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[berkane]

Réfléchir et écrire sur le fait Amazigh n’est pas une entreprise aisée surtout pour un Maghrébin : ce problème est toujours vécu d’une manière extrêmement passionnelle. L’injure, l’anathème, la condamnation péremptoire, voire les réactions racistes, constituent l’essentiel du débat autour de cette question depuis au moins une demi-siècle. Les témoignages précis et directs sont rares et presque toujours fortement tendancieux. Souvent masquée, inavouée ou même niée, la « question berbère » est, dans le champ sociopolitique maghrébin, un fait « Honteux » difficile à suivre, même si, obscurément, tout le monde (pas seulement les politologues et les intellectuels) sait qu’il y a là une force qui est à l’œuvre.

Croyez-moi ce cri Amazigh ou cette machine Amazigh avance dans le droit chemin et c’est elle qui portera les fruits : changement sociale tant attendu…..

Nous avons assisté en cette fin du siècle à la multiplicité des discours au sujet de la culture marocaine et au sujet des conflits qui secouent la société marocaine.

Si nous considérons que la tendance consistant à recourir au patrimoine culturel en vue de répondre aux défis de la situation culturelle qui domine aujourd’hui se nomme PATRIMONIALISTE (terme emprunté à Ahmed Boukous), les Islamistes et les Amazighes appartiennent en fait au même paradigme culturel.

Je ne veux pas traiter de l’échec ou de l’impossibilité d’assurer le concordisme de la pensée Salafiya à la réalité d’aujourd’hui et je ne parlerai pas non plus du mouvement islamiste marocain qui n’est qu’une pale imitation de la pensée d’Ibn Albanna et Ghannouchi.

Je parle ici de l’émergence du refoule AMAZIGHE.

Le discours qui se réclame de l’identité amazighe est une variante du discours patrimonialiste. Ce discours fonde sa légitimité sur un passé antérieur à l’arabo-islamisme et surtout sur sa pérennité. C’est en effet la culture PREMIÈRE du Maroc qui s’inscrit dans la réalité d’aujourd’hui.

Le mode d’expression de cette culture est la koine amazighe, sa substance est véhiculée par la tradition orale et les arts produits essentiellement par la population rurale amazighophone.

Ce discours est tout récent dans le champ culturel marocain et il serait prétentieux de le considérer comme un discours cohérent ayant une consistance théorique en raison de l’état encore embryonnaire de celui-ci. Cependant nous pouvons noter la présence de deux grandes écoles de ce discours:

1/la vision nostalgique représentée par Ahardan et al.

2/La vision fondée sur le droit à la différence.

En reprenant Boukous, je décris succinctement ces deux discours.

1/Vision nostalgique:

Cette vision est parée d’une mythologie dont les fondements sont:

1.1 LA LIBERTÉ : amazighe signifie homme libre. Ce dernier à tout temps défendu farouchement sa liberté face à l’envahisseur. L amour de la liberté se déroule sur fond d’amour de la patrie (Tamazgha).

1.2 LA DÉMOCRATIE : L’organisation sociale amazighe repose sar des institutions démocratiques, comme la ZMA3T et les INFLAS, pour se prémunir contre le pouvoir autocratique. L’égalitarisme est un principe socioculturel dans la cummunauté amazighe, il a souvent pris l’aspect d’un radicalisme à travers l’histoire, notamment le donatisme durant la période romaine et les divers intégrismes depuis.

1.3 LA SOLIDARITÉ: La pratique de la TWIZA (tiwizi) est le symbole de l’entraide collective.

1.4 LA RECTITUDE: le respect des valeurs communautaires est un principe assurant la cohésion même de la collectivité dans le respect de la personne et de la propriété.

1.5 LA MEGALOPHOBIE est un trait de l’amzighe. Vivant dans la simplicité imposée par la rareté des ressources qui caractérise la vie rurale, il abhorre la mégalomanie et fustige ce qui n’est pas modeste dans le comportement et le langage.

Cette conception de l’amazighite conduit certains à adopter les positions ethnocentriques qui consistent à sur valoriser l’élément amazighe dans l’appréciation de l’identité culturelle du Maroc en construisant une mythologie réactionnelle ou l’amazighe apparaît comme un être mythique idéalise, à l’état de nature pure et non corrompu par le changement historique.

Enfin l’amazighite devient un absolu auréole d’une marginalité millénaire et dont les fondements doivent être réactivés en vue d’un projet socioculturel alternatif. (faite le rapprochement avec le discours islamiste……similitude évidente ou l’amazighite se substitue aux Coran et la Sunna) Vision mythique teintée de romantisme telle qu’elle ressort des idées d’Ahardane.

La légitimation de la culture amazighe se fonde sur les thèses centrales suivantes en reprenant toujours Boukous.

2.1 La légitimité historique

L’histoire du Maroc est constituée par un élément permanent à savoir la culture amazighe ce qui lui confère une réalité dont les racines remontent à la nuit du temps. Cet argument a une fonction de rappel d’une vérité historique et une fonction de parade au discours qui considère que la question culturelle amazighe est une bid3a, une innovation illicite héritée du colonialisme.

2.2 La légitimité anthropologique

La culture amazighe structure l’inconscient collectif de l’être marocain et fonde la personnalité culturelle de base du pays. Elle est présenté de façon manifeste ou latente en tout marocain, dans son langage et dans son comportement affectif et social. Elle est omniprésente dans l’espace marocain par la toponymie et dans notre imaginaire par la tradition orale. Cet argument répond à la thèse qui évacue la dimension amazighe de la constituante de l’identité culturelle du Maroc en la refoulant dans le passé révolu.

2.3 La légitimité sociologique

La culture amazighe forme un constituant de la culture du peuple en exprimant au plan symbolique les conditions de vie des masses rurales. Cet argument confère à la culture amazighe une auréole plébéienne qui a une certaine force dans les variantes progressistes et populiste du discours idéologique censé exprimer les intérêts du peuple.

3.4 La légitimité psychoaffective

La culture amazighe véhicule l’univers maternel et prend en charge le champ de l’intimité et de la communion affective. Cette thèse valorise la culture amazighe comme moyen de l’expression de l’affect, du monde de l’enfance et du giron maternel, par opposition aux langues et aux cultures du dehors, de la communication transactionnelle et du pouvoir dominant .

3.5 la légitimité écologique

La culture amazighe représente une donnée de l’écosystème culturel du Maroc d’aujourd’hui, aux cote de la culture arabe, de la culture juive, de la culture africaine et de la culture occidentale.

Cette thèse considère la culture amazighe comme un patrimoine culturel de la communauté nationale dans son ensemble, une richesse qui n’appartient pas aux amazighophones de façon exclusive, un bien dont la perte risque de déstructurer l’édifice culturel du Maroc dans sa totalité. L’ablation de cette dimension de l’être marocain aurait l’effet d’un trauma culturel collectif irrémédiable. C’est pour cela que je m’oppose à la création d’un parti politique amazighe et je suis pour la création d’associations.

