Résultats de la recherche sur 'DROIT DE REPONSE'

[saidi]

@ayman wrote:

Ah,voilà, ça explique tout, toute cette comptence ,ce serieux , pertinence et justesse , c grâce a un homme adroit et expirementé..
Merci papa de Alaa.. t’as bien fait d’apporter soutein à ce site ;et aussi t’as bien fait de nous offrir ce Alla qui n’arrete pas de nous surprendre , merci à vous deux , sans oublier la charmante Dahlia escortée par les deux chevaliers du site Fadi et Nadiha_wajdaiya, yallah ;merci à vous tous ..

J’ai lu ce soir un message provenant de M. ALAA EDDINE qui m’ a donné deux solutions:

1. ou bien répondre à tous les oujdinautes qui ont eu la politesse, gentillesse et surtout pcq ils cherchaient du sérieux

2. Ou bien répoondre à M. ALAA EDDINE pour lui présenter des excuses pour des propos qui ni lui ni son père n’ont eu la présence d’esprit de comprendre quand j’ai interpellé hier naivement(je le jure sur la vie de ma mère, que je ne savais pas qu’il yavait un lien entre ALAA EDDINE et son père) sur ce site, bref, il m’a interpellé ce soir pour me dire que son père est le patron electronique, lui patyron informatique, moi, paysan comme je suis, j’ai découvert l’école à 14 ans par hasard, j’ai du trimer comme un un bon citoyen pour gagner ma vie et faire vivre mes freres et soeurs, j’ai été traité de quelqu’un qui n’a rien compris a rien! attention, tu n’es qu’un RME, moi, j’ai mon papa derriere moi directeur de je ne sais quel informatique qui ressemble à la guerre des étoiles et encore je n’y ai rien coimpris, heureusement que mes enfants étaient là pour m’expliquer tout celà..

D’abord? 1. M. ALAA EDDINE J4AI UNE QUESTION DIRECTE 0 VOUS POSER/ etes vous ou vous considerez vous comme RME OUI ou non, celà permettra aux internautes de savoir de quoi il s’agit, sinon celà s’apelle retour à la case depart au monopoly. Celà me fera un grand plaisir de faire connaissance avec votre papa qui dirige à partir d’oujda l’le journal electronique, celà tombe bien, pcq j’ai beaucoup de questions a lui poser en tant que journaliste sur beaucoup de sujets concernant le passé de l’oriental et son futur.

Arretons là la discussion, il est tard pour moi. j’appelles tous les internautes qui ont lu ce que Monsieur ALAA EDDINE M4a ecrit pour se mettre en dessous de l’aile de son papa à discuter! Ci c’est celà que vous considerez comme RME? CHER alaa eddine, vous comme votre papa, vous êtes loin de la ligne droite, Vous ne connaissez rien des RME? ET JE DIRAIS MËME PLUS/ Vous ne pouvez pas vous permettre de parler de cette façon à quelques mois des elections sur lesquelles SM. LE ROI MOHAMMED VI a tout fait pour vous faire comprendre que MR. INTEL et MADAME intelle c’est du passé! cherchez autre chose! debrouileez vous pour faire decoller cette région merdique, n’attendez pas que SM. LE ROI REVIENNE pour la dixième fois depuis son règne pour savoir si cette fameuse route à 4 voies de 30 minables kilomètres est terminée. A vous de juger! j’en ai marre, je vais commencer à jouer au canard enchainé! Moi, si j’étais ingénieur de quoi que ce soit, cotoyant mes compatriotes marocains, je serais gené de leur dire que papa est le directeur de je ne sais quelle !!!!. MR. ALAA EDDINE C4EST une affaire à suivre, pcq je n’ai pas encore dit mon dernier mot, je vais continuer ne fuc ce que pour avoir de plus amples connaissances du journal de votre PAPA. c4EST curieux! ou bien je demeure toujours paysan, ou bien il ya unj journal electronique à oujda duquel personne ne peut vous donner une réponse si ce bn’est par le fils involontairement nous donner son emploi du temps duquel les RME n’ont rien à foutre de savoir si vous vous levez à 5h ou vous rentrez à 19h chez vous, c’est dommage je pense que vous n’avez pas écouté EL PASSPORT LAKHDAR DES ANNEES 60, vous aurez très probablement compris ce quie l’on apelle RME c’était bien avant le temps où l’on peut se gargariser de son portable, de ces CD, de ces MP3, de ses blogs et j’en passe. HAI ! HAI! HAI! Parceque, vous avez eu la chance d’acceder à des études supérieures les completant à l’étranger pour la plupart et moyennant beaucoup d’argent que vous croyez nous mettre à genoux, nous, les gens qui se sont élevés dans des quartiers sans eau ni electricité ni toilettes ni , ni; ni; ni, et c’est toujours d’actualité Monsieur ALAA EDDINE, quand vous faites une virée rapide à OUJDA? vous ne devez pas vous contenter de voir papa, maman, les amis de papa dans les meilleurs villas avec piscines et j’en passe, revenir rapidement en regardant votre agenda electronique pour dire aux amis les mieux placés que vous êtes attendus tel jour à telle heure!! arretez ce baratin, les gens qui sont sortis des quartiers les plus pauvres d’oujda, il ya peu mais il yen a quand meme ont compris vos frimes!!!!. Si, vous cher M. ALAA EDDINE? VOUS PENSEZ QUE VOUS allez decompresser comme disent vos amis français, cadres, au maroc quelques jours, oujda comme par hasard, c’est bien oujda, ça plait beaucoup! pq? pcq c’est pauvre. Allez frimer sur l’avenue des FARS à CASA? ALLEZ FRIMER sUR LE bOULEVARD ex de france devenu AVENUE MOHAMMED VI A MARRAKECH? JE SUIS SÜR QUE VOUS N4Y PASSEREZ PAS DEUX NUITS PCQ CHER ALAA EDDINE c’est 2000DH LA NUIT A LHOTEL. NE ME DITES PAS QUE VOUS CONNAISSEZ LE MAROC ET VOUS PASSEZ 10 JOURS A MARRAKECH( FADI DIRA S4IL A ENVIE DE LE DIRE)
sauf si votre papa vdonne un coup de fil a l’UN DE SES AMIS A MARRAKECH? bien sur à ce moment là c’est du tout gratuit, toi, le filS? SA SOEUR SI ELLE VEUT BIEN? SES COPAINS ET COPINES QUI VIENNENT DE FRANCE ETC… tout ce mic mac cher ami, certaines gens du maroc qui sont sortis de la misère contre la nature quelque soit sa force pour ne pas dire ses mmiracles, commencent aussi à atterir dans des écoles upérieures, commencent aussi à faire du bussness dans le pays, commencent aussi à construire des villas qui s’étendent sur 5000 m2 avec tous ce que vous pouvez immaginer comme décors! ça cher ALAA EDDINE? je te le dis entre toi et moi, je connais bien , je connais même trops bien pour que tu puisse toi me donner des leçons avec ta villa à la con à EL KOUDS 0 LA RIGUEUR UNE GROSSE VILLA QUI NE RESSEMBLE A RIEN et vous n’arretez pas vous comme pas mal d’internautes à nous casser les pieds en nous disant que c’est HARAM. bIEN 0 JE NE SAIS QUI PCQ IL EST TARD. non J’Y suis c’est a ayman que je m’adressais, merci ayman de m’avoir permis de me défouler aussi pcq, M. SAIDI calme, d’accord, mais quand tu as reçu sur le crâne les anneries de MR. ALAA EDDINE POUR défendre un mal élevé en me laissant passer en deuxsième position, tu comprends que M. SAIDI N’est pas fait d’acier et qu’il peut craquer aussi. Je ne voulais pas relancer la polémique de cet individu qui a soulevé beaucoup de tempête. Je me suis calmons nous, agissons dans le sens du bien du site et j’ai terminé par le dernier message que tout le monde peut lire. oR mONSIEUR alaa eddine, par la suite, ce Monsieur que vous etiez censé censurer a recidivé avec des paroles beaucoup p^lus ignobles que les précédentes!! Je les ai lus, en même temps, j’ai vu que vous etiez sur le site, il vous a fallu 20 minutes pour intervenir et couper le message!!! C’est fort cureieux tout celà! J’étais sur le site aussi, je me suis dis pourquoi le message de cet intru passe et que perszonne n’intervient, je me suis viote aperçu que vous étier sur le siote au moins 20 minutes avant lui et que vous n’avez pas intervenu. pourquoi? pourquoi? ne me dites pas par manque de moyens technique!! les gens qui nlous entourent et qui conaissent surt le bout des doigts ce genre de situation m’assurent que vous etiez dans la possibilité de couper ce message avant même qu’il soit annoncé. Alors, pourquoi vous avez permis 20 minutes. je reviendrais sur d’autres choses cher ALAA EDDINE

[Alaa-eddine]

pour répondre aux reproches qui m’ont été faites, j’avoue que je ne suis pas au courant de toute l’histoire, car c’est fadi qui m’a rapporté les fait et je lui ai demandé de supprimé les messages maladroits .
juste pour préciser les choses voici mon emploi du temps quotidien :

– Reveil à 6h00
– 1h de transport
– arrivé au travail à 8h00 / 8h30…
– travail jusqu’a 18h30/19h
– re transport
– arrivé chez moi vers 20h30/21h
– consultation des incident techniques des sites (ya pas que oujdacity :D)
– correctifs en cas de besoin
– consultation des mails et réponses (sinon on me fait la geule 😀 )
– et si j’ai un peu de temps je travail sur les évolutions à venir d’oujdacity

bref je n’ai quasiment jamais le temps de lire tous les messages du forum
croyez moi ce n’est pas aussi évident que vous croyez, quand vous parcourez un sujet c’est simple à géré, mais moi je dois tous lire tout analyser dans tous les sujets postés … c’est un travail à plein temps … sauf que le temps n’est pas là …

quand j’ai dis que je donne à ce rosmos ca chance, c’etait apres avoir supprimé ses interventions. suite à cela il à été banni à ce première dérive.

je m’excuse aupres de voujdav et ayman s’ils ont mal pris ou mal compris ma réaction, mais malheuresement je ne peux pas etre partout tout le temps … je suis admin de ce forum oui, mais je suis également un humain …
et je l’ai dis à plusieurs reprise sans votre aide la modération du forum est impossible. quand un internaute dis des propos mal placés il ne faut surtout pas répondre et il faut signaler l’incident par messagerie privé aux modérateurs en indiquant le sujet concerné.

une dérnière chose : j’ai vérouillé les deux autres discussions dans le but de les supprimer plustard … je n’ai pas le temps pour le moment pour le faire et pour éviter que ca aille plus loin j’ai fais une actions temporaire (bloquage du sujet) en attendant …

concernant le désigne du site, là encore c’est un sujet qui reviens très souvent 🙂 , j’ai eu personnelement des contacts qui se disent pret à aider ou à reprendre la charte graphique du site … sauf que c’est beaucoup plus compliqué que ca en a l’aire … ce que vous consulter sur votre navigateur n’est que la partie visible de l’iceberg 🙂 … là priorité pour oujdacity c’est le positionnement dans les moteurs de recherche et la pertinance de l’information d’abord … le look est dans la liste des tâches à venir mais n’est pas prioritaire .
ce ci dit, je suis pret à prendre contact avec ses personnes s’ils sont pret à etre bénévoles dans le développement du site, toute aide est la bienvenue 🙂

Amicalement

[saidi]

