Résultats de la recherche sur 'HISTOIRE'

[touria016]

@BOUAYED wrote:

@OUJDI_PUR wrote:

أكرم الخلق ما لي من ألوذ به……….سواك عند حلول الحادث العمم

ولن يضيق رسول الله جاهك بي………..إذا الكريم تجلى باسم منتقم

فإن من جودك الدنيا وضرتها…………ومن علومك علوم اللوح والقلم

فهذا هو الغلو بعينه ، بل هو الشرك والكفر الأكبر، حيث استغاث بالنبي صلى الله عليه وسلم فيما لا يقدر عليه إلا الله تعالى، فقد استغاث به وهو ميت، والميت لا يستغاث به، فهو لا يقدر على شيء..

ثم إنهم زعموا أن هذه الاستغاثة إنما تكون يوم القيامة..

@assalam ya ssi bouayed j’ai visite les liens que vous avez posté et je trouve que c’est convaincant on ne doit prier que dieu

@halim : n ‘oublie pas que l’islam est venu du machriq et non du maghrib

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما

Mr Oujdi-pur, à priori, je ne comprends pas votre réponse. Naturellement, on ne doit adorer que Dieu ALLAH لا شريك له
Il n’y a pas autre chose sinon on n’est pas musulman.
Alors prétendez-vous que Alborda qu’on écoute toujours chez nous appelle à adorer quelqu’un d’autre qu’Allah. Vous êtes bien un Oujdi donc un Marocain et l’Islam au Maroc n’est pas le Résultat d’une nouvelle mouvance qui veut prétendre معاذ الله que tel est Moumin et tel autre est Kafir. Et c’est cela Achchirk BIllah.

Je me souviens un jour que j’ai assisté à une Conférence Religieuse donnée par un Professeur en Théologie Musulamane sur le thème :
« و رحمتي وسعت كل شيء ».
Et le conférencier a donné l’exemple de 2 frères De Banou Israël dont l’un était pieux et l’autre non et que le premier disait toujours au second qu’il n’allait pas être admis au paradis. Et quand Allah Azza wa Jall a pris leur âme en même temps, il a expliqué au « pieux » qu’il ne pouvait pas et ne devait pas prendre la place de Dieu pour décider si son frère allait être admis ou non au Paradis.
C’est parmi les exemples qu’il avait donné pour expliquer ce verset du Coran.

Et personne n’a le Droit de prendre la place de Dieu pour dire lequel est Moumin et lequel est Mouchrik.

Je répliquerai à ce qu’a dit Mr Halim. Essayez de voir de près ce qu’il avance comme arguments. Et il n’a pas tellement tord. Lisez l’Histoire.

Dans le 1er Site des Koweitiens سوليف كويت vous avez vu la 1ère personne qui a parlé du Ghoulou et du Chirk dans Kassidat Alborda mais vous n’avez pas vu la réponse que je vous copie pour voir :

---

تاريخ التسجيل: Mar 2006
المشاركات: 254
ممكن تتعلمون اللغة والأدب وتفهمون الشعر قبل الهجوم ؟
الأبيات المنتقدة :
وكيف تدعو إلى الدنيا ضرورة من === لولاه لم تُخرج الدنيا من العدم
إن لم تكن في معادي آخذاً بيدي === فضلاً وإلا فقـل يا زَلَّة القـدم
يا أكرم الخلق مالي من ألـوذ به === سواك عند حلول الحادث العمم
ولن يضيق رسولَ الله جاهك بي === إذا الكريم تجلى باسم منتقم
فإن من جـودك الدنيا وضـرتها === ومن علومك علـم اللوح والقلم
وكأن الواحد من هؤلاء لم يعتمد إلا على قول النبي صلى الله عليه وسلم : » إن أول ما خلق الله القلم فقال له : اكتب قال : ماذا أكتب ؟ قال : اكتب مقادير كل شيء حتى تقوم الساعة ». د حم هق عاصم .
ومن الواضح أن ما بعد يوم القيامة من عوالم لم يسجلها القلم كما يفهم من هذا الحديث، فما المانع أن يُطلِع الله من شاء من خلقه على هذه العوالم التي لم يسجلها القلم، ولم تحفظ في اللوح المحفوظ، ولا سيما حبيبه ورسوله وخاتم الأنبياء صلى الله عليه وسلم وخاصة أن نصوصاً كثيرة جاءت لتكشف عن ذلك وسيأتي ذكرها عند شرح هذه الأبيات إن شاء الله تعالى .