3.6 La légitimité patriotique

La culture amazighe a été le creuset de l’esprit patriotique, un facteur d’union des communautés rurales contre l’occupant étranger et un moyen de ressitance à la colonisation française et espagnole avant même l’emrgence du mouvement national urbain.

En témoignage la tradition orale qui recèle encore des vestiges de la poésie épique dans le Rif, le Moyen Atlas, le haut Atlas, l’Anti Atlas et le Saghro ou les poètes et les poétesses galvaudaient l’ardeur des combattants contre les forces armées coloniales et stigmatisaient la couardise de ceux qui avaient capitulé, ceci à un moment ou les villes et les plaines avaient déjà été pacifiées, c’est a dire assujetties à l’ordre colonial.

En d’autres termes, la culture amazighe a payé le tribut du sang pour la défense de la patrie, elle mérite de ce fait les honneurs du patriotisme. Cette thèse veut rendre caduc l’argument qui soutient que la promotion de la culture amazighe est inspirée par la politique neo-coloniale et serait ainsi une exhumation du Dahir Berbere dans le but de diviser le peuple marocain en deux entités antagoniques, les Amazighes et les Arabes.

2.7 La légitimation démocratique

Le droit à la différence culturelle et linguistique fait partie intégrante des droits de l’Homme dans leur acception universelle.

Il résulte de ce principe qu’une société qui se proclame démocratique se doit de reconnaître la langue et la culture amazighes comme une composante de la culture marocaine.

Cet argument tire sa force du droit international et s’inscrit dans la tendance qui a consiste jusqu’ici à exclure arbitrairement la donnée amazighe sous prétexte que la différence est source de désunion et de discorde nationales.

Il appert de l’expose de ces thèses qu’elles ont pour fonction de fonder la légitimité de la langue et de la culture amazighes dans le champ culturel du Maroc en constituant une base epistemologique de l’action menée en vue de la reconnaissance et de la promotion de cette langue-culture.

On se rend compte ainsi que la quête de l’identité amazighe ne constitue pas seulement une préoccupation intellectuelle, elle est aussi largement une quête identitaire et une préoccupation existentielle qui tentent de faire face au processus d’assimilation qui est a l’oeuvre dans les communautés amazighophones, processus résultant de la dépendance économique et culturelle des régions rurales à l’égard des centres de décision materielle et symbolique, dont le site se trouve en ville.

Source : souss.com

[saidi]

Bonjour,

Je pense que le problème de sebta et melilia ne doit pas être notre préoccupation actuellement. C’est un problème pour lequel je ne vois pas de solution pour demain, je m’explique: regardez le problème du sahara, souvenez vous du rocher LEILA à quelques centaines de mètres de sebta, regarder le rocher de gibraltar, vous comprendrez très vite que ce n’est pas un problème entre le maroc et l’espagne, c’est un problème où il ya pas mal de puissances étrangères qui ont leur mot à dire et çà ce n’est pas chose facile ni d’une danseuse de ventre.Dahlia a dit quelque chose de juste et sage. commençons par developper le pays et le reste viendra plus facilement, lorsqu’on sera en position de force, alors que maintenant, le FMI et la banque mondial nous ont mis dans un pétrin avec les departs volontaires de nos fonctionnaires qui comme tout le monde le sait ça n’a pas été toujours une réussite pour le maroc. Par contre, j’ai connu l’espagne sous FRANCO, où quasi toute la population d’andalousie a amigré vers l’étranger par le manque de developpement, aujourdh’ui, si vous traversez l’andalousie, vous ne croirez pas vos yeux pour le developpement qui s’y ait opéré, d’autre part, j’ai connu la cote espagnole côté mediterrannée, avec une activité debordante de tourisme, on voyait rârement un espagnol dans un hôtel sur la cote espagnole ce n’était que des anglais, des allemands, des français, des belges, des américains etc.. Aujourd’hui, je ne dirais pas que ces touristes ont boudé l’espagne mais le developpement économique de ce pays s’est fait d’une telle rapidité et d’une telle capacité que le pouvoir d’achat des espagnols est passé en quelques années du tout au tout et on voit maintenant les immigrés espagnols quasi tous retourner dans leur espagne natale, on voit de plus en plus les hôtels de tourisme occupés par des espagnols . L’immobilier y a atteint le niveau des grands pays européens etc.. Je sais que vous allez me dire c’est grâce à l’union européenne, c’est vrai, mais c’est vrai aussi que les espagnols se sont réveillé, ils ont saisi cette opportunité pour faire de leur pays ce qu’il est aujourdh’ui. On est loin du « sbagnol bouraqaa » croyez moi. A titre de rêve, tout en sachant que celà ne se fera pas: nous avons en face de cap de l’eau ou ras kabdana ou cabo agua ou RAS EL MAA à quelques centaines de mètres, moi, j’y vois un developpement touristique de toute première catégorie surtout si vous ajoutez qu’on peut y faire des excursions a partir de FADESA. sI VOUS CONNAISSEZ BOCANA CE LONG BRAS DE MER QUI RELIE BENI ENZAR ET QUARIAT AREKMAN, VOUS ALLEZ Y DECOUVRIR UN PARADIS TERRESTRE QUI NE DEMANDE QU4UNE CHOSE C4EST D’etre developpé etc… arrêtons de rêver et laisson d’abord le comple FADESA SE TERMINER et on pourra voir peut etre un peu plus clair.
Pour revenir à l’aide de l’union europeenne pour cette espagne, celà ne peut m’empêcher de penser à notre UMA de laquelle j’ai souvent parlé. Je pense que dans l’émission qui est prévue par 2M viva medina va sûrement nous toucher un mot de ces trois rochers qui font face à cap de l’eau 0 MOINS QU4IL LA R2SERVE POUR LA PROVINCE DE NADOR. Bien à vous. saidi

[saidi]

Monsieur YEGHMORASSEN bonjour,

Merci pour la politesse que tu as eu pour me répondre. Je voudrais avant toute chose, te dire que tu as bien compris ce que je voulais depuis pas mal de temps en demandant que quelqu’un nous parle de l’histoire de l’islam.
Et tout de suite, je te propose, pour ne pas perturber la rubrique consacrée aux idrissides du maroc oriental de continuer à discuter de ce thème sous la rubrique RELIGION qui se prete mieux à mon avis pour poursuivre cette discussion, discussion qui sera longue, j’en suis persuadé et conscient mais aussi discussion qui, je crois vaut la peine d’être poursuivie et pour plusieurs raisons:

1. Je sais que l’on peut s’instruire sur ce sujet dans beaucoup de bibiothèques, mais, je trouve que la discuter de cette sorte donne toute une autre dimmension que de la lire seul sans interlocuteur en face.

