[BOUAYED]

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما

السيد عبد اللّي عبد المجيد من البيض من الجزائر لقد جاوبتكم على رسالتكم الخاصة و أتمنى أنكم تلقيتها . يوجد بالطبع عدد من الشرفاء في قصور فجيج و المرجو قرائة الصفحات الماضية و تتبع الصفحات المقبلة.ء

السيد اليموني عبد العزيز ، شكرا على رسالتكم الأخيرة و المرجو الكتابة في هذا الموقع
الأدارسة بالمغرب الشرقي Les Idrissides du Maroc Oriental
بعد الدخول في مكان
Débats.
Je ne sais pas pourquoi il y a des gens qui veulent absolument être, et à chaque occasion, AntiChorfas mais cela devient une manie pour ne pas dire une maladie :

+ J’ai dèja dit qu’il y a eu 4 personnes qui ont manifesté leur mépris et leur dédain envers les Chorfas et c’est gratuit et malsain. J’ai répondu à 3 d’entre eux et cela suffit, reste Houlakou (et je n’aime pas ce pseudonyme) qui a persisté en répétant toujours la même chose MA ANZALA ALLAH BIHA MIN SOLTANE et on finit par être écoeuré par des propos pas très courtois. Il y a des fois où il faut garder ses opinions pour soi mieux que d’accuser les autres (Chorfas et Chiites entre autres) pour rien.

+ Boukhouali qui est devenu monsieur anti-tout le monde et anti-toute opinion louable, doit être masochiste pour s’attirer la foudre de tout le monde en intervenant un peu partout pour manifester son antipathie et son racisme par ses propos indignes.
Quand il répond au Responsable du Site en disant : « Tu es comme ton père quand je l’ai eu au lycée », je me suis dis de quel type et de quel genre était ce monsieur !

On a toujours dit et pensé qu’on a du Respect, de l’Estime et surtout de la Gratitude pour les gens qui nous ont enseigné.
Quand on prétend être Malikite, on n’oublie pas de la Fin de la Lecture du Coran :
« …و صلى الله على سيدنا محمد و آله الطّاهرين أجمعين ، اللهم بلّغ ثواب ما قرأناه و نور ما تلوناه الى روح سيدنا محمد عليه السلام و الى أرواح أصحابه رضي الله عنهم أجمعين و الى أرواح جميع الأنبياء و الأولياء و المرسلين و الى أرواح آبائنا و أمهاتنا و إخواننا و أصدقائنا و أساتذاتنا و مشاييخنا خاصة… »

و كما يقول المثل : إذا أكرمت الكريم ملكته…ء
و أنا أعرف جيدا الأستاذ و الرجل و يا خير أستاذ و يا نعم الرجل

J’ai rencontré recemment une compatriote de confession juive habitant Oujda et on a parlé des Familles Juives ayant habité et habitant l’Oriental, on a cité le Nom de LEVY et elle m’a dit que ce sont des CHORFAS. Je lui dit comment ? Elle m’a répondu que ce sont des descendants de Moise.

Le LEVY dont on parlé, c’est le Vieil Monsieur Marocain qui n’a pas voulu suivre ses Enfants à Lyon et qui a préféré rester mourir à Oujda Sa ville et la ville de ses ancêtres et où il a toujours vécu. Quand j’ai vu ce Monsieur malade avant sa mort et au cours de son décès, je ne savais pas qu’il était descendant de Moise. Maintenant je comprends pourquoi j’ai récité au fond de moi-même Sourat Alikhlass sur son âme qui s’est eteinte un jour du mois de Ramadan. Dieu sait comment était son âme mais il reste un des Aal Bait Ibrahim.

J’ai lu dans « La Bible de l’Humour Juif » de Marc-Alain Ouaknin et Dory Rotnemer la Blague suivante :

Un Juif vient voir un rabbin et lui dit qu’il veut être Cohen.
–Mais, c’est impossible, on naît Cohen, on ne le devient pas !
–Je suis prêt à vous donner 100000 francs pour cela.
–Vous me donneriez même le double ou le triple, que je ne le pourrais pas, et personne ne le peut. Mais dites-moi, pourquoi voulez-vous être Cohen?
–Mon grand-père était Cohen, mon père était Cohen, je veux être Cohen, moi-aussi »

« Etre Cohen, pour un Juif, c’est plus que porter le nom. Du temps du Temple de Jerusalem, les Cohanim (pluriel de Cohen) avaient la charge du service sacré au Temple. Depuis la destruction du sanctuaire, les synagogues ont centralisé le culte communautaire, et le Cohen de père en fils assume certaines responsabilités liées au service de la synagogue. Comme le dit le rabbin de l’histoire, on est et on naît Cohen, on ne peut pas le devenir, même en changeant de nom. »

Etre de Aal Albait, on naît avec et on l’est ou on l’est pas qu’on veuille ou non.

أخرج البيهقي و الدارقطاني عن عمر بن الخطاب رضي الله عنه عندما خطب أم كلثوم بنت علي و فاطمة رضي الله عنهما أنه قال : سمعت رسول الله صلعم يقول : كل صهر او سبب ينقطع يوم القيامة إلا صهري و سببي و نسبي. و كل بني أنثى عصبتهم لأبيهم ما خلا أولاد فاطمة فإني أبوهم و عصبتهم ».

و أخرج اإمام أحمد و الحاكم عن المسور أن النبي صلعم قال : فاطمة بضعة منّي يغضبني ما أغضبها و يبسطني ما يبسطها و إن الأنساب تنقطع يوم القيامة غير نسبي و سببي و صهري.ء

و أخرج البزار و أبو يعلي و الطبراني و الحاكم عن ابن مسعود أن النبي صلعم قال : إن فاطمة أحصنت فرجها فحرمها الله و ذريتها على النار.

و للحاسدين و المبعضين للآل البيت يقول الشاعر

ألا قل لمن بات لي حاسدا…………….أ تدري على من أسأت الأدب
أسأت على الله في حكمه………………..لأنك لم ترض لي ما وهب
فجزاك عني بأن زادني……………………و سد عليك وجوه الطلب

و السلام عليكم و رحمة الله

[BOUAYED]

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما

السيد اليموني عبد العزيز ، السلام عليكم و رحمة الله
وبعد ، شكرا عن كلمتك الطيبة و هذا ليس بجديد بالنسبة للشرفاء آل البيت الذين يتحلون بحسن الخلق و حسن المعاملة.ء

أرجو منك أن تعيد نشر شجرة الشرفاء من بني وريمش في موقع
الأدارسة بالمعرب الشرقي Les Idrissides du Maroc Oriental
حتى يمكن لكل من أراد الإستفادة من هذه المعلومات أن يستفيد بكل ما هو ممكن ، لذلك يمكن الدخول الى
Débat
ثم الى موضوع الأدارسة.ء

نحن لا نكترث بالمبغضين لآل البيت لأنهم قليل في هذا الموقع الذين بيّنوا و أظهروا ذلك.ء

و كما يقول المثل ك « الله يكثر حسادنا ».ء
المرجو الإجابة مستقبلا في موقع الأدارسة بالمغرب الشرقي

مع تحياتي الخالصة و عيد مبارك سعيد و كل عام و أنتم بخير

[BOUAYED]

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما

السلام عليكم و رحمة الله أيها الإخوة مع متمنياتي الخالصة بمناسبة عيد الأضحى المبارك و كل عام و أنتم بخير
تحياتي الخالصة و الخاصة للسيد حفيض و يحفضكم الله بعنايته
تحياتي و اعتزازي كذلك لكل الإخوة المدافعين عن دينهم الإسلامي الحنيف و المعتزيّن بمغربيتهم و عروبتهم و المحبيّن لرسول الله صلعم و محترمين آل بيته.ء

و ما دمنا من بين كافة المسلمين أود به المداخلة المتواضعة أن أشرح في قدر الممكن بعض المفاهيم التي تخصّ الإعتقادات في ديننا الحنيف و التي جعلتنا نتّبع البعض و نخالف البعض الآخر حتى وصل بنا الحال الى الإيمان بهذا و تكفير الآخر في أقصى تقدير و هذا ما لاحضته في ما يخصّ بعض الأحاديث النبوية.ء
أنا أخصّ في هذا المجال المسلمين المؤمين بديننا الإسلام الحنبف.