بعض شروح البردة

الإمام النحوي ابن هشام الحنبلي (ت761)،(وابن الصائغ ت776)،(وابن العماد ت808)،و(جلال الدين المحلي ت864)،و(علي بن محمد البسطامي ت875). و(علي القصاني ت 891)، و( الشيخ محيي الدين محمد بن مصطفى المشهور بشيخ زاده 951 )، و(خالد الأزهري ت905) و الإمام الفقيه نور الدين علي القاري الحنفي 1014)، و(المحدث الكبير الإمام شهاب الدين أحمد بن محمد القسطلاني ت923، صاحب إرشاد الساري في شرح صحيح البخاري ، و(شيخ الإسلام القاضي زكريا بن محمد الأنصاري ت926 ، و (العلامة الكبير الزركشي محمد ابن بهادر794)،و(والشيخ القاضي بحر بن رئيس الهاروني المالكي)، و(محمد بن أحمد بن مرزوق المالكي المغربي 781هـ) ، و(الشيخ الباجوري ت 1276هـ)، و(الفناري محمد بن يعقوب ت936) ، والطاهر ابن عاشور صاحب تفسير التنوير والتحرير . وغيرهم عشرات من العلماء والمحققين وبعضهم خمسها وسبعها . أهـ من كشف الظنون 2/1331.