2. Nous avons vecu en tout cas moi personnellement une ère quand on a commencé à entendre nos parents et nos voisinages parler religion, celà paraissait élémentaire, nous nous sommes accrochés aux pilliers de l’islam et j’ai fait comme mes parents ; Je n’ai jamais douté de quoi que ce soit, celà paraissait naturel, nous nous croyons musulmans et nous avons fait avec celà jusqu’à un certain âge et une certaine ère qui je crois nouvelle dans le monde musulman. Il est vrai que les medias ont joué un rôle primordial dans cette affaire. Aujourdh’ui, quand nos enfants et nous mêmes d’ailleurs (je parle de moi) lorsque nous voyons , entendons , lisons des dizaines de fois par jour à la TV, à la RADIO, dans la presse écrite, sunna, chiia, sans pouvoir discerner les deux termes, lorsqu’on écoute des émissions de débats télévisés qui évoquent ces termes, lorsqu’on voit que des gens qui n’ont rien à avoir avec l’islam, soit laic, soit athé, soit agnose, soit chrétien, soit juif religieux nous débaler l’histoire de l’islam avec une aisance déconcertante, là, on se pose des questions(je me pose). Quand nos enfants qui reviennent de l’école et qui entendent aussi ces termes et où ils perçoivent que c’est quelque chose qui leur donne l’impression que l’islam auquel ils appartiennent ne fait pas l’unanimité, se retournent envers nous, les parents pour nous demander de leur expliquer et c’est là que ma frustration en quelque sorte commence à se faire sentir! comment voulez vous que jeur explique ce qui s’est passé après la mort de sidna MOHAMMED SALLA ALLAHOU AALAIHI WA SALLAM.

J’ai lu aussi quelque part, un jour une citation d’un Monsieur qui disait en substance: Celui qui n’a pas un mimum de connaissance de l’histoire et de n’importe quel sujet, est quelqu’un qui sera fortement handicapé par la suite que ce soit en litterature, en philosophie ou en science. Je ne dit pas des connaissances d’histoire approfondie mais des éléments suffisants pour que chacun d’entre nous puisse tenir une conversation sur ce sujet en connaissance de ce qui s’est passé dans l’histoire. Je suis convaincu que celà n’est pas chose impossible, je suis persuadé qu’il ya moyen de trouver une façon de transmettre ce manque oh! combien précieux de l’histoire de notre religion (je ne dis pas que celà doit être fait en se perdant dans des détails style de la largeur qu’avait la barque NOE ni les détails de la bataille des croisades . C’est tout simplement, en style aisé, compréhensible par tous, jeunes et moins jeunes. Je m’arrête là, je te prie de m’excuser, j’espère qu’on reprendra cette discussion qui j’espère ne gêne ni perturbe personne. bien à toi saidi

[tachafine]

Le gouvernement algérien et ses acolytes de Polisaro viennent de franchir un pas significatif dans l’escalade contre la stabilité du Maroc. Des dizaines de jeunes « combattants », extraits contre leur gré de l’enfer tindoufi, ont été admis dans les académies militaires algériennes pour une formation accélérée dans le maniement des armes, la fabrication d’explosifs et la guérilla urbaine.

je suis d’accord avec toi cher ami hafid et que dieu garde cette union marocaine , mais il faut faire face a ces perturbations avnt qu’il soit trop tard

[dahlia]

j’ai eu la chance de voir ces gens a ktama une fois et d’observer un peu comment ils vivent……
quand on voit ce qui se passe dans l’arriere pays ..on a qu’une seule envie ,de crier fort qui viendra a son secours ….
on ne peut plus continuer a penser que nous, dans notre region ,avons été marginalisés ..sans parler de ce terme qui nous collait toujours comme etant un maroc inutile…je vois qu’il est inutile de le pronnoncer devant tout ca….
je ne suis totalement pas convaincue de ce qu’ils font ..et je me dis toujours que si ces gens la ne pensent qu’a cette issue pour gagner leur vie, sous pretexte que la geologie de la zone ne leur permet d’investir en aucun domaine a part celui du cannabis ,c’est qu’il ont gouté aussi les satisfactions du profit immédiat …
et si on va un peu plus loin de la simple description des faits ,nous verrons qu’ils sont en quelque sorte obligés de le faire…
si tout le monde parle de l’illegalité de cette plante, si nous regardons les efforts consentis pour faire face a la circulation de ce poison » li khalla chabab al maghribi bla 39el et bla chrole  »aussi…nous nous demanderons certes quelle serait l’alternative de l’etat pour lutter contre la mauvaise exploitation de cette resine et ses méfaits ,sachant bien que la bas aussi se cachent des jeunes conscients du probleme ,insatisafaits ,et bourrés de bonne volonté et d’espoir de pouvoir un jour changer l’avenir de leur région …sans oublier que le maroc n’est pas le seul a devoir s’engager dans une demarche pareil ..mais ca concerne aussi les pays du Nord ,et je vise l’europe qui elle ,reste le débouché par excellence de cette drogue…. ➡

[dahlia]

oui c’est vrai l’enquete a essayé de demontrer quelques faces cachés de la vie de ces gens qui se sentent obligés de cultiver « le cannabis`vu les conditions de vies qui ne leur donne aucune chance de gagner leur vie autrement….le pire c’est ce qui vient apres avoir moissoner les champs… 🙄
mais on parle de ca depuis des années deja …et toujours pas de solution on continue toujours d’en parler ,on avait meme parlé il y a 3 ou 4 ans de l’intégrité economique de cette plante ..c’est a dire legaliser les cultures du cannabis qui couvrent 78 000 hectares de champ dans le nord du pays …a rappeler que c’est bien ce qui a été signalé d’une maniere implicite dans l emission  »ta79i9 » qui a essayé d’interroger des specialistes en botanique parlant de la résine du cannabis convoitée par l’industrie du textile ,chimique pharmaceutique ,et agro alimentaire..bref y a trop de choses a dire sur ce sujet …

[fadi]

SM le Roi Mohammed VI a procédé, lundi à Berkane, au lancement de plusieurs projets destinés à l’amélioration des conditions d’habitat et d’urbanisme de la ville, dont la réalisation nécessite un investissement global de 333 millions DH.

Ces projets consistent en la réalisation d’une nouvelle zone d’urbanisation « Borj Aoullout », du programme de recasement des bidonvilles de Berkane, du programme de mise à niveau des quartiers sous-équipés du Grand Berkane et de celui de renouvellement urbain de la ville de Berkane.

A cette occasion, des explications ont été fournies au Souverain sur la nouvelle zone d’urbanisation de « Borj Aoullout », étalée sur une superficie de 74 ha et qui est répartie en 2.268 lots, dont 439 destinés au recasement des bidonvilles, 879 lots économiques, 362 lots pour la construction de villas économiques et 354 lots pour les immeubles.

La première tranche de ce projet, dont le coût global est de l’ordre de 222 millions DH, concerne 1.176 lots qui seront construits sur une superficie de 30 ha. Elle vise le recasement des bidonvilles et la mise à disposition de lots d’habitats économiques et de lots pour les promoteurs privés en vue de réaliser des projets d’habitat social.

Les travaux de cette tranche débuteront en avril 2007 et nécessiteront des crédits de 90 millions DH.

