[BOUAYED]

@CHERIFI.AH. ALGERIE wrote:

SUITE MON MESSAGE DU 09/07/2006 –

PRIERE NOUS RENSEIGNER SUR LES ORIGINES DES OULED CHERIF FRACTION DES OULED MELLOUK SOIT DIOSN DES OULED DJERIR ET NOUS DONNER L’ITINAIRAIRE DE LEUR PARCOURS MRCI

BISMILLAH ARRAHMANE ARRAHIM

Mr CHERIFI A.H.

Vous avez une réponse sur l’autre topic car vous en avez créer deux.

Avec toute ma sympathie.

WA SALLAMOU ALAIKOUM WA RAHMATOU ALLAH

[BOUAYED]

BISMI ALLAH ARRAHMANE ARRAHIM

Mr Hakimou-bechar, je suis désolé de la réponse qu’on vient de vous faire et c’est bien dommage car les chorfas ne sont toujours bien aimés par quelques uns.

Je n’ai pas d’nformation à vous avancer sur le champ mais je le ferai à l’occasion. Essayez de vous brancher au Topic الأدارسة بالمغرب الشرقي Les Idrissides du Maroc, peut être arrivons-nous à avoir une réponse. En consatant que le sujet interessait les Marocains et les Algériens aussi bien chez eux qu’en Europe, j’ai déja expliqué qu’on va essayer de répondre aux demandes en fonction des renseignements qu’ont les uns et les autres.

Encore une fois Milles excuses et je suis oligé de vous dire que je ne vais plus vous répondre dans ce Topic.

Avec toute ma sympathie.

WA SALLAMOU ALAIKOUM WA RAHMATOU ALLAH

[BOUAYED]

BISMI ALLAH ARRAHMANE ARRAHIME

Mr CHERIFI A.H. d’Algérie ASSALAMOU ALLAIKOUM WA RAHMATOU ALLAH.

C’est pas une façon de vous répondre et c’est mauvais de la part de la personne qui vient de le faire avant moi et c’est bien dommage.
Pour ma part, je n’ai pas d’éléments en ma possession pour pouvoir vous renseigner mais j’aissayerai de le faire.

N’oubliez pas de vous brancher de le Topic الأدارسة بالمغرب الشرقي Les Idrissides du Maroc, peut être qu’il y aurait de réponses à ce que vous chercher.
Ne faites pas attention au titre car j’ai constaté qu’il y a des personnes du Maroc, d’Algérie et même en Europe qui se posent des questions sur les Chorfas et j’ai même répondu que vu les circonstances, on va essayé d’élargir le sujet à tous les chorfas pour pouvoir satisafaire les demandes de renseignements faites par les uns et les autres.

Encore Mille Excuses et avec toute ma sympathie.
Je ne vais plus répondre dans ce topic et si voulez faire essayez de le faire dans le mien et à bientôt.
ASSALAMOU ALAIKOUM WA RAHMATOU ALLAH

[BOUAYED]

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما

Je m’excuse, j’ai oublié de me connecter avant et l’Invité c’est moi BOUAYED

سوف أوافيكم إن شاء الله بمعلومات أخرى و أتننى أن كل ما لديه من ظهائر أو كتب فما عليه إلا أن يوافينا بمحتواها حتى يتمكن الكل من الإستفادة
مع تشكراتنا الخالصة
و السلام عليكم و رحمة الله

[BOUAYED]