تنقسم كتب الحديث الى قسمين

1) كتب الحديث عند السنّة

+ الصحيحان لمسلم و البخاري
أجمع العلماء على صحة ما في هذين الكتابين
+ كتب اشترط أصحابها الصحة
و لكن نازعهم بعض العلماء في شروطهم : صحيح ابن حبان ، صحيح ابن خزيمة ، صحيح ابن عوانة ، صحيح مستدرك الحكم
+السنن
لأصحابها : النسائي ، أبو داوود ، الترمذي ، ابن ماجة ، الدرقطاني ، البيهقي.
+ المسانيد
لأصحابهم : أحمد ، مالك ، أبو يعلى الموصلي ، الدّارمي ، البزار ، الربيع بن حبيب.ء

2) كتب الحديث عند الشيعة

+ الكافي
+ من لا يحضره الفقيه
+ التهذيب
الإستبصار +
+ وسائل الشيعة
+ بحار الأنوار
+ السماع و الإجازة
+ المناولة
+ الوجادة
+ المتواتر
يتبع

و دائما عن مصدر الشباني
أعقاب أحمد بن ادريس الأزهر

أولاد عمران بواد غريس ، أولاد خمليش على الصحيح من نسبهم أنهم من أولاد سيدي علي بوشنافة ، أولاد بن عجيبة بشمال المغرب ، أولاد سيدي محمد بن أحمد غرّاس الخيل دفين الظّهراء ، الكنونيون و يعرفون بشرفاء الزوّاقين و بمدشر الكوف حوز تطوان ، الدرقاويون ببني زروال و فاس و منهم فرقة في فاس تعرف بأولاد ابن عبد النبي ، الشرفاء الغنيميون بآسفي و سطات و ابن سليمان و الدار البيضاء

Les Descendants d’Ahmed ben Idriss Alazhar
Oulad Amrane de l’Oued Ghriss, Oulad Khamliche qui appartiennent à Oulad Sidi Ali Bouchnafa, Oulad Benajiba du Nord du Maroc, Oulad Sidi Mohammad Be Ahmed Gharrass Elkhil dont la tombe se trouve à Dahra (Hauts Plateaux à l’Est du Maroc), Alkanouniyoune connus sous le nom de Chorafa Azzawakine près de Tétouan, Addarkaouiyoune de Béni Zeroual et Fès dont une partie se trouve à Fes et se nommant Oulad Abdenbi ; Alghanimiyoune de Safi, Settat, Benslimane et Casablanca.

و السلام عليكم و رحمة الله

[BOUAYED]

@mourad wrote:

أقسم لكم بالواحد القهار أنني مسلم سني مغربي مالكي المدهب.
و لكن لمادا تريد أن يكره المسلمون رجلا مؤمنا شهما مثل السيد حسن نصر الله الدي أحبط مخططات ال سعود اليهود الأعراب لبيع لبنان الى الصهاينة من أبناء جلدتهم و عمومتهم؟
أليس فينا نحن أهل السنة خونة مثل بن باز و بن عثيمين الدين أفتووا بجواز غزو العراق و ما قواعد العسكرية في أرض الحجاز الطاهرة الا دليل على خبث و مكر الوهابيين اللدين فشلووا في زرع مدهبهم الخبيث في بلادنا المغرب.
نعم ان ابابكر و عمر في الجنة و لكن ما علاقة هدا بسؤالي؟
اتهمتني و أقسمت لك بالله عز و جل و أنا أقول لك و لجميع المتتبعين أنك لست مغربيا و أنك تكره أهل البيت ألاشراف اللدين أعطووا كل شيء ليبقى دين الله دين المحبة و الصفاء و أنك تستعمل التقية و المراوغات مثل علفاء السعودية الدين تخدمهم
ابتعد عن بلادنا أيها ألاعرابي الجلف
و أجب عن تساؤلاتي ان كنت تفقه شيءا و الا فادهب الى فلسطين لتقاتل الصهاينة كما نصحك بدالك هولاكوhoulakou
أسال الله أن ينصر جلالة الملك محمد السادس رمز وحدتنا الدينية الدي سد جميع الابواب في الوجه البشع للوهابية الخبيثة المتمسلفة

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما

Mr Mourad, Assalamou Alaikoum wa Rahmatou Allah
Je suis comme vous Sunnite et Malékite et je remercie de ce que vous pensez de Ahl Albait Alachraf.
السيد مراد ، السلام عليكم و رحمة الله
أنا مثلك سنيّ و مالكي المذهب و أشكرك على رأيك في أهل البيت الأشراف.ء

Je connais les pseudos de toutes les personnes qui ont dit du mal des Chorfas et s’ils veulent être des Ennemis de AL ALBAIT, ils n’ont qu’à lire tous les Hadiths concernant Mobghidoune Ahl Albait مبغضون أهل البيت
. Ils ne vont surtout pas penser que tous les Maîtres du Hadiths ont tord et qu’eux ils ont raison. و ويل للمكذبين

Exception faite de Mr Hafid (que je respecte bien) mais n’avait pas à emettre l’opinion qu’il a faite (et il est libre de faire ce qu’il veut); Disant que je suis un peu déçu.

Mais quand vous voyez l’Homme au Sabre Alkarahia Almasloul, le Faux Marocain, Taliban de la dernière minute, le Moufti de la Haine de l’Ignominie se met d’ACCORD avec Mr Ennemi de « Tout le Monde » Alfagir Alkafir Bidini Allah, Sadique et Ignoble dans ses propos et que dit être victime de Lapidation, Anti-Dieu, Anti-Mohammad, Anti-Musulman et Anti-Chorfa, un Anti-Tout le Monde qui se dit Malékite, Mon oeil.

Ces deux sont d’Accord pour dire qu’un Hadith est Faux et le Mr Mollah Sanguinaire n’a pas vu que l’Athée en puissance a traité Sidna Mohammad SAWS d’ALABTAR

أيها المؤمنون ، يقول الله تعالى في سورة الكوثر : « …إن شانئك هو الأبتر ».ء
إن شانئك أي مبغضك يا محمد و عدوك هو الأبتر أي الأقل الأذل المنقطع دابره ، الذي لا عقب له (لا نسل له) : تفسير الإمام الطبري

Mr Mourad, nous défendrons notre Rite Malikite et si vous avez suivi les premières pages de ce sujet, vous allez constaté qu’à une question posée par Mr Ahmed qui voulait savoir si Moulay Idriss était un Shiite, en répondant j’avais montré comment Al Imam Mamik et Alimam Abouhanifa ont appuyé Alkhilafa de Mohammad Annafs Azzakia (Frère de Idriss) au détriment de Jaafar Almansour (l’Abbasside).

Et voila ce que pensent les 2 Imams et en particulier Malik Ibn Anass de Ahl Bait déscendant d’Ali et de Fatima Zahra RAA et je vous montrerez par la suite ce qu’a dit Alimam Achchafii sur Mobghidine Ahl Albait.

Pour cela et pour avoir des renseignements concernant Aladarissa, vous pouvez consulter, l’ouvrage :
دولة اأدارسة : ملوك تلمسان و فاس و قرطبة لإسماعيل العربي ، دار الغرب الإسلامي ، بيروت 1983

Cet ouvrage comporte 76 Références Arabes et 25 Références Non Arabes avec tout ce que vous voulez comme auteurs et Makhtoutates (Manuscrits) dans les Bibliothèques Arabes et Européennes.

أخرج الحاكم عن ابن العباس رضي الله عنهما أن رسول الله صلعم قال : « يا بني عبد المطلب ، إني سألت الله أن يثبت قائلكم و أن يعلم جاهلكم و يهدي ضالّكم و أن يجعلكم نجباء رحماء ، فلو أن رجلا قام بين الركن و المقام فصلى و صام ثمّ لقي الله مبغضا لأهل بيت محمد صلعم دخل الناّر ».ء

و قال الإمام السيوطي رضي الله عنه في  » النموذج اللبيب في خصائص الحبيب » ما نصه : أخرج الطبراني أن النبي صلعم قال : أن الله عز و جل جعل ذرية كل نبي في صلبه و إن الله جعل ذريتي في صلب علي ابن أبي طالب ».ء

و عن أبي يعلى و الطبراني أن النبي صلعم قال : « كل بني أم ينتمون الى عصبة إلاّ ولد فاطمة فأنا وليهم و أنا عصبتهم ».

يتبع
و السلام عليكم و رحمة الله

[BOUAYED]

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما

Mes Chers Amis, Bonsoir
Je suis tout à fait d’accord que le Maroc est de Rite Malékite et à 200%.
Le Maroc l’a toujours été depuis qu’il a été adopté par Notre pays puisqu’il qu’il a été instauré depuis l’ère de Moulay Idriss II.
Tous les Souverains Marocains ont adopté ce Rite (appelé ABOU ALMADAHIB) à part peut être Moulay Slimane et un pas très ancien Ministre de Alaouqaf.
Mais on ne peut pas citer certains qu’on qualifie de Très Marocains et pas d’autres et là on veut montrer son étiquette éthnique.

