[economiste]

bonjour, mohammed
je vais etre neutre la avec toi je vais te dire la verite et a toi de decider, pour les informaticien je connais pas mal de personne ici qui etait des ingenieurs et non pas seulement des techniciens en informatique ils avaient vraiment assez d experience au maroc avec UBISOFT ou autres, peu importe. le probleme c est qu il y on a maintenant entre eux des personnes qui gagne plusque 60.000$cad par annee et d autre ne sont meme pas capable de subvenir a leur besoins. a propos des etudes, en generale la qualite et bonne et bcp mieux a celle enseigne en europe sauf qu il faut viser apres avoir ce diplome les imarate ou dubai car ici est plus en moins sature. je dis pas ca pour te decourager mais j aimerais pas que tu te renseigne le maximum possible avant de prendre une decision si tu n as rien a perdre au maroc alors vas y. sinon reflichit toi bien.
le niveau de vie ici est plus en moins stable c est a dire que tu peut vivre bien avec le minimum qui te permetra ca, mais il sera plus en moins deficile pour toi d y aller au maroc une fois par annee par exemple surtout si tu compte te marier ou si tu es deja marie.
en tout cas apres avoir les idees claires et avant de prendre la decision finale. fait toi salat al istikhara falane toukhayiba danak fi allah.
wasalam alayekoum wa rahmatou allah

[economiste]

salut pour la deuxieme condition, il suffit d avoir une preuve que vous avez deja travaille au maroc au moins 6 mois est c est preferable qu il soit plus que cette duree.

[economiste]

merci dahlia pour votre sujet, et je comprends tres bien votre intervention.
J aimerais bien vous clarifier certain points concernant la réalité au maroc. Avant de quitter ce pays j étais déjà cadre supérieur au ministère des finances et pour des raisons que je ne peux pas dévoiler j ai préféré vivre alghourba et commencé ma vie a zero et a travailler dans des restaurants pour gagner ma vie, j ai pu finir mes études aux États unis et au Canada, j ai eu un master en économie publique et un phd en finance. Le malheur c est que j étais capable de retourner au Maroc non pas pour avoir un bon salaire que je l ai déjà maintenant mais juste pour bien enseigner aux étudiants ce que j ai appris ici et qui m a coûté très cher : bcp d argent en tant qu étudiant étranger et bcp de peine en tant que personne mogharab, je travaille maintenant a la Banque centrale du Canada, et je suis membre de plusieurs groupe de recherche de niveau international. C est a dire que je suis bien installé maintenant, mais je suis capable de laisser tous ça le jour ou je trouve que la mentalité des responsables est capable d accepter qu il faut avoir la bonne personne pour le bon poste et non pas que c est le fils de la bonne personne qui est né pour être le responsable de ce bon poste.
Et merci

[economiste]