Chère Ayman bonjour,

faisant suite à ce qui a été lancé par l’internaute ROSMOS, après avoir lu ta réponse, celà m’a fait plaisir de voir que tu as compris comme tu l’as si bien dit, ce qui nous a poussé à répondre à cet internaute, ce n’est pas l’intérêt du contenu de son message mais bien pcq nous nous sommes rendu compte que c’est un sujet hormis la façon et le vocabulaire que celui-ci utilise, n’en demeure pas moin un sujet très interessant , c’est du moin ce que j’ai pensé, il s’agit en gros du gros problème de l’immigration, qui continue a faire des ravages dans l’esprit de nos jeunes citoyens. Ce sujet m’a interessé comme il m’a toujours interessé, il faudrait qu’on le mette sur la table, qu’on le discute, qu’on le débatte, que chacun dit ce qu’il pense , il ya des gens qui n’ont aucun choix que d’essayer de s’enfuir, il ya des jeunes qui ont beaucoup d’autres alternatives pour rester vivre bien dans le pays, il ya un problème encore plus grave c’est celui qui détourne l’attention de nos adolescents de l’école pour ne rêver que de partir etc.. on pourra y revenir si vous estimez que celà vaut la peine. Chère amie, je voudrais te dire que les mots qui ont été utilisés par cet internaute à mon égard ne me choquent pas, je me dit que c’est l’un parmis tant d’autres jeunes qui perdent le sens du raisonnement pour je ne sais quelle raison(c’est d’ailleurs celà qui m’interesse, c’est de savoir pourquoi un ou une jeune citoyenne marocain puissent se laisser aller à ce point, c’est un débat qui me paraît interessant). S’il ya quelque chose qui m’a choquée beaucoup plus que les mots qui ont été utilisés par cet internaute qui ne demande peut être que de l’aide, il appelle peut être au secours, nous devons donc essayer de l’écouter et de voir quel est son vrai problème, s’il ya quelque chose qui m’a choquée c’est de voir la réaction de nos modérateurs!!!!et là je m’adresse directement à M. ALAA EDDINE pour que les discussions soient constructives. J’ai toujours lu sur beaucoup de site, que votre message ne peut être adresé avant d’avoir été lu par un modérateur qui s’abroge le droit de le refuser. Curieusement, ce soir, tout ce que j’ai trouvé comme consignes sur le site c’est « vous ne pouvez rien écrire sur ce sujet » alors que j’avais envie de faire quote part à pas d’internautes; En attendant le post qui comportait des mots que peu de marocains pouvaient accepter est toujours là! Monsieur ALAA EDDINE, vous savez bien que je suis un apprenti dans ce domaine de l’informatique, mais permettez moi tout de même de vous dire que j’ai trouvé aberrant(peut être par ignorance de ma part) que vous verouillez quelque chose tout en laissant tout le monde lire ce qui devait être éliminé! c’est des choses qui me depassent, simplement pcq dans tout celà, il existe un esprit scientifique et quand on on possède quelques rudiments des disciplines scientifiques, on se pose des questions!!!!
En dehors, de celà, je tiens à vous dire cher ALAA EDDINE (ne le prenez pas au premier degré) que les mots qui ont été utilisés par cet internaute et qui restent toujours affichés à l’écran ne me derrangent pas beaucoup, moi, en tant que citoyen marocain, ce qui me chagrine c’est que notre site est lu par tout le monde( les mots qui sont affichés sur l’écran actuellement, je suis malheureusement habitué à les entendre. Il vous est sûrement arrivé de vous promener avec votre famille intime dans la médina de FES? casa et maintenant de plus en plus à OUJDA) où à chaque instant vous devez détourner les attentions pour essayer de vous en sortir quand vous entendez fuser des termes par des mal élevés et je ne dis pas voyous qui finiront par vous dégouter d’aller passer un agréable après midi dans ces medinas avec votre famille proche.

[BOUAYED]

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و صحبه و سلم تسليما

Mr Mourad, Bonsoir

J’ai bien lu et relu votre réponse et je comprends bien votre amertume et ne pensez surtout pas que je suis dupe et je sais bien que l’habit ne fait pas le moine et que souvent, c’est l’interrêt qui l’emporte et que les gens qui luttent pour leurs justres idées sont non seulement mal aimés mais en plus, on les prend souvent au ridicule.

Il ne faut pas, à mon avis, que le fait de ne pas aimer un mouvement puisse pousser quelqu’un jusqu’à la haine et les insultes qui puissent aller jusquà toucher des gens que vous ne connaissez pas et ce n’est pas bien.

La haine vous pousse à insulter tout le monde; on peut comprendre cela si on vous attaque et vous avez le droit de vous défendre, et je ne comprends pas pourquoi vous vous acharnez sur Mr Mbarki et vous l’insultez alors que vous prétendez aimer Aal Albait. Sidna Mohammas SAAW a défendu cela.

Je crois que pour pouvoir juger le Ouahhabisme, il faut avoir du rucul et il est difficile de dialoguer avec de jeunes personnes qui connaissent mal le Malékisme ou qui vivent à l’Etranger (du moins pour ceux qui y sont nés car la mouvance salafite y est implantée), exception faite de ceux qui ont assez vécu au Maroc avant d’aller à l’Etranger comme Mr Mbarki et qui peuvent faire la différence entre le Rite Malékite et la Secte Ouahhabite car finalement celle-ci n’est qu’une branche du Hanbalisme auquelle elle prétend lui apporter du renouveau.

Mr Mbarki a bien défendu Alwalii Assalih Abdelkader Aljilani Kotb Attarika Alkadiria, Alhassani Accharif et c’est normal qu’il puisse défendre Mr Kardaoui et Mr Benhamza en tant que Foukahas.

Quand on parle de recul et à titre d’exemple, j’ai 15 ans de plus que Mr Mbarki, et j’ai vu Mohammad V, les Imams en son temps et nos péres et grands pères et beaucoup de gens priant en baissant les bras (Sadl) comme je l’ai vu faire par Boumedienne et Bouteflika (à la Télé) et que je l’ai fait moi-même tout jeune en priant au Lycée Abdelmoumen dans les années 1965-1966 derrière Feu Alallama Alarbi Ouadfel, Aloustad wa Alkhatib wa Alfakih. J’ai toujours vu ce Monsieur, Père de notre Ami le Dr Ouadfel Jamal, décédé en 1969, prier en baissant ses avants bras (Sadl)

Comme j’ai vu aussi le Dr Benhamza , de loin et en priant par hasard à côté de lui, baissert les avant bras (Sadl) à la manière Malékite. A une question que je lui ai posé un jour, il m’a conseillé d’entrer dans la prière avec Assoujoud. Il aurait interdit une fois à un Imam d’une petite mosquée de la périphérie d’Oujda de prier Attarouih avec 8 Rakaats au lieu de 10 et en lisant le Coran à la manière de Hafs.

En parlant du Dr Benhamza, vous m’avez dit que j’ignorais des choses. Personnellement, je garde de l’estime pour ce Monsieur et que si certaines gens qui veulent s’approcher de lui (sans viser personne) ont des idées derrière la tête, je pense aussi que Mr Benhamza en est certainement conscient.

Vous me parlez du Ouahhabisme du temps de Basri et Medaghri Alaoui mais je crois qu’il existait avant du moins du point de vue officiel, lisez ce qu’a écrit Mostafa Alaoui dans Aloussbouع du 23/02/2007 :  » في سنة 1977 ، بدأ الدكتور العراقي حياته في وزارة التعليم ، عبر فرص سياسة التعريب ، التي أدت الى إفلاس المستوى الجامعي في المغرب ..و عوض دراسة الفلسفة ، بإحداث التعليم الإسلامي ، عبر استقطاب أساتذة من السعودية ، بدؤوا بنشر الأفكار الوهابية في المغرب ، و هذا قد يكون متطابقا مع بعض الطموحات الأصولية ، و لا علاقة له بالدانب المادي الذي هو صلب الموضوع ».ء

Pour moi les Ouahhabites sont aussi des Musulmans; je n’aime surtout pas quand ils utilisent Attakfir et que nous ne devons pas utliser ce mot pour tout musulman y compris les 300 millions de Chiites. Personne n’a le droit de prendre la place de Dieu.

Je naime pas aussi Attachaddoud, regardez ce que j’ai écrit la dernière fois concernant les Habits vestimentaires et allez jusquà condamner les gens qui portent des pantalons, je crois que c’est un peu fort.
Et nous verrons la suite.

و السلام عليكم و رحمة الله

[saidi]

@dahlia wrote:

😳 😳 vos paroles sont trés touchantes ,elles ne font qu’accentuer tout l’attachement et l’amour que j’ai pour cet espace ,cette région et beaucoup d’estime et de considération aux oujdinautes que je remercie infiniment pour cette confiance…
Une chose est sure : vous me donnez plus d’envie d’aller de l’avant et de ne jamais baisser les bras..

Sinon j’aimerais faire un petit arret sur le point qu’a soulevé mr dawy dans son sujet.il est trés utile d’en parler .
il s’agit bien de l’approche genre ,un concept qui s’instaure dans les sociétés de nos jours , notamment marocaines ayant choisi pour leur avenir un developpement qualifié de durable.

l’approche genre est tout simplement , la prise en compte des questions d’équité et d’égalité entre les hommes et les femmes dans la gestion de leurs affaires locales et sur tout les plans…c’est un gage pour la réussite de toute démocratie participative…

Pour ne pas rentrer dans des discours qui risquent d’avoir une connotation politique je reponds a moinsieur dawy qui demande mon avis virtuelle sur cette proposition louable ,en insistant encore une fois que les questions qui m’interessent sont celles du developpemen[/b]t.tout ce qui contribue au bien etre durable des humains et de l’environnement.
je défends les lois humaines tout court,et pour cela je ne m’inspire d’aucune ecole ,puisque la grande ecole est celle de l’Islam ..pour moi c’est suffisant pour etre bon citoyen et bon croyant en meme temps.

ceci dit que ce n’est guére interessant de dire qu’on a contribué a l’amélioration des conditions de toute une commune ,d’etre entouré de presse ,pour en faire tout un bla bla et chercher la notoriété, mais le meilleur et le plus juste (du moins pour ce qui est de ma modeste personne) et de voir que grace a des efforts consenties on a redonné le sourire a un enfant par exemple ,,redonné l’espoir a un jeune et redonner la confiannce en la vie pour grand nombre de personnes……

je vais tout simplement dire que je suis prete a m’investir pour le developpement de ma region ,je n’hésiterais pas uen seconde si je coopére avec des gens honnetes . ➡ ➡ sinon pour finir je dirais que je crois au fait que  »AL ARZA9 FORRI9ATE BI TAFAWOUTE » ceci dit que pas tout le monde a eu la chance d’etudier ,pas tout le monde a eu la chance d’avoir une famille et de vivre entre ses membres ,pas tout les monde a eu accés a tout ce qui peut lui etre utile dans la vie …etc…nous sommes tous egaux devant dieu ,mais nous ne beneficions pas d’une vie equitable…il ne fait pas attendre a etre richard pour aider les autres qui souffrent ,mais il faut plutot cumuler uen richesse interieure ,et la partager avec les autres ne serait ce que pour leur redonner confiance en eux…donc ce que j’espere voir dans ce monde ,c’est peut etre l’ideal mais c’est pas chose impossible ,rien ne se réalise dans l’immédiat mais on peut tres bien reduire des phenomenes dans la vie ,pour nous il est deja trop tard mais il faut qu’on prepare un avenir meilleur pour nos enfants sinon c’est la cata…

nous devons nous sentir responsable et avec beaucoup de sagesse banir les cruels qui detruisent notre palnéte ➡

Dahlia bonjour, j’espère que tu n’auras pris au premier degré la réponse que je t’ai adressée, c’est simplement une mauvaise façon avec laquelle j’ai peut être rédigé, pour le reste tu dois savoir je voulais aller dans le mouvement de la bonne humeur qui regnait, bien à toi et excuses moi si j’ai été maladroit

[Yamouni Abdelaziz]

بـــــــــــا سم الله وبـــــــــالله الــــــــــتــــــــــوفــــــــــق

الــــجــــزائـــــر الـــــــرســـــــمــــــيـــــــة تـــــقــــارن الــــــصــــحـــــراء الــــمـــــغــــربــــيــــة بـــــفـــــــلـــــــســـــطـــــيــــــن

الـــــــــــــــــــــــــمـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــحـــــــــــــــــــــــــــــــــــــتـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــلــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــة

L’ambassadeur, représentant du Royaume du Maroc auprès de l’Office des Nations unies à Genève, Mohamed Loulichki, a dénoncé mercredi « les amalgames et les contrevérités » contenus dans la déclaration faite par le ministre algérien des Relations avec le Parlement au nom de son pays devant la 4e session du Conseil des droits de l’homme.

Usant du droit de réponse, M. Loulichki a relevé que « l’amalgame entre la question palestinienne et la question du Sahara est indécent et insultant pour le peuple marocain et pour l’ensemble des peuples du Maghreb qui ont mélangé leur sang dans la lutte pour l’indépendance des pays de la région ».

Relevant que « l’Algérie parle de retard dans la mise en œuvre du plan pour le règlement de la question » du Sahara, M. Loulichki a fait remarquer que « c’est plutôt ce pays qui a tout fait, depuis 1975, pour contrecarrer les droits légitimes du Maroc de recouvrer ses provinces du Sud ». Et c’est encore l’Algérie qui « s’évertue à créer un différend artificiel à des fins hégémoniques dans la région », a-t-il expliqué avant de rappeler que « la seule contribution de l’Algérie a été le projet de partition officielle proposé par le Président algérien à l’ex-envoyé spécial du secrétaire général de l’Onu, James Baker ».