توضيح الأبيات كما فهمها العلماء الذين شرحوا البردة
يا أكرم الخلق مالي من ألوذ به سواك عند حلول الحادث العمم
ولن يضيق رسول الله جاهك بي إذا الكريم تجلى باسم منتقم
قال الشيخ العلامة النحوي خالد الأزهري شارحاً هذا البيت : (يا أكرم كل مخلوق مالي غيرك ألتجئ إليه يوم القيامة من هوله العميم ، والخلق متطلعون إلى جاهك الرفيع، وجنابك المنيع ، ولن يضيق بي جاهك يا رسول الله إذا اشتد الأمر وعيل الصبر وانتقم الله تعالى ممن عصاه …).
فالبوصيري هنا يتحدث قول النبي صلى الله عليه وسلم في حديث الشفاعة الذي رواه البخاري ومسلم : ( أنا سيد الناس يوم القيامة ، وهل تدرون بم ذاك ؟ يجمع الله تعالى يوم القيامة الأولين والآخرين في صعيد واحد فيُسْمِعُهم الداعي ويَنْفُذُهم البصر ، وتدنو الشمس ، فيبلغ الناسَ من الغم والكرب مالا يطيقون ، ومالا يحتملون ، فيقول بعض الناس لبعض : ألا ترون ما أنتم فيه ؟ ألا ترون ما قد بلغكم ؟ ألا تنظرون من يشفعُ لكم يعني إلي ربكم ؟ فيقول بعض الناس لبعض : ائتوا آدم . فيأتون آدم فيقولون : يا آدم أنت أبو البشر ، خلقك الله بيده ونفخ فيك من روحه وأمر الملائكة فسجدوا لك . اشفع لنا إلى ربك ، ألا ترى إلى ما نحن فيه ؟ ألا ترى إلى ما قد بلغنا ؟ فيقول آدم : إن ربي غضِب اليوم غضبا لم يغضب قبله مثله ولن يغضب بعده مثله ، وإنه نهاني عن الشجرة فعصيته . نفسي نفسي، اذهبوا إلى غيري ، اذهبوا إلى نوح . فيأتون نوحا فيقولون : يا نوح أنت أول الرسل إلى الأرض ، وسماك الله تعالى عبدا شكورا ، اشفع لنا إلى ربك . ألا ترى ما نحن فيه ؟ ألا ترى ما قد بلغنا ؟ فيقول لهم : إن ربي قد غضب اليوم غضبا لم يغضب قبله مثله ، ولن يغضب بعده مثله ، وإنه قد كانت لي دعوة دعوت بها على قومي . نفسي نفسي ، اذهبوا إلى إبراهيم صلى الله عليه وسلم . فيأتون إبراهيم فيقولون : أنت نبي الله وخليله من أهل الأرض ، اشفع لنا إلى ربك ، ألا ترى إلى ما نحن فيه ؟ ألا ترى إلى ما قد بلغنا ؟ فيقول لهم إبراهيم : إن ربي قد غضب اليوم غضبا لم يغضب قبله مثله ، ولا يغضب بعده مثله . وذكر كَذَبَاته . نفسي نفسي ، اذهبوا إلى غيري ، اذهبوا إلى موسى . فيأتون موسى صلى الله عليه وسلم فيقولون : يا موسى أنت رسول الله فضلك الله برسالاته وبتكليمه على الناس ، اشفع لنا إلى ربك . ألا ترى إلى ما نحن فيه ؟ ألا ترى ما قد بلغنا ؟ فيقول لهم موسى صلى الله عليه وسلم : إن ربي قد غضب اليوم غضبا لم يغضب قبله مثله ولن يغضب بعده مثله ، وإني قتلت نفسا لم أومر بقتلها . نفسي نفسي اذهبوا إلى عيسى صلى الله عليه وسلم ، فيأتون عيسى فيقولون : يا عيسى أنت رسول الله ، وكَلَّمْتَ الناسَ في المهد ، وكلمةٌ منه ألقاها إلى مريم وروح منه ، فاشفع لنا إلى ربك . ألا ترى ما نحن فيه ؟ ألا ترى ما قد بلغنا ؟ فيقول لهم عيسى صلى الله عليه وسلم : إن ربي قد غضب اليوم غضبا لم يغضب قبله مثله ولن يغضب بعده مثله . ولم يذكر له ذنبا . نفسي نفسي اذهبوا إلى غيري ، اذهبوا إلى محمد صلى الله عليه وسلم فيأتوني فيقولون : يا محمد أنت رسول الله وخاتم الأنبياء ، وغفر الله لك ما تقدم من ذنبك وما تأخر . اشفع لنا إلى ربك . ألا ترى ما نحن فيه ؟ ألا ترى ما قد بلغنا ؟ فأنطلق فآتي تحت العرش ، فأقعُ ساجدا لربي ، ثم يفتح الله علي ويلهمني من محامده وحسن الثناء عليه شيئا لم يفتحه لأحد قبلي ، ثم يقال : يا محمد ارفع رأسك ، سل تعطه اشفع تشفع . فأرفع رأسي فأقول : يا رب أمتي أمتي . فيقال : يا محمد أدخل الجنة من أمتك ، من لا حساب عليه من باب الأيمن من أبواب الجنة ، وهم شركاء الناس فيما سوى ذلك من الأبواب …
فالبوصيري يَذْكر رسول الله صلى الله عليه وسلم بهذه الخصوصية الجليلة العظيمة التي دلت عليها الأحاديث الصحيحة ، وهي الشفاعة الكبرى ، وهي خاصة بسيدنا رسول الله صلى الله عليه وسلم .
فهل في هذا ما يعتبر شركاً ، أو يمس العقيدة في شيء ؟ أقول : بل هذا محض الإيمان .