SM le Roi a également suivi des explications sur le programme ville sans bidonvilles de Berkane qui cible 683 ménages habitant cinq quartiers. Ce programme, qui consiste en le recasement de l’ensemble des bidonvilles du Grand Berkane mobilisera des fonds de l’ordre de 60,5 millions DH.

A cette occasion, le Souverain a remis les attestations d’attribution aux premiers bénéficiaires de ce projet, qui sera réalisé sur une superficie de 66 ha et prévoit trois lotissements d’accueil: Melouiya (66 ménages), Cherraa (178 ménages) et Borj Aoullout (439 ménages).

S’agissant du programme de requalification des quartiers sous-équipés du Grand Berkane, il bénéficiera à 30 quartiers (12.911) relevant des municipalités de Berkane et Sidi Slimane-Cherraa et les communes rurales de Zegzel et Fezouane.

Etalé sur une superficie de 434 ha, ce projet nécessitera une enveloppe budgétaire globale de 150 millions DH, dont 83 millions DH pour les voiries. Au titre de l’année 2006-07, ce programme ciblera 13 quartiers sous-équipés (218 ménages) pour un coût de 47,5 millions DH. Le financement de cette opération est assuré par le ministère délégué chargé de l’Habitat et de l’urbanisme (16 millions DH), l’Agence pour la promotion et le développement des provinces et préfectures de l’Oriental (16 millions DH), le conseil provincial (1 million DH), les communes concernées (3,51 millions DH) et les associations bénéficiaires (11 millions DH).

Quant au projet de renouvellement urbain du Boulevard Mohammed V, il prévoit le renforcement de l’éclairage public, l’aménagement des places Annasr et de la Grande mosquée ainsi que le revêtement des trottoirs.

D’un coût global de 5 millions DH, ce projet consiste également en l’aménagement du carrefour, l’ameublement urbain et la plantation d’arbres d’alignement.

Ces projets permettront de faire face aux contraintes relatives notamment à l’extension urbaine transversale qui menace la survie des terres agricoles, la prolifération du phénomène d’unités urbaines désamorcées et non homogènes, la dégradation du paysage urbain, le déficit en infrastructures et équipements de base et le manque accusé en matière de services sociaux.

MAP

[dahlia]

➡ ➡ fiche viva medina

➡ bref apercu des points traités :

➡ oujda fondé par ziri ibn attiya
➡  »madinatou al 7ayra li jalha ifkhol yabki ou yakhroje yabki  »
➡ mots clés pour le developpement :participation,integration,projets,extensions,la restructuration.
➡ nous voulons faire d’oujda la strasbourg du maghreb arabe,une capitale maghrebine…
➡ les trois elements distinguant l0identité culturelle d’oujda :MASSRA7 AL 8OUWWATE ,gharnati,la mouloudiya oujdiya .
➡ 400 mille habitants en 2004 (en hausse)
➡ 5 milliard de entimes ont été consacrés aux travaux de
➡ reconstruction et d’amenagement de l’hopital al FARABI .une preference l’amelioration des services URGENCES ,Maternité , scanner.
➡ l hopital al farabi peut acceuillir maintenant jusqu’a 6ooo femmes enceinte ,et peut assurer jusqu’a 400 operations cesariennes.
➡ 120 milliards de centimes est le budget alloué au developpement d’oujda
➡ l’activité hoteliere est en hausse :oujda contient 20 etablissement touristique cet 15 agences de voyages.
➡ oujda a sa propre chambre d’artisans .
➡ oujda :ville frontaliere …devrait faire face a la contrebande.
➡ depuis le discours royal de 2003 a oujda ,la ville beneficie d’un plan de projet urbain ,d’une rennovation facilitant sa revolution economique
➡ place particuliere dans la construction de l’union du maghreb arabe
➡ pole touristique attractif
➡ qualification de l’element humain dans le cadre de l’INDH
➡ Plus de 290 mosquées
➡ specifités musicales ,reggada ,ray ,gharnati…
➡ plat populaire :karane et barida
➡ une ville qui doit beneficier et faire beneficier
➡ lutte contre l’habitat insalubre dans 97 quartiers
➡ complexe culturelle en cours
➡ goudronnage des routes
➡ autoroutes
➡ ,espaces verts …
➡ ancienne ecole sidi ziane : ossmane ,boutaflikka ,essadi et d’autres …sont passés par la…
➡ association de preservation de l’environnement et du consommateur
➡ panorama de rue de marrakech ,bab sidi abdel wahab ,bab al gharbi ,parc lalla aicha,université mohamed premier :EST ,ENCG ,ENSAO,COST,FSJSE,,dar sebti ,l ancienne medina,etc……
➡ intervenants:mr le wali ,mr hejira ministre ,,mr zaoui de l’ircod,mr lakhdar haddouch,mr essaadi ex ministre ,mr ben abdelah ,mr nasseredine chaabane ,mr abdelhak sidk ,mr benazzi ,salmi….etc…[/list][/list]

voila un petit apercu sur lêpisode d’oujda 😉

[yeghmorrassen]

salut à tous de la part de yeghmorrassen
salut dahlia et merci pour ta remarque. j ai tranféré comme tu me l as suggéré mon dernier textedans la rubrique débats.

de toute façon je dois arreter mes interventions dans toutes les rubriques car j estime que nous sommes completement paralisés par ceux qui ont vite fait de s enrichir illicitement grace à l argent de la corruption et du trafique de drogues et qui ne savent meme pas ou se trouvent oulad amrane ou sid toumi et qui auraient souhaité acheter le parc laa aicha ( ex rené maitre pour en faire le n-ieme lotissement avec beaucoup de beton et abattre tous les arbres qui restent apres avoir denaturé oujda de tous ses vergers ( jnanates).
et pour rester dans ces histoires de cherifs , ces nouveaux riches malhonnetes qui achetent à leurs bébés des grosses voitures pour faire du rodeo dans les petites ruelles de la douce et timide OUJDA , finirons j en suis sur par ACHETER DES CARTES DE CHOU- RFA ou mieux encore de CHERIF pour blanchir leurs noms apres avoir blanchi leur argent pourri.
tu vois dahlia je suis revbenu au sujet des chorfas mais comme il ne m interesse plus je vous dis au revoir et j arrete.
pour oujda qui j en suis sure connait mes sentiments envers elle je lui dis je te porte dans mon coeur et je te demande de pardonner à tes enfants qui n ont pas donné de l importance à l argent pour faire face à ceus qui t ont fait beaucoup de mal.
tiens bon ma chere oujda , il y a au moins yeghmorrassen qui t aime
adieu

[yeghmorrassen]

salut à tous de la part de yeghmorrassen
salut dahlia et merci pour ta remarque. j ai tranféré comme tu me l as suggéré mon dernier textedans la rubrique débats.