L’Algérie, a-t-il dit, parle des brouillages des repères par le Maroc. « Est-ce le Maroc qui brouille ces repères en s’engageant concrètement et résolument dans la recherche d’une solution politique définitive et consensuelle ou est-ce plutôt l’Algérie, qui se comporte, tantôt, en partie directe pour combattre toute solution qui ne satisfait pas ses prétentions et ses desseins, tantôt, se rétracte dans un prétendu statut d’observateur pour fuir ses responsabilités internationales », s’est interrogé le diplomate marocain.

Notant que « l’Algérie parle de retard dans la mise en œuvre du plan de paix », M. Loulichki s’est demandé s’il y a lieu « de parler de la mise en œuvre d’un plan mort-né car ne bénéficiant pas de l’appui de toutes les parties », précisant que « c’est parce que ce plan n’est pas considéré comme une proposition viable que le Conseil de sécurité a appelé le Maroc et l’Algérie à sortir de l’impasse et à progresser vers une solution politique ».

« Le Maroc a eu le courage de prendre l’initiative d’une solution d’autonomie, fruit d’une concertation entre toutes les composantes de la population de ses provinces du Sud », a rappelé l’ambassadeur, formant l’espoir que « l’Algérie aura aussi le courage de s’associer à cette dynamique de paix salutaire pour les peuples de la région afin qu’ils puissent s’atteler à la construction du Maghreb ».

Il a par ailleurs souligné que c’est « l’Algérie qui fait une fixation sur le Maroc et son droit à parachever son intégrité territoriale et c’est encore elle qui s’investit diplomatiquement, financièrement et militairement pour bloquer toute solution, tout en se réclamant du statut d’observateur ».

De même que « tout en reconnaissant que la question du Sahara relève de la quatrième Commission et du Conseil de sécurité, l’Algérie se contredit en réservant à cette question des paragraphes substantiels dans sa déclaration devant le Conseil des droits de l’Homme », a fait encore remarquer le diplomate marocain.

اللـــــــــــــــــهـــــــــــــــم ان هـــــــــــــذا مـــــــــــــــنـــــــــــــكـــــــــر

[BOUAYED]

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و صحبه و سلم تسليما

Cher Mourad, Wa alaikoum Assalam Wa Rahmatou Allah.
Je voudrais avant tout vous remercier pour votre amabilité à mon égard et vous saluer pour cela.

Concernant votre denrière intervention que j’ai bien lis et relis, je ne suis pas d’accord avec ce qu’a avancé Mr Mostafa ZAOUI concernant Mr Mostafa BENHAMZA et je crois qu’il se trompe beaucoup à son sujet.

Avant de répondre, lisez un peu ce qu’on trouve dans sa biogragraphie et qu’on trouve dans son site :

الأستاذ مصطفى بن حمزة في سطور

ـ من مواليد 17 يوليوز 1949 بمدينة وجدة.

ـ لازم وتتلمذ على يد الفقيه العلامة سيدي بنسعيد مهداوي الواشاني.

ـ حاصل على شهادة الإجازة من كلية الشريعة بفاس.

ـ حاصل على شهادة الإجازة في الأدب العربي من كلية الآداب والعلوم

الإنسانية بفاس وخريج دار الحديث الحسنية بالرباط.

ـ حاصل على دبلوم الدراسات العليا من كلية الآداب, جامعة محمد الخامس بالرباط :

تخصص اللغة العربية عن دراسة لنظرية العامل عند ابن مضاء القرطبي.

ـ حاصل على دكتوراه الدولة من جامعة محمد الأول بوجدة عن تحقيق

مخطوطة:  » الحلية فيما لكل فعل من تصريف وبنية  » لابن عنترة.

ـ أستاذ محاضر بجامعة محمد الخامس بالرباط سابقا.

ـ أستاذ التعليم العالي بجامعة محمد الأول بوجدة شعبة الدراسات الإسلامية.

ـ مدير معهد البعث الإسلامي للعلوم الشرعية بوجدة.

ـ داعية مشارك بالعديد من المحاضرات والمقالات داخل المغرب وخارجه.Il faut ajouter à cela رئيس المجلس العلمي لوجدة و نواحيها
Le Dr Mostafa BENHAMZA, je le connais depuis 1994 et nous nous connaissons Très Bien et nous étions, nous sommes et nous serons Incha Allah amenés à collaborer mutuellement chacun dans son domaine et je garde pour lui beaucoup d’estime et de respect et je crois que certaines personnes ne le jugent pas bien à sa juste valeur.

Je crois et je sais bien et comme beaucoup de monde et de faits le témoignent que ce Monsieur a beaucoup fait et fait ce qu’il peut pour notre Région Orientale et pour le Maroc aussi bien dans le Domaine Religieux, Culturel qu’Associatif et on ne peut que, non seulement le remercier mais aussi lui tirer chapeau de tout ce qu’il a entrepris.

Il est de mon devoir en tant que Simple Citoyen Marocain, Fils de notre Chère Région de l’Oriental de Pères en Fils depuis beaucoup de Générations, faisant partie de la Société Civile de notre Oujda, Musulman tout court, d’apporter un témoignage et un Témoignage Eloquent pour Cet Eminent Personnage qui a beaucoup d’estime pour moi et pour le Secteur dans lequel j’exerce :

Je crois que Mr Mostafa ZAOUI devrait faire la différence entre Mostafa BENHAMZA Le Professeur Universitaire, qui a aussi bien une Culture Académique Littéraire que Religieuse bien poussée et le Faquih dans ce qu’il connait et ce qu’il a à apporter au Cercle Religieux dans notre pays.

1) Quand Mr Mostafa BENHAMZA donne des cours universitaires, tiens des conférences…, il est obligé de donner tout ce qu’il a à donner comme élément dans le domaine en rapportant ce que dit tel ou tel auteur ou préconise tel ou tel Rite.

Personnellement et en tant que Profane, j’ai bien vécu l’expérience quand j’avais fait des études en Droit et en étudiant « Oussoul Alfiqh », le Professeur traitant la matière nous a bien expliqué ce que disaient les Malékites, les Chafiiites, les Hanafites et les Hanbalites dans chaque Domaine, pour ne pas dire telle ou telle fraction d’un Rite ou d’un autre.
C’est pourquoi j’ai compris que si on voulait faire confondre ce que disent les uns et les autres, on n’arriverait jamais à s’en sortir et c’est ce qui m’a poussé à me contenter de suivre ce qu’ont fait mes parents et mes grands parents depuis des siècles dans un pays qui a aussi ses Oulémas.

2) Mr Mostafa BENHAMZA est aussi un Faquih et un Pionnier de notre Rite Malékite, Rite Officiel de notre Pays :
a) Il est avant tout, Directeur de la Fameuse « Ecole Albaath » qui a fait sortir des Centaines d’Aliimas qu’on trouve un peu partout dans la Région de l’Oriental et même dans le reste du Maroc et quand on prie derrière pas mal d’entre eux, on constate bien qu’ils ont été formé par des Professeurs Malékites Eminents qui travaillent dans l’Ombre.

b) Et avant même d’être Président d’Al majliss Alilmi, il a été toujours un Malékite après tout et un Bon Musulman avant tout. Il est habillé à la Marocaine, suit les Principes Fondamentaux de l’Islam et ne donnent pas beaucoup d’importance aux différentes idées de mouvances déviantes d’un côté ou d’un autre.
Je l’ai écouté comme Khatib Aljoumoua, discuté avec lui, il y a longtemps, de certaines choses pour lesquelles je voulais une explication, comme j’ai entendu les réponses qu’il a donné aux questions que lui ont posé certaines gens et beaucoup de choses font de lui une Personne Noble, pas très compliqué, connaissant son domaine et qui a beaucoup donné pour sa ville, sa région, son pays et notre religion.

Quand on parle de Fatouas et au Maroc il n’existe de Mufti vu notre Histoire et notre Rite et je pense qu’il y a, si je ne me trompes pas, un N° Vert pour les Fatwa au niveau du Ministère des Affaires Islamiques, on peut faire confiance au Dr Mostafa BENHAMZA et ne pas aller chercher ailleurs, dans d’autres cieux.

Je tenais absolument à faire ce Témoignage que je viens de terminer après Salat Alfajr et je me sens débarasser d’une tache pour ne pas dire un fardeau et je prèfère ne pas lire encore des choses pas très louables concernant le Dr Mostafa BENHAMZA que beaucoup de personnes estime.

و السلام عليكم و رحمة الله

[Pascal Borreli]

Bien sûr, je ne parlerai pas salaire avec vous car un forum n’est pas l’endroit pour le faire.

Entrer dans une entreprise (comme SQLI) n’est pas aussi trivial et n’est pas juste une réponse à la question : la paye est-elle assez grosse? car c’est un peu l’impression que vous me donnez.

Si c’est le cas, c’est dommage.

En tout cas bonne chance dans votre recherche d’emploi.

[BOUAYED]

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما

Très Cher Mbarki

Je préfère vous répondre en premier et vous dire que vous avez toute ma sympathie et loins de là que vous voir ou ne pas aimer vous voir intervenir dans les topics que j’ai créé; je n’ai jamais dit ou même pensé cela.

Vous avez tout à fait le droit de le faire et d’avoir une autre opinion mais vous êtes et vous demeurez le bien venu.

Je voudrais continuer à parler de cette « Discussion » qu’a eu Alimam Alhassane RA avec les 5 personnes de Banou Oumaya que cite l’ouvrage de Mr Haj Tahar Ben Abdesslam Ellhioui et il faut attendre pour voir la réponse de Saidouna Elhassane RA pour voir si cela est vrai ou non.

و دائما عن نفس المصدر : « كتاب الحصن النتين… » للحاج الطاهر بن عبد السلام اللهيوي ، نجد ما يلي
ثم تكلم عتبة بن أبي سفيان ، فكان أول ما ابتدأ به أن قال : يا حسن إن أباك كان شرّ قريش ، أقطعه لأرحامها و أسفكه لدمائها ، و إنك لمن قتلة عثمان ، و أن في الحق أن نقتلك به و أن عليك القود في كتاب الله عز و جل ، و أنا قاتلوك به ، و أما أبوك فقد تفرّد الله بقتله ، و أما رجاؤك للخلافة فلست منها لا في قدحة زندك ، و لا في رحجة ميزننك

ثم تكلم الوليد بن عقبة بن أبي معيط بنحو من كلام أصحابه و قال : يا معشر بني هاشم كنتم أول من دبّ بعيب عثمان و جمع الناس عليه ، حتى قتلتموه حرصا على الملك ، و قطيعة للرحم ، و استهلاك الأمة ، و سفك دمائها حرصا على الملك ، و طلبا للدنيا الخسيسة و حبّا لها ، و كان عثمان خالكم فنعم الخال كان لكم ، و كان صهركم فكان نعم الصهر لكم ، قد كنتم أول من حسده و طعن فيه ، ثم وليتم قتله ، فكيف رأيتم صنع الله بكم

ثم تكلم الخامس و هو المغيرة بن شعبة ، و كان كلامه و قوله كله وقوعا في علي كرم الله وجهه ، ثم قال : يا حسن ، إن عثمان قتل مظلوما فلم يكن لأبيك في ذلك عذر بريء ، و لا اعتذار مذنب غيرانا يا حسن قد ظننا لأبيك في ضمه قتلته ، و ايوائه لهم ، و دبه عنهم ، انه بقتله راض ، و كان و الله طويل السيف و اللسان ، يقتل الحي و يعيب الميت ، و بنو أمية خير لبني هاشم من بني هاشم لبني أمية ، معاوية خير لك يا حسن منك لمعاوية ، و قد كان أبوك ناصب رسول الله صلعم في حياته ، و اجلب عليه قبل موته ، و أراد قتله ، فعلم ذلك من أمره رسول الله صلعم ثم كره أن يبايع أبا بكر حتى أتى به قودا ، ثم دس إليه فسقاه سما فقتله ، ثم نازع عمر حتى هم أن يضرب رقبته فعمل في قتله ، ثم طعن على عثمان حتى قتله ، كل ههؤلاء قد شرّك في دمهم ، فأي منزلة له من الله يا حسن ، و قد جعل الله السلطان لولي المقتول في كتابه المنزل ، فمعاوية ولي المقتول بغير حق فكان من الحق لو قتلناك و أخاك ، و الله ما دم علي بخطر من دم عثمان ، و ما كان الله ليجمع فيكم يا بني عبد المطلب الملك و النبوة

Je vous citerais prochainement InChaALLAH, les Réponses de Hassan Bnou Ali RA.