Il y a dans les sociétés musulmanes des Etiquettes qu’on peut qualifier, excusez moi les termes, de Gauche, Centre et Droite mais il y a aussi l’Extème Droite et l’Extrème Gauche. Il y a la Sunna et la Shiaa et les Extrémistes des deux camps.

يقول السيد محمد عبد الله أربع عيون في مقاله : « التقارب الديني الكلك » ما يلي : السنة و الشيعة ما بين طوائفهم و أحزابهم و علمائهم ، هناك 50 فرقة للسنة و 20 نوع من أنواع الشيعة ، بعضهم يسبّون بعض و يكفرون بعض و كل يفتي فتاوي لإهدار دم البعض.

Il y a peut être Alkhawarij, Almoaatazila et autres…mais n’oubliez que vos Ennemis sont Les Impies Alkafara bi Din Allah tant qu’ils cherchent à vous faire du mal et qui combattent votre religion., sinon Lakoum Din wa lia Din et il y a même ceux qui profitent de l’occasion pour enfoncer le couteau dans la plaie.
N’oubliez pas aussi qu’il y a des campagnes pour christianiser notre jeunesse profitant surtout de la pauvreté et du marasme.

Je me souviens que j’ai eu l’occasion de partager le repas du Ftour un jour du Mois de Ramadan de l’an 2000 avec Mr Mehdi Elmanjra et il nous a dit à table une chose qu’il a peut être répété dans la conférence qu’il a donné à Oujda ce jour :
« Avant, on nous appelait les MUSULMANS; maintenant, on nous appelle les ISLAMISTES »
Et cela presque une année avant les Attentas du 11 Septembre 2001.

N’essayez pas par une opération mathématique de type 1 + 1 = 2, par un coup d’ADN, par Aliعjaz du Coran et un peu de ce qui Rationnel ou Empirique de démontrer pour certains que Dieu existe à des Gens qui ne croient pas qu’à la Matière. Ce n’est qu’une perte de temps.
Croire en Dieu c’est avoir la Foi et je me permets de répéter ce qu’a dit KIERKEGAARD en la matière :
« Ai-je la foi ? De cela, je ne puis avoir aucune certitude immédiate ; car la foi est précisément cette oscillation dialectique qui, dans le tremblement et la crainte, ne désespère pourtant jamais. Elle est ce souci infini au sujet de soi-même, ce souci de savoir si on a la foi ; et c’est ce souci qui est la foi. »

Mt Yaghmourassen a voulu parlé de la FITNA li Hajattin fi nafssi Yakoub et nous continuerons à en parler InchaAllah pour monter à quoi il voudrait arriver.

عن مصدر الشباني

أعقاب عمر بن ادريس الأزهر
أولاد امري ، الحموديون بحوز أصيلا و فاس و كانوا أمراء الأندلس ، الغيثيون أولاد سيدي عبد الله البغيث دفين تادلا ، الحصاريون بفاس ، أولاد عبد القوي بتلمسان ، الداوديون أولاد سيدي داوود بن أحمد دفين بني يازغة و يعرفون بالهرغيين بفاس و زرهون و بني يازغة و سوس الأقصى (و من هذه الشعبة القطب أبو الحسن الشاذلي) ، السقفيون بقبيلة الأخماس و بني دركل و الحصريون بشفشاون و غيرها.

Les Déscendants de Omar fils d’Idriss Alazhar

Oulad Amri ; Alhammoudiyoune de Assila et Fes (qui étaient des Emirs Andalous) ; Alghaythiyoune de Tadla ; les Hassariyounes de Fes ; Oulad Abdelquawi de Tlemcen ; Addaoudiyoune (Harghiyine) de Fes, Zarhoun, Beni Yazgha et Souss (à ceux-ci appartient le Savant Aboulhassan Chadli) ; Assakfiyoune de la Tribu Akhmass et BeniDarkal et Alhadriyoune de Chefchaouen et ailleurs.

و السلام عليكم و رحمة الله

[BOUAYED]

Assalamou Alaikoum

Cher Alaeddine Bonsoir et j’espère que tu vas pour le mieux.

D’habitude, je ne sors pas de mon « Domaine » mais l’exception ne fait pas la règle.

S’il y a un Titre qui m’a beaucoup écoeuré c’est celui qui parle de la mauvaise réputation de la femme marocaine

C’est mauvais, malsain, inadéquat et révoltant comme Titre.
C’est une Insulte pour l’Intelligence des Marocains et Marocaines et des Femmes en général.

Je ne suis pas un Féministe mais je n’aime pas le n’importe quoi et je n’aime pas non plus les machos.

S’l y a des Maux sur Terre, ils ne sont pas dus surement à la Femme toute seule et encore moins à la Femme Marocaine.

En bon musulaman, je citerai le verset 201 de la Sourate la Vache :
و منهم من يقول ربّنا آتنا في الدنيا حسنة و في الآخرة حسنة و قنا عذاب النار  » (201 البقرة).ء »
« D’autres diront : Seigneur, fais-nous une belle part en ce monde et une belle part dans l’autre, et préserve nous du supplice du feu »

Ici في الدنيا حسنة càd « une belle part dans ce monde » المرأة الصّالحةcàd « la femme bonne, âpte, propre, virtuelle ou… selon l’interprétation de Alimam Ali Ibn Abi Talib Radia Allah Anh.

Notre Prophète Saidouna Mohammad SAWS a bien donné l’importance aux Femmes dans le Hadith en parlant des Mères en disant :
« Le Paradis est sous les Pieds des Mères » et
« Qui est ce qui mérite autant d’éloge et de reconnaisse ?: ta Mère, ta Mère, ta Mère puis ton Père » a-t-il dit.

On dit aussi que la Femme est la Moitié de l’Homme
On dit aussi que derrière Tout Etre Puissant, se trouve une Femme.
Et pour tout enigme à élucider par les Enquêteurs, il faut chercher la Femme.

La Femme Marocaine est comme toute les autres Femmes et pour les gens qui voit le mal partout, s’il y a une de mauvaise, il y a au moins Dix qui sont plus que bonnes. كاين بنات الناس

Dans notre milieu, si on dit que les Femmes ont le coeur « fragile » et cède en Amour, elles sont par contre plus consciencieuses, trichent moins et sont moins corrompues.

Et croyez moi; il y a des fois où vous rencontrez une Bonne Femme qui vaut mieu que 100 hommes Pourris.

Cher Alaeddine, je te prie de bien vouloir fermer définitivement ce Forum au titre honteux et dégradant et ouvrir un autre que l’on pourrait appeler

LA FEMME MAROCAINE

tout simplement.

C’est une chose que j’avais sur le coeur et il fallait le dire.

Bien à toi

[BOUAYED]

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما
Mr Saidi Bonjour et je continue toujours à croire que vous n’êtes pas Yaghmourassen.
Yaghmourassen a montré son antiarabisme (Vous savez, le racisme peut être partagé par d’autres et on peut trouver des antiamazighs parmi certains Arabes) mais pas son antiislamisme d’une façon manifeste comme l’ont fait d’autres qui sont entrain de subir la colère de ceux qui essaient de défendre la Religion d’Allah de tout ce qu’ils ont.

Je dis pour ces gens : Oujdi-net, Oujdi_pur, Aalaeddine, Hafid et autres… :

« إنما وليكم الله و رسوله و الذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة و يؤتون الزكاة و هم راكعون ، و من يتول الله و رسوله و الذين آمنوا فإن حزب الله هم الغالبون » (المائدة 55 و 56).ء
« Quels autres alliés, quels autres protecteurs pouvez-vous avoir, sinon Dieu (Allah), son Prophète (Mohammad) et les croyants, ceux-là même qui observent la prière, acquittent l’aumône (Zakkat) et se prostèrnent devant Dieu ? Ceux qui se rangent du côté de Dieu, de son Prophète et des croyants formeront le parti de Dieu (Allah); ils seront assurés de la victoire » (La Table Servie 55 et 56)

Que Dieu vous aide mes Amis, beaucoup de gens obseve et suit de près ce qui se passe et pas mal d’entre eux partagent vos idées.

Je reviens à Yaghmourassen qui a voulu parler de la FITNA qui a suivi la mort de notre Prophète Sidna Mohammad SLWS et surtout apès la mort du Khalifa Othmane Ibnou Affane RAA.