بسم الله الرحمان الرحيم و الصلاة و السلام على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما
Libre à vous de ne pas dire bonjour puisque vous n’avez même voulu écrire BISMI ALLAH ARRAHMANE ARRAHIM ou tout Simplement ASSALOUM ALAIKOUM en terme latins si vous aviez voulu le faire et vous ne l’avez pas fait. Je ne vais pas vous insulter gratuitement comme vous le faites ni vous dire de choses vilaines puisqu’en vous citant les Hadiths de notre Bien Aimé Prophete Mohammmad صلعم (et non n’importes lesquelles : il faut voir les références) et pas encore les citations de notre Dieu ALLAH tout puissant أخدتك العزة ووليت مستكبرا vous avez de airs hautains et comme bien vous semble.
Vous entrez dans ce topic avec Arroganceكما يقولون بالعربية الدارجة بصباطكم comme quelqu’un qui veut foutre la pagaille avec une hostilité inouie, pas comme un Invité respectueux et respectable mais avec des propos insultants et pleins de mépris et c’est vous qui avez commencé و البادئ أظلم et on peut vous citer et on peut le voir; vous avez dit :
« *Je suis étonné qu’il y ait encore des gens qui nous parlent des Chorfas… »
« *Etre Idrisside ne veut pas dire forcément déscendant d’Idriss… »
« d’Ailleurs, il serait stupide de croire que Idriss à lui seul a laissé autant de déscendants sachant qu’il a été tué peu de temps après son arrivée au Maroc… »
« *Il faut savoir aussi que quand CET Idriss est arrivé au Maroc, personne ne lui a demandé sa carte d’Idendité ou son ADN pour savoir s’il était vraiment déscendant d’Ali et Fatima… »
« *Y’a-t-il des Chorfas chez les Béni Znassen? Beaucoup le prétendent et certains ont obtenu le Dahir pour ne pas payer d’impôt… »
Comment vous appelez ça si ce n’est pas de l’Insolence, de l’hostilité gratuite; des propos que n’importe qui, qui le lit , vous dit que si ignoble, malsain et misérable. Je n’aime pas être à votre place quand des gens Chorfas Idrissides ou autres , Arabes ou non et même chez les Beni Znassen le lisent; ils ne vous pointeront pas seulement du doigt, ne feront pas seulement des serments reclamant au Bon Dieu que Justice soit faite mais ils vous maudiront jusqu’à la fin de vos jours. et Pourqu’oi ?
Vous êtes allé plus non seulement en insultant et en méprisant les Idrissides, les Chorfas que vouliez ou non sont Ahl Albait mais aussi les Arabes et vous avez terminé même avec l’Islam…

La suite Inchaa ALLAH après la Prière du Fajr de ce Vendredi Jour Sacré des Musulmans

[BOUAYED]

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد وعلى آله وسلم تسليما
Mr Hassani, je ne vais pas vous répondre tout de suite à tous les points que vous avez évoquer mais je le ferais plus tard. C’est pas bien du dure du mal.
Je connais des gens de la famille HASSANI et quand je suis parti un jour à Labsara aux funérailles du Frère d’un Ami très cher lui aussi Hassani mort accidentellement, ce qui a attiré mon attention c’étais le nombre de personne qui ont participé à la prière et il y avait de nombreuses dont moi-même qui avons accompli la prière du Dohr et salat Aljanaza en dehors de la mosquée. Il y a comme même beaucoup de gens chez Labsara qui croit en Dieu et en son Prophète Mohammad صلعم et vous n’avez même pas commencé votre intervention par بسم الله الرحمان الرحيم . Il ya comme même parmi Labssara, une famille Idrisside qui est la famille Benaini et nous en reviendrons. Vous avez dit du mal et c’est pas bien de manifester sa haine pour Ahl Elbait et nous en discuterons parcequ’il n’y a pas que cela, il y a aussi de l’antiarabisme, de l’hostilité et de la haine gratuite.
Je vous répond en la langue de Molière que vous avez voulu utiliser pour ne pas utiliser au moins un terme en la langue du Coran. Je reviendrais sur certaines choses dont quelque unes non amicales du tout.

Pour Mr le Roturier et pour les gens qui ne connaissent pas ce terme cela veut dire quelqu’un qui n’est pas noble. Et comme vous voulez marcher à la Française alors que c’est ni la marche des votres ni des miens, vous allez perdre et et l’autre. Vous voulez nous comparer aux Nobles et Aristocrates Français alos que ce n’est pas la même chose, libre à vous de respecter ou non Ahl Albait.
Vous commencer par Bonjour et vous terminez par Amicalement alors qu’entre temps vous avez versé votre venin comment ont fait d’autres gens bien avant vous et que quelques uns les ont répondu violement dans d’autres forums et je les comprend bien.
Vous commencez par me tutoyer alors que je ne vous le permets pas. On tutoie quelqu’un qui vous est cher ou intime et ce n’est pas le cas, on le fait aussi pour les petits et les gamins et j’ai peut être l’âge de votre père, et on le fait enfin quand on veut minimiser quelqu’un et je l’ai vu un jour dans un commissariat de Mantes la Jolie où un Algerien n’a pas voulu répondre aux questions des flics qui l’interrogeaient; il m’a dit en Arabe, je ne répondrai en Français que si on me vouvoie et s’ils continuent à me tutoyer, ils n’ont qu’à chercher un interprète.
Vous avez utliser une phrase utilisé par Omar Ibn Alkhatab à la mort de notre aimé Prophète Mohammad صلعم pour montrer aux gens que toute personne est mortelle telle est la volonté divine. Et ce que vous voulez dire par cela que Sidna Mohammed est mort, reste Allah que ça m’étonneriez fort lui aussi puisque vous n’y croyer en son prophète.
Ne parlez pas de Mégalomanie en commençant par corriger ce que vous avez écrit, c’est un domaine de spécialiste dont vous en êtes pas un.
Les Arabes Chorfas ou autres sont aussi habitants du Maroc, que vous le vouliez ou non et ce n’est pas le chez vous, c’est la terre de Dieu.
Et vous qui voulez avec la mort de Sidna Mohammad, le barer une fois pour toute ainsi que sa déscendance, je vous réponds par cela, et je commence :