On est toujours on train de jouer dans le pétrin, pour résoudre un problème il faut savoir sa cause. Nous ne pouvons pas trouver une solution tant qu’il y a un ministre des finances qui ne sait rien faire qu’un budget annuel déséquilibré.
Vraiment je ne sais pas comment rabi rah hafed dik leblad. Le malheur au Maroc c est qu il n y a pas des économètre, mais juste des économiste qui eux aussi ne savent rien faire que de la comptabilité (des entrés et des sorties).
On est encore en train de dire si cette année il y a de la pluie on aura un budget plus au moins stable sinon il sera déficitaire,
La solution est purement mathématique plus que prévisionnelle :
Le produit intérieur brut (PIB) d un pays est égale a la consommation des ménages plus la consommation des firmes plus la consommation du gouvernement plus les exportations nettes
PIB=C+Y+G+XN
C=consommation des ménages qui dépend du revenu disponible (salaire- IGR)
IGR=impôt général sur le revenu
Y=les investissements des firmes nationales et multinationales qui dépendent plus particulièrement (profits-IS)
IS=Impôt sur les société
G=les dépenses du gouvernement qui dépend plus particulièrement de l’(IS+IGR+DD)
DD=les droits des douanes
XN=l exportation nette qui dépend de la quantité et prix des produit exporté moins la quantité et prix des produit importé. Ces deux variable dépendent plus particulièrement au taux de rentabilité de l’investissement interne, le taux d’intérêt des banques commerciales et surtout au taux de change.
Donc pour augmenter le PIB (PIB=C+Y+G+XN )il faut augmenter soit C soit Y soit G soit XN. Pour augmenter la consommation il faut augmenter soit le revenu disponible des salariés ou augmenté la masse salariale. Sinon il faut baisser l’imposition des salariés l’IGR l impôt général sur le revenu. Mais cette dernière option n est presque impossible pour le gouvernement (il faut refaire la formation de la plus part des employés du ministère des finances en commençant par les enseigner les principes de base de la théorie d Ibn Khaldoun (trop d impôt tue l impôt connu sous l adage de l Afere)
Le Canada se base sur cette variable qui la consommation pour augmenter son PIB par l augmentation du nombre des consommateurs (l immigration)
De même pour augmenter le PIB nous pouvons utiliser la variable Y qui est l’investissement des firmes soit par l augmentation du nombre des firmes étrangères qui dépend en premier lieu des externalité positives (infrastructure de base) ou la création des nouvelles firmes nationales, cette dernière est dépendent de plusieurs variable commençant par les barrière administratives et bureaucratique jusqu’à les problèmes du corruption juste ce point la nécessite une thèse de doctorat pour le comprendre. Une autre alternative c est la baisse des IS mais je pense qui c est presque impossible de parler au maroc avec le gouvernement sur les baisses des prix ou des impôts, puisqu au Maroc il y a que l augmentation des prix et jamais une baisse.
Une nouvelle façon pour amélioré le niveau du PIB c est d’augmenter les dépenses du gouvernement sans rentrer dans le déficit budgétaire. C est a dire pas d exagération, ce point la nous ne pouvons pas le discuter il suffit de lire le budget annuelle pour comprendre les défaillances. C est vraiment très grave comme budget car premièrement il n est pas rationnel et deuxièmement il se base sur des approximations par rapport aux budgets des années précédentes. En fait, j ai pas en vie de commencer a critiquer la mauvaise gestion de cette variable.
Une dernière solution c est l augmentation des XN c est a dire soit d augmenter les exportations ou de diminuer les importations des biens étrangers, ces deux variables dépendent du nombre des firmes exportatrices et importatrices. Mais plus particulièrement dépendent du taux de change qui doit atteindre un niveau de fluctuation stable entre deux bornes fixe. Malheureusement, le taux de change du Dirham par rapport aux autres monnaies n’est pas a son meilleur stade a cause du fait qu on travaille encore au ministère des finances sur des logiciels qui permettent des estimations des variables avec une grande probabilité que les estimateurs soient biaisés.

rabi rah hafed dik leblade car il y a encore des personnes que rabi rah yestajeb doua ahoum

[economiste]

Votre sujet autant qu il est très important reste très vague a discuter, car ni les causes sont effectives ni les problèmes sont clairs. Nous pouvons traiter le sujet du point de vu dualisme (principe économique) comme nous pouvons le traiter du point de vu mentalité (principe psychologique et socioculturelle). je regrette une seule chose et non pas seulement pour Oujda, mais pour tout le Maroc, c est que nous avons poussé nos intellectuels de quitter notre pays.
C est pour cette raison que nous somme entrain de perdre toutes nos valeurs et toute notre richesse sans rien faire. Pour céder la place a des personnes qui n ont rien à dire ou à faire sauf qu ils profitent au maximum possible de notre faiblesse, ils sont devenus des vrais rationalistes au sens du terme, et qui sont en train de chercher que leurs intérêts personnels.
Personnellement je connais des personnes qui étaient capables de donner leurs sangs a Oujda et a leur pays mais qui n ont pas eux leurs chances, parmi eux un ami a moi, que je trouve l’occasion de le présenter dans ce forum, sans dire son nom, et que son seul rêve était de devenir un prof a l université d’Oujda puisqu il était d origine de cette ville. Mais pour certaines raisons qui ont dépassé ses capacité et ses limites il était incapable de réaliser son rêve puisqu il n avait pas sa chance lui aussi, il étaient juste 3 personnes dans le monde qui ont fait leurs études pousser en gérontologie mais c est domage qu un autre pays est en train de profiter de ce qu il a dans la tête malgré qu il a depassé les 70 ans il travaille tjs comme prof et prisident de certains Séminaires d’un niveau internationnal, voilà juste une partie de l’inventaire de sa production.