Si je reviens aux circonstances de la mort de Saidatouna Fatma Zahra, nous trouvons ceci :
روى البلاذري قي « أنساب الأشراف » (1/405) عن عروة بن الزبير أن عليا دفن فاطمة ليلا و غسّلها علي و أسماء و بذلك أوصت و لم يعلم أبو بكر و عمر بموتها. و من بين قبور الصحابة و زوجات الرسول بقي موضع قبرها مجهولا إلى يومنا هذا ليكون صرخة تهزّ الظمائر المسلمة ، و لتؤكد غضبها و سخطها على القوم ، و هي التي قال عنها رسول الله صلعم : « إنما فاطمة بضعة مني يؤذيني ما آذاها و ينصبني ما أنصبها  » (البخاري) ».ء

و يذكر أن سيدتنا فاطمة قالت في وصيتها للإمام علي ما يلي : « يا ابن العم ، إذا قضيت نحبي فاغسلني و لا يكشف عنيّ فإني طاهرة مطّهرة ، و حنّطني بفاضل حنوط أبي رسول الله (صلعم) و صلّي عليّ و ليصلّ معك الأدنى و الأدنى من أهل بيتي ، و ادفني ليلا لا نهارا و سرّا لا جهرا ، عفّ موضع قبري و لا يشهد جنازتي أحد ممن ظلمني.ء

Pour Mr Saidi : Lalla Fatima Zahra avait demandé à son Mari alimam Ali de l’enterrer le Soir et non le Jour et en Secret et a refusé que certaines personnes qui lui ont fait du tort assistent à ses funérailles et que sa tombe ne doit pas être reconnue et c’est ce qu’elle est jusqu’à maintenant.

دائما عن مصدر الشباني
أعقاب عيسى ابن إدريس الأزهر
االدباغيون و المناليون المعروفون بالزباديين ، الوزيديون بصفرو و فاس و منهم أولاد ابن المجدوب ، العموريون أولاد مولاي عمر الشريف يعقوب بن عبد الله دفين حوز تلمسان بمغراوة ، أولاد سيدي عيسى بن الحسن بمستغانم بالجزائر ، أولاد عبد الرحمان بن محمد بملوية و إخوانهم بوطاط الحاج ، أولاد محمد بن يعقوب بسوس بنثليث و اغبالو و تادلا ، شرفاء جزولة و حطيط بسوس ، أولاد عرهب بنو ورتوماد ، المشرفيون بأم عسكر بالجزائر و بوجدة و أولاد عفيف بتلمسان

Les Déscendants de Aissa fils d’Idriss Alazhar
Adabbaghiyoune; Almanaliyoune (Azbadiyoune); Albouzidiyoune de Sefrou et Fès (dont Ouled Ibn Almajdoub) ; Alamouriyoune de Maghraoua (Tlemcen) ; Oualad Aissa ben Alhassane de Mostaganem (Algérie); Oulad Abderrahmane ben Mohammad de Moulouya et Outat Alhaj; Oulad Mohammad be Yakoub de Souss et Tadla; Les Chérifs de Jazoula dans le Souss; Oulad Aarham ;Almachrafiyoune de Oum Maascar (en Algérie) et d’Oujda et Ouled Afif de Tlemcen (Algérie).

و السلام عليكم و رحمة الله

[BOUAYED]

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما
Chers Amis (et vous devinez qui sont en fait qui sont mes vrais Amis) , vous êtes entrain d’assister à la provovaction et l’hostilité nette et parfaite des Ennemis des Arabes, des Musulmans (Athés de 1ère catégorie) et en dernier lieu de Ahl Albait (Idrissides entre autres).

Ceux qui nous cassent les pieds en prétendant être Amazighe sans pouvoir le prouver (Mr Saidi a eu quand même le courage de dire qu’il n’a pas pu aller trop loin que son 4ème arrière grand père). Qu’est ce que vous êtes entrain d’insinuer que la terre vous appartient; on doit peut être se remettre à Adam ou à Darwin et faire un test d’ADN (comme vous le répétez assez souvent) et faire le point.

Si on doit faire cela, vous allez vous retrouvez où vos ancêtres existaient déja un peu partout et nulle part ailleurs.

Gabriel CAMPS dans « l’Origine des Berbères » dit:

« En fait il n’y a aujourd’hui ni une langue Berbère, dans le sens où celle-ci serait le reflet d’une communauté ayant conscience de son unité, ni un peuple Berbère et encore moins une race Berbère. Sur ces aspects négatifs tous les spécialistes sont d’accord…et cependant les Berbère existent. »

« Tour à tour ont été évoqués l’Orient pris globalement (Mèdes et Perses), la Syrie et le Pays de Canaan, l’Inde et l’Arabie du Sud, la Thrace, la Mer Egée et l’Asie Mineure, mais aussi l’Europe du Nord, la Péninsule Ibérique, les Iles et la Péninsule Italienne…Il est sûrement plus difficile de rechercher les pays d’où ne viennent pas les Berbères« 

« D’un aute côté, les généalosistes Berbères prétendent que plusieurs de leurs tribus, tel que les Louata, sont Arabes et déscendent de Himyer… »

عن أسبوعية الأسبوع
في « قضايا الساعة » دراسة معجمية مقارنة بين العربية الأمازغية و العربية العدنانية للباحث سعيد بن عبد الله الدارودي ، نجد :ء
+ إدرق : الشء نحاه و أبعده ، العربية العدنانية ، ترك الشيء : تجنبه و ابتعد عنه ، أبدلت التاء دالا و الكاف قافا في العربية البربرية
+ يوحل : هزل و عجف ، العربية العدنانية. نحل : هزل و عجف ، أسقطت النون في العربية العدنانية
+ إتاتا : تلجلج ، العربية العدنانية. تاتا : تلجلج، أي تردد في كلامه و ثقل لسانه

Mr Yaghamroussen metr les rekiefs les Almoravides et les Almohades et parle des Zaouias et tous le monde sait qu’après les Idrissides, toutes les dynasties sont montées des Zaouias et nul n’est pieuse que l’autre : Quand les Almohades sont montées au trône, ils ont dit :
طهّروا المدينة و هم يعنون هدم جميع مساجد مدينة مراكش المبناة من طرف المرابطين
« Nettoyez la ville », c’est à dire : Détruisez toutes les mosquées de Marrakech construites par les Almoravides.
هل يمكن في هذا الحال تطبيق قوله تعالى في الآية 114 من سورة البقرة :  » و من أظلم ممّن منع مساجد الله أن يذكر فيها اسمه و سعى في خرابها أولائك ما كان لهم أن يدخلوها إلاّ خائفين ، لهم في الدنيا خزي و لهم في الآخرة عذاب عظيم ».ء
Fallait-il pour autant leur appliquer ce qui suit dans le verset 114 de la Sourate La Vache : « Qui est plus injuste qui celui qui empêche que dans les temples (Mosquées) de Dieu son nom soit invoqué, et qui travaille à leurs ruines ? De tels hommes ne devraient y entrer qu’en tremblant. L’ignominie sera leur partage en ce monde et un châtiment cruel leur est préparé dans l’autre ».

Les Alomohades sont dans ce cas aussi atroce que les Arabes de Banous Hilal selon vos dires quoique c’est la Politique.

« l’Etat Fatimide n’était plus assez puissant pour affronter cette situation en ayant recours aux armes, mais il était néanmoins déterminé à se venger de ses vassaux déloyaux. Le vizir al-Yazuri trouva un moyen de se venger : il encouragea un grand nombre de tribus bédouines, dont les campements étaient proches de la vallée du Nil et qui faisaient des raids contre les paysans, à émigrer en Afrique du Nord. Il se débarassa ainsi des fauteurs de troubles et fut assuré que les Bédoins rendraient la vie difficile aux souverains zirides… »
« A partir de ce moment les Arabes se répandirent progressivement à travers le pays; où ils trouvèrent de bons pâturages pour leurs animaux. La réputation de la région atteignit les tribus de l’Egypte et de l’Arabie; à tel point que pendant trois siècles il y eut un flot presque continu d’immigrants qui amena en Afrique du Nord un nombre toujours croissant de Bédouins arabes ».
« Ce phénomène qui a été très contreversé, est connu sous le nom d’invasion hilalie. La majorité des historiens, et en particulier Ibn Khaldoun, l’ont considéré comme une calamité qui se serait abattue soudain sur le Maghreb, le dévastant en un éclair ».