ولا أدري إن كان بعض الناس يثيره أن يوصف رسول الله صلى الله عليه وسلم بأنه أكرم الخلق ! علماً بأن هذه الخصوصية لرسول الله  من المسَلَّمات عند المسلمين ، والأحاديث التي تؤكد هذا المعنى كثيرة جداً مثل قوله صلى الله عليه وسلم :  » أنا أكرم ولد آدم على ربي » أخرجه الترمذي والدارمي. ومثل قوله صلى الله عليه وسلم :  » أنا سيد ولد آدم يوم القيامة » م .
* * *
وأما قوله : مالي من ألوذ به سواك ، فهو من الأمور المسلمة عند من يقرأ أو قرأ حديث الشفاعة العامة لرسول الله صلى الله عليه وسلم . وكونه صلى الله عليه وسلم (الملاذ الوحيد) يومئذ واضح جلي، فكل الأنبياء والمرسلين يعتذرون عن الشفاعة في ذلك المقام وكلهم يقول: نفسي نفسي. وقد يسأل متحذلق: لم لا يلجأ الإنسان إلى الله تعالى مباشرة في ذلك اليوم؟ والجواب كما بينه الناظم بقوله : (…… إذا الكريم تجلى باسم منتقم). ففي ذلك المقام لا يجرؤ أحد من الناس بمن فيهم الأنبياء على طلب أي شيء فيه تخفيف أو رحمة من الله تعالى لشدة غضبه الذي يصفه الأنبياء جميعاً بقولهم: »إن ربي غضب اليوم غضباً لم يغضب قبله مثله، ولن يغضب بعده مثله  » كما مر في حديث الشفاعة .
إذاً لابد من شافع ، وهذا الشافع هو الحبيب الأعظم والسيد المكرم سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ، و مَن تأمل في حديث الشفاعة وجد هذا بيناً واضحاً لا ريب فيه ولا شك ولا لبس .
* * *
وأما قول الناظم رحمه الله تعالى:
فإن من جودك الدنيا وضرتها ومن علومك علم اللوح والقلم
قال الشيخ إبراهيم الباجوري: والمراد من الدنيا ما قابل الأخرى، ولذلك جعلها الناظم ضرتها ، وفي كلامه تقدير مضاف إي خير الدنيا هدايته صلى الله عليه وسلم للناس ، ومن خير الآخرة شفاعته صلى الله عليه وسلم فيهم ».
فمعنى البيت : إن من جودك هداية الناس في الدنيا،وهذه الهداية موصولة لرب العالمين وهي سبب الحياة الطيبة في الدنيا والآخرة،ومن جودك أيضاً الشفاعة في الآخرة.فأي إشكال في هذا الفهم ؟ بل إن رسول الله صلى الله عليه وسلم رفض الدنيا بما فيها زاهداً فيها فضلاً عن تملكها ثم الجود بها،والأحاديث في هذا متوافرة.
أخرج أبو يعلى بإسناد حسَّنه الهيثمي في الحديث الذي خُيِّر فيه النبي صلى الله عليه وسلم بين أن يكون ملكاً نبياً أو عبداً نبياً ، فرفض الدنيا واختار أن يكون عبداً يأكل يوماً ويجوع يوماً . تقول السيدة عائشة رضي الله عنها : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : »يا عائشة لو شئت لسارت معي جبال الذهب » .
وعن عبد الله بن عمر رضي الله عنهما عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه قال :  » أوتيت مفاتيح كل شيء إلا الخمس إن الله عنده علم الساعة وينـزل الغيث ويعلم ما في الأرحام وما تدري نفس ماذا تكسب غداً وما تدري نفس بأي أرض تموت إن الله عليم خبير » (أخرجه أحمد في المسند 2/85+86 والطبراني في الكبير (13344) عن طريق أحمد. وإسناده صحيح. ) .
ثم إقدامه صلى الله عليه وسلم على الشفاعة يوم القيامة عندما يحجم الأنبياء كلهم لا تهمهم إلا أنفسهم، فيتصدى أبو القاسم صلى الله عليه وسلم للشفاعة حتى يرضى الله سبحانه بعد غضبه وتزول الأهوال والشدائد عن الناس، فأي جود يريده الناس بعد ذلك؟! بل إن رتبة الجود لتنـزل عن هذه الرتبة العظيمة.
ثم إن الدنيا والآخرة وجدتا من أجل رسالة الإسلام ، والنبي صلى الله عليه وسلم يمثل هذا الإسلام، بل هو الإسلام الفعلي ، والدليل عليه قوله صلى الله عليه وسلم يوم بدر: » اللهم إن تهلك هذه العصابة اليوم فلن تعبد في الأرض » م . وقد قال الله تعالى: ( والأرض وضعها للأنام ) والأنام هم الخلق وأفضلهم محمد صلى الله عليه وسلم بلا شك،وقال تعالى : (هو الذي خلق لكم ما في الأرض جميعاً) ، وقال أيضاً : ( ألم تروا أن الله سخر لكم ما في السماوات وما في الأرض ) .
ثم إن الدنيا لا تعدل عند الله جناح بعوضة ، كما جاء في الحديث الشريف ، فلا يرضى الله عز وجل أن تكون الدنيا كل ما أعطي لحبيبه صلى الله عليه وسلم .
* * *