Productions incluses dans la recherche: LIV, RAC, COC, CAC, RAP, RSC, COF, CNA, CRE, GRO, BRE, AUT
RAC (Revue avec comité de lecture)
Fondements et principes éducatifs de la formation pratique au travail social. Intervention 118. (2003) : 41-48.
Quand mourir rime avec interdire. Revue canadienne de service social 20. 1 (2003) : 79-103, 37-47.
La gestion sociale de la vieillesse au Québec : constats et enjeux pour l’avenir. Le Gérontophile – été 23. 3 (2001) : 7-14.
La gérontologisation de la société québécoise : constats et enjeux à l’aube du XXIe siècle. Gérontophile (février 2000) 22. 1 (2000) : 9-14.
Émergence d’une nouvelle culture de la formation en gérontologie. Le Gérontophile 21. 4 (1999) : 31-36.
À la recherche de théorie générale de concepts intégrateurs en gérontologie. Le Gérontophile 20. 2 (1998) : 24 à 28.
COF (Communication arbitrée)
Nécessité d’harmoniser l’enseignement et la pratique en Travail social. 38e Congrès de l’ACESS (sciences sociales et humaines). Québec, 27-30 mai 2001.
Pour un développement convergent entre la recherche et les pratiques. Colloque de l’Ordre professionnel des travailleurs sociaux du Québec, sur le thème : Recherche et pratique : un lien essentiel. Québec, 9 juin 2001.
Modèle de gestion de la vieillesse. 7e Conférence internationale sur la Science des systèmes en santé. Budapest, Hongrie, 29 mai-2 juin 2000.
Famille et personnes âgées : retour à la case départ. Colloque de l’ACESS. Université de Sherbrooke, Sherbrooke, 6-9 juin 1999.
La gestion de la vieillesse au Québec : un véritable jeu de yo-yo. 9e Conférence sur la politique sociale canadienne. Université de Montréal, Montréal, 20-23 juin 1999.
Émergence d’une nouvelle culture de la formation en gérontologie. Quatrième Conférence mondiale de la Fédération internationale du vieillissement. Palais des congrès de Montréal, 5 au 9 septembre 1999.
AUT (Autres)
Y a t’il une vie après la vie de travail. L’ACESS (2001-01-01) :
Étude longitudinale québécoise sur le développement biopsychosocial de la personne vieillissante. (2001-02-16) :
Accompagnement en fin de vie : au delà de l’impuissance des intervenants. (2001-03-16)
La vie affective et sexuelle des aînés vivant en institution: quels obstacles et défis pour les intervenants?. (2001-05-25) :
Évaluation de deux propositions de communication pour la conférence annuelle de l’ACESS. (2001-05-27) :
Rire et vieillir : et si le rire m’était conté. (2001-11-14)

[economiste]

Je voudrais juste vous dire que si jamais le destin vous amène a un autre monde vous allez pas nécessairement trouver ce que vous cherchez de même c est pas par ce que vous connaissez vos objectifs que vous pouvez arriver a ce que vous cherchez dans cette vie.
j ai jamais regretté ce qui s est passé dans mon passé ni aux Etats unis ni ici au Canada, car j ai pu avoir une expérience de vie et une personnalité que je ne pourrais jamais avoir si j ai resté au Maroc. ça ne veux pas dire que c est la bonne personnalité sauf qu elle me permettra par fois de voir les choses autrement.
C est vrai on a quitté nos parents nous amis et notre monde. Pour choisir un autre monde qui n est pas le notre, nous avons su que nous avons fait des grandes concessions le moment ou nous avons vécu alghorba et personnes ne peux comprendre ce mot sauf celui qu elle a vécu aux Etats Unis ou au Canada et non pas en Europe puisqu il est partiellement différents.
Ma réponse c est que la vision sur la vie se diffère d une personne a l autre.
Ça dépend de ce que vous cherchez est ce que c est une vie de luxe et de prospérité ou est ce que c est juste le moyen afin de subvenir a tes besoins et ceux de ta famille ou est ce que c est pour quitter votre monde que vous avez commencé a le détester car vous trouvé qu il n a pas assez de valeur regrettable. Ça dépend de la pondération que vous donnez a chaque chose dans votre vie, matérielle, familiale, sociale, religieuse, culturelle et surtout morale……
Il faut juste savoir vos objectifs et est ce qu ils sont réalisables. est ce que ils méritent vos sacrifices ou non.
Sa restera un destin malgré tous ce que vous avez fait ou vous pouvez faire.
et que Dieu vous aide a choisir par salate al istikhara incha allah

[economiste]

salut ahmed

je m excuse sauf que j ai vecu aux etats unis entant qu etudiant etranger pour une periode de 2 ans avant d’avoir mon immigration au canada, j ai vraiment bcp soufert la bas. et maintenant j ai fini il y a un an mon Phd en finance a l’université McGill a montreal mais actuellement je suis a toronto puisque je ne suis plus capable de travailler en francais car je ne maitrise pas assez la langue francaise. c est pour cette raison que j avais pas cette information que tu as maintenant sur ce salaire car a l epoque il y on avait absolument un tel avantage. j ai quitté les etats unis et j ai aucune nouvelle depuis mon depart en ce qui concerne la vie quotidienne la bas.