عن أنس رضي الله عنه قال : قرأ رسول الله صلعم  » لقد جاءكم رسول من أنفسكم بفتح الفاء، و قال أنا أنفسكم نسبا و صهرا و حسبا، ليس في آبائي من لدن آدم سفاح ». ء
و في صحيح البخاري عن أبي هريرة رضي الله عنه، عن النبي صلعم :  » بغثت من خير قرون بني آدم، قرنا فقرنا حتى كنت من القرن الذي كنت منه ». ء
و في صحيح مسلم عن وائلة بن الأسقع رضي الله عنه قال، قال رسول الله صلعم :  » إن الله اصطفى كنانة من ولد اسماعيل، و اصطفى قريشا من كنانة، و اصطفى من قريش بني هاشم، و اصطفاني من بني هاشم ». ء
و عن العباس بن عبد المطلب رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلعم : » ان الله خلق الخلق فجعلني في خير فرقتهم و خير الفرقتين، ثم تخير القبائل، فجعلني في خير بيوتهم فأنا خيرهم نفسا و خيرهم بيتا، أي خيرهم روحا و ذاتا و خيرهم أصلا ». ء
و عن ابن عمر رضي الله عنهما قال : قال رسول الله صلعم :  » إن الله اختار خلقه، فاختار منهم بني آدم، ثم اختارني من بني آدم، فاختار منهم العرب، ثم ااختراني من العرب، فلم أزل خيارا من خيار، ألا من أحب العرب فبحبي أحبهم، و من أبغض العرب فببغضي أبغضهم ». ءو اصلاة و السلام عليك يا رسول الله

[BOUAYED]

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما
تحية خاصة للسيد الرحماني بأحفير و السلام على الرحامنة حيث اعرف البعض من عائلة الرحماني، نعم الرجال و نعم الشرف. ء
Je connais bien la famille Tmimi et certains même de plus près; ça me fait plaisir personnellement qu’il soit de la famille Idrisside, des cousins lointains. J’ai peut être cerné le problème qu’ils ont et j’espère moi aussi que Justice soit faite et Incha Allah elle sera.
للإثنان أقول : عن علي بن أبي طالب كرم الله وجهه، أن النبي صلعم قال :  » خرجت من نكاح، و لم أخرج من سفاح، من لدن آدم إلى أن ولدني أبي و أمي، و لم يصبني من سفاح الجاهلية شيء. » ء
و عن ابن العباس رضي الله عنهما أنه قال لم يلتق أبواي قط على سفاح لم يزل الله ينقلني من الأصلاب الطيبة إلى الأرحام الطاهرة مصفّى مهذبّا لا تتشعب شعبتان إلا كنت في خيرهما. ء
وعن نفس المصدر : ء
و أما بنو جرمون و هم أهل سبتة و إخوانهم المحققون لهم الزراقنة القاطنون حوز واد اللبن (سبو) فمنهم فرقة في قبائل بني عامر حوز مديتة تلمسان يقال لهم الدراريرمن ذرية سيدي محمد بن طالب الذي نزل حوز مدينة تازة و يقال لهم أولاد الفضيل و اسمه سيدي احمد بن عبد الواحدبن عبد الله بن عبد الكريم بن عبد الله بن عبد الخالق بن عبد القادر بن احمد بن محمد بن عبد الله بن يوسف بن موسى بن عيسى بن عمران بن يحيى بن عبد الله بن محمد بن ادريس بن ادريس. ء
و أما بنو سرغين فجدهم اسمه سيدي الحسن بن أبي القاسم بن عبد الكريم بن ابراهيم بن عبد العزيز بن عمران بن سليمان بن أحمد بن ادريس بن ادريس
يتبع
و السلام عليكم و رحمة الله

[BOUAYED]