Avec toute ma sympathie

و السلام عليكم و رحمة الله

[youyou111]

une femme de oujda ou de n’importe ou c’est pas ça qui dérrange « lmouhim  » c’est son éducation :

Comment choisir sa femme ou son mari en 13 points:

A La lumière de l’expérience des dernières années, il est temps de prendre note et d’essayer d’arreter la marée de divorces parmi mes fréres et soeurs musulmans. Aujourd’hui c’est assez commun de trouver des musulmans et musulmanes qui, avant qu’ils aient atteint l’age de 30 ou 35 ans, ont été mariées trois a quatre fois, leurs enfants souffrant à plusieurs reprises par la traumatisme des orphelinats et des maison de jeunesse. Par conséquence, nous allons énumérer quelques points essentiels à considérer par mes frères et mes soeurs qui sont en cours de choisir une femme ou mari pour la vie (bien que le pronom masculin ait été utilisé partout pour la simplicité, ce qui suit est également applicable autant au hommes qu’aux femmes).

1. Du’a. Demandez continuellement l’aide et les conseils d’Allah, afin de trouver et de choisir un compagnon. Aussi souvent que vous le sentez nécessaire, priez Salaat al-Istikhara, la prière spécialement faite pour les conseils, afin de prendre une décision appropriée.

2. Consultez votre coeur. écoutez ce que votre voix intérieure, le « radar » qu’Allah vous a donné pour vous guider, vous indique au sujet du conjoint éventuel. Il est susceptible d’être plus correct que votre esprit, qui souvent joue des tours et peut rationaliser presque n’importe quelle chose. Pour beaucoup de gens, les premières impressions sont souvent les plus précises.

3. Faites des enquêtes. Trouvez la raison pour laquelle cette personne veut vous épouser. Est-elle intéressée par vous en tant qu’individu ou juste n’importe quelle personne lui suffirait-t-elle ? Pourquoi ne fait-elle pas la chose logique, c.-à-d., épouser quelqu’un de sa propre culture ? Si évidemment la raison primaire de ce mariage, en dépit des réclamations à l’effet contraire, est pour la convenance (greencard, argent, propriété, etc.), oubliez-la. Ceci signifie les ennuis.

4. Apprenez a connaître votre femme ou mari potentiel, dans les limites de ce qui vous est permis en Islam, avant de décider du mariage. Juste « voir » quelqu’un une ou deux fois en compagnie de gens avec impatience, pour que ce mariage ait lieu, n’est pas assez vis-à-vis des conditions d’aujourd’hui, où il arrive souvent que deux personnes de milieux totalement différents se reunissnent. Sans violer les regles de l’Islam en étant seul à seul, essayez de comprendre sa nature, ce qui le ou la motive, son temperament, comment ça pourrait etre de vivre avec cette personne.

5. Parlez a plusieurs personnes (c’est essentiel que ca soit plusieurs personnes et pas seulement une) qui connaisent votre eventuelle femme ou mari. Si vous ne pouvez le faire, demandez a quelqu’un a qui vous faites confiance de le faire pour vous. Parlez a plusieurs de ses connaisances, et pas seulement ses amis car ils peuvent cacher certains faits pour lui faire une faveur.

Et posez des questions non seulement sur sa personalité, sa carrière, son Islam, etc., mais aussi sur des sujets cruciaux tels que « Est ce qu’il se fâche facilement »; « Comment est ce qu’il est quand il est « fache »; est ce qu’il est patient, poli, prévenant; comment il s’entend avec les gens; comment il traite le sexe opposé; quelle relation a t’il avec sa mère et son père; s’il aime les enfants; c’est quoi ses habitudes personnelles, etc…

Et découvrez ses projets d’avenir auprès de personnes qui le connaissent. Ses projets coïncident-ils avec ce qu’il vous a dit ?

Entrez dans les détails autant que possible. Vérifiez ses plans pour le futur – où est ce que vous aller vivre et quelle sera votre style de vie, ses attitudes envers l’argent et ses possessions matérielles.

Si vous ne pouvez pas obtenir des réponses à de telles questions cruciales auprès de personnes qui le connaissent, demandez-lui vous-même et essayez de vous assurer qu’il n’est pas en train d’enoncer simplement ce qu’il sait que vous voulez entendre.

Trop de gens feront toutes sortes de promesses avant les mariages afin d’avoir le conjoint qu’elles veulent mais oublient après et ne les font jamais, (ceci s’applique naturellement également aux femmes quant aux hommes).

6. Enquetez au sujet de sa famille, de ses relations avec ses parents, frères et soeurs. Quelle seront ses engagements envers eux à l’avenir ? Comment est-ce que ceci affectera votre couple, où et dans quelles conditions vous aller vivre ? Quel est le caractère et le temperament de chacun de ses parents ?

Vivront-ils avec vous ou vous avec eux ? Sont-ils heureux de votre mariage éventuel ou pas ? Bien que ceci n’est pas essentiel dans la plupart des mariages occidentaux, chez les musulmans de telles questions sont souvent cruciales pour le succès ou l’echec d’un mariage, et les réponses à ces questions doivent être satisfaisantes pour assurer une vie maritale paisible.

7. Comprenez les attentes de chacun. Essayez d’obtenir un idée de votre femme/mari éventuel par rapport au mariage, comment il se comporte dans diverses situations, et qu’est qu’il veut de vous en tant que son conjoint. Ce sont des questions qui devraient être discutées clairement et precisement durant la phase des négociations avant le marriage, et non apres car ca risque de devenir des sources de grandes chicanes après le mariage si elles n’ont jamais été parlées à l’avance. Si vous êtes trop timide pour poser certaines questions, ayez une personne a qui vous faites confiance le faire pour vous. ? une étape avançée des négociations, une telle discussion devrait inclure des sujets tels que le contrôle des naissances, quand des enfants doivent être prévus, comment ils doivent être eleves, ce qu’il pense d’aider avec les travaux domestiques et avec l’éducation des enfants, si vous pouvez aller à l’école ou au travail, des relations avec sa famille et le vôtre, et d’autres questions essentielles.
8. Voyez-le agir avec d’autres personnes dans des situations diverses. Plus les conditions sont diverses sous lesquelles vous pouvez observer votre femme/mari éventuel, plus que vous saurez quant à sa maniere de traiter les personnes et ses réactions concernant diverses circonstances de la vie.
9. Découvrez sa compréhension de l’Islam et si elle est bien compatible avec le votre. Ceci est une question très importante. S’attend-il à ce que vous fassiez beaucoup de choses que vous n’avez pas faites auparavant ? S’il souligne « Harams », particulièrement si vous êtes récemment converti(e) et qu’il ou elle semble incapable de tolérer votre point de vue, les chances sont que votre mariage sera plein d’ennuis à moins que vous soyez assez flexible pour accepter son point de vue et probablement un style de vie assez restrictif. Laissez-le ou la définir clairement comment il ou elle a l’intention de pratiquer l’Islam et comment il veut que vous le pratiquiez, comme ca il n y aura aucun malentendu plus tard.
10. Ne soyez pas pressé. Tant de mariages se sont cassés parce que les futurs conjoints sont tellement impatients qu’ils ne prennent pas le temps de faire les recherches essentielles tels que celes tracées en grandes lignes ci-dessus.

Ils se précipitent dans les choses. Bien que ca peut paraitre choquant, les mariages qui sont contractés entre les musulmans et puis se cassent dans une delai d’une semaine ou d’un mois ou meme une année sont devenues chose commune. Ne vous ajoutez pas à la liste des mariages ratés.

11. Demandez-vous, est-ce que je veux cette femme/homme comme la mere/pere de mes enfants ? Si vous ne le sentez pas bien en vous, ou que vous doutez, réfléchissez encore. Rappelez-vous que le mariage n’est pas simplement pour aujourd’hui ou demain mais qu’il est pour la vie, et que le but primaire est de construire une famille. Si la personne en question ne semble pas ètre un futur bon parent, vous exposez vos futurs enfants à un manque certain quant à l’aide nécessaire de cette personne – ou bien même qu’il/elle agisse de façon négatives envers eux.
12. Ne permettez jamais d’avoir de la pression pour le mariage. Votre coeur doit se sentir bien à son sujet, pas le coeur de quelqu’un d’autre. Encore, des allégations « islamiques » comme – il est pieux, il a une barbe, il fréquente le Masjid, il connait l’Islam; ou bien elle porte le Hijab, ne parle pas aux hommes, tout ces critères ne sont pas nécessairement des garanties d’un bon conjoint pour vous ou d’un bon mariage, mais sont seulement une partie de la situation dans son ensemble.
Si un individu pratique la Sunnah seulement par rapport au culte, les chances sont que lui/elle n’a pas vraiment compris et n’est pas vraiment en train de vivre l’Islam. La possession de l’affection et de la Rahmah (pitié) que l’Islam encourage entre les conjoints est essentielle pour un rapport réussi, et ceux-ci sont les traits importants à rechercher dans un éventuel conjoint.

13. Ne Jamais consentir à s’engager dans un union en échange d’une somme d’argent. De telles choses sont expressément interdits dans l’Islam et entrent dans le péché, car le mariage doit être inscrit clairement comme une chose permanente, toute la vie, mais pas pour un seul instant.

Si ces directives sont suivies, inchaAllah les chances de faire une erreur qui pourrait troubler le reste de votre vie peut être réduit au minimum. Le choix d’un conjoint est une question des plus sérieuse, peut-être que c’est la décision la plus sérieuse que vous prendrez jamais dans votre vie puisque votre conjoint peut vous faire réussir ou échouer, dans les bons et mauvais moments de cette vie et, par conséquent, dans la vie d’apres. Cette décision doit être prise avec le plus grand soin et l’attention. Recherchez à plusieurs reprises les conseils d’Allah et ensuite de vos parents et ensuite de vos proches.

Si tout est favorable, je vous souhaite le bonheur ensemble ici sur la terre et dans la vie d’apres. Sinon, mieux vaut abandonner cette possibilité et attendre. Allah votre Seigneur sait tout a votre sujet, vous etes son serviteur, et Il a deja ecrit votre destin et votre futur compagnon pour vous. Soyez sûr qu’il vous réunira quand le temps sera juste et correct pour cette union. Comme le Qu’ran nous l’encourage, vous devez être patient jusqu’à ce qu’Allah vous ouvre la voie et vous de votre coté vous devez activement explorer les diverses possibilités de mariage.

Deux mots adressé aux frères. Si vous mariez ou avez marié une récente convertie à l’Islam, vous devez être très patient et la supporter. Rappelez-vous, l’Islam est nouveau pour elle, et il y a des chances qu’elle ne pourra pas prendre la totalité de la Shari’ah immédiatement – et n’oubliez pas que l’Islam n’exige pas ceci, si vous regardez l’histoire de l’Islam au debut, tout a été dit tres graduellement.

Votre épouse doit faire les efforts de se conformer elle-même à sa nouvelles foi et culture, elle a besoin de temps et beaucoup de support, de l’amour, d’aide et de compréhension de vous. Il est meilleur de l’a laisser faire les changements à sa propre vitesse, quand son être intérieur est prêt, plutôt que d’exiger qu’elle fasse ceci ou cela, même si cela signifie qu’un certain temps s’écoulera avant qu’elle soit prête à suivre certaines injonctions islamiques.

Si les changements viennent d’elle-même, ils sont susceptibles d’être sincères et permanents; autrement, si elle fait des changements en raison de votre pression ou d’autres, elle peut toujours être peu satisfaite de la situation et peut rechercher à s’en éloigner. Vous pouvez l’aider en étant conforme dans votre propre comportement. Tant de musulmans appliquent certaines parties du Qur’an ou de la Sunnah qui leur conviennent et abandonnent le reste, avec comme résultat une confusion dans les esprits de leurs épouses et de leurs enfants.

Ainsi, tout en maintenant fermement les rênes dans vos mains, vous devriez regarder vos propres défauts, pas les siens, et ètre fier et heureux des efforts qu’elle est en train de faire. Soyez patients et flexibles, soyez prévenant, et montrez votre appréciation de la tâche difficile qu’elle est en train d’effectuer. Cette approche provoquera l’amour, le respect envers vous, ainsi que votre culture, et le vrai Islam bien mieux qu’une approche dure ou dominante.

