressez pas. Certes. Allah n’aime pas les transgresseurs !

2. 191. Et tuez-les, où que vous les rencontriez; et chassez-les d’où ils vous ont chassés : l’association est plus grave que le meurtre. Mais ne les combattez pas près de la Mosquée sacrée avant qu’ils ne vous y aient combattus. S’ils vous y combattent, tuez-les donc. Telle est la rétribution des mécréants.

2.192. S’ils cessent, Allah est, certes, Pardonneur et Miséricordieux.

2.193. Et combattez-les jusqu’à ce qu’il n’y ait plus d’association et que la religion soit entièrement à Allah seul. S’ils cessent, donc plus d’hostilités, sauf contre les injustes. »

.7. (Rappelez-vous), quand Allah vous promettait qu’une des deux bandes sera à vous. “Vous désiriez vous emparer de celle qui était sans armes, alors qu’Allah voulait par Ses paroles faire triompher la vérité et anéantir les mécréants jusqu’au dernier.

8.8. afin qu’Il fasse triompher la vérité et anéantir le faux, en dépit de la répulsion qu’en avaient les criminels.

8.9. (Et rappelez-vous) le moment où vous imploriez le secours de votre Seigneur et qu’Il vous exauça aussitôt : “Je vais vous aider d’un millier d’Anges déferlant les uns à la suite des autres.

8.10. Allah ne fit cela que pour (vous) apporter une bonne nouvelle et pour qu’avec cela vos cœurs se tranquillisent. Il n’y a de victoire que de la part d’Allah. Allah est Puissant est Sage.

Et quand Il vous enveloppa de sommeil comme d’une sécurité de Sa part, et du ciel Il fit descendre de l’eau sur vous afin de vous en purifier, d’écarter de vous la souillure du Diable, de renforcer les cœurs et d’en raffermir les pas ! [vos pas].

8.12. Et ton Seigneur révéla aux Anges : “Je suis avec vous : affermissez donc les croyants. Je vais jeter l’effroi dans les cœurs des mécréants. Frappez donc au-dessus des cous et frappez-les sur tous les bouts des doigts.

8.13. Ce, parce qu’ils ont désobéi à Allah et à Son messager.” Et quiconque désobéit à Allah et à Son messager… Allah est certainement dur en punition !

8.14. Voilà (votre sort); goûtez-le donc ! Et aux mécréants le châtiment du Feu (sera réservé).

8.15. ô vous qui croyez quand vous rencontrez (l’armée) des mécréants en marche , ne leur tournez point le dos.

8.16. Quiconque, ce jour-là, leur tourne le dos, – à moins que ce soit par tactique de combat, ou pour rallier un autre groupe, – celui-là encourt la colère d’Allah et son refuge sera l’Enfer. Et quelle mauvaise destination !

8.17. Ce n’est pas vous qui les avez tués : mais c’est Allah qui les a tués. Et lorsque tu lançais (une poignée de terre) , ce n’est pas toi qui lançais : mais c’est Allah qui lançait, et ce pour éprouver les croyants d’une belle épreuve de Sa part ! Allah est Audient et Omniscient.

8.18. Voilà ! Allah réduit à rien la ruse des mécréants.

8.19. Si vous avez imploré l’arbitrage d’Allah vous connaissez maintenant la sentence [d’Allah] Et si vous cessez [la mécréance et l’hostilité contre le Prophète..], c’est mieux pour vous. Mais si vous revenez, Nous reviendrons, et votre masse, même nombreuse, ne vous sera d’aucune utilité. Car Allah est vraiment avec les croyants.

71. 26. Et Noé dit : “Seigneur, ne laisse sur la terre aucun infidèle.
71. 27. Si Tu les laisses [en vie], ils égareront Tes serviteurs et n’engendreront que des pécheurs infidèles.

(A suivre)

[Alain]

Je ne suis pas savoir que le Maroc est un pays musulman, et cela ne me gêne absolument pas.

Par contre, ce qui me gêne, c’est qu’il soit devenu en une quinzaine d’année, un pays où l’intégrisme prend le pas sur la foi.

Voilà, le seul, le vrai problème.