وأما قوله : »ومن علومك علم اللوح والقلم » والذي استعظمه واستنكره وشنع عليه بعض الناس ، فلا أريد من المستمع المنصف إلا أن يقارن بين ما سأذكره من أقوال النبي صلى الله عليه وسلم مع كلام البوصيري هذا :
1) جاء في الصحيحين واللفظ لمسلم عن أنس رضي الله عنه أن الناس سألوا النبي صلى الله عليه وسلم حتى أحفوه بالمسألة فخرج ذات يوم فصعد المنبر فقال :  » سلوني، لا تسألوني عن شيء إلا بينته لكم ، فلما سمع القوم أرموا ورهبوا أن يكون بين يدي أمر قد حضر ، قال أنس : فجعلت ألتفت يميناً وشمالاً فإذا كل رجل لافٌّ رأسه في ثوبه يبكي ، فأنشأ رجل من المسجد ، كان يلاحى فيُدعى لغير أبيه، فقال: يا نبي الله من أبي؟ قال: أبوك حذافة ، ثم أنشأ عمر بن الخطاب رضي الله عنه فقال: رضينا بالله رباً ، وبالإسلام ديناً ، وبمحمد رسولاً ، عائذاً بالله من سوء الفتن ، ثم قال صلى الله عليه وسلم : »لم أر كاليوم قط في الخير والشر، إني صورت لي الجنة والنار فرأيتهما دون هذا الحائط ».
2) روى البخاري عن عمر بن الخطاب رضي الله عنه قال: قام فينا رسول الله صلى الله عليه وسلم مقاماً فأخبرنا عن بدء الخلق حتى دخل أهل الجنة منازلهم ، وأهلُ النار منازلهم ، حفظ ذلك من حفظه ونسيه من نسيه.
3) وفي حديث اختصام الملأ الأعلى الذي خرجه الإمام أحمد والدارمي والترمذي والطبراني وفيه : » فعلمت ما في السموات والأرض وتلا : (وكذلك نُري إبراهيمَ ملكوتَ السموات والأرض وليكون من الموقنين )، وفي رواية:فتجلى لي كلُّ شيء وعرفت،وفي رواية الطبراني: فعلمني كل شيء.
ومن الواضح أن الله سبحانه وتعالى أفاض على نبيه صلى الله عليه وسلم من العلوم والمعارف مالا يعلمه إلا الله تعالى القائل له : (فأوحى إلى عبده ما أوحى ) .
فما هو وجه الإشكال إن قال قائل: »إن الله علّمه علم اللوح والقلم. ألست ترى النص النبوي الشريف يقول لك؟: »فعلمني كل شيء، أو فتجلى لي كل شيء وعرفت.. » . أليس اللوح والقلم شيئين من هذه الأشياء ؟ فيا سبحان الله ، الشخص الجاهل يبادر إلى إنكار مالا يعرف ، فيقع في المحاذير ! كان الأولى للجاهل أن يصون نفسه عن مثل هذا التعدي والتطاول على علماء الأمة .
ثم أليس معرفة الجنة والنار والإخبار عن بدء الخلق حتى دخل أهل الجنة الجنة … الخ مما يزيد عما في اللوح والقلم ، الذي لم يكتب إلا ما سيكون إلى يوم القيامة ، أما ما بعد يوم القيامة فإن العلم به علم بما ليس في اللوح والقلم…
وهب أن القلم كتب في اللوح ما سيأتي بعد يوم القيامة،ألا يدخل علم ما كتبه القلم في قول النبي صلى الله عليه وسلم : فتجلى لي كل شيء ، وعلمت ما في السموات والأرض .
فغدا من الواضح أن ما أعطاه الله لرسوله  من العلوم يفوق ما كتب في اللوح مما خطه القلم.
ولا نقول هذا من باب العصبية لرأي أو لرجل، وإنما هي مسألة إيمانية إذ أن إعطاء رسول الله صلى الله عليه وسلم حقه فيما أكرمه الله به هو من مقتضيات الإيمان به.
ألا يدخل ما ورد عن البوصيري في الإطراء الممنوع شرعاً :
أما الغلو المرفوض كقول النصارى: »عيسى ابن الله ، أو حلت فيه روح الله » ونحوها من المكفرات ، فهذا مرفوض مردود لا مرية فيه ولا ريب . والإمام البوصيري رحمه الله هو الذي قال لنا في بردته:
دع ما ادعته النصارى في نبيهم واحكم بما شئت مدحاً فيه واحتكم
كلمة أخيرةأرجو من الله تعالى أن يلهم كل من يمسك قلماً ، أو يعتلى منبراً ، أو يلقي محاضرة ، أو يبث نصيحة وموعظة ؛ أن يتحرى الصواب ، ولا يتعجل في إصدار الفتاوى خاصة فيما يتعلق بالله تعالى بتضليل الناس وإخراجهم من الملة ، فمزالق الأقدام هنا خطيرة قد تودي بإيمان الإنسان نفسه . جمع الله القلوب على محبة رسوله المصطفى  ، وألهمنا جميعاً حسن الظن بالمسلمين ، وألف بين المسلمين ، وألهم العاملين في هذا الدينِ الابتعادَ عن أسلوب التكفير والتضليل والتبديع ، فإن هذا يزيد الجرح عمقاً، والقلوب بغضاً.
والحمد لله رب العالمين ، وصلى الله على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه وسلم .