En conclusion, un mot d’avertissement. Certaines situations se sont produites dans lesquelles certaines femmes devenues musulmanes (ou après avoir fait peut-être réellement Shahaadah), ont trompées et dupées bons nombres d’hommes musulmans. De telles femmes peuvent être extrêmement adroites et opérent comme étant de « pauvres femmes seules » nécessitant l’aide d’un mari. Les frères qui tombent dans ce filet peuvent recevoir d’elles des fausses photos, de fausses informations ou des fausses promesses. Elles peuvent tricher par tous les moyens, et finalement voler tout ce qu’une femme peut voler. Comme mentioné précedement, il est toujours sage de vérifier l’entourage éventuel et les musulmans locaux qui la connaissent.

Gardez vos yeux ouverts et prenez votre temps. Puisque le mariage est pour la vie, pour l’éternité, se dépêcher pour n’importe quelle raison est l’acte d’une personne idiote ou négligente qui pourra uniquement se blâmer lui-même ou elle même, si les choses tournent mal.

[saidi]

@BOUAYED wrote:

بسم الله الرحمان الرحيم و صاى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما

Mr Saidi, Vous m’avez deçu, moi qui croyait un jour vous défendre quand on a voulu vous comparer à X ou à Y. Et quand je vous disais que je pensais du bien de vous, je le pensais sincérement et vous aviez toute ma sympathie. Dommage qu’on puisse se voir désabusé.

Et même quand j’ai écrit mon dernier post sur les comparaisons des pseudonymes, je vous ai pris comme modèle de la personne idéale et l’interlocuteur respectable et respectueux et je n’acceptais pas au fond de moi même quand on vous reprochait vos longs discours et vos conseils à tout le monde.

Et quand vous avez « agressé Me Manara », j’ai été stupéfait et je me suis permis de vous faire la remarque en tant que « frère ».

Quand vous écrivez :

1) A Mr Hafid le 12/2/2007

cher ami,

Amin, Amin, Amin ya RABBI EL AALAMIN

C’est tout ce que tu trouves à dire? tu n’as rien d’autres dans ta boite cranienne quiu puisse nous aider à reflechir, à essayer de voir comment on peut sortir plein de gens qui vivent dans la misère dans cette région? à moin que celà ne soit pas ton affaire! Tu es là voyeuriste, regardes par la serrure et tu cours vers la mosquée, faire ta prière, en sortant, tu te precipite pour aller aux nouvelles des voisins, voisines etc… tes interventions sur ce site me démoralisent mais qu’esct ce que tu veux, je suis obligé d’accepter c’est la démocratie, tant que tu n’insultes pas àlors que tu l’as déjà fait à plusieurs reprises (mais c’est vrai , les insultes n’ont pas la même signification pour tout le monde, dès lors tu es excusé!!!!)

A ta place, je prendrai mon courage à deux mains et m’abstiendrais d’intervenir sur ce site ne fut ce que 20 jours, contente toi de lire ce que les gens é rivent et c’est du tout gagné popur toi
salutations cordials saidi

2) A Mlle AmatoAllah le 12/2/2007

Chèr frère ou soeur, pcq je ne sais toujours pas!!

Je voudrais bien stp que tu arrêtes tes grimaces!

1. Tu es adulte, tu prends tes responsabilités, tu respectes l’ordre des topics de ce site, tu es la bienvenue, tu as besoin de quelque chose, on fera tout ce qu’on pourra pour t’aider.

2. Tu continus à jouer avec des jeux qui ne sont pas des jeux d’enfants mais réservés aux adultes, alors, tu le dis et on verra comment il faudra te parler, stp, par respect qu’on te doit, fais un effort et essayes de respecter les autres, pcq jusqu’à présent, tu ne fais qu’une seule chose c’est d’empoisonner ce site, mes amitiés, saidi eh oui, je suis de retour, ne l’oublie pas!!!

3) A Mr Oujdi-net le 12/2/2007

Cher oujdinet bonjour,

En guise de réponse à ce que tu nous a envoyé, je prie de te référer à la rubrique DEBATS, Topic: Arabe-berbère-généalogie-islam, si tu te donne la peine de lire et relire bien à ton aise ce que je voulais vous dire, tu comprendras très probablement qu’il ya beaucoup de questions auxquelles vous n’avez pas répondu en l’occurence, vous, Monsieur oujdinet . Alors, avant de vous eparpiller dans tous les sens comme vous êtes occupés à le faire, revenez aux sources, je suis sûr que vous y trouverez des choses pour lesquelles je vous ai interpellés et en guise de réponse, vous allez naviguer sur tous les topics pour vous bagarrer (je vous prie de m’excuser pour ce terme bagarre qui ne doit pas figurer sur un site digne de gens biens) mes salutations cordiales saidi

C’est pas la peine de me mettre au défi pour vous citer ce que j’ai appelé : « Déterrer la hache de guerre », vous avez lu ce qui est écrit ci-dessus et c’est à vous et à toute personne qui lit cela d’en juger; C’est ce que m’a surpris de votre part.

De plus, je n’arrive pas à comprendre votre attitude « amicale » ou « ???!!! » quand vous dites :

1) Le 01/02/2007 en répondant à Mr TAHA :

Monsieur TAHA, bonjour

Si vous allez sur la rubrique « les idrissides du maroc oriental », vous y trouverez un post émanant de ma part, où je fais part à ce Monsieur de ma préoccupation concernant ce sujet qui m’avait interleppé depuis pas mal de temps. Monsieur BOUAYAD qui me semble avoir bien saisi le sens de ma préoccupation, m’a aimablement répondu et même plus, ils s’est mis à faire des efforts importants j’en suis sûr pour essayer de faire participer tout le monde,...

2) le 14/11/2007

Permettez moi de vous dire que ce forum manque un peu de structure au sens large du terme. En effet, excepté une discussion menée par M. BOUAYAD, M. EL KADIRI et certains d’autres concernant un sujet d’histoire qui me semble être très interessant et mené avec beaucoup de courtoisie, le reste me paraît un peu desordonné, un peu brouillon...

3) le 16/11/2006 à mon intention.

Monsieur BOUAYAD bonjour,

Je suis vraiment content de voir que je me suis fait comprendre, car par les temps qui courent on a parfois peur d’écrire quand on voit comment certains de nos amis internautes interpretent ce qu’on écrit. En tout cas je vous remercie pour votre compréhension et je vous souhaite bon voyage si vous voyagez et espérons qu’on reprendra cette discussion à votre retour. amitiés. saidi

Et Voilà ce que vous m’avez écrit en Message Privé le 05/12/2006

Message
De: saidi
A: BOUAYED
Posté le: Mar Déc 05, 2006 06:26
Sujet: les idrissides du maroc oriental
Monsieur BOUAYAD BONSOIR,

Vous allez probablement lire mon dernier post, je sais à l’avance que vous allez trouver ma réponse incisive, mais je dois vous avouer, que je suis découragé, découragé de voir qu’on n’arrive pas à sortir de ce tourbillon, en tout cas, ce que je voulais vous dire c’est de m’excuser si vous y trouverez des choses qui vous donneront l’impression de vous avoir manqué de respect, celà a été ma préoccupation première merci de votre compréhension, peut être à bientôt, je ne suis pas sûr saidi

Autres Précisions :

1) Vous n’êtes pas le Seul à qui j’ai demandé d’espacer les paragraphes, je l’ai déja dit à Mr Mourad et Mr Yamouni, car c’est difficile à lire et à se retrouver dans un long paragraphe, avec le fond blanc de l’écran et le port des lunettes pour des yeux qui déja souffrent.
C’est dommage que vous ayez à comprendre autre chose.

2) Concernant les termes Schizophrénie et Paranoia, j’ai expliqué (Et je suis bien placé pour le faire) que quand on accuse quelqu’un d’avoir une double personalité, c’est comme si on l’accuse de Schizophrénie et cela s’adressait aux personnes qui ont fait la comparaison et ceci m’a touché moi aussi. Je ne voulais en aucun leur dire qu’elles de Paranoiaques

3) Quand vous dites dans votre post du 12/2/2007
Si vous vous donnez la peine de retourner sur le post que j’ai envoyé sur le topic ARABE-BERBERE-islam-genealogie, vous aurez compris que vous commencez à comprendre mais que vous n’êtes pas organisés pour dialoguer.
Et là vous vous adressez bien à moi.

4) Vou voulez absolument connaitre l’Histoire de l’Islam mais quelle Histoire ? et vous n’avez pas posé vos questions explicitement. De temps en temps, on essaie d’en donner quelques apperçus et si vous arrivez à lire vous constateriez que cela a déchainé beaucoup de polémiques et de réactions. Ne pensez pas qu’il n’y a des mauvais que parmi les Arabes et on en peut en citer.

5) Enfin, concernant la question des Chorfas, personne ne vous a demandé quoique ce soit.
Les réponses qu’on donne concernant les Chorfas Aal Albait sont destinés aux Mobghidines, Moukrihines et à Nos Ennemis, tirés du Coran et des Hadiths et vous êtes mal placé pour parler de crédibilité.
On n’attend de personne qu’il nous donne quoi que ce soit, car les Chorfas n’ont le Droit ni à l’Aumone ni à la Zakat et n’oubliez pas qu’il y a parmi eux des grands cadres qui gagnent leurs vies honnetement, largement et avec mérite (Faire le tour du Maroc, essayez d’en connaître et ne leur montrez pas votre antipathie cela ne sert à rien).

Et n’oubliez pas que le Roi du Maroc que vous citez souvent est un Chrif.

6) Ne me donnez pas des leçons sur la citoyenneté car je rends service à mon pays et aux citoyens beaucoup plus que vous ne le pensiez.
Et le jour que vous posiez votre pied sur le sol d’Oujda, demandez à n’importe qui min Ayyouha Annasce qu’il pense de Abdou Rabbih. Vous avez mon Nom mais je ne vous dit pas mon prénom ni ma foction cela ne set à rien mais les gens vous diront si on est pas aussi chrif par l’origine que par le travail et la réputation.

Mr Saidi, vous ne m’avez seulement déçu mais vous avez trahi ma bonne foi et mon estime pour vous.

Je vous préviens que je ne vais plus polémiquer avec vous pour éviter de dire des bétises qui ne peuvent qu’envinémiser la situation et à nous disputer pour rien.

Adieu

و السلام عليكم و رحمة الله

Monsieur BOUAYAD BONJOUR,

Je ne vais pas vous répondre avec espaces ni en paragraphes multicolors, car j’estime que celà relève des écoliers de la classe des primaires. Par contre, si vous êtes de l’envergure de ceux qui lisent en noir et blanc comme celà à toujours été le cas et qui reste d’actualité chez les lettrés, je pourrais alors me permettre de vous dire que vous avez commis une bavure dans votre réponse qui est d’envergure!. Vous vous êtes en effet permis de divulguer un post que je vous ai adressé en privé sans aucun scrupule!( dieu merci, e seul post que je vous ai adressé en privé est celui qui m’a poussé de prendre des nouvelles de votre état de santé, certes, j’y ai ajouté quelques phrases, je vais vous les résumer au cas ou vous l’avez oubliez pcq vous donnez l’impression d’être débordé par les posts, celà n’empêche pas que vous devez faire attention à ce que vous écrivez et à qui vous écrivez!!!) Vous avez été dans votre dernier message en dessous de tout, vous ne trouvez rien de mieux à faire que d’aller vous ressourcer sur ce que j’ai écrit depuis le début de mon intervention sur ce site, c’est dommage, vous n’avez écrit que ce qu’il vous a semblé être susceptible de semer la pagaille entre les internautes! je ne pouvais franchement pas croire mes yeux quand je lisais celà! pourtant, il ya vait beaucoup d’autres posts de ma part qui allaient dans le sens de la construction de ce site. Il est vrai que vous n’avez à aucun moment trouvé un post où j’essaye de faire du clientelisme comme vous l’avez déjà fait à plusieurs reprises(demander aux intyernautes de venir discuter sur le topic « les idrissides », eh oui Monsieur BOUAYAD? CEL0 NE PORTE AUCUN AUTRE ADJECTIF QUE LE CLIENTELISME888? J4EN VEUX COMME PREUVE? QUE LORS DE VOTRE DERNIER POST? VOUS NE VOUS ËTES PAS GEN2 DE DIRE QUE C4EST LE TOPIC QUI A LE PLUS d’interventions!! quels interventions!! quels internautes? combien de réponses?, vous confondez le nombre de lecteurs et le nombre d’intervenants(hormis les vôtres bien sûr) tout delà me paraît fort pauvre! j’ai déjà eu l’occasion de le dire et je pense que c’est ce qui vous a fait réagir de manière belliqueuse à mon égard, je pense que vous avez tort, vous avez fait croire à beaucoup de gens que vous étiez un homme de sagesse, mais le temps finit par faire comprendre à pas mal de gens que vous n’êtes pas autre chose qu’un paranoiaque!!! salutations, revoyez les termes, essayez de faire la différence entre schizophrénie et paranoia et vous comprendrez que c’est différent avant de dire que vous êtes bien placé pour le savoir!!!! ne seriez vous pas le monsieur « savoir tout » par hasard? salut