La montée du conservatisme religieux de ces dernières années est la seule et unique raison de ma colère envers une partie de ce pays.
Et il se trouve comme par hasard que CE site en particulier emboite le pas sur cette montée de l’intégrisme.
Bien sûr, il y a quelques exceptions et certains membres n’appartiennent à ce mouvement qui est ici majoritaire.

Les exemples abondent dans TOUS les domaines de la vie et les exemples sont légion.

Pour ne prendre qu’un seul exemple : lorsque le Maroc met en place une réglementation sur la famille, c’est la levée de boucliers car ce n’est pas conforme au Coran !!!

Eh bien, non, on n’a plus le droit de battre sa femme sur un simple doute, on n’a plus le droit à la polygamie sans passer par une procédure particulière tendant à en limiter le droit, pour le divorce c’est pareil, on n’a plus le droit à la pédophilie…. Et j’en passe.

Existe-t-il un pays dont les lois ont 14 siècles ? Et qui peut prétendre jouer dans la cour des grands de ce monde ?

Si la religion se contentait de rester du domaine de la vie privée, nous n’en serions pas là.
Mais sa prétention est de vouloir régenter tous les actes de la vie civile, comme si en 14 siècles il n’y avait pas eu de très grands boulversements technologiques, sociaux, scientifiques…. Et l’on voudrait revenir davantage encore en arrière, appliquer les dogmes sociaux et comportementaux comme il y a 14 siècles ?

Et s’il le faut par la force et le meurtre.

Alors, il ne faut pas s’étonner que devant ce retour au conservatisme, on ne prenne plus de gants et que l’on donne à tous les complices (par leur silence, par leur adhésion, par leur inflation du discours, par la surenchère) qu’on leur donne seulement un petit miroir pour se regarder en tant que membre.de ces lâchetés.

Combien ont applaudi en attendant le nombre de victimes dans les attentas en occident ?
Croyant que c’était un JUSTE retour de la vengeance légitime.

Combien soutiennent en cachette leur admiration pour un Ben Laden ?

Combien soutiennent un assassin comme Saddam ?

Et tout ça UNIQUEMENT parce qu’il s’agit de personnalités musulmanes.

Sans parler du fantasme du complot international contre l’Islam !!!!!

Alors ne soyez pas surpris qu’ici, je me contente seulement de renvoyer avec amertume cet effet miroir.

[Alain]

Lorsqu’un « étranger » (en fait un non musulman) donne un avis qui ne va pas dans le sens du poil, les solidarités (jusque là inexistantes) se refondent pour l’occasion.

En d’autres termes, seul le droit de critique est accordé aux « VRAIS » marocains qui sont sensés être les seuls à pouvoir avoir un avis et à l’exprimer durement quand ça leur chantent.

Dès lors qu’il s’agit de quelqu’un, que pour l’occasion on pourra traiter d’ex-colonialiste par commodité et facilité, alors là tout devient TRES différent.

Et de ce fait, tout ce qui est dit est forcément pris comme la parole d’un ennemi.

Les mêmes propos dit par un autre auraient un tout autre sens. Ce qui est pris en compte n’est pas le contenu,
mais bien la SUPPOSEE intention.

Relisez donc attentivement, sans cet a priori qui déforme tout, et vous n’y trouverez aucune trace de satisfaction,
mais bien une AMERE IRONIE
qui contraste bien volontairement avec l’unanimisme qui s’entoure du voile religieux pour masquer la réalité des violences légitimées par le sentiment de solidarité (obligatoire ?).

PS : il est 4h15 du matin à Paris. Je continue dès que possible…. Je tacherai d’éviter la colère et la déception que je porte envers l’idéologie (majoritaire) de ce site

[Alain]

Une bonne partie de ceux qui aujourd’hui se plaignent des attentats au Maghreb sont ceux qui applaudissaient hier les attentats dans les pays occidentaux….. au nom de la sacro sainte solidarité religieuse.

Les mêmes qui au nom du conservatisme le plus rétrograde sont admiratifs des discours « qui en rajoutent » dans la culpabilisation et la « punition »…. Et voilà le résultat.

Les extrémistes s’en donnent à cœur joie. Et ça ne fait que commencer.

Réjouissez vous le terroriste religieux vient à vous. Vous qui vous croyez épargnés et qui pensiez que seuls les « mécréants » étaient visées.

Mas non, vous aussi, vous êtes dans le collimateur de la mouvance islamiste.

[Auteur]

Messages