et merci encore une fois

[economiste]

merci ahmed pour votre sujet mais est ce que vous ne croyez pas que vous etes en train de pousser les etudiants a terminer leurs etudes entant que des etudiants etrangers alors que vous savez tres bien combien sa coute les etudes aux etats unis c’est plusque 4000$us par cession, et je c’est trop cher je crois. et vous savez tres bien qu’ils ne peuvent pas renouveller leur sejours sans avoir un montant suffisant a la banque qui assure leurs existatnce pour une periode d’un an c est a dire au moin un montant de 18000$ par année.
et merci

[economiste]

c’est la premiere fois que je consulte un sujet necessitant une intervention de ma part.

votre sujet est tres interessant mais je trouve que vous n’avez pas clarifié ce que tu cherche exactement

d’aprés mes recherches sur ton sujet voila ce que j’ai trouvé

L’intérêt est présent dans un prêt dès que trois conditions y sont présentes :
1) il y a un surplus par rapport à la somme initiale (le prix fixé dans le cas d’une vente, ou la somme prêtée dans le cas d’un prêt) ;
2) ce surplus est la pure contrepartie du délai ;
3) ce surplus fait l’objet d’une condition dans la transaction (que cette condition ait été mentionnée explicitement ou qu’elle soit considérée comme présente à cause de l’usage).

Certaines personnes justifient l’intérêt en le présentant comme la contrepartie du service que constitue la location de la monnaie. Elles disent : « Vous dites qu’il est injuste que le propriétaire de l’argent touche une somme fixe et certaine sur la somme d’argent qu’il a prêtée, et que les risques de perte soient supportés seuls par celui qui a emprunté cet argent pour monter son entreprise ! Or vous autorisez bien le fait que les propriétaires d’immeubles, de machines, de camions, etc. touchent une somme fixe et certaine lorsqu’ils louent ces biens à celui qui monte son entreprise ! Pourtant, ici aussi celui qui a monté son entreprise et emploie ces biens pour la faire fonctionner supporte seul les risques de perte ; en effet, ceux qui lui ont loué ces biens touchent eux une somme fixe et certaine, que vous appelez un loyer et que vous autorisez. L’intérêt perçu sur l’argent est donc semblable au loyer perçu sur les immeubles, machines et camions loués ! »

Comment l’intérêt perçu sur les prêts d’argent pourrait-il être interdit quand, selon l’islam même, le bénéfice perçu sur les ventes de marchandises est autorisé ? Le (bénéfice perçu sur) la vente est après tout semblable à l’intérêt (perçu sur le prêt) ! »

La réponse est qu’en fait, non, les deux ne sont pas du même type. Celui qui vend une marchandise l’a soit lui-même fabriquée en assemblant et en travaillant des matières premières, soit l’a achetée toute faite à quelqu’un d’autre. Le bénéfice qu’il perçoit est, dans le premier cas, la contrepartie de la valeur qu’il a ajoutée aux éléments composant la marchandise, et, dans le second cas, la contrepartie du transport et de la prise de risque qu’il a supportées. Acheteur comme vendeur tirent donc profit de la transaction qu’ils ont réalisée, le premier en obtenant la marchandise qu’il va utiliser ou va revendre, le second en prenant un bénéfice

Aucune circonstance exceptionnelle ne peut autoriser la pratique du prêt à intérêt. Par contre, dans un cas de nécessité absolue (dharûra), une personne peut être amenée exceptionnellement à avoir recours à l’emprunt à intérêt

ce probleme s’applique plus aux immigrants qui achettent leurs maison moyanant un emprunt bancaire.

mon point de vue personnel c’est que dans le monde il y’a deux types d’economie une economie d’endettement qui est basé sur le systéme bancaire et c’est le cas de la plus parts des pays sous developpés ou en vois de developpement ou l’economie de marché basée sur la bourse comme moteur de developpement et c’est le cas des pays developpés,

ma question quant est ce que nous allons comprendre ce que notre Dieu a dit dans le Coran : « Dieu a permis la vente et interdit l’intérêt »

la ventre c’est une relation directe entre le vendeur et l’achetteur ou entre le debiteur et le crediteur ou encore entre la societe et l’actionnaire c’est a dire un systeme de marcher et de bourse. ce la explique pour quoi on est encore en retard.

l’intéret ou riba exige 3 personne morale ou physique le preteur la banque et l’emprunteur ou encore le debiteur l’intermediaire et la crediteur c’est a dire un systeme bancaire

maintenant c’est plus claire que nous somme en retard parce que nous avons rien compris de notre religion. ou on est pas necore capable d’interpreter le coran parce qu’il n’existe pas des olama specialisés en economie en medecine en science humaine ou en science de la terre et de l’univers c’est vrement domage.

et merci

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