[BOUAYED]

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما

Mr Mourad a écrit/b] :
السلام عليك السيد بوعياد
وجدت ما يلي حول الشراف في منتدى السادة الاشراف في الموقع
http://www.alashraf.ws
لعله يكون متمما و سندا لك في أبحاثك.
أنا لست من الاشراف و لكن علمني سادتي من علماء المالكية الاخيار أن أحبهم
لحب الرسول الكريم ص لسيدتنا فاطمة الزهراء وعلي و الحسنين
حفظكم الله و سدد خطاكم

فهرس كتاب (السلسلة الوافية والياقوتة الصافية في أنساب أهل البيت المطهر أهله بنص الكتاب والسنّة) وهو الكتاب الثاني من مجموع الحسب والنسب
للشيخ الإمام أحمد بن محمد بن أبي القاسم بن أحمد بن عبد الله بن عبد الرحمن بن محمد العشماوي ثم المكي رحمه الله تعالى
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فاتحة الكتاب – خلق نور النبي صلى الله عليه وسلم وآله قبل العرش والكرسي – أولاد عبد المطلب العشرة التسعة أعمامه وعبد الله أبوه style_images/1/p1.gif’> – عماته صلى الله عليه وسلم وآله – مولده صلى الله عليه وسلم وآله – هجرته صلى الله عليه وسلم وآله وأولاده وغزواته وأصحابه – إيذاء قريش له صلى الله عليه وسلم وآله – وفاته صلى الله عليه وسلم وآله – تاريخ هبوط سيدنا آدمstyle_images/1/p2.gif’> من الجنة إلى الهجرة النبوية الشريفة – أهل بيتي ذريتي إلى يوم القيامة – لم ينل شفاعتك من سب ذريتك يا محمد – لعن الله الداخل فينا بغير نسب – من أدرك أهل الجحد فله أن يجحد نسبه – من أحب أهل البيت فقد أحبني ومن أبغضهم فقد أبغضني – قال ابن خلدون في حديث حرروا أنفسكم وثبتوها بالتواريخ – انتقل النور المحمدي من آدم إلى شيث إلى عبد الله – لا تعرفوني فوق عدنان – تزويج علي – بفاطمة أولاد سيدنا علي بن أبي طالب – أولاد سيدنا علي بن أبي طالب – أولاد الحسن المثنى وغيره – عبد الله بن جعفر الصادق – أولاد الحسين السبط – البطحيون وأولاد داوود والطباطبائيون – الفاطميون والعلويون – عبد الله الكامل – نظم أولاد عبد الله الكامل – إدريس بن عبد الله الكامل – وفاة إدريس الأكبر – تأسيس مدينة فاس – وضع مولاي إدريس الأصغر يده في حفر أساس فاس – وفاة مولاي إدريس الأصغر وأولاده – بنو جرمون والسقفيون – بنوميمون والأشراف الودغيريون – أهل الصفصيفية وأولاد عزوز وأولاد علي في مدينة تلمسان – سيدي عبد الله بن محمد وأولاد سيدي اعمر بن صالح وأولاد سيدي محمد أهل جبل بني يزناسن – أولاد سيدي علي الحساني في جارت وبنو حمزة أهل قسنطينة والواد غير – الزراقة وأولاد عطية وأولاد خلف الله وأولاد سليمان – أكلالة وبنو جميل وأولاد عامر – أولاد خالد واسباغات وأهل الزاوية في فجيج وتونس والجزائر – أولاد بوزكري في إنقاد ووجدة وملوية – بنو جرمون أهل سبتة وبنو سرغين أهل سهل في وادي ملوية والجوانعة والبدويون والجرصيون في بلاد امسامة – أولاد جنون وبنو مستار وبنو رقاد وأولاد كلال والسقفيون في تازة واشلف – السراغنة وعرب حيمير والزمامرة – أولاد الناصر وأولاد هلال وأولاد إمغار وأولادي رحمون – أولاد امراح والحمديون وسيدي إمبارك بن أحمد – سيدي أحمد بن علي بن عبد الله في ناحية بني يزناسن – الهراملة والشيخ سيدي أحمد بن يوسف والشيخ إمبارك – أولاد حمزة في بني عامر – أولاد حمزة بآزاء تلمسان – أولاد القاضي أهل بسكرة أولاد سيدي عبد السلام بن مشيش في مراكش والصحراء والجزائر وتونس – أهل وزان –سيدي عبد الله بن أحمد الخرشوفي – سيدي إسماعيل بن مشيش والسراغنة أهل سوس وبنو جمال أهل فجيج – سيدي محمد بن عتيق الفاسي التلمساني وسيدي عبد الله بن سليمان والبدويون – أولاد سليمان وأولاد بركات وأولاد إبراهيم – أولاد سيدي غانم وأولاد بوناب وأولاد زيّان – سيدي محمد بن أبي العطا صاحب جبل العمور – قصة سيدي محمد بن عطا وحربه – أولاد سيدي محمد بن عطا في الشام والساقية الحمراء – سيدي يحيى في الساقية الحمراء – أولاد سيدي يحيى في اليعقوبية – سيدي يوسف بن يحيى في قبائل الجعافرة – سيدي عبد القادر بن يحيى – سيدي أحمد بن يحيى – سيدي يحيى – سيدي أحمد بن يحيى – سيدي يحيى أبو تابوت – سيدي أبو الحسن الشاذلي – سيدي أبو عنان في فاس وتلمسان – أولاد أحمد في بني عامر – أولاد علي في مراكش – أولاد سيدي علي الشريف في أرض بني راشد – أولاد سيدي عبد الوهاب في تلمسان وفي سويد – سيدي مسعود السرحاني في فاس – تعدي عمال ابن العافية على شرفاء فاس – بنو زيان أهل مدينة تلمسان – السراغنة في سوس – أولاد سيدي عمر البلغي في البرج وما زونة وبغداد (بالجزائر) – سيدي موسى العنبري بالساحل – لا خلاف في شرف بني زيان – سيدي محمد ابن أبي القاسم في تلمسان – سيدي علي بن أبي بكر – أولاد محمد بركة بن السيد الناصر صاحب مازونة – أصل سيدي الناصر من الساقية الحمراء بقى في مازونة سلطانا عشر سنوات – أولاد سيدي الناصر في تونس ومتيجة والمغرب وجبل العمور عند ضريح أبيهم – سيدي عبد الرحمان بن علي – مولاي يعقوب – سيد عبد الجابر وزيّان أهل غريس – سيدي عفيف في مستغانم – سيدي محمد بواجلال في أم عسكر – سيدي إمحمد بن يحيى قراي الجنون – أولاد عائشة في ولهاصة – أولاد سيدي محمد بن يحيى في تلمسان وترارة – سيدي محمد بن زيّان رضيع الحنش في جبل العمور – أولاد قراي الجنون ثلاثة – أولاد سيدي محمد بن رحمة في تلمسان – سيدي عبد الرحمن بن احساين صاحب تامصلوحت – سيدي عبد الرحمان بن يعلا – سيدي محمد بن علي في مجاجة وسيدي أحمد بن علي في غريس – سيدي سليمان الخباز في بني يزناسن – سيدي عمران بن محمد في جبل العمور وتلسمان – مصاهرته مع الأمير بن كنبوش – محمد بن عمران في الجعافرة – سيدي محمد بن زيان – الغزاونة في بني يزناسن وبني عامر – أولاد قايد وأولاد سالم وأولاد وادفل في تلمسان – أولاد وادفل في المبطوح – صاحب سيدي عبد القوي في تفريست – بنومرين في فاس – أهل فاس وبجاية وتلمسان ووهران – سيدي محمد الشارف في مقطع الحشم – قال ابن خلدون في بني امرين – منهم فرقة في نزرق وبرقاد بالمغرب بنو يلمان في فاس والصحراء ووانوغة – أولاد بوعلي في جبل بعلام العمور – بنوجنون في تلمسان وترارة – بنو عطا والقناوات ووانوغة في كاف عفرون – اللحاينة في قلعية وملوية – بنو يلول في أزواوة بنو عطا في العطاف وغريس والمحال – القناوات – وانوغة في زواوة – المهادات في كاف عفرون وفي المغرب – إمزاجة والزرادلة – وأولاد بوعايشة في معسكر ووادي يسر – أولاد أحمد في تطري وثنية ماخوخ – بنوعنان في فاس وتلمسان وسوس – أولاد سدي محمد الزحاف في وادي يسر ومازونة والعين الصفرا وزواوة – كان أبو عنان ساكناً في سجلماسة ومات بالصحراء أثناء القرن العاشر الهجري – سيدي محمد بن أبي عنان – انتقال سيدي أحمد لأم عسكر واستقر بها – سيدي محمد الشريف وسيدي علي الشريف وسيدي يوسف الشريف بأم عسكر – سيدي علي بن محمد في أم عسكر – سيدي عبد الرحمن الملقب رح بن زرفة – سيدي محمد بن علي البهلول المهاجي – سيد دحو في رأس الماء – سيدي احمادن الشريف الشقراني – سيدي عثمان بن أعمر الغريسي وسيدي سليمان المهاجي العامري – حكاية سيدي علي الشريف مع ظلمة أم عسكر – كرامة سيدي علي الشريف ووفاته عام سبعين وألف – سيدي قادة – سيدي عيسى جد البحايثية – سيدي محمد خلف جد النقايبية – أولاد كثير في الأندلس – سيدي عثمان بن اعمر في غريس وبني اسنوس – أولاد مالك في الساقية الحمراء وسويد واتواريت – سيدي عبد العزيز بن سليمان في تلمسان وتونس والشام – سيدي محمد بن عبد الله في بني كلال ووزان – الجوطيون في فاس ومراكش وبني عامر – بنو وكيل في تافيلالت وبني يزناسن وبني توزين – أولاد زكريا في فاس ووجدة وطرابلس واترارة – أولاد سيدي خالد في جبل العمور – بنو جرفط في الصحراء ومراكش والجريد بتونس والإسكندرية – سيدي علي أبو شنافة في الصحراء – سمي بأبي شنافة بسبب سيدي عبد القادر الملقب سيدي الشيخ – سيدي إمحمد بن يوسف السنوسي في تلمسان – أولاد العربي (العرهبيون) في فاس والساحل واترارة وأولاد بوعروق – سيدي عبد الله إمغار في زواوة وبني ودغن وفاس وتلمسان – سيدي عثمان بوكرارة في غريس الشرقي – سيدي سليمان في بني عامر الزفيزف – سيدي محمد الهواري الخوان في تلمسان وحفظه القرآن والعلوم في كبر سنه علي السنوسي – سيدي عيسى بن أعمر في ملوبة وقلعية – أهل وادي الساورة – أهل آية الشقيري – أولاد سيدي محمد الخوان – سيدي أبو زيد في وادي مكرة ووجدة وبرالترك (الجزائر) ومواطن كثيرة – ذرية سيد إمحمد الهواري في شلف – سيدي أبو التقى في زواوة قلعة العباس – سيدي عبد الجليل في تاسالة وتلمسان ومداس ووجدة – أولاد أحمد بن علي في بني أسنوس والغسل – محمود بن أبي القاسم بن عقبة – سيدي مسعود السباغ في بني يزناسن – القطب الأكبر سيدي عبد القادر الجيلاني – أمه فاطمة أم الخير – ذو النون المصري والإمام الجزولي – أولاد شعيب وأولاد لقمان في زمورة والصحراء وولهاصة والعين الصفرا – أولاد جعفر بن عبد الله الكامل في هوصا ومراكش وسوس وتونس – سيدي محمد بن سليمان الجزولي صاحب دلائل الخيرات – أولاد مولاي يحيى بن عبد الله الكامل في الحجاز والسودان وتنبكتو وغيرها – أولاد سيدي محمد النفس الزكية في السودان وتافيلالت والينبوع – سيدي مولاي الحسن الذي يشبه الياقوت – أولاد سليمان بن عبد الله الكامل في تلمسان وعين الحوت وبجاية – كملت أنساب مولاي عبد الله الكامل كما ذكره ابن اسحاق – أولاد الحسن المثنى في مكة والينبوع وغيرها – تزويج الأمير ابن كنبوش ابنته لعلي – المعركة بين علي وسقر – أهل التركمان في برالترك – أولاد سيدي علي بن عيسى في تاسالة الصقاقلة والصقليون في فاس وبني مطهر – أولاد سيدي عبد القوي الحسيني صاحب تاقدمت – كان عبد القوي فارساً شديد الحرب – جارية عبد القوي – أهل اشلف أولاد سيدي علي بن يحيى – سيدي خليفة في جبل العمور – سيدي راشد في جبل بني وليد يقرأ في مصر ويصلي الظهر في مكة – سيدي عبد الله بن شاعة في وادي شلف وعكرمة – سيدي موسى بن أحمد البرشيشي في فجيج – أولاد سيدي هلال العشرة في الصحراء والمغرب والقيروان – أولاد عالم صاحب المدينة المنورة في الشام ومكة وبغداد – أهل العراق وبجاية واليمن والكوفة – أهل القصبة في الشام – خلف سيدي محمد بن عبد الله ولدين – ذكر الخلافة في المشرق – وفاته صلى الله عليه وسلم – خلافة بني أمية – خلافة أولاد الحرة الفاخرة – كملت أنساب الشجرة المباركة شرقاً وغرباً وقبلة وجوفاً – فضائل أهل البيت ومنع الدخول فيهم بلا نسب والخروج بلا سبب – بغضهم حقيقة من حقائق الكفر – السب لا يجوز في آل النبي – قال ابن عرفة محبة أهل البيت لم تبق معها معصية اتفق عليه جمهور العلماء – أول من ألف هذا الكتاب – انتهى ويليه فهرست كتاب (القول الأعم في بيان أنساب قبائل الحشم للعلامة الشيخ الطيب بن المختار الغريسي المختاري المتوفي في غريس في نحو سنة 1320 من الهجرة النبوية الشريفة.