« Mais récemment, certains historiens ont considéré que l’ampleur et les conséquences politiques et économiques de cette migration avaient été largement exagérées et que les Banou Hilal et les autres tribus étaient arrivées dans un pays déja en état de désintégration rapide« .
(Voir en particulier les articles de Jean Poncet : « L’évolution des genres de vie en Tunisie (autour d’une phrase d’Ibn Khaldoun) » Les Cahiers de Tunisie N° 7-8 (1954), 315-23; « Prospérité et décadence ifriqiyennes », ibid N° 33-35(1961), 221-43; « Pays subdésertiques et exemple tunisien » In Annales (Economies-Sociétés-Civilisation), janv-fev 1961, 104-6)
l’Encyclopédie Générale de l’Islam (The Cambdrige History of Islam: P.M. HOLT, ANN K.S. LAMBTON et BERNARD LEWIS) 1970.

Pour Mr Oujdi-net :
عن ابن عمر رضي الله عنهما قال : قال رسول الله صلعم :  » إن الله اختار خلقه ، فاختار منهم بني آدم ، ثم اختارني من بني آدم ، ثم اختار منهم العرب ، ثم اختارني من العرب ، فلم أزل خيارا من خيار ، ألا من أحبّ العرب فبحبيّ أحبّهم ، و من أبغض العرب فبغضي أبغضهم ».ء

Pour Mr Mr Oujdi_pur
روى أحمد و البخاري و مسلم و الترمذي و النسائي و ابن ماجة عن أنس رضي الله عنه ، قال رسول الله صلعم :  » لا يؤمن أحدكم حتّى أكون أحبّ إليه من ولده و والده و الناس أجمعين ».ء

عن مصدر الشباني
أعقاب القاسم بن المولى ادريس الأزهر
المنونيون (أولاد سيدي علي منون دفين مكناسة) ° الكانونيون ° العيشونيون ° الزكاريون (المعروفون بأولاد ابن الخياط) ° الغراريون (أبناء عمومة الزكاريون)° أولاد ابن العياشي (انقرضوا)° أولاد المصدّر ° الشداديون بفاس و سلا ° أولاد الشماع (انقرضوا)° الوكيليون ° أولاد بوصرغين بصفرو و فاس ° أللحانيون ° الطالبيون ° الغالبيون ° الشبيهيون (أولاد سيدي أحمد الشبيه بزرهون و غيرها)° الطاهريون ° العمرانيون (أهل دار القيدون و هم الجوطيون)° أولاد عيسى (بشرويل النكور)° أولاد يعقوب الحاج بولهاصة ° أولاد يعقوب بن أحمد (قرب مازونة)° بنوا الحسن بن هدي (بوادي إصغي)° الوجريون (بتادلة و فجيج)

Les Déscendants d’Alkassim Fils d’Idriss Zarhoun :
Almanouniyoune de Meknes; Alkanouniyoyne; Alaichouniyoune; Azzakariyoune (Connus comme Oulad Alkhayat); Alghrariyoune; Oulad Ben Alayachi (ont disparu) ; Oulad Lamssaddar, Achchaddadiyoune (de Fes et Salé); Oulad Achammaa (ont disparu) ; Laoukiliyoune; Oulad Boussarghine (de Sefrou et Fes) ; Allahaniyoune ; Attalibiyoune ; Alghalibiyoune ; Achbihiyoune (de Zerhoun); Attahiriyoune ; Alamraniyoune (Ajjoutiyoune) ; Oulad Aissa ; Oulad Yakoub Alhaj Boulhassa ; Oulad Yakoub ben Ahmed (Mazouna) ; Banou Alhassane Ben Haddi ; Alwarjiyoune (Tadala et Figuig)

و السلام عليكم و رحمة الله

[BOUAYED]

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما
Mr Saidi Assalamou Alaikoum.
Je ne crois pas que vous êtes Yaghmourassen. Je crois que vous êtes de bonne foi; vous essayez d’être juste et quelquefois juge et il est difficile de l’être car en essayant de prendre partie, vous devenez juge et partie et c’est ce que vous reproche pas mal de personnes qui en suivant le raisonnement de Yaghourassen vous prenne pour lui et c’est ça le problème.

Yaghmourassen a montré son antiarabisme et c’est malheureux et c’est ce que lui apporte la foudre de pas mal de personnes.
Je ne sais pas pourquoi il est entré directement et pour la première dans le Topic « Les Idrissides du Maroc Oriental » pour nous dire qu’il est Amazigh des 99% des Amazighs existant au Maroc et en faisant douter sur les origines des autres. Et qu’est ce qui nous dit (comme les autres intervenants Antiarabes, AntiIdrissides er Antichorfas) qu’il est amazigh à 100% et de pur sang, là où ils sont passés Phéniciens, Grecs, Romains, Vandales, Wisigots, Arabes, Juifs, et Africains pour ne pas dire d’autres.

Et pourquoi cette attitude Anti AntiArabe ?

Mr Oujdi_pur
في صحيح مسلم عن وائلة بن الأسقع رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلعم : إن الله اصطفى كنانة من ولد اسماعيل ، و اصطفى قريشا من كنانة ، و اصطفى من قريش بني هاشم ، و اصطفاني من بني هاشم
D’après Sahih Moslim : Dieu a choisi Kinana parmi les fils d’Ismail; a choisi Koraich parmi Kinana; a choisi Bani Hachim parmi Koraich et m’a choisi (Mohammad SLAW) parmi bani hachim.

إن الله و ملائكته يصلون على النبي ، يا أيها الذين آمنوا صلّوا و سلموا عليه تسليما » (الأحزاب 56).ء
« Certes, Dieu et ses anges bénissent le nom du Prophète. Ô vous qui croyez, bénissez de même son nom et appelez sur lui le salut ! » (Les Coalisés 56)

عن « مصابيح البشرية في أبناء خير البرية » لأحمد الشباني الإدريسي

فروع الإمام محمد بن ادريس الأزهر
العلميون على فرقهم ، الكتانيون أهل عقبة ابن صوال بفاس ° الودغيريون على فروعهم ° أولاد ابن عدو بفاس و تلمسان ° أولاد ابن هاشم انقرضوا و البقاء لله وحده° أولاد المسواك بفاس و تلمسان ° الشبانيون بفاس و مكناس ° بنو جرمون بصحراء سجلماسة ° الخرشفيون قرب سبتة ° بنو جبارة بجبل العلم و تازة و فاس ° و في زواوة بالجزائر العلميون و أولاد أحمد ، و عبد الصمد ولد مولانا عبد السلام بن مشيش
° و في زواوة أيضا بنو ميمون الشريف ، أولاد إبراهيم بنواحي تلمسان، أولاد جرمون بفجيج° بنو أحمد بن أحمد بمغراوة و شجرة الزيتون و تاسلت و بندر و الحارش و مشغولة ° أولاد الحناش بالسواحل ، أولاد رياش بالساحل من تلمسان ° الشرفاء بالشلالة الحمراء و يعرفون بالشلبيين ° المناولة أولاد محمد بن منصور بالصحراء ° أولاد ابن الطايع و أبناء عمومتهم و أولاد النيار

يتبع
Les Déscendants de Mohammad fils d’Idriss Alazhar
Alalamiyoune, Alkattaniyoune, Alwadghiriyoune, Aoulad BenAddou de Fès et Tlemcen, Oulad Massouak de Fes et Tlemcen, Chbaniyoune de Fes et Meknes, Oulad Jermoun de Sijilmassa, Alkharchoufioune près de Ceuta, Banou Jbara de Jbel Alam, Taza et Fès, En Algérie à Zouaoua, Alalamiyoune, Oulad Ahmed et Abdessamad fils de Abdeslam Ben Mchich, A zouaoua aussi, Oulad Mimoun Chrif, Oulad Brahim près de Tlemcen, Oulad Jermoun de Figuig, Oulad Ahmed ben Ahmed de Maghraoua, Oulad Alhannach, Oulad Rayyach près de Tlemcen, Chalabiyines, Mnaoula Oulad Mohamed Ben Mansour au Sahara, Oulad Ben Tayaa et Oulad Nayyar.