بسم الله الرحمـان الرحيم و الصلاة و السلام على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما
أود قبل كل شيء أن أشكر كل من أدلى برأيه في المضوع الذي نحن بصدده وعبّروا عن ذلك بالكلمة الطيبة و كنت أتمنى لللأشخاص الذين اتصلوا بي هاتفيا أن يشاركونا الموضوع بكتابة آرائهم مباشرة في هذه الإطار حتى يمكن للكل أن يستفيد بالمعلومات و الاراء على السواء. و على كل حال شكرا جزيلا.ء
لاحضت أن بعض المتدخلين هم من خارج الوطن و بعضهم من ألجزائر الشقيقة مما يدل أنه ليس هناك حدود بالنسبة للأدارسة و أولاد سيدنا سليمان الذي هو أخ سيدنا إدريس الأكبر و لا بالنسبة للعلويين و اهل البيت قاطبة و يمكننا إن أقتضى الحال أن نجيب عن تساؤلاتهم .
Je remercie les personnes qui participent avec nous dans ce débat, d’Europe (Algériens ou Marocains) et d’Algérie même car il n’y a pas de frontières pour les populations Idrissides, ni des descendants de Moulay Slimane de Tlemcen (qui est le frère d’Idriss 1er), ni des Déscendants d’Ali ni de Ahl Elbaït en général et qu’il faudrait leurs apporter les réponses aux questions qu’ils posent dans la mesure des informations que détiennent les uns et les autres.
كل ما أريد أن أشير إليه أن هذا البحث الذي نجريه و المعلومات التي نستقيها هي على سبيل الإطلاع على نبدة من تاريخ منطقتنا وحتى يمكن للبعض ان يجد إفادة و أجوبة لتساؤؤلات كانت تراوده. نحن ، كما قال السيد ع. الإدريسي سابقا، نحن لا نسب أحدا و لا نهينه، و لانريد أن نفتخر علىأي كان و لكن لا نريد أحدا يتهجم عن الإسلام و عن العرب و على سيدنا محمد صلعم و على آل البيت . ء
و دائما عن نفس المصدر :ء
و أما أهل الزاوية في بلاد فجيج فهم من أولاد سيدي عبد العزيز فجدهم هو سيدي عبد الله بن عبد العزيز بن الصامت و هم من بني مكوف الصامت، منهم فرقة في المغرب و منهم فرقة في حوز الجزائر و منهم فرقة في الصحراء و منهم فرقة في تونس فجدهم اسمه الصامت بن عيسى بن عبد الرحمان بن علال بن عبد الأعلى بن إبراهيم بن أحمد بن محمد بن عبد الله بن محمد بن عبد الرحمان بن يعلا بن عبد الأعلى بن أحمد بن محمد بن اعمر بن سليمان بن أحمد بن محمد بن ادريس بن إدريس. ء
و منهم فرقة في ساحل البحر يقال لهو أولاد سيدي ورياش و منهم فرقة في بكيس و منهم فرقة يقال لهم بنوا خالد و بنوا الليث و السراغنة و بنوا وكيل بجبل سمنات ما بين أنقاد و واد زحوز و هو واد ملوية. ء
يتبع
و السلام عليكم و رحمة الله

[BOUAYED]

بسم الله الرحمـان الرحيم و صلى الله على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما
دائما عن نفس المصدر
من بنو ودغير نذكر الزرارقة فجدهم اسمه سيدي أحمد بن عبد الله الأزرق بن علي بن يعلا بن منصور بن عيسى بن ابي خرص بن محمد بن عبد الرحمان بن اعمر بن داوود بن خالد بن يحيى بن موسى بن أبي خرص بن محمد بن طالب بن محمد بن منصور بن عبد المولى بن ابي العافية بن أحمد بن محمد بن ادريس بن ادريس. ء
و من بين بنو حمليل و الذين كانوا على واد مطماطة بإزاء مدينة فاس يو جد أولاد اسمايا و يقال لهم أولاد بوعلي و جدهم اسمه سيدي عامر بن محمد بن عبد المجيد بن علي بن محمد بن عبد الله بن عبدالحق بن عبد الرحمان بن سعيد بن حماد بن منصور بن أحمد بن محمد بن عبد الله بن محمد بن عبد الرحمان بن يعلا بن عبد الأعلى بن أحمد بن محمد بن اعمر بن سليمان بن أحمد بن محمد بن ادريس بن ادريس. ء
و أما اسباغات فجدهم يزيد بن هيبة بن بن ابراهيم بن عبد الله بن يوسف بن علي بن علال بن عبد الله بن الحسن بن عبد الرحمان بن سعيد بن عبد الخا لـق بن عبد الصا دق بن عبد الحق بن احمد بن محمد بن عبد الله بن محمد بن عبد الرحمان بن يعلا بن عبد الأعلى بن احمد بن محمد بن اعمر بن سليمان بن احمد بمن محمد بن ادريس بن ادريس. ء
يتبع
و السلام عليكم و رحمة الله