de toute façon je dois arreter mes interventions dans toutes les rubriques car j estime que nous sommes completement paralisés par ceux qui ont vite fait de s enrichir illicitement grace à l argent de la corruption et du trafique de drogues et qui ne savent meme pas ou se trouvent oulad amrane ou sid toumi et qui auraient souhaité acheter le parc laa aicha ( ex rené maitre pour en faire le n-ieme lotissement avec beaucoup de beton et abattre tous les arbres qui restent apres avoir denaturé oujda de tous ses vergers ( jnanates).
et pour rester dans ces histoires de cherifs , ces nouveaux riches malhonnetes qui achetent à leurs bébés des grosses voitures pour faire du rodeo dans les petites ruelles de la douce et timide OUJDA , finirons j en suis sur par ACHETER DES CARTES DE CHOU- RFA ou mieux encore de CHERIF pour blanchir leurs noms apres avoir blanchi leur argent pourri.
tu vois dahlia je suis revbenu au sujet des chorfas mais comme il ne m interesse plus je vous dis au revoir et j arrete.
pour oujda qui j en suis sure connait mes sentiments envers elle je lui dis je te porte dans mon coeur et je te demande de pardonner à tes enfants qui n ont pas donné de l importance à l argent pour faire face à ceus qui t ont fait beaucoup de mal.
tiens bon ma chere oujda , il y a au moins yeghmorrassen qui t aime
adieu

[yeghmorrassen]

salut à tous de la part de yeghmorrassen
cher monsieur ali el idrissi merci à vous . je voulais tout simplement montrer à nos amis qui s interessent la descendance de my idriss que ce saint homme a fait de son mieux pour faire du bien. on ne rapporte de lui ,et de source amazighe ,que du BIEN et rien que du BIEN .pourquoi? parce qu il avait vécu la méchanceté + l injustice+ la jalousie etc ..de la part des Arabes TOGHATES et MOUTAJABBIRINES qui ont presque fini par exterminer la 4eme et 5eme génération de petits fils de ali et fatima fille du prophete s il n y avait pas l inde , l ouzbekistan et l iran d une part puis notre pays le Maroc et l algerie pour recevoir ce qui restaient de la soulala du Prophéte.My idriss est arivé blessé et portait en lui la sincerité , la modestie et surtout la vraie spiritualité héritée de l imam ali qui fut aussi trahi par qoraich auparavant. ce sont ces qualités spirituelles qui ont poussé mes ancetres amazighs à ladopter et le protéger.pour sa part my idriss a su grace à l intelligence du coeur s integrer dans le monde amazigh qui rejette CATEGORIQUEMENT l esprit BEDOIN . sache cher ali que le premier arabe qui rendit visite à my idriss l a empoisonné. trouvez moi une seule référence qui contredirait cette information historique . voilà un peuple qui reçoit un hachemite qui le protége et lui permet de fonder une famille et de vivre en paix et voilà que le premier arabe venu l assassine. c est quand meme plus que frappant pour nous les amazighs.
si il y eu abou al afia qui etait au service du calife arabe d orient qui a commis des massacres contre des idrissides , je réponds sans faire l avocat du diable , que ça n a aucune comparaison avec ce qu ont fait les premiers arabes de l islam contre l imam ali lui meme assassiné à la mosquée de koufa par une épée empoisonnée par ibn al moulajjam considéré par les wahhabites jusqu à nos jours comme un héros de l islam parce que ijtahada c est à dire il croyait bien faire et chez les wahabbites et beaucoup d autres ecoles religieuses celui qui fait un ijtihad et qui se trompe obtiendra quand meme une recompense meme si il nous mène vers la catastrophe , c est comme ça qu ils ont réglé le problème en revanche ils coupent la main aux pauvres voleurs du yemen qui oseraient voler un ou deux rials saoudiens. s en est suivi l empoisonnement de al hassan fils de ali sur ordre de mouaouia l ommeyyade puis le veritable massacre qui est une tache noir dans l histoire de l islam a savoir la boucherie qui a permis de couper la tete de hussayn fils de ali et de ces fils meme le bébé abdullah dont les tetes ont eté emmenées par omar ibn saad chez yazid fils de mouaouia jusqu à damas avec les filles de hussayn enchainées jusqu au coup. les massacres apres sont nombreux et cités dans le livre MAQATIL ATTALIBIYYINES مقا تل الطالبيين pour ceux quii voudraient en savoir plus sur le sort qu a reservé les arabes a la famille du prophete . et là je peux poser une question est ce notre peuple amazigh qui a commis ces massacres. NON oh que NON . soyons fier d avoir plus donné aux arabes qu ils nous ont donné .sachez qu à un moment ou tous les arabes avaient abandonné l andalousie ce sont les MOURABITTINES puis Les MOUAHHIDINES qui ont livré Bataille aux rois espagnols en andalousie musulmane et c est une fierté pour les musulmans de toute la terre. qu ont fait wahhabites de l arabie seoudite eh bien ils ont permis aux americains de venir s installer en arabie et de là bas envoyer leurs bombes sur le peuple irakien. et la cerise sur le gateau leurs mouftis méchants haineux qui ne savent que nous envoyer leur sales cassettes et leurs emissions satellitaires merdiques , et à leur tete l aveugle surtout du coeur penommé ibn baz( fils du faucon) nous ont offert une fatwa nous expliquant que la guerre est une ruse الحرب خداعe et que ces americains nous ont eté envoyés par allah pour protéger al haramines الحرمين .
sache aussi cher monsieur ali el idrissi que fatima zohra qui décéda 6 mois apres le déces du prophéte avait à sa demande été entérrée de nuit par son epoux ali et deux ou trois proches. pourquoi celà ? nous n avons jamais assister à des funérailles de nuit.
et qu on ne vienne pas me dire que ce sont mes ancetres amzighs qui ont commis toutes ces injustices.
je voudrais terminer monsieur el idrissi en vous disant qu aujourd hui à oujda il 100 fois plus de mosquées qu il y a 20 ou 25 ans et que la plupart des femmes et filles portent le hijab et qu on se dirait à la mecque pendant les prieres des taraouihes du ramadan et que le samedi beaucoup de commerçants , d universitaires , de medecins , de pharmaciens , de banquiers etc..viennent écouter les « savants » leurs montere les voies de la vertu et le droit chemin et que pour rien au monde meme le plus grand des trafiquants de drogue ne raterait pas la priere du vendredi etc etc etc …mais je constate qu avec tout ce quantitatif formel dans la religion ne vaut pas 10 minutes de sincerité que j ai vécu tout petit , entre les voisins de la rue ou j ai grandi alors qu il n y avait qu une petite mosquée et les femmes n etaient pas voilées et peut etre meme que cet imposteur et comedien amr khalid qui est financé par les ouahhabites du golf quyi ont gaspillé l argent des musulmans qui vivent aujourd hui dans la pauvreté totale, ce amr khalid n etait peut etre pas encore né pour nous parler de son islam zouin et drayaf et que tout va bien il suffit d etre optimiste et d accepter notre sors. IL Y AVAIT LA SIMPLICITE ET SURTOUT AL MAHABBA ET IL N Y AVAIT PAS LA SOIF DU POUVOIR ET DES MANACIBES ET DU FRIC chez nos grands parents. aujourd hui gagne de l argent par tous le smoyens puis va al mecque et ensuite participe aux dourous ici et là et tout ira bien dans le meilleur des mondes . لا حيلة مع الله
vive la liberté et la démocratie , et vive la sagesse amzighe qui refuse l hypocrisie de la religion qui veut nous envahir du khalij.
pour nos zaouias berberes je leur dis faites attention vous etes entrain de dénaturer et donc d effacer les vertus sur lesquelles nos ancetres vous ont suivis. à bon entendeur salut.
yeghmorrassen

[Anonymous]

Bonjour tous.