__________________________________________________ _
إعداد: سيد عبد اللطيف الضعيفي الفيتوري الإدريسي الحسني
طرابلس – ليبيا

Cher Mourad, je ne t’ai jamais assez remercié pour ce post qui correspond à ce qui se trouve dans le livre de Aachmaoui.
Je te remercie pour le Site Alachraf que tu m’as communiqué, que je viens de découvrir et dans lequel je viens de m’inscrire.
Je te remercie pour tes sentiments affectives pour Aal Albait.

Mourad a écrit aussi:

بسم الله الرحمن الرحيم

استفدت كثيرا مما جاء في مداخلات السيد بوعياد حفظه الله من كل سوء و مكروه و أنا داءما أتساءل على ضوء ما جاءنا من أحاديث متواترة في الموطأ لامامنا مالك رضي الله عنه وفي فتاوي و ديوان الشافعي رضي الله عنه وفي الصحاح مثل حديث الثقلين (يا أيها الناس اني تركت فيكم ما ان أخدتم به لن تضلوا كتاب الله و عترتي أهل بيتي) و أيضا ( يوشك أن يأتي رسول ربي فأجيب و اني تارك فيكم الثقلين أولهما كتاب الله فيه الهدى والنور و أهل بيتي أدكركم الله في أهل بيتي أدكركم ألله في أهل بيتي) صحيح مسلم باب فضاءل علي ج 5 ص 122 و صحيح الترمدي ج 5 ص 328 و المستدرك للحاكم ج 3 ص 148 و مسند الامام أحمد بن حنبل ج 3 ص 17 رضي الله عنهم جميعا
و لم أكن أعرف الا حديث ( تركت فيكم كتاب الله و سنتي)
وسؤالي لمادا يكن بعض المسلمين العداء لأهل بيت الرسول ص مند وفاته ص الى يومنا. و ما السر في دالك؟
J ai suivi avec un tres grand interet les explications fournies par Mr Bouayad qu Allah tout puissant le protege et je ne peux pas m empecher de me demander :
Si notre imam malik et l imam chafii et bien d autres nous ont rapporté le hadith des attaqualines , pourquoi alors depuis la mort du prophete ص beaucoup de musulmans detestent jusqu à souhaiter les ahl al bayt famille du prophete jusqu à souhaiter leur mort ?

Merci de m eclaircir sur ces questions أشكركم على ما ستتفضلون به لافادتنا
و السلام

Voici aussi ce que tu as écrit aussi Mon Cher Mourad et je t’en remercie.
Ce que tus écrit reflète l’âpre vérité que tu découvres chaque jour et cela Aal Albait le savent de générétion en génération et notre Cher Prophète Sidna Nohammad SAAW le savait et il l’a dit dans ses Hadiths..

Ne t’en fait pas il y aura des réponses (laissant passer la trève demandée par Mr Oujda-net) et j’ai peur que le dialogue va en se radicalisant car les gens n’emettent pas de simples opinions respectables et respectueuses qui méritent d’être pris dans le cadre de l’opinion de « l’autre » mais ce sont des propos pleins de dédains et de mépris voir d’ insultes.

Je te prie, Mon Cher Ami (l’Etre Respectueux pour Aal Albait dans la limite des recommandations de notre Prophète Sidna Mohammad SAAW) de bien vouloir faire la Paix avec Mr Mbarki qui est avant et après tout un Chrif de Aal Albait de notre cher Oriental et qui reste d’une grande éducation.

Nous serons surement amenés à parler des Mouhibbines et des Mobghidines Aal Albait et ce que disent les Textes des Hadiths et des Oulémas ainsi que l’on les Obligations et les Droits d’Aal Albait.

Bien à Toi Cher Mourad ainsi qu’à Mr Mbarki avec toute ma Sympathie et je sais qu’un grand nombre de personnes suit ce Topic et principalement les Chorfas de notre Cher Oriental et partout ailleurs et vous n’avez qu’à voir le nombre de personnes qui le consultent. Des gens qui lisent ce qu’on écrit sur eux et qui se voient traités de « non citoyens » et de « non travailleurs », les produits de 4 dynasties qui ont gouvernés au Maroc, au Maghreb et en Andalousie parmi les Hassanites sans compter les Housseinites.

J’espère qu’on nous laissera la possibilité de terminer ce qu’on a voulu faire dès le début si ce n’étaient les interventions « provocatrices et hostiles ».

Bien à vous.

و السلام عليكم و رحمة الله

[snp1975]

Ne pas rire , ne pas déplorer , ne pas détester , mais de comprendre. (spinoza)

Mémoire d’un Marocain d’Algérie

Récit d’une déportation
Nous sommes le mois de décembre 1975 et ça coïncide avec la fête de l’Aid el Kébir. Un camarade de classe m’interpelle. Il m’informe que la police me demande . La famille est pour sa part déjà détenue. Je n’ai même le temps de retourner en classe pour récupérer mes cahiers.Mon cartable est en effet à la maison. Je quitte le collège au vu au su de tous le monde pendant la récréation. Je me sens choqué et humilié. Je monte dans le fourgon de la police. Un policier m’y dit : » vous partez au Maroc pour insulter le roi Hassan 2. » Nous faisons partie de la dernière vague des expulsés. J’arrive dans un commissariat rempli de personnes promises à la déportation. La situation peut être qualifié de dramatique. Les enfants pleurent . Il fait froid . Cette scène indigne qu’horrifie. Un jeune policier que je connais est présent. J’entre au commissariat , car les gens sont à ce point nombreux qu’ils débordent les alentours dans une cohue indescriptible. Est ce à telle enseigne que l’on finit à les placer dans des garages. J ‘entre à cet endroit et donne un coup de coude à ce policier de ma connaissance. Mon père intervient pour me défendre. Le policier répond par une double agression : physique et verbale. Il fait un croche pied à mon père le qualifié de **. Mon frère aîné Hassan accoure et frappe le policier d’une façon répétée. Il lui assène coup de poing et coup de tête. Mon frère est ceinturé ; isolé et passé à tabac. Il sort ensanglanté. Non expulsable la décision de lui faire suivre le même sort que beaucoup de marocains est prise. Il est fouillé. L’on trouve par devers lui un permis de conduire . Ce document algérien lui est retiré ; déchiré et jeté en morceau à sa face. Un voisin s’émeut de ce drame et proteste en guise de réponse il a reçu de la part d’un policier un coup de poing fatal en plein visage. à telle point qu’il s’est retrouvé avec des dents cassées. Je reconnais que c’était la seule personne qui avait protesté. Au fait c’est un proche de la famille. à suivre.

visitez mon blog : [snp1975.bloginter.com]

mon email : kimou-75@hotmail.fr

Cette personne protestataire est un proche à ma famille. En guise de réponse il reçoit de la part d’un policier un coup de point en plein visage. Ce dernier s’est retrouvé avec des dents cassées. Nous sommes donc embarqués dans des mini-bus de couleur bleue de marque belge Van-Hool. Nous sommes acheminés à la frontière algéro- marocaine. Nous y arrivons la nuit. Au poste frontière algérien il y a beaucoup de policiers. Il ya beaucoup de familles en pleurs. Je m’occupe pour ma part de ma soeur Bouchera qui n’a que six mois et est donc encore en langes. Je tente a m’extirper de cette cohorte sans fin pour rejoindre le poste frontière marocain. Un policier m’intercepte cependant et me refait entrer dans le rang. Il m’intime l’ordre d’y demeurer. La raison invoquée est que la fouille concerne aussi Bouchera. Le bébé qu’elle est alors est supposé porteur d’argent et de bijoux dissimulés dans les langes. En fait nous ne transportons aucun objet de valeur. Nous n’avons que quelques couvertures et quelques draps pour nous couvrir du froid que nous traînons dans de gros sacs en tissu. Cependant et en dépit du bon sens Bouchera est tout de même dévêtue de ses langes. Nous arrivons donc au poste frontière marocain. les gens y font de nouveau la queue pour les formalités administratives d’entrée. Pour se réchauffer des feux sont allumés spontanément par les déportés. Le croissant rouge marocain distribue un peu de pain et de lait. Mon frére Hassan reprend l’attitude qu’il avait eu de l’autre côté de la frontière. Il proteste contre les conditions d’attente. Un policier intervient alors et le menace de le molester. J’ai peur et retiens mon frére par la main je lui fait entendre que nous avions déjà notre part de violence subie. Il ne nous appartient pas de récidiver. Le lendemain, nous arrivons à Oujda.

Le lendemain nous sommes acheminés à Oujda . C’est une grande ville
distante de la frontière algérienne d’environ10 km . Nous sommes provisoirement accueillis dans la cour d’une école primaire dans laquelle ont été montées un nombre important de tentes . La situation s’y prête . Il s’agit en effet d’une période des vacances scolaire . J’ai alors l’occasion d’y rencontrer mes camarades de classe . j’y vois en effet Karim(1) . Ce dernier est originaire du quartier nègre (Grabat) de Ain Témouchent . Nous jouons dans la même équipe de football . La veille nous avions marqué un but contre l’équipe adverse du lycée Chiekh El Ibrahimi . J’y rencontre Mimoun . C’est un garçon blond , originaire du Rif marocain dont sa famille possède une crémerie à Ain Témouchent . J’y vois également deux frères : Abdelkader et Boumédiéne . Ils sont déportés alors que leurs parents eux restent en Algérie . Il s’agit à n’en pas douter d’un drame . Des familles sont en effet disloquées par cette tragédie . Pour notre part nous ne restons pas à l’école d’Oujda . Nous sommes en effet propriétaire d’un appartement à Mohammedia distante de Casablanca d’environ 20km . Mon grand père maternel y a lui même séjourné en son temps . Cette demeure est acquise par Maman au cours des années soixante dix . C’est pourquoi un accord a été vite trouvé avec les autorités locales qui ne nous retiennent guère . Un titre de transport nous est fourni . Dés vingt et une heures nous partons à bord d »un train en direction de Mohammedia . Ma mère refuse de prendre place en seconde classe . Elle choisit d’emblée la première classe . Un contrôleur la tance . Devant ses protestation véhémentes de déportés , ma mère parvient cependant à imposer son choix au représentant des chemins de fer chérifiens . Arrivés à Mohammedia , nous nous installons chez mon grand père maternel . Mon père trouve sur place un travail dans une grande usine du nom de Licoma . C’est un établissement qui fabrique des (jeans) pour l’exportation . Mon frére aîné trouve un emploi dans une autre usine . Notre intégration est donc réussie par rapport aux autre expulsés . A titre d’exemple , nous avons besoin à un moment donné de lait pour ma soeur Bouchera . Ce sont les collègues de mon père qui , dans un geste de solidarité organisent une quête pour l’achat du lait . Cependant , notre niveau s’affaisse . nous étions habitués à vivre dans l’aisance jusqu’alors . Nous connaissons pourtant dés lors les difficultés d’une vie modeste . Ma mère ne veut pas vivre au Maroc . Le régime du roi Hassan II s’investit beaucoup dans l’intégration des déportés . Des personnes qui , en Algérie n’avaient jamais travaillé , se voient offrir un emploi . Il n’est cependant nullement aisé de répondre aux attentes de quarante mille familles en même temps . L’on s’efforce de loger le plus grand nombre de gens . L’on emploi un certain nombre de personnes jeunes de sexe mâle dans la police auxiliaire . L’on distribue des bons d’alimentation . D’autres sont embauchés dans des usines . D’autres encore partent en Belgique et en Hollande . Ils bénéficient des dispositions de l’ordonnance de 1944 qui donnent le droit à la nationalité française aux marocains nés en Algérie française . Pour notre part , nous ne pensons pas à cette possibilité . Je suis alors inscrit dans une classe de troisième . six mois plus tard je rejoins ma mère en Algérie . Maman n’a pas résisté au Maroc puisque elle avait des biens immobiliers a Ain Temouchent . Suite (2).