[BOUAYED]

بسم الله الرحمـان الرحيم و صلى الله على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما
دائما عن نفس المصدر :  » دولة الأدارسة » المذكور أعلاد، نجد ما يلي : « …و إذا كان إدريس الأول قد تبربر لكي يتكيف بالمحيط الذي آواه و اقتطع له مملكة، فإن ادريس الثاني كان بربريا بالطبيعة، حيث إنه ولد من أم بربرية و لم يقدر له أن يعرف والده و ترعرع في محيط كان كل شيء فيه بربريا، إذا استثنينا أولائك الذين لقنوه مبادىء اللغة و الدين.ء
و من ثم فإن وصول هذه الموجات من المهاجرين من القيروان و من قرطبة، و من بينهم علماء و فقهاء و أدباء و غير ذلك من الفنانين و الصناع ممن امتصوا القيم الحضارية في الشرق و في الأندلس، يمثل ثورة ثقافية حقيقية في المغرب اللأقصى. و بفضل هؤلاء سنتتشر الغة العربية بين البربر و يصبح من المتيسر عليهم فهم النصوص الإسلامية الأساسية و تقبل أحكام الشريعة. ء
و بفضل هؤلاء المهاجرين و الذين جاءوا من بعدهم، سيتعزز مدهب أهل السنة، و ينتشر مذهب الإمام مالك بعجما مهد له إدريس الثاني الطريق بالقضاء على اليهودية و المسيحية و على بقايا الوثنية، و باستئصاله لمذهب الخوارج. » انتهى المقال
الأخ أحمد، أستسمح إن كنت أطلت عليك في الإجابة عن تساؤلاتك و كان لا بد لي من إعطائك جميع التفاصيل الازمة حتى لا يتسنى للبعض أن أهل البيت هم الشيعة بالمفهوم الذي بيناه فيما سبق. ء
للذا أهل البيت كانوا و ما يزالوا أهل سنة. ء
Mr Ahmed, je vous remercie d’avoir attirer l’attention des gens sur la différence des appelations entre MOHAMMAD صلعم tel qu’on doit l’appeler et Mahomet tel que les autres le fassent et veuillent qu’on le fasse. Tout le monde sait comment on acaricaturisé notre aimé prophète et que dire de sa descendance.
Je ne vois pas pourquoi certains sont génés qu’on parle des Idrissides, de leur Histoire ou des malheurs non seulement les leurs mais ceux de nombreux descendants du Prophète.AHL ALBAIT. Comme vous savez, on ne peut pas satisfaire ni plaire à tout le monde et je n’aime l’hostilité gratuite.
Il faut qu’on revienne à notre sujet « Les Idrissides de l’Oriental’ et on essayera de temps en temps de rappeler aux gens tout ce qui peut être bon à rappeler ce qu’a dit Allah et Mohammad son prohète
و السلام عليكم و رحمة الله

[BOUAYED]