Je vous souhaite bonne lecture.
و السلام عليكم و رحمة الله

J’avoue que je savais pas pour l’histoire et c’est tout à fait vrai : seul et seul Dieu peut nous juger

[BOUAYED]

@OUJDI_PUR wrote:

أكرم الخلق ما لي من ألوذ به……….سواك عند حلول الحادث العمم

ولن يضيق رسول الله جاهك بي………..إذا الكريم تجلى باسم منتقم

فإن من جودك الدنيا وضرتها…………ومن علومك علوم اللوح والقلم

فهذا هو الغلو بعينه ، بل هو الشرك والكفر الأكبر، حيث استغاث بالنبي صلى الله عليه وسلم فيما لا يقدر عليه إلا الله تعالى، فقد استغاث به وهو ميت، والميت لا يستغاث به، فهو لا يقدر على شيء..

ثم إنهم زعموا أن هذه الاستغاثة إنما تكون يوم القيامة..

@assalam ya ssi bouayed j’ai visite les liens que vous avez posté et je trouve que c’est convaincant on ne doit prier que dieu

@halim : n ‘oublie pas que l’islam est venu du machriq et non du maghrib

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما

Mr Oujdi-pur, à priori, je ne comprends pas votre réponse. Naturellement, on ne doit adorer que Dieu ALLAH لا شريك له
Il n’y a pas autre chose sinon on n’est pas musulman.
Alors prétendez-vous que Alborda qu’on écoute toujours chez nous appelle à adorer quelqu’un d’autre qu’Allah. Vous êtes bien un Oujdi donc un Marocain et l’Islam au Maroc n’est pas le Résultat d’une nouvelle mouvance qui veut prétendre معاذ الله que tel est Moumin et tel autre est Kafir. Et c’est cela Achchirk BIllah.

Je me souviens un jour que j’ai assisté à une Conférence Religieuse donnée par un Professeur en Théologie Musulamane sur le thème :
« و رحمتي وسعت كل شيء ».
Et le conférencier a donné l’exemple de 2 frères De Banou Israël dont l’un était pieux et l’autre non et que le premier disait toujours au second qu’il n’allait pas être admis au paradis. Et quand Allah Azza wa Jall a pris leur âme en même temps, il a expliqué au « pieux » qu’il ne pouvait pas et ne devait pas prendre la place de Dieu pour décider si son frère allait être admis ou non au Paradis.
C’est parmi les exemples qu’il avait donné pour expliquer ce verset du Coran.

Et personne n’a le Droit de prendre la place de Dieu pour dire lequel est Moumin et lequel est Mouchrik.

Je répliquerai à ce qu’a dit Mr Halim. Essayez de voir de près ce qu’il avance comme arguments. Et il n’a pas tellement tord. Lisez l’Histoire.

Dans le 1er Site des Koweitiens سوليف كويت vous avez vu la 1ère personne qui a parlé du Ghoulou et du Chirk dans Kassidat Alborda mais vous n’avez pas vu la réponse que je vous copie pour voir :

---

تاريخ التسجيل: Mar 2006
المشاركات: 254
ممكن تتعلمون اللغة والأدب وتفهمون الشعر قبل الهجوم ؟
الأبيات المنتقدة :
وكيف تدعو إلى الدنيا ضرورة من === لولاه لم تُخرج الدنيا من العدم
إن لم تكن في معادي آخذاً بيدي === فضلاً وإلا فقـل يا زَلَّة القـدم
يا أكرم الخلق مالي من ألـوذ به === سواك عند حلول الحادث العمم
ولن يضيق رسولَ الله جاهك بي === إذا الكريم تجلى باسم منتقم
فإن من جـودك الدنيا وضـرتها === ومن علومك علـم اللوح والقلم
وكأن الواحد من هؤلاء لم يعتمد إلا على قول النبي صلى الله عليه وسلم : » إن أول ما خلق الله القلم فقال له : اكتب قال : ماذا أكتب ؟ قال : اكتب مقادير كل شيء حتى تقوم الساعة ». د حم هق عاصم .
ومن الواضح أن ما بعد يوم القيامة من عوالم لم يسجلها القلم كما يفهم من هذا الحديث، فما المانع أن يُطلِع الله من شاء من خلقه على هذه العوالم التي لم يسجلها القلم، ولم تحفظ في اللوح المحفوظ، ولا سيما حبيبه ورسوله وخاتم الأنبياء صلى الله عليه وسلم وخاصة أن نصوصاً كثيرة جاءت لتكشف عن ذلك وسيأتي ذكرها عند شرح هذه الأبيات إن شاء الله تعالى .

بعض شروح البردة

الإمام النحوي ابن هشام الحنبلي (ت761)،(وابن الصائغ ت776)،(وابن العماد ت808)،و(جلال الدين المحلي ت864)،و(علي بن محمد البسطامي ت875). و(علي القصاني ت 891)، و( الشيخ محيي الدين محمد بن مصطفى المشهور بشيخ زاده 951 )، و(خالد الأزهري ت905) و الإمام الفقيه نور الدين علي القاري الحنفي 1014)، و(المحدث الكبير الإمام شهاب الدين أحمد بن محمد القسطلاني ت923، صاحب إرشاد الساري في شرح صحيح البخاري ، و(شيخ الإسلام القاضي زكريا بن محمد الأنصاري ت926 ، و (العلامة الكبير الزركشي محمد ابن بهادر794)،و(والشيخ القاضي بحر بن رئيس الهاروني المالكي)، و(محمد بن أحمد بن مرزوق المالكي المغربي 781هـ) ، و(الشيخ الباجوري ت 1276هـ)، و(الفناري محمد بن يعقوب ت936) ، والطاهر ابن عاشور صاحب تفسير التنوير والتحرير . وغيرهم عشرات من العلماء والمحققين وبعضهم خمسها وسبعها . أهـ من كشف الظنون 2/1331.