1-Je cite des prénoms parce que on avaient le nom SNP( sans nom patronymique).
2- La suite elle sera publié prochainement dans un livre qui s’intitule ( Mémoire d’un Maroqui d’ Algérie) .
Je suis à la recherche de marocains d’Algerie pour me rejoindre concernant l’écriture de l’histoire de cette communauté à travers des récits de vie
Merci

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[BOUAYED]

بسم الله الرحمان الرحيم و صاى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما

Mr Saidi, Vous m’avez deçu, moi qui croyait un jour vous défendre quand on a voulu vous comparer à X ou à Y. Et quand je vous disais que je pensais du bien de vous, je le pensais sincérement et vous aviez toute ma sympathie. Dommage qu’on puisse se voir désabusé.

Et même quand j’ai écrit mon dernier post sur les comparaisons des pseudonymes, je vous ai pris comme modèle de la personne idéale et l’interlocuteur respectable et respectueux et je n’acceptais pas au fond de moi même quand on vous reprochait vos longs discours et vos conseils à tout le monde.

Et quand vous avez « agressé Me Manara », j’ai été stupéfait et je me suis permis de vous faire la remarque en tant que « frère ».

Quand vous écrivez :

1) A Mr Hafid le 12/2/2007

cher ami,

Amin, Amin, Amin ya RABBI EL AALAMIN

C’est tout ce que tu trouves à dire? tu n’as rien d’autres dans ta boite cranienne quiu puisse nous aider à reflechir, à essayer de voir comment on peut sortir plein de gens qui vivent dans la misère dans cette région? à moin que celà ne soit pas ton affaire! Tu es là voyeuriste, regardes par la serrure et tu cours vers la mosquée, faire ta prière, en sortant, tu te precipite pour aller aux nouvelles des voisins, voisines etc… tes interventions sur ce site me démoralisent mais qu’esct ce que tu veux, je suis obligé d’accepter c’est la démocratie, tant que tu n’insultes pas àlors que tu l’as déjà fait à plusieurs reprises (mais c’est vrai , les insultes n’ont pas la même signification pour tout le monde, dès lors tu es excusé!!!!)

A ta place, je prendrai mon courage à deux mains et m’abstiendrais d’intervenir sur ce site ne fut ce que 20 jours, contente toi de lire ce que les gens é rivent et c’est du tout gagné popur toi
salutations cordials saidi

2) A Mlle AmatoAllah le 12/2/2007

Chèr frère ou soeur, pcq je ne sais toujours pas!!

Je voudrais bien stp que tu arrêtes tes grimaces!

1. Tu es adulte, tu prends tes responsabilités, tu respectes l’ordre des topics de ce site, tu es la bienvenue, tu as besoin de quelque chose, on fera tout ce qu’on pourra pour t’aider.

2. Tu continus à jouer avec des jeux qui ne sont pas des jeux d’enfants mais réservés aux adultes, alors, tu le dis et on verra comment il faudra te parler, stp, par respect qu’on te doit, fais un effort et essayes de respecter les autres, pcq jusqu’à présent, tu ne fais qu’une seule chose c’est d’empoisonner ce site, mes amitiés, saidi eh oui, je suis de retour, ne l’oublie pas!!!

3) A Mr Oujdi-net le 12/2/2007

Cher oujdinet bonjour,

En guise de réponse à ce que tu nous a envoyé, je prie de te référer à la rubrique DEBATS, Topic: Arabe-berbère-généalogie-islam, si tu te donne la peine de lire et relire bien à ton aise ce que je voulais vous dire, tu comprendras très probablement qu’il ya beaucoup de questions auxquelles vous n’avez pas répondu en l’occurence, vous, Monsieur oujdinet . Alors, avant de vous eparpiller dans tous les sens comme vous êtes occupés à le faire, revenez aux sources, je suis sûr que vous y trouverez des choses pour lesquelles je vous ai interpellés et en guise de réponse, vous allez naviguer sur tous les topics pour vous bagarrer (je vous prie de m’excuser pour ce terme bagarre qui ne doit pas figurer sur un site digne de gens biens) mes salutations cordiales saidi

C’est pas la peine de me mettre au défi pour vous citer ce que j’ai appelé : « Déterrer la hache de guerre », vous avez lu ce qui est écrit ci-dessus et c’est à vous et à toute personne qui lit cela d’en juger; C’est ce que m’a surpris de votre part.

De plus, je n’arrive pas à comprendre votre attitude « amicale » ou « ???!!! » quand vous dites :

1) Le 01/02/2007 en répondant à Mr TAHA :

Monsieur TAHA, bonjour

Si vous allez sur la rubrique « les idrissides du maroc oriental », vous y trouverez un post émanant de ma part, où je fais part à ce Monsieur de ma préoccupation concernant ce sujet qui m’avait interleppé depuis pas mal de temps. Monsieur BOUAYAD qui me semble avoir bien saisi le sens de ma préoccupation, m’a aimablement répondu et même plus, ils s’est mis à faire des efforts importants j’en suis sûr pour essayer de faire participer tout le monde,...

2) le 14/11/2007

Permettez moi de vous dire que ce forum manque un peu de structure au sens large du terme. En effet, excepté une discussion menée par M. BOUAYAD, M. EL KADIRI et certains d’autres concernant un sujet d’histoire qui me semble être très interessant et mené avec beaucoup de courtoisie, le reste me paraît un peu desordonné, un peu brouillon...

3) le 16/11/2006 à mon intention.

Monsieur BOUAYAD bonjour,

Je suis vraiment content de voir que je me suis fait comprendre, car par les temps qui courent on a parfois peur d’écrire quand on voit comment certains de nos amis internautes interpretent ce qu’on écrit. En tout cas je vous remercie pour votre compréhension et je vous souhaite bon voyage si vous voyagez et espérons qu’on reprendra cette discussion à votre retour. amitiés. saidi

Et Voilà ce que vous m’avez écrit en Message Privé le 05/12/2006

Message
De: saidi
A: BOUAYED
Posté le: Mar Déc 05, 2006 06:26
Sujet: les idrissides du maroc oriental
Monsieur BOUAYAD BONSOIR,

Vous allez probablement lire mon dernier post, je sais à l’avance que vous allez trouver ma réponse incisive, mais je dois vous avouer, que je suis découragé, découragé de voir qu’on n’arrive pas à sortir de ce tourbillon, en tout cas, ce que je voulais vous dire c’est de m’excuser si vous y trouverez des choses qui vous donneront l’impression de vous avoir manqué de respect, celà a été ma préoccupation première merci de votre compréhension, peut être à bientôt, je ne suis pas sûr saidi

Autres Précisions :

1) Vous n’êtes pas le Seul à qui j’ai demandé d’espacer les paragraphes, je l’ai déja dit à Mr Mourad et Mr Yamouni, car c’est difficile à lire et à se retrouver dans un long paragraphe, avec le fond blanc de l’écran et le port des lunettes pour des yeux qui déja souffrent.
C’est dommage que vous ayez à comprendre autre chose.

2) Concernant les termes Schizophrénie et Paranoia, j’ai expliqué (Et je suis bien placé pour le faire) que quand on accuse quelqu’un d’avoir une double personalité, c’est comme si on l’accuse de Schizophrénie et cela s’adressait aux personnes qui ont fait la comparaison et ceci m’a touché moi aussi. Je ne voulais en aucun leur dire qu’elles de Paranoiaques

3) Quand vous dites dans votre post du 12/2/2007
Si vous vous donnez la peine de retourner sur le post que j’ai envoyé sur le topic ARABE-BERBERE-islam-genealogie, vous aurez compris que vous commencez à comprendre mais que vous n’êtes pas organisés pour dialoguer.
Et là vous vous adressez bien à moi.

4) Vou voulez absolument connaitre l’Histoire de l’Islam mais quelle Histoire ? et vous n’avez pas posé vos questions explicitement. De temps en temps, on essaie d’en donner quelques apperçus et si vous arrivez à lire vous constateriez que cela a déchainé beaucoup de polémiques et de réactions. Ne pensez pas qu’il n’y a des mauvais que parmi les Arabes et on en peut en citer.

5) Enfin, concernant la question des Chorfas, personne ne vous a demandé quoique ce soit.
Les réponses qu’on donne concernant les Chorfas Aal Albait sont destinés aux Mobghidines, Moukrihines et à Nos Ennemis, tirés du Coran et des Hadiths et vous êtes mal placé pour parler de crédibilité.
On n’attend de personne qu’il nous donne quoi que ce soit, car les Chorfas n’ont le Droit ni à l’Aumone ni à la Zakat et n’oubliez pas qu’il y a parmi eux des grands cadres qui gagnent leurs vies honnetement, largement et avec mérite (Faire le tour du Maroc, essayez d’en connaître et ne leur montrez pas votre antipathie cela ne sert à rien).

Et n’oubliez pas que le Roi du Maroc que vous citez souvent est un Chrif.

6) Ne me donnez pas des leçons sur la citoyenneté car je rends service à mon pays et aux citoyens beaucoup plus que vous ne le pensiez.
Et le jour que vous posiez votre pied sur le sol d’Oujda, demandez à n’importe qui min Ayyouha Annasce qu’il pense de Abdou Rabbih. Vous avez mon Nom mais je ne vous dit pas mon prénom ni ma foction cela ne set à rien mais les gens vous diront si on est pas aussi chrif par l’origine que par le travail et la réputation.

Mr Saidi, vous ne m’avez seulement déçu mais vous avez trahi ma bonne foi et mon estime pour vous.

Je vous préviens que je ne vais plus polémiquer avec vous pour éviter de dire des bétises qui ne peuvent qu’envinémiser la situation et à nous disputer pour rien.

Adieu

و السلام عليكم و رحمة الله

[saidi]

Monsieur BOUAYAD bonjour,

J’ai lu avec attention vos différents commentaires concernant mes interventions. Comme j’ai l’habitude d’écrire de manière spontanée sans brouillon préalable, je constate que vous avez eu des difficultés pour me lire pretextant que je ne laissais pas d’espaces entre les paragraphes, je comprends fort bien votre remarque, sauf si elle signifiait autre chose (par exemple, je devrais apprendre à rédiger. Ce qui est aussi fort possible et celà n’est pas grave, ce sont des choses qui s’arrangent facilement, je veillerais à ce que ce soit fait en attendant d’avoir ma boîte de cartouches de couleurs qui se trouve dans le bureau de mes enfants qui où elle est utilisée beaucoup mieux que dans mon bureau)

Vous m’avez dans le même post reproché d’avoir utilisé le terme paranoia. Monsieur BOUAYAD, celà a été fait aussi de façon spontanée car, je pense que désigner des gens comme des schizophrènes n’était pas une manière élégante de dialoguer et c’est pour celà que je vous ai suggéré le mot paranoia qui n’a pas la même signification du tout, j’ai cru bien faire et on ne vas pas s’attarder la dessus. puisqu’après tout, vous avez le droit d’utiliser les termes qui vous conviennent le mieux)

Vous me semblez chagriné lorsque je me suis exprimé en demandant aux internautes d’être organisés pour dialoguer. Monsieur BOUAYAD, loin de moi de critiquer quiconque, j’ai simplement essayé de remettre les pendules à l’heure en venant en aide à M. ALAA EDDINE qui est le premier à vous avoir fait la remarque et même menacé de fermer le topic tant le niveau de discussion laissait à désirer, ceci pour le bien de notre chère site tant chéri par beaucoup et que certains ne pensent pas qu’il lui font du mal avec les mots qu’ils utilisent en dialoguant, voilà ce que je voulais dire par , il faut s’organiser pour dialoguer.

à suivre…