Je réponds à 3 internautes en même temps pour ne pas ennuyer les gens pressés qui ne demandenet que des flahs palpitants!

1. Monsieur OUJDI NET , comme je vous l’avais promis dans l’un de mes messages précédents, je vais essayer de compléter ma réponse puique je vous ai avoué, qu’il yavait quelques phrases dans votre message qui échappait à ma connaissance de langue arabe. J’ait fait le necessaire, et je me suis aperçu, que finalement que la réponse que je vous ai donné dès le départ, qui est celle que j’ai donné à HINDA( qui ne s’est malheureusement jamais manifestée depuis qu’elle a posé sa question) reste d’actualité. J’ai répondu que le problème majeur qui est responsable de la fermeture de la frontière maroco-algerienne ets celui du problème du sahara. Ceci a été ettayé par notre amie internaute MENARA qui a l’air d’être du même avis que moi dans l’un de ces derniers messages. Si vous le permettez cher OUJDI NET, je voudrais pousser le débat un peu plus loin pour ce qui concerne ce problème de la frontière maroco-algérienne qui pour moi signifie l’union du maghreb et pas perdre son temps à des discussions comme certains le font, avec beaucoup d’attention, en parlant des dirigeants ou des généraux qui décident en algérie. Arrettons de discuter sur ce problème svp, car tout le monde sait que le peuple algérien comme le peuple marocain sont deux peuples qui peuvent vivre en symbiose totale, c’est simple, parceque, ces gens vivent dans les mêmes conditions, que ce soit d’un côté ou de l’autre de la frontière.

2 je sais aussi que les peubles se font manipuler en fonction de leurs besoins vitaux, c’est comme une plasticine avec laquelle on peut forger ce que l’on peut imaginet en la façonnant comme l’esprit des dirigeants le désirent. Comme preuve, je vais vous citer 2 exemples pour ne pas charger la page. M. MCHICHI de SIDI BELABBES, de formation universitaire, voulant se rendre à MEKNES pour participer à un congrès, il doit satisfaire à ce qu’on appelle de nos jours et d’une manière péjorative à des exigences qu’on appelait jadis un parcours du combattant. Quand j’ai lu ce qu’il disait dans son message et quand j’ai lu ce que M. OUJDINET si ma mémoire ne me fait pas défaut( à moins que ce soit M. EL KADIRI). Ce qu’ils se sont échangés comme messages celà dmontre qu’il ya dans ce maghreb de quoi faire pas mal de choses. Malheureusement, lorsqu’il m’est arrivé, un des jours du mois d’août 2006, sortant de la ville de saidia me dirigeant vers oujda, une surprise ! à ne pas croire ses yeux! (entre les deux routes principales, l’une algerienne, l’autre larocaine, séparées par un petit ruisseau de quelques mètres) une agglutinations de gens, de part et d’autre de ce ruisseau, s’échangeant des paroles voir mêmes des jets de pierres. A première, vue j’ai crû à un accident. Je me suis immobilisé sur la l’accottement de la route, j’ai bien mis mon frein à main, J’ai bien vérifié que les prtières et le coffre de ma voiture soient bien verouillés), seulement et seulement après ces précautions d’usages que je me suis dirigé vers la cohorte de personnes qui était dans un débat contre les homologues algériens aussi bien organisés et rassemblés de l’autre côté du ruisseau. Lorsque j’ai entendu quelques éhcnages de phrases entre les deux communautés, j’ai vite compris que j’étais hors circuit, que je ne pouvait en aucune manière intervenir et faire comprendre ce qu’est la sagesse ni à un camp ni à l’autre. J’ai rerbroussé chemin, j’ai repris le volant de ma voiture et j’ai continué mon chemin non sans prier en me disant que dieu fasse en sorte que les dirigeants de ces deux peuples fassent en sorte qu’ils puissent un jour voir non pas un ruisseau mais plusieurs ponts sur lesquels des milliers de personnes de part et d’autre puissent passer avec groupes, voiture remplie de semoules, de koualeb de sucre, de diverses sucreries avec un mouton à cornes biens circonvoluéees, un drapeau blanc comme le font les berkanis, une autre voiturer derrière avec une troupe qui chante, danse et applaudit, avec bien sûr des you you des algériennes qui viennent fusionner avec ceux des marocaines de la région qui ne font rien d’autre que ce qui est déjà fait.Pour moi, c’est celà l’ouverture des frontières. Quand le peuple est prêt à cette ouverture, croyez moi, le reste et qui est le plus difficille pour certains, viendra tout seul. Si me suis un peu trop étalé sur ce sujet, ce n’est pas pour raconter des anectodes qui sont arrivées à tout le monde, ce n’est pas non plus pour répéter pour la xième fois que c’est la faute des dirigeants. Cà mes amis, tout le monde le sait. Ce dont on a besoin, ce n’est pas des donneurs de leçons et des solutions théoriques qui expliquent la situation, certe, ces gens sont toujours les bienvenus car ils sont necessaire pour ne pas creer de l’anarchie, mais ce qui nous manque surtout, je crois c’est des gens capables de se sacrifier et de dire que: le problème il est là écrit au tavleau, personne n’a besoin d’explications: il en existe deux à mon avis:

1. le problème du sahara: je ne reviendrais paas la dessus cxar les gens finiront par être sourds à force de l’entendre

2. Il faut des gens capables de sortir de l’ornière, du côté algérien et du côté marocain pour dire que le problème doit être vu sous des angles différents( comme le dit mon ami oujdinet, seulement la différence entre lui et ce que je pense est quelque peu divergeante) tant pis et tant mieux, celà ne peut que nous mener à une solution choisie par plusieurs opinions.