بسم الله الرحمـان الرحيم
و الذي يمكن أن يلاحض الأخ أحمد أن ثورات أل علي قامت بالمدينة و اتسعت إلى مكة و أن معركة فخ وقعت على مقربة من مكة المكرمة. و ما يمكن ذكره هو أن :  » إدريس بن عبد الله أفلت من وقعة فخ و اتجه إلى مصر عن طريق البحر الأحمر مستترا في رفقة مولى له اسمه راشد تقول الرواية إنه أخو إدريس في الرضاعة، و إنه بربري سبي في غزوة موسى بن نصير، و إنه كان شجاعا عاقلا وفيا لمولاه »…  » ولكن إدريس وجد في أوليلي زيادة عن ذلك، حرارة الاستقبال و التأييد المادي و المعنوي لدى قبيلة أوربة و على رأسها أميرها إسحاق عبد الحميد الأوربي الذي كان يعتنق مذهب المعتزلة. و لما عرفه بنفسه، أنزله معه في داره فتولى خدمته و القيام بشؤونه بنفسه عدة أشهر، حتى حل شهر رمضان من السنة، فجمع اخوته و زعماء قبيلة أوربة. فعرفهم بنسب إدريس و بفضله و قرابته من النبي صلعم و بشرفه و عمله و دينه و كمال خلاله، فرحبوا به و أعربوا عن تقديرهم قائلين : « إنه سيدنا و نحن عبيده، فما يريد منا؟ » قال : « تبايعونه ». قالوا : « سمعا و طاعة. ما منا من يتوقف عن بيعته » . فبايعوه بمدينة أوليلي في يوم الجمعة 14 من شهر رمضان، 172 ه.و بعد ذلك خلع عبد الحميد الأوربي طاعة بني العباس ، حيث كان من ولاتهم، كما يقول الحلبي، و تنازل له عن الملك. ثم أتت فبائل زناتة و غيرها من قبائل البربر و في مقدمتها زواغة و لماية و لواتة و سدراتة و غياثة و نفزة و مكناسة و غمارة، فبايعوه غلى السمع و الطاعة و اعترفوا بسلطانه، كما وفدت عليه الوفود و قصده الناس من مختلف المناطق ». انتهى هذا الطرف من المقال. ء
و سوف لا نتكلم عن القبائل التي لم تعترف بسلطانه و على الأقليات الباقية من اليهود و النصارى و الوثنيين و كيف زحف عليهم
يتبع

[BOUAYED]

بسم الله الرحمـان الرحيم
وفي نفس الموضوع و إجابة عن تساؤلات السيدأحمد فيما يخص المولى إدريس فإن هذا الأخير ليس من الشيعة و لكن من أهل البيت والذي أوصى عليهم رسول الله صلعم و هذا ما سنبينه فيما بعد …ء
عن كتاب  » دولة الأدارسة : ملوك تلمسان و فاس و قرطبة » لإسماعيل العربي عن دار الغرب الإسلامي ببيروت في :  » الفصل الثاني : ادريس الأول بين وقعة فخ و بيعة أوليلي » : ء
نجد ما يلي :  » بعد مقتل علي بن أبي طالب (ض ) بايع أها العراق ابنه الحسن، و لكن معاوية لم يترك له الوقت لتنظيم الخلافة، حيث زحف عليه على رأس أهل الشام، و قد رأى الحسن، حقنا لدماء المسلمين أن يتنازل عن الخلافة و يسلم إليه الأمر بشروط معروفة. و بذلك صفت الخلافة لمعاوية و توارثها بنو أمية بعد مقاتلات و منازعات من بني هاشم و غيرهم.
و أما موقف السواد الأعظم من المسلمين في هذه الأحداث، فهو يتخلص في أن بني هاشم أحق بالخلافة من بني أمية، لأن بني هاشم، إلى جانب كونهم من أهل العلم بالدين، هم من أهل البيت، و هم أحق بأن يخلفوا الرسول (ص) على شؤون المسلمين .ء
و لكنه بينما يرى أهل السنة في هذه الخصائص مجرد « مؤهل » لبني هاشم للخلافة عن سبيل الأولوية، و ليس غلى سبيل الوجوب، إذا بشيعة علي يوجبون الخلافة لبنبه دون سواهم، و يزعمون أنهم يستندون في ذلك إلى وصية من النبي، و هو أمر لم يثبت عند أهل السنة. ء
و هذه الازدواجية النظرية كانت توازيها ازدواجية في التطبيق.فبينما كان أبو أمية يتوارثون الحكم الفعلي، كان أبناء علي يولون على أنفسهم أصلحهم و يقومون بثورات على الحكم القائم بين الحين و الحين، في الجزيرة و خارجها، و يطالبون بحقهم في الخلافة. ء
و لما رأى الطالبيون و العباسيون من بني هاشم ما آل إليه أمر الدولة الأموية من اضطراب و شاهدوا ميل الناس اليهم و محبتهم لهم، قرروا القيام بالدعوة سرا، ثم اتفقوا على مبايعة محمد بن عبد الله بن الحسن بن الحسن بن علي المعروف بانفس الزكية، و هو شقيق إدريس الأول. ء
و قد اشتهر محمد بن عبد الله بخصال كثيرة من التقوى و الفضل، بحيث كان في مقدمة سادات بني هاشم، و من أجلهم قدرا و أوفرهم علما و فضلا، حسب تعبير الفخري. ء
و مما يسبغ على هذه البيعة التي تمت في جو من الإجماع و الشرعية أنها وقعت في مجلس جمع أعيان بني هاشم، من العلويين و العباسيين و كان في مقدمة الحلضرين، إلى جانب النفس الزكية، من العلويين : الصادق جعفر بن محمد، و عبد الله بن الحسن بن الحسن بن علي و إبراهيم بن عبد الله (قتيل باخمري )، و من أعيان العباسيين : أبو العباس السفاح، و أبو جعفر المنصور. و قد تمت مراسيم البيعة بإجماع الحاضرين، باستثناء الإمام جعفر الصادق الذي كان يميل إلى بيعة المنصور. ء
و هذا الإختيار الذي جرى في جو من الحرية التامة و بإجماع أهل الرأي من قريش، هو الذي أقام به الحجة كل من ألإمام مالك و الإمام أبي حنيفة على بني العباس، و جعلهما يفتيان بأن إمامة النفس الزكية أصح من إمامة أبي جعفر المنصور، لانعقاد البيعة له أولا. و نحن نعرف كيف نكب الإمامان و تعرض كل منهما لمحنة كبيرة لا يتسع هذا المكان لسردها، بسبب موقفهما الديني و السياسي الذي يتسم بالشجاعة، و يدل على مدى اعتزازهما بحرية الرأي و التضحية في سبيل العدل و الحق. » ء تم الجزأ الأول من المقال. ء
و كما تعلم الأخ أجمد، وقعت معركة فخ بين العلويين و العباسيين حيث هزم اجيش العلويين و قتل منهم من قتل و فر منهم من فر. و كان منهم إدريس بن عبد الله