و السلام عليكم و رحمة الله

[BOUAYED]

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما

طلب مني البعض ان اكتب بالعرية ما قلته عن بيتا سيدنا علي رضي الله عنه
البيت الأول من زوجته الأولى فاطمة ألزهراء رضي الله عنها التي كان لها أربع أبناء و هم الإمام الحسن و الإمام الحسين و زينب الكبرى و أم كلثوم الكبرى
و يتألف البيت الثاني من عدة زوجات منهن أمهات أولاد و منهن حرائر و هن : +أم البنين بنت حزام عامرية من بني كلاب + ليلى بنت مسعود التميمية + أسماء بنت عميس الخثعمية + الصهباء بنت ربيعة من جشم ابن بكر + أمامة بنت أبي العاص من أمها زينب بنت رسول الله + خولة بنت جعفر الحنفية + أم سعيد بنت عروة بن مسعود + محياة بنت امرىء القيس الكلبية
و أما أبناء اإمام علي من بيته الثاني فهم 27 بين الذكور و الإناث
الذكور منهم 11 و هم محمد الأكبر بن الحنفية و العباس ابن أم البنين و جعفر و عبد الله و عثمان و عبيد الله و أبو بكر و محمد الأوسط و يحيى و عمر بن الصهباء و محمد الأصغر
و من الإناث 16 و هن زينب الصغرى وأم الحسن و رملة الكبرى و أم كلثوم الصغرى و أم هلنىء و ميمونة و رملة الصغرى و فاطمة و أمامة و خديجة و أم الكرام و أم سلمة و أم جعفر و جمانة و نفيسة و رقية

Pour Mr Oujdi_pur, voici les raisons données dans Asbab Annouzoul de Annaissabouri du Verset 13 de la Sourate Alhoujourat (Les Appartements)
YA AYYOUHA ANNASS INNA KHALAKNAKOUM MIN THAKARIN WA OUNFA WA JAALNAKOUM CHOUOUBAN WA KABAILA LITAARAFOU, INNA AKRAMAKOUM INDA ALLAH ATKAKOUM INNA ALLAH KHABIR AALIM
 » Humains ! Nous vous créames d’un mâle et d’une femelle, pour vous répartir ensuite en nations et tribus : ainsi vous pourrez vous connaître entre vous. Les plus honorables d’entre vous aupès de Dieu sont les plus pieux. Dieu est pleinement informé et clairvoyant à votre sujet » Les Appartements 13 (Mazigh).

في « أسباب النزول » لأبي الحسن علي بن أحمد الواحدي النيسابوري نجد ما يلي
قال مقاتل : لما كان يوم فتح مكة أمر رسول الله صلعم بلالا حتى أذن على ظهر الكعبة ، فقال عتاب بن أسيد بن أبي العاص : الحمد لله الذي قبض أبي حتى لم ير هذا اليوم. و قال الحارث بن هشام : أما وجد محمد غير هذا الغراب الأسود مؤذنا ؟ و قال سهيل بن عمرو : إن يرد الله شيئا يغيره ، و قال أبو سفيان : إني لا أقول شيئا أخاف أن يخبر به ربّ السماء ، فأتى جبريل عليه السلام النبي صلعم و أخبره بما قالوا ، فدعاهم و سألهم عما قالوا فأقرّوا ، فأنزل الله هذه الآية و زجرهم عن التفاخر بالأنساب و التكاثر بالأموال و الإزدراء بالفقراء
عن أبي مليكة قال : لما كان يوم الفتح رقى بلال ظهر الكعبة ، فقال بعض الناس : يا عباد الله أهذا العبد الأسود يؤذن على ظهر الكعبة ؟ فقال بعضهم : إن يسخط الله هذا يغيره ، فأنزل الله الآية…ء

يتبع
A suivre

[BOUAYED]

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما
Mr ABDIABDI
يمكنكم البحث في الصفحات التي سبقت عن سيدي بوجنان لأن كما أشرت فإنه من الصعب البحث في مصدر العشماوي لإنه غير منتظم و سأوف أوافيك بأي معلومات حصلت عليها في المستقبل.ء
Mr Mbarki, je vais vous envoyer un E-mail, prochainement.
Me Manara, je vais vous répondre si je peux à une de vos questions et le reste prochainement.

Je voudrais rappeler une chose pour qu’on soit clair, on n’est pas ici pour faire le procès des Chorfas ou toute autre personne. Tout individu a droit de savoir des choses sur ses origines ou filiation et il n’y a pas de mal.
Lisez ce que j’ai lu dans un Journal.
هل تعرف علم الأنساب ؟
نظمت الفيدرالية المغربية لعلم الأنساب يوم الخميس 23 نوفمبر الجاري ضمن أنشطتها الثقافية عروضا تناولت عدة مواضيع حول علم الأنساب و ذلك بمدرج الشريف الإدريسي بكلية الآداب و العلوم الإنسانية بالرباط. و تجدر الإشارة الى أن الفيدرالية المغربية لعلم الأنساب هي أول مؤسسة في العالم العربي و الإيسلامي و الإفريقي تم قبولها بلإجماع كعضو كامل العضوية ضمن الكونفدرالية الدولية لعلم الأنساب.
Je suis entrain d’expliquer qu’il y a une Science dite de la Filiation et qu’il existe au Maroc « La Fédération Marocaine des Sciences des Filiations » qui a tenu un colloque à la Faculté des Lettres à Rabat le 23 Novembre dernier. Et la Fédération Marocaine des Sciences des Filiations a été acceptée comme première organisation arabe, musulmane et africaine dans la Fédération Internationale des Sciences de Filiation.

Il faut peut être voir avec le Responsable du Site pour créer un Forum parlant de la Corruption, de l’Abus du Pouvoir, de l’Exploitation, du Mensonge, de l’Egoisme, du Trafic de tout ce qu’on veut, de la Tricherie… et de tous les maux que vous voulez et là vous serez surpris des résultats et qui n’ont aucune relation avec la filiation. Détrompez-vous, Adam et Eve étaient bien seuls au Paradis, près du Bon Dieu, bien garnis et ils ont quand même commis une bétise pour qu’ils soient chassés du Paradis et déscendre sur Terre pour terminer le reste.
Ce que je voudrais qu’on sache, c’est qu’il y a des criminels, des délinquants et des voyous mais il y a aussi Oulad et Bnat Nass partout ailleurs et il ne faut pas l’oublier.

J’ai eu l’occasion de renconter recemment Mr ALAEDDINE et dont la physionomie ne correspond pas à son Avatar à part les lunettes, poli et très courtois. Cette rencontre était une surprise pour moi faite par Mr Kaddouri Elhoussine. Je suis sur que Mr ALAEDDINE avait hâte de connaître BOUAYED; s’agit-il d’un barbu , habillé avec une gandoura à l’afghane et faisant des serments à la talibane. Je crois qu’il est fixé pour le moment.

Quand j’ai dit en parlant de Me Manara « Elle habite l’ile de France » cela veut dire qu’elle n’habite pas la Joutia et qu’à chaque fois qu’elle apperçoit un pickpocket, elle va prendre tous les Oujdis pour des voleurs.L’exception ne fait pas la règle.
Les gens qui se branchent sur ce site ont bien vu les Interventions des Mrs Mokhtar, Mchichi, Rahmani, Azzaoui, Ouartassi, Elgoual, Elidrissi et il en y a ceux que je n’ai pas cité et ceux qui suivent ce débat dans l’ombre. Tout a bien constaté le degré d’éducation, de la classe et surtout de l’humilité de ces gens et qu’il n’ont rien à voir avec ce qu’on veut nous décrire.

Quand on lit le verset 124 de la Sourate Albakara , on trouve :
و إذ ابتلى ابراهيم ربه بكلمات فأتمّهن ، قال إني جاعلك للناس إماما ، قال و من ذريتي ، قال لا ينال عهدي الظالمين
« Rappelle-toi lorsque Abraham fut mis à l’épreuve par certaines préscriptions que lui fit son Seigneur. Et lorsqu’il eut accompli ses ordres : « Je ferai de toi un guide spirituel pour l’humanité » lui dit le Seigneur. « En choisiras-tu aussi dans ma descendance ? » demanda Abraham. « Ma promesse ne saurait s’étendre aux injustes » annoça le Seigneur. (d’après Mazigh). Moi je dis tyrans.

l’Histoire nous dit :
و لما هلك يحيى بن محمد بن ادريس ، تولى الأمر بعده ابنه يحيى بن يحيى ، و قد عرف يحيى هذا بسوء السيرة ، فكان يدمن على الخمر و الخلوة بالنساء ، و هذا السلوك كان له أثر سيء بين إخوة يحيى الذين كانوا يتولون أعمالا … و الفعلة الكبيرة التي كلفت يحيى سمعته ثم عرشه ثم في نهاية الأمر حياته ، هي أنه دخل على يهودية تسمى حنة في الحمام ، و راودها عن نفسها ، فأثارت هذه الفضيحة أهل فاس عليه ، و خلعوه ، فهرب الى عدوة الأندلس و مات غمّا إثر ذلك بلياتين (ابن عذاري و البيان و البكري و العبر و أعمال الأعلام و دولة الأدارسة).
Pour Mr Saidi et les Francophones, nous parlons ici de Yahya fils de Yahya Fils de Mohammad Fils d’Idriss qui avait mauvaise réputation, buveur d’alcool et coureur de jupons. Il a essayé de séduire une juive au bain et ce qui lui a couté sa réputation, son trône et même sa vie puisqu’il est mort de mauvais sang deux jours après son méfait.