3. Pour relancer le débat pour nous marocains et j’espère que nos amis et frères algériens nous rejoignent ou qu’on les rejoigne sur un terrain de leur choix et pas necessairement oujdacitynet.(il est vrai que son mérite c’est d’etre la transition par excellence) . On peut s’échanger nos opinions. On peut bien sûr attirer leur attention sur la politique qui est menée dans leur pays par une poignet de generaux ayant comme emblème M. BOUTEFLIKA( qui n’a rien à perdre de ce qui va se passer après lui puisque de toute façon, il sait que c’est son dernier mandat). Que deviendra l’algérie après BOUTEF?! . Permettez moi de vous livrer ce que je pense personnellement: et j’interpelle par là mon ami oujdi net pour son avis. A la mort de feu le Roi nHASSAN II que dieu ait son âme, Au point de vue international, le Maroc se trouvait dans une position politique forte. Au même moment l’algérie commençait à peine à sortir la rête de l’eau non sans aide économique et politique du Maroc, tout le monde peut en témoigner.
A mon avis, M. BOUTEFLIKA qui a appris beaucoup de chose pour ne pas dire tout de notre ancien ROI HASSAN II, s’est dit, c’est l’occasion à ne pas rater, d’une part, j’ai un pays en pleine ruine, qui ne demande qu’une chose c’est d’avoir un civil’après les militaires qui est inutile de nommer) qui va nous apporter la paix ou soit disant paix chacun l’interprète à sa manière en algerie encore de nos jours), d’autre part, le momument qui faisait barrage à tous ces africains qui voulaient arriver à leur fin sans sagesse politique murement réfléchie qui était une des grandes qualités Du ROI HASSAN II DU MAROC ). Ici l’histoire du Maghreb va à mon avis prendre une tournure inattendue à vrai cire. M. BOUTEFLIKA va très vite et de manière maladroite utiliser la politique que les algériens eux mêmes appellent la « HOGRA ». Il l’utilise dans son propre pays l’algérie qui donnera comme exemple l’éclatement de l’éalgérie non seulement avec les réligieux radicaux avec lesquels il va faire pas mal de compromis mais aussi les kabiles de l’autre côté qyui lui font voir que gouverner l’algérie n’est pas une chose aussi simple que de débarquer de suisse où on s’est réfugié pendant pas mal d’années , s’occuper de ses affaires personnelles
et subitement desencdre du ciel dans un terrain il est vrai qu’il était vague et vide et de gouverner). Mais aussi M. BOUTEFLIKA avec le concours des circonstances qui lui ont été favorables, survient le décès de feu LE ROI HASSAN II qui était, je le répète son barrage capital. Dès lors, lui ou et ou ses conseillers mal renseignés, lui ont soufflé dans l’oreille qu’il existait un point qui était quasi résolu entre le Maroc et les soit dirigeants réprésentants de je ne sais quel république banannière du sahara qu’on pourrait rallumer et ceci pour deux raisons:

1. Celà permettra à l’algérie de mettre les choses au point, de voir plus clair dans ce qui se passe dans le pays, celà occupera le peuple.

2. L’Afrique a besoin d’un leader shape. Jusqu’à présent, c’était HASSAN II QUI TENAIT CE TITRE . LE ROI HASSAN II n’étant plus de la partie, remplacé par son fils MOHAMMED VI, subitement, M. BOUTEFLIKA SURSAUTE: Mais c’est vrai!! Mes rêves vont peut être s’accomplir: moi, qui à maintes reprises tremblais dans la salle d’attente au palais roayal de RABAT AVANT que S.M. LE ROI HASSAN II daigne me recevoir quelques minutes , me chuchoiter quelques phrases dans l’oreille dont la moitié était oubliée avant la sortie du palais à cause de l’influence que cet homme avait sur moi, cet homme que j’ai essayé de copier d’immiter dans tous ses gestes, paroles, comportements au point que je suis occuppé à essayer de faire la même chose que lui dans cette algérie qui n’ pas l’air de me comprendre facilement. Alors, allons y jouons le tout pour le tout( pour le dernier mandat, je ne risque pas grand chose), je jure que mon rêve est de terminer comme HASSAN II, l’annonce de sa mort doone l’impression au monde entier un sentiment de tremblement de terre! oui c’est pas mal vu, mais comment y arriver, pacq les antécédents ne sont pas comparables, HASSAN II ETAIT FILS D4UN roi qui lui même était fils de ROI ET AINSI DE SUITE? Alors que moi, j’ai bien essayé de secouer mon cerveau, tout ce que je peux en tirer c’est que je me souviens du quartier village ettoba à OUJDA, j’ai passé pas mal de soirées dans les plus belles villas d’OUJDA pour ne pas dire toute, de là, par un tour de passe passe, je me suis trouvé enrolé dans les rangs du FLN dans les maquis en montagnes et armes contres les colonisateurs français ou civils qu’on appelait à l’époque de la guerre d’algérie EL FIDA ce qui n’est pas le même role du tout. Mon baccalaureat? si je l’ai passé, je ne suis pas capable de vous dirre où? La manipulation de la langue arabe? il suffit de m’écouter lors de mes discours et vous aurez tout de suite compris son origine. bref, j’arrête là le déferlelent de mes pensées pour M. BOUTEFLIKA pcq quand je l’entends parler, en particulier du Maroc, je me sens frustré à sa place, certe il est parmis les meilleurs militaires à s’exprimer en arabe maghrébin ce qui n’est pas peu dire mais il laisse sous entendre qu’il est sous couvert de quelque chose qu’on lui a appris à OUJDA. vOUS voyez! je suis tombé dans le même piège que M. BOUTEFLIKA. iL commence un sujet et il termine en queue de popisson par tout à fait autre chose. Je ne peux m’empêcher de faire la remarque suivante car elle est caricaturale: Un jour M. BOUTEFLIKA , devant un parterre de haute personnalités et de certains représentants du peuble dans une ville pas loin d’OUJDA, Il répond à une citoyenne algérienne à qui la Tv a bien voulu donner la parole et qui réclamait un logement:  » Je suis ici venu pour vous donner les clefs d’une habitation et pas pour vous servir un bol de HARIRA ». Jamais, au grand jamais, les marocains n’ont été vlessés, touchés et ebranlé lmeur amour propre, pcq M. BOUTEFLIKA faisait allusion au ROI DU maroc mohammed vi qui passait son temps à distribuer des vivres aux personnes pauvres.

Sachez cherès soeurs, chèers frères algériens, que ce que M. BOUTEFLIKA a laché comme phrase ce jour là est une chose qui reste gravée dans chaque cerveau de marocain et marocaines, ce sont des phrases qui ne s’effacent pas aisément, nous l’avons compris, nous peuple marocain frère du peuple algérien comme une insute à notre personnalité, comme une HOGRA comme d’autres frères algériens l’ont senti avant nous.( les kabyles)

Il ya une deuxième chose sur laquelle je voudrais revenir pas pour reveilller des choses anciennes mais surtout pour dire que beaucoup de marocains font semblant d’avoir oublié alors que ce n’est pas le cas, dès mors, essayons de balayer les tabous:

1. Chèrs soeurs, chers frères algériens, sachez que M. BOUTEFLIKA qui pour argumenter et fait souvent des éloges à l’un de ses predecesseurs en particulier M. HOUARI BOUMEDIENNE. Sachez chères soeurs et frères algériens que lorsque ce genre de discours est tenu en particulier dans des villes frontalières telles que TKEMCEN maghnia, ETC… Ne peut empecher de reveiller des souvenirs de marocaines et marocains qui vivent actuellement qui à Oujda, à NADOR à FIGUIG, à GUERCIF, à RABAT, à BENIUMELLAL, à AGADIR, à TIZNIT( 200 Km d’agadir), à RETOUAN, à PARIS, à MARSEILLE, à BRUXELLES et j’en passe. Chères soeurs, chers frères algériens, sachez que il ya quelques semaines, j’ai entendu sur la chaine de tékévision algérienne nationale qu’un des ministres en déplacement dans je ne sais quel bled d’algérie a été reçu en triomphe pour inaugurer ube école primaire et par la même occasion à distribué des centaines de couffins de vivres pour les démunis (vous appelez cà el gouffa, nous on l’appelle el ghoirfia) c’est le même langage. ce qui veut dire que cherè!es soeurs et frères algériens, vous devez aussi vous retourner cobntre M. BOUTEFLIKA qui il ya peu traiatait notre ROI comme distributeur de bols de HARIRAet c’est dit de manière hautaine, c’est cà le pire.