[BOUAYED]

بسم الله الرحمـان الرحيم
و دائما عن نفس المصدر ما يلي : » و قد أخرج صاحب المطالب العلية عن علي كرم الله وجهه : أنه مر على جمع فأسرعوا إليه قياما, فقال من القوم؟ فقالوا من شيعتك يا أمير المؤمنين, فقال لهم خيرا : ثم قال : يا هؤلاء , مالي لا أرى فيكم شيمة شيعتنا؟ و حلية أحبتنا؟ فأمسكوا حياء, فقال له من معه : نسئلكم بالذي أكرمكم- أهل البيت- و خصكم و حباكم لما أنبأتنا بصفة شيعتكم؟ فقال رضي الله عنه : شيعتنا هم العارفون بالله, العاملون بأمر الله, أهل الفضائل, الناطقون بالصواب مأكولهم القوت, و ملبسهم الإقتصاد, و مشيهم التواضع, نجعوا لله بطاعته , و خضعوا إليه بعبادته, مضوا غاضين أبصارهم عما حرم الله عليهم, رامقين أسماعهم على العلم بربهم, نزلت منهم أنفسهم في البلاء كالتي نزلت منهم في الرخاء, رضوا عن الله تعالى بالقضاء فلولا الآجال التي كتب الله تعالى لهم , لم تستقر أرواحهم في أجسادهم طرفة عين, شوقا إلى لقاء الله و الثواب , و خوفا من أليم العقاب … » و المقولة طويلة.
و دائما عن نفس المصدر :  » أما من شيعة أهل البيت من غير هؤلاء فهم منقسمون حسب أهوائهم و أفكارهم إلى ما يأتي : 1 الرافضة و سموا بهذا الإسم لأنهم رفضوا إمامة الشيخين أبي بكر و عمر, و إمامة الشيخ المبتلي عثمان بن عفان رضي الله عنه و اعتبروهم غاصبين لحق علي كرم الله وجهه ابتداء و هذا أمر ينكره علي و لا يراه لنفسه , و لا أحد من أبنائه , و لا يراه أهل السنة و الجماعة من الذين أخلصوا العمل لله و لرسوله من المسلمين … 2 الشيعة الامامية , و منهم الشيعة الفاطمية , و الشيعة الكيسانية و ينتسبون إلى كيسان, و هو لقب للمختار بن أبي عبيد و يرون أن الخلافة محصورة في أولاد علي من فاطمة الزهراء رضي الله عنهما. و الشيعة الإسماعلية.
قال علي كرم اللو وجهه , لا يجتمع حبي و بغض أبي بكر و عمر , لإنهما ضدان لا يزعم الرافضة أنهم يحبون أهل البيت , لأنهم أفرطوا و أبدعوا فانقلب حبهم حبهم عليهم بغضا لأهل ابيت يقينا , بسبب ما ادعوه من تكفير الأشياخ الثلاثة و سبهم , و هم أصحاب رسول الله و القائمون على هديه و سنته و خلفاِؤه العاملون بكتاب الله من بعده.
يتبع