توضيح الأبيات كما فهمها العلماء الذين شرحوا البردة
يا أكرم الخلق مالي من ألوذ به سواك عند حلول الحادث العمم
ولن يضيق رسول الله جاهك بي إذا الكريم تجلى باسم منتقم
قال الشيخ العلامة النحوي خالد الأزهري شارحاً هذا البيت : (يا أكرم كل مخلوق مالي غيرك ألتجئ إليه يوم القيامة من هوله العميم ، والخلق متطلعون إلى جاهك الرفيع، وجنابك المنيع ، ولن يضيق بي جاهك يا رسول الله إذا اشتد الأمر وعيل الصبر وانتقم الله تعالى ممن عصاه …).
فالبوصيري هنا يتحدث قول النبي صلى الله عليه وسلم في حديث الشفاعة الذي رواه البخاري ومسلم : ( أنا سيد الناس يوم القيامة ، وهل تدرون بم ذاك ؟ يجمع الله تعالى يوم القيامة الأولين والآخرين في صعيد واحد فيُسْمِعُهم الداعي ويَنْفُذُهم البصر ، وتدنو الشمس ، فيبلغ الناسَ من الغم والكرب مالا يطيقون ، ومالا يحتملون ، فيقول بعض الناس لبعض : ألا ترون ما أنتم فيه ؟ ألا ترون ما قد بلغكم ؟ ألا تنظرون من يشفعُ لكم يعني إلي ربكم ؟ فيقول بعض الناس لبعض : ائتوا آدم . فيأتون آدم فيقولون : يا آدم أنت أبو البشر ، خلقك الله بيده ونفخ فيك من روحه وأمر الملائكة فسجدوا لك . اشفع لنا إلى ربك ، ألا ترى إلى ما نحن فيه ؟ ألا ترى إلى ما قد بلغنا ؟ فيقول آدم : إن ربي غضِب اليوم غضبا لم يغضب قبله مثله ولن يغضب بعده مثله ، وإنه نهاني عن الشجرة فعصيته . نفسي نفسي، اذهبوا إلى غيري ، اذهبوا إلى نوح . فيأتون نوحا فيقولون : يا نوح أنت أول الرسل إلى الأرض ، وسماك الله تعالى عبدا شكورا ، اشفع لنا إلى ربك . ألا ترى ما نحن فيه ؟ ألا ترى ما قد بلغنا ؟ فيقول لهم : إن ربي قد غضب اليوم غضبا لم يغضب قبله مثله ، ولن يغضب بعده مثله ، وإنه قد كانت لي دعوة دعوت بها على قومي . نفسي نفسي ، اذهبوا إلى إبراهيم صلى الله عليه وسلم . فيأتون إبراهيم فيقولون : أنت نبي الله وخليله من أهل الأرض ، اشفع لنا إلى ربك ، ألا ترى إلى ما نحن فيه ؟ ألا ترى إلى ما قد بلغنا ؟ فيقول لهم إبراهيم : إن ربي قد غضب اليوم غضبا لم يغضب قبله مثله ، ولا يغضب بعده مثله . وذكر كَذَبَاته . نفسي نفسي ، اذهبوا إلى غيري ، اذهبوا إلى موسى . فيأتون موسى صلى الله عليه وسلم فيقولون : يا موسى أنت رسول الله فضلك الله برسالاته وبتكليمه على الناس ، اشفع لنا إلى ربك . ألا ترى إلى ما نحن فيه ؟ ألا ترى ما قد بلغنا ؟ فيقول لهم موسى صلى الله عليه وسلم : إن ربي قد غضب اليوم غضبا لم يغضب قبله مثله ولن يغضب بعده مثله ، وإني قتلت نفسا لم أومر بقتلها . نفسي نفسي اذهبوا إلى عيسى صلى الله عليه وسلم ، فيأتون عيسى فيقولون : يا عيسى أنت رسول الله ، وكَلَّمْتَ الناسَ في المهد ، وكلمةٌ منه ألقاها إلى مريم وروح منه ، فاشفع لنا إلى ربك . ألا ترى ما نحن فيه ؟ ألا ترى ما قد بلغنا ؟ فيقول لهم عيسى صلى الله عليه وسلم : إن ربي قد غضب اليوم غضبا لم يغضب قبله مثله ولن يغضب بعده مثله . ولم يذكر له ذنبا . نفسي نفسي اذهبوا إلى غيري ، اذهبوا إلى محمد صلى الله عليه وسلم فيأتوني فيقولون : يا محمد أنت رسول الله وخاتم الأنبياء ، وغفر الله لك ما تقدم من ذنبك وما تأخر . اشفع لنا إلى ربك . ألا ترى ما نحن فيه ؟ ألا ترى ما قد بلغنا ؟ فأنطلق فآتي تحت العرش ، فأقعُ ساجدا لربي ، ثم يفتح الله علي ويلهمني من محامده وحسن الثناء عليه شيئا لم يفتحه لأحد قبلي ، ثم يقال : يا محمد ارفع رأسك ، سل تعطه اشفع تشفع . فأرفع رأسي فأقول : يا رب أمتي أمتي . فيقال : يا محمد أدخل الجنة من أمتك ، من لا حساب عليه من باب الأيمن من أبواب الجنة ، وهم شركاء الناس فيما سوى ذلك من الأبواب …