Je reviens pour m’adresser aux amis algériens qui sont convaincus que n,otre interet est d’aller dans le sens de l’union du maghreb comme j’ai déjà eu l’occasion de m’exprimer sur ce sujet. Sachez que  » EL HOGRA et vous an savez quelque chose dans votre histoire, ne mène à rien) hors, que s’est-il passé dans tout ce que j’ai essayé de dire ci-haut:

1. L’afrique est orpheline. Elle a besoins d’un LEADER.

2. dEUX AXES SE DISSINENT:

a) L’axe RABAT-L’EGYPTE-les arabes du moyen orient.LE MAROC DONNE L’IPRESSION DE l’emporter

b) L’axe ALGER-AFRIQUZE DU SUD-via nigeria

En attendant les urnes, l’union europeenne pepassée, la chine se revaillant à la grande surprise de tous

Avis aux polytologues, economistes, ethnologues, altermondialistes! on vous écoute et on ateent sagement dans notre chiause pour certains, par terre pour d’autres, chaud malgré ll’hiver pour certains, froids dès la moindre fraicheurs pour d’autres, gueris d’une maladie mortelle pour certains, enterrement et lecture de sourat de coran pour d’autres etc……

SVP NE REPONDEZ PAS TOUS A LA FOIS MERCI SAIDI

[Alaa-eddine]

Il y’a des choses dans ton discours sur lesquelles je suis d’accord et d’autres non, cependant j’aimerai bien donné mon avis sur ce point :

@Ibn al arabi wrote:

الجهاد لسي عيب, العار هو الاستسلام والهوان امام اعداء الذين.

ولماذا تخيفكم صورتي?
انه ترمز الى الحل والطريق الصحيح لنصرة اخوتنا المضلومين.

excuse moi de te decevoir en te disant que non l’epée n’est pas la solution, ca aurait été trop facile sinon !

bush te gete d’en haut par ses satellites, il te connais plus que tu te connais toi meme, et le jours ou tu fais un faux geste . . . c’est tout ton pays qui va le payé

L’epée de cette époque c’est la science, les plus grandes gloires des musulmants (et de tout autre peuple d’ailleur) sont arrivé quand il etaient les plus avancé dans les sciences !

Les armes se fabriquent ou s’achetent, la science non !

le jour ou on aura compris ca, peut etre que les choses vont changer

et excuse moi si je n’écris pas en arabe, c’est mon clavier qui ne le permet pas. meme si face à allah il n’ya pas de difference entre les races, les styles et les couleurs, illa bitta9wa !

[Alain]

Quel est le sens de cette tendance qui consiste à toujours mettre la faute sur les femmes ?

Si je suis bien renseigné, une aventure sexuelle ça se fait avec 2 personnes du sexe opposé (enfin normalement). De ces 2 personnes il n’en ressort qu’une seule coupable : la femme.

L’homme lui n’est coupable de rien, en somme, c’est même la victime de cette monstrueuse agression.

Si il y a des prostituées, c’est parce qu’il y a des clients, des proxénètes hommes qui mettent ces femmes sur le trottoir pour leur seul bénéfice.

Alors, messieurs, avant de condamner les femmes regardez vous en face

[saidi]

Bonjour à tous

1. Permettez moi de vous dire que ce forum manque un peu de structure au sens large du terme. En effet, excepté une discussion menée par M. BOUAYAD, M. EL KADIRI et certains d’autres concernant un sujet d’histoire qui me semble être très interessant et mené avec beaucoup de courtoisie, le reste me paraît un peu desordonné, un peu brouillon, je ne vise personne, je pense pas avoir raison, peut être que je me trompe.
2. Je m’adresse à DAHLIA : Il ya une internaute qui a posé la question de savoir si la frontière algérienne est ouverte? personne ne s’est donné la peine de lui répondre et DAHLIA dans l’un de ses derniers post nous parle de l’UMA! quel contraste!!!
3. je m’adresse à FADI: je commence à connaître ton franc parler, mais je trouve ton sujet certe interesant, mais n’apportera rien comme bénéfice, la preuve , au lieu de s’ouvrir sur le monde on se chamaille entre nous (j’espère qu’on n’arrivera pas à suivre ce que nous avons toujours critiqué à savoir les politiques menées par les différents pays arabes vis-à-vis de l’occident)
4. Je m’adresse à M. OUJDI PUR: C’est bien et de défendre les valeurs islamiques, mais je t’en supplie ne tombons pas dans le piège qui consiste à passer notre temps à nous faire des croche pieds entre nous avec la religion et négliger ce qui se passe dans le monde, c’est peut être un piège que certains occidentaux nous ont volontairement tendu pour nous occuper pendant qu’ils font passer des choses d’importance capitale.

5.Celà me fait de la peine quand je vois les discussions que vous menez sur les oujdis, les rbatis, les marrakchi etc… Alors qu’au même moment, la turquie se demène pour faire son entrée dans l’union européenne et qui se trouve devant un barrage quasi généralisé, ne me dites pas que je melange tout, je vous assure qu’il ya là une similitude triviale.

6. je voulais aussi vous dire que lorsque vous utilisez le mot racisme dans vos discussions, celà me chagrine beaucoup, car celà me fait croire que le rbati, le bidaoui, le marrakchi voir les berbères tous marocains ne sont pas de même race!!! Ici en europe, on nous a appris à faire bien attention avant d’utiliser ce terme pourtant c’est ici qu’il a sa véritable place pour ne pas dire aux USA et en afrique du sud.

7. Pour finir, je ne vous ferais pas l’injure de vous rappeler que nous sommes à quelques mois des élections législatives. Ne croyez vous pas que c’est le moment de lancer des sujets de discussion sur ces élections pour faire face à tous les gens que vous n’avez pas arrêté de dire qu’ils sont responsables de nos malheurs quelque soit la ville du Maroc. Commençons par poster quelques sujets concernant notre région et essayons d’y denoncer tout ce qui ne vas pas et eventuellement citer les partis politiques qui ne nous conviennent pas. ceci dit au passage, j’ai remarqué que pour ce qui est de parler des partis politiques celà ne fait pas le fort de ce forum, on se demande bien pourquoi? mes salutations