[BOUAYED]

@ahmed wrote:

السلام عليكم
أولا أشكر كل الإخوة عن كل هذه المعلومات التاريخية ، هناك سؤال يحيرني : هل كان الأدارسة شيعة أم سنة ؟ أظن والله أعلم أنه من المسترجح أن يكونو من الشيعة . إذا كان الأمر كذالك كيف إختفى هذا المذهب من منطقتنا أو بالأحرى من المغرب قاطبة . و شكرا

بسم الله الرحمـان الرحيم
السيد أحمد السلام عليكم و رحمة الله
و بعد تبعا لتسائلكم فإنني حصلت على المعلومات الآتية :
يقول المؤلف الحاج الطاهر بن عبد السلام اللهيوي في كتابه  » كتاب الحصن المتين للشرفاء أولاد مولاي عبد السلام مع أبناء عمهم العمليين » : « كثيرا من الناس يجهلون التشيع؟ و من هم الشيعة؟ و سأبينه لك لغة و اصطلاحا و حقيقة, فمن الوجهة اللغوية معناه في ا الموضوع, التبعية و المرافقة , مأخود من شاعكم السلام, و شاعكم الله باسلام, أي رافقم السلام و أتبعكم الله السلام… و الإمام الحسن السبط رضي الله عنه هو الذي يفسر لنا كلمة الشيعي و المحب’ قال له رجل يا أبن رسول الله من شيعتكم؟ فقال له عليه السلام : يا عبد الله إن كنت لنا في أوامرنا و زواجرنا مطيعا فقد صدقت, و إن كنت بخلاف ذلك, فلا تزد في ذنوبك بدعواك مرتبة شريفة لست من أهلها’ لا تقل أنا من شيعتكم و لكن قل أنا من مواليكم و محبيكم, و معادي أعدائكم, و أنت في خير و الى خير…و عن علي رضي الله عنه أنه قال على المنبر : هلك في رجلان محب غال-تبين أنهم الشيعة الروافض و أصحاب عبد الله بن سبأ- و مبغض قال, تبين أنهم الخوارج و أتباعهم
يتبع

[BOUAYED]

بسم الله الرحمـان الرحيم
دائما من نفس المصد

أما  » أولاد ميمون فهم على خمسة أقسام و هم أهل فجيج و أصلهم من ذرية سيدنا عيسى بن ادريس و خرج منهم رجل الى فجيج و تزوج هناك امرأة فاشترك معها أولاد و خرج منهم رجل واحد و نزل جبل بني اسنوس فهي فرقة ثم انتقل الى جبل بني يزناسن ونزل في موضع يقال له تتاونين تحت الجرف الأحمر الموالي لجهة القبلة من ناحية أنقاد و ترك هناك أولاده و هم المسمون الآن أولاد ميمون بن سيدي العباس البكري و منهم فرقة في جبل بني يزناسن ايصا من جهة القبلة بإزاء الكاف الأحمر و منهم فرقة في جبل بني يزناسن أيضا من جهة الجوف بازاء قبائل أولاد علي و ماس فجدهم إسمه سيدي أحمد بن ميمون بن محمد بن عبد الله بن يوسف بن موسى بن عيسى بن اعمر بن يحيى بن عبد الله بن ابراهيم بن غلي بن الحسن بن احمد بن محمد بن عيسى بن ادريس بن ادريس »
أما » بنو تودغير ويقا ل لهم الوداغير و هم أهل فجيج و هم ذرية كثيرة …و منهم فرقة في بني يزناسن وبني بسمر يقال لهم أولاد بهلول … و منهم فرقة في قبائل بني حمليل يقال لهم أولاد سيدي عبد الله بن محمد و منهم فرقة في جبل بني يزناسن في قبائل بني خلوف يقال لهم أولاد عبد الرحمـان … و منهم فرقة في جبل بني يزناسن في قبائل بني وريش في قبيلة أولاد ابراهيم من جهة القبلة يقال لهم أولاد سيدي محمد… فكل هؤلاء صرخة واحدة جدهم اسمه سيدي محمد بن عبد الله بن عبد الرحمـن بن يعلا بن عبد العلا بن أحمد بن محمد بن اعمر بن سليمان بن أحمد بن محمد بن ادريس بن ادريس
يتبع
و السلام عليكم و رحمة الله

[Auteur]

Messages