Cela dit, un Chrif, aussi important qu’il soit dans notre société doit payer les fautes commises et voit son chatiment porté au double dans l’Au dela.

Il faut savoir qu’i y a des riches parmi Ahl Albait mais beaucoup sont pauvres et certains vivent avec décence et convenance.
ما جاء في الصحيحين من حديث أبي هريرة رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى عليه و سلم : « اللهم اجعل رزق آل محمذ قوتا ».ء
Ahl Albait n’ont pas droit à l’Aumône ni à la Zakat.
روى مسلم و البخاري عن أبي هريرة قال : أخد الحسن بن علي رضي الله عنهما تمرة من تمر الصدقة فجعلها في فيه ، فنظر اليه رسول الله صلعم فأخرجها من فيه فقال : « أم علمت أن آل محمد صلعم لا يأكلون (أو لا تحلّ لهم) الصدقة ».ء
Ahl Albait ont d’autres droits tel qu’il mentionné dans le Coran et n’osent pas le demander par pudeur, surtout pour les plus pauvres.
Reste qu’ils peuvent accepter des cadeaux comme tout le monde dans un esprit sain et sans arrière pensée.

Ce qu’il faut savoir apès tout que les Chorfas (ahl Albait) sont après tout dans l’ensemble Ahl Dine. Il y a ceux qui les respectent et il ya ceux qui les méprisent et cela a été depuis le début et le prophète Sidna Mohammad le savait.

Comme, je vous l’ai déja dit, vous n’avez pas compris ce qu’a voulu insinuer Mr Yemoughrassen entre certaines des lignes qu’il a écrites.

Idriss est bien particulier et les Idrissides sont de Père Arabe et de Mère Berbère. Il a dit qu’il y des prénoms arabes (de Ahl Albait) parmi les berbères mais il y a aussi des prénoms berbères dans les lignées Idrissides.
Remarquez cela dans la lignées des Banous Ziane

Abou Hammou ben Youssef ben Abderrahmane ben Yahya ben Yaghmourrassen be Ziane ben Thabet ben Mohammad ben Yabdouss ben Taa Allah ben Ali ben Yammal ben Yazouhen ben Alkassim ben Mohammad ben Abdallah ben Idriss ben Idriss.

Comme il y a dans les différentes lignées avancées des prénoms comme, Ammar, Amghar, Rah, Dah, Harmass, Youchaa…

Je crois que si on continue comme ça, on ne va pas arriver à parler des différents lignées, arbres généalogiques et familles Idrissides tel notre but.

Mr Oujdi_pur, il faut aussi voir la page 4 et j’espère que j’aurai l’occasion de continuer à vous répondre.

A suivre

و السلام عليكم و رحمة الله

[BOUAYED]

@manara wrote:

c’est toujours la meme galère, la meme histoire
la meme dualité:
faits historiques/ faits de representations

cette dualité qui est à l’origine de tous ces schismes:
cherifs et non chrifs
fatimides ou pas
et la liste est longue

( ça me rappelle le pauvre Al motannabi qui a voulu par tous les moyens faire parti d’une famille princere ou royale maskin)

je pose une question à mr BOUAYED:
qu’en est il de awlad al 7anafiyya?
leur lignée???
Chokran

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما
Cher Mr Saidi, Assalamou Alaikoum

Je vais vous répondre dans ce topic et continuer à toujours à le faire ici pour ne pas perdre le nord et rester dans le même sujet.

Je vous remercie beaucoup et je trouve beaucoup de plaisir à discuter avec vous pour votre esprit critique, votre amabilité et votre savoir vivre.

Je n’ai pas pour autant arrêter de répondre à Mr Oujdi_pur et je le ferai prochainement tout en le remerciant de ce qu’il pense de Ahl Albait mais comme on a commencé à s’expliquer sur certaines choses, il faut aller le plus loin possible dans les explications afin d’eclaicir certaines prises de positions et satisfaire les interogations des uns et les curiosités des autres.

Nul n’a pu cerné le problème de plus près ni toucher certains points sensibles comme l’a fait Mr Yaghmourassen quoique emporté par ses émotions et nul ne peut les comprendre s’il n’a pas lu et connu l’histoire. Non pas l’histoire de « Tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil » comme on a voulu nous l’enseigner mais les tristes vérités des malheurs des uns et des autres.
Pour cette question, j’en reviendrai plus tard.

Je voudrai avant de continuer remercier Oujda-net pour son intervention et je sais qu’il suit ce sujet de très près. Pour les autres, je ne vous ai pas oublié.

Cher Mr SAIDI, vous avez constaté que j’ai commencé par le quote concernant la réponse de Me Manara qui m’a beaucoup déçu (je comprends bien maintenant votre attitude er celle de Mr Yaghmourassen à son égérd), en persistant et signant ce qu’elle a déclaré avant concernant les Chorfas avant dans le topic Sherifs et Chrifs ayant commencé le 07/6 avec 2 interventions et en se terminant le 21/9/2006 avec 4 interventions soit 6 en tous et comprenant le quatrio (Dawy, In Arabi, Houlakou et Manara). Chacun a dit ce qu’il a voulu sur les Chorfas pour un sujet qui n’a pas vécu longtemps.
Me Manara a dit gratuitement entre autres : « D’autre part : Le cherif à l’échelle des petites tribus orientales à Ouja et sa région relève de la hogra et de l’esclavage et on oublie carrèment le mot taqwa »
Et bien, Mrs (et mes dames) les Chorfas de toute origines : Idrissides, Alaouites , Quadiriyines et Houssainiynes, Antoum Ahl Addine, encaissez tout cela et vous pouvez poursuivre Me Manra si vous le voulez en diffamation mais elle habite en Ile de France! (Mlle Dahlia, toi tu restes en dehors du coup). Elle a dit ça puis a passé juste après à Baqlawa.
Elle a parlé et elle reparle des Fatimides alors qu’on parle des Idrissides et ce n’est pas la même chose pour ne pas être hors sujet.

Nous parlons des Idrissides qui sont des déscendants d’Ali et de Fatima Zahra Fille du Prophète. De cet union, il y a eu Hassan et Alhoussain (dont les déscendants sont Ahl Bait) puis Zainab Alkobra et Oum Kalthoum Alkoubra.

Al Imam Ali s’est marié avec d’autres femmes et qui sont : Oum Albanine Bent Houzam Amiria min Bani Kilab, Laila Bent Messaoud Attamimia, Asmaa Bent Amiss Alkhathmaعia, Assahbaa Bent Rabiعa Min Jachm ben Bikr,Oumama Bent Abi Elass, Khaoula Bent Jaafar Alhanafia,OumSaid Bent
عaroua Ben Messaoud, Mahiat Bent Imrouou Alkaiss Alkalabia.
En dehors des Enfants de Fatima Zahra Radia Allah Anha, AlImam Ali a eu 27 Enfants dont 11 Garçons et qui sont Mohammad Alakbar Bnou Alhanfia, ,Alabbas Bnou Oum Albanine, Jaafar, AbdAllah, Othmane, OubaidAllah, Aboubakr, Mohammad Alawsat, Yahya, Omar Ibn Assahbaa et Mohammad Alasghar.Et 16 Filles et qui sont : Zainab Assoghra, Oum Alhassane, Ramla Alkobra, Oum Kaltoum Assoghra, Oum Hanii, Maimouna, Ramla Assoghra, Fatima, Oumama, Khadija, Oum Alkiram, Oum Salma, Oum Jaafar, Joumana, Nafissa et Roukaia.
Les historiens n’ont donné de l’importance qu’aux déscendants de Fatima Zahra Radia Allah Anha, Alhassan et Alhoussain et qui représentent Ahl Bait.

A Suivre Mr Saidi

السلام عليكم و رحمة الله

[BOUAYED]

@ALI ELIDRISSI wrote:

bonjour cher Ami Mr. BOUAYED , j’ai pas reçu encore d’email de ta part ,j’attend toujours

Bismi Allah Arrahmane Arrahim

Mr ELIDRISSI
J’ai essayé une 2ème fois mais il faut peut-être me rappeler ton E-mail.