فالبوصيري يَذْكر رسول الله صلى الله عليه وسلم بهذه الخصوصية الجليلة العظيمة التي دلت عليها الأحاديث الصحيحة ، وهي الشفاعة الكبرى ، وهي خاصة بسيدنا رسول الله صلى الله عليه وسلم .
فهل في هذا ما يعتبر شركاً ، أو يمس العقيدة في شيء ؟ أقول : بل هذا محض الإيمان .
ولا أدري إن كان بعض الناس يثيره أن يوصف رسول الله صلى الله عليه وسلم بأنه أكرم الخلق ! علماً بأن هذه الخصوصية لرسول الله  من المسَلَّمات عند المسلمين ، والأحاديث التي تؤكد هذا المعنى كثيرة جداً مثل قوله صلى الله عليه وسلم :  » أنا أكرم ولد آدم على ربي » أخرجه الترمذي والدارمي. ومثل قوله صلى الله عليه وسلم :  » أنا سيد ولد آدم يوم القيامة » م .
* * *
وأما قوله : مالي من ألوذ به سواك ، فهو من الأمور المسلمة عند من يقرأ أو قرأ حديث الشفاعة العامة لرسول الله صلى الله عليه وسلم . وكونه صلى الله عليه وسلم (الملاذ الوحيد) يومئذ واضح جلي، فكل الأنبياء والمرسلين يعتذرون عن الشفاعة في ذلك المقام وكلهم يقول: نفسي نفسي. وقد يسأل متحذلق: لم لا يلجأ الإنسان إلى الله تعالى مباشرة في ذلك اليوم؟ والجواب كما بينه الناظم بقوله : (…… إذا الكريم تجلى باسم منتقم). ففي ذلك المقام لا يجرؤ أحد من الناس بمن فيهم الأنبياء على طلب أي شيء فيه تخفيف أو رحمة من الله تعالى لشدة غضبه الذي يصفه الأنبياء جميعاً بقولهم: »إن ربي غضب اليوم غضباً لم يغضب قبله مثله، ولن يغضب بعده مثله  » كما مر في حديث الشفاعة .
إذاً لابد من شافع ، وهذا الشافع هو الحبيب الأعظم والسيد المكرم سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ، و مَن تأمل في حديث الشفاعة وجد هذا بيناً واضحاً لا ريب فيه ولا شك ولا لبس .
* * *
وأما قول الناظم رحمه الله تعالى:
فإن من جودك الدنيا وضرتها ومن علومك علم اللوح والقلم
قال الشيخ إبراهيم الباجوري: والمراد من الدنيا ما قابل الأخرى، ولذلك جعلها الناظم ضرتها ، وفي كلامه تقدير مضاف إي خير الدنيا هدايته صلى الله عليه وسلم للناس ، ومن خير الآخرة شفاعته صلى الله عليه وسلم فيهم ».
فمعنى البيت : إن من جودك هداية الناس في الدنيا،وهذه الهداية موصولة لرب العالمين وهي سبب الحياة الطيبة في الدنيا والآخرة،ومن جودك أيضاً الشفاعة في الآخرة.فأي إشكال في هذا الفهم ؟ بل إن رسول الله صلى الله عليه وسلم رفض الدنيا بما فيها زاهداً فيها فضلاً عن تملكها ثم الجود بها،والأحاديث في هذا متوافرة.
أخرج أبو يعلى بإسناد حسَّنه الهيثمي في الحديث الذي خُيِّر فيه النبي صلى الله عليه وسلم بين أن يكون ملكاً نبياً أو عبداً نبياً ، فرفض الدنيا واختار أن يكون عبداً يأكل يوماً ويجوع يوماً . تقول السيدة عائشة رضي الله عنها : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : »يا عائشة لو شئت لسارت معي جبال الذهب » .
وعن عبد الله بن عمر رضي الله عنهما عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه قال :  » أوتيت مفاتيح كل شيء إلا الخمس إن الله عنده علم الساعة وينـزل الغيث ويعلم ما في الأرحام وما تدري نفس ماذا تكسب غداً وما تدري نفس بأي أرض تموت إن الله عليم خبير » (أخرجه أحمد في المسند 2/85+86 والطبراني في الكبير (13344) عن طريق أحمد. وإسناده صحيح. ) .
ثم إقدامه