Bien à toi

Assalamou Alaikoum wa Rahmatou Allah

[BOUAYED]

@OUJDI_PUR wrote:

merci mr bouayad pour ces eclaircissements
wa salla allah 3ala mohammed wa 3ala aali mohammed

pour bni bousaid je veux bien me donner le lien de la page qui parle de ca
et merci

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا كحكد و على آله و سلم تسليما

Mr Oujdi_pur, pour les pages où on trouve Beni Boussaid, il faut aller aux 6, 7, 8, 10 et 11èmes pages.

Mr Oujdi_pur, si j’ai écrit A SUIVRE, cela veut dire que je n’ai pas terminé et il reste encore des précisions à vous apporter. Le sujet qu’on aborde est un sujet immense et il y a beaucoup à dire et il faut bien qu’on nous laisse tranquile et le temps de le terminer.

Je n’aime pas l’hostilité gratuite ni les mots vulgaires et pas plus le manque de respect et le manque d’éducation et du savoir vivre. J’ai toujours dit, personne n’est obligé d’accepter ou de suivre quoique ce soit et on n’est pas d’accord, il faut passer à autre chose ,wa mourrou marra Alkiram.
مرّوا مرّ الكرام

Avant de continuer à répondre aux questions que vous avez posé, je voudrais mettre les points sur les i et être clair sur certains points et cela s’adresse aussi en premier lieu à Mr ALAEDDINE ainsi qu’à nos Modérateurs, <span style="color: blue]Mlle DAHLIA et Mr FADI [/color »>[/color](qui n’a peut être commis qu’une petite erreur et je lui dirai ça en privé) et à tous les internautes dont quelque uns nous ont boudés ou tout simplement quittés que j’en ai assez des interventions de ce Mr Dawy qui nous empoisonne la vie par ses remarques et interventions insultantes et manquant de respect; J’ai peut-être l’âge de son Père.

Quand on lit ses 256 interventions, il est libre d’intervenir là où il veut et avoir un avis partout et comme on dit Sbaa Snaiaya wa Razk dayaaa
سبع الصنايع و الرزق ضايع
mais où il s’en prend à tout ce qui bouge et quelquefois avec des propos Aib ou Aar عيب و عار de les répéter mais il doit mesurer ce qu’i dit. Et s’il s’en prend aux Chorfas, qu’il ait du respect au moins pour Mlle Dahlia qui est une Chrifa Wartassia; il ne peut pas lui faire des éloges d’un côté et la poignarder dans le dos en tant que Chrifa d’autres parts.

Une fois Mr Dawy s’en est pris à Oulad Sidi Ali en disant Bounchafa, Buvard et je ne sais pas quoi; Pourquoi avoir tous les fils la Tribu de Oulad Sidi sur le dos aussi bien ceux qui sont au Maroc, dans la Région de l’Oriental, dand le Sous et le reste du Pays et ceux qui sont en Algérie et à l’Etranger (Espagne, France, Benelux, Pays Scandinaves, Grande Bretagne et même aux USA). A quoi bon, une vieille personne Ben Sidi Ali quand il a vu que je parlais de cela au cours de la Fête de l’Aid avec quelques personnes qui ont lu cela nous a répondu : Ahhah yatfi dawwou wa Nachchaf Halkou.
الله يتفي ضووّ و ينشف حلقو.ء

Pour moi, il s’agit tout simplement d’une hostilité gratuite et chercher querelle pour rien, comme on dit en Arabe : Hak Rbiaa w dakhkhalni Maak fi Zgua.
هاك الربيع و دخلني معاك في الزكا

Si on doit parler Coran, et de cela je vais en parler prochainement pour continuer à répondre à Mr Oujdi_pur, il ne faut pas seulement voir
INNA AKRAMAKOUM INDA ALLAH ATKAKOUM
إن أكرمكم عند الله أتقاكم
mais il y a aussi LA YASKHAR KAOUMOUN MIN KAOUMIN ASSA AN YAKOUNOU KHAIRA MINHOUM
لا يسخر قوم من قوم عسى أن يكونوا خير منهم
Et voyez les réponses faits aux Chorfas de tout bled, à Ahl Angads et d’autres Arabes qui ont demandé des renseignements sur leurs origines et même d’autres personnes dans d’autres sujets.

Nous parlerons, In ChaaALLAH de tout cela dans Sourate AlLHOUJOURAT et nous verrons à qui et à quoi ces verset ont été destinés dans ASBAB
ANNOUZOUL.

J’ai répondu aux questions des Malheurs des Idrissides et on peut continuer à le faire mais pas tout de suite car on ne peut satisfaire toutes les demandes faites et on s’excuse pour les personnes qui n’ont pas eu de réponses immédiates.

Mr Yeghamroussen (lui au moins il sait quelques choses) a parlé aussi des malheurs de Ahl Albait et des Omeyyades et autres (et je vais parlé de cela)mais je ne pourrais le suivre dans son raisonnement car il y a là Hakk Ourida Bihi Batil.
حق أريد به باطل
Il a essayé de mettre tous les maux sur le compte des Arabes mais il y a aussi les Bèrbères qui sont aussi touchés par ce qu’il a voulu insinuer (Corruption et Blanchissement d’Argent de Drogues : Voir dans tous les domaines Justice et Autres et le nombre de Beaux Cafés existant à Oujda et pas forcemént appartenant aux Arabes) et il ya aussi des Salopards aussi parmi les Non Arabes si on veut parler.

A suivre

و السلام عليكم و رحمة الله

[BOUAYED]

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما
Assalamou Alaikoum wa Rahamatou Allah.

Mr Oujdi_pur, je vous dois encore des explications et je dois encore traduire cela , comme je peux; en respectant ce que j’ai promis à Mr SAIDI.
Je dois faire beaucoup de choses en cette période de convalescence mais vu ce qui se passe, chacun doit apporter les éclaircissements qu’il faut car ce forum est entarin de prendre une tournure assez grave qui ne porte pas seulement préjudice à Ahl Albait mais aussi à l’Islam et aux Arabes.

Mr SAIDI, je dois encore vous saluer une autre fois pour vos interventions qui vont nous pousser à être plus clair. Votre dernier post a attiré mon intention à plus d’un titre et c’est très important que nos compatriotes ou tout autre individu doit comprendre ce qu’on a écrit en Arabe pour que tout cela soit clair. Je sens que vous êtes un musulman et un bon musulman qui veut le rester mais attention et je vous l’expliquerai plus tard car il y a beaucoup à dire et pour le moment je me contente de vous dire, il faut toujours se méfier d’un problème mathématique dont le raisonnement est faux et le résultat vous parait juste.

Tout d’abord, j’étais surpris de la façon et du ton avec lesquelles vous avez interpeler Madame Manara et c’est ce n’est pas de votre habitude. Me Manara n’a fait que se défendre et dont les propos ont été saints et courtois hormis son point de vue sur les Chorfas mais elle a été attirée par un ennemi juré des chorfas qu’on voit apparaitre de temps en temps pour cracher son venin. Allah Yahdih. Bref.

Notre sujet parle des Idrissides et j’essayerais de vous traduire, tout en continuant de ne pas être hors sujet, l’essentiel écrit en langue Arabe, et qui vous a échappé et échappé aux autres Francophones.

Je reviendrai sur ce qui a été dit et je ne veux surtout pas que ce forum se transforme en querelles entre ce qui est Amazigh et Bon et Arabe et mauvais et beaucoup mieux Amazigh Laique et Bon et Arabe Musulman et Mauvais. Attention, ce n’est pas toujours le cas et l’inverse est possible.

Nous pouvons parler, à ne pas en finir, de Ahl Albait et leurs Malheurs des Déscendants d’ALI et de Fatima et de ce qu’ils ont subi de la part des Omeyyades wa lathina Taasslamou, des Abbassides et des autres…du Coran, des Hadiths, de la Sounna, des différents rites mais il ne faut pas arriver au stade que chacun pense que tout le monde est mauvais et a tord et que seul LUI est bon et a raison et tout ce qui est écrit madroub fi Zerro.

Mr Oujdi_pur, si je continue en traduisant ce qui a été écrit en Arabe concerne Accharaf et Chorfas :
* Chrif = Noble = Se dit d’une personne appartenant à une classe supérieure au commun et ce n’est pas le cas.
* Chrif = Illustre et ayant de la gloire et ce n’est pas le cas.
* CHRIF = Albait en Arabe et dans ce cas Bait Rassoul Allah c’est à dire appartenant à Bait Moammad SLWS et c’est le cas.
Et s’il ya des gens Mouminines qui croient en Mohammad SLWS, le respectent et respectent aussi sa descendance. Et Rien de plus

A suivre

و السلام عليكم و رحمة الله
Assalamou Alaikoum wa rahmatou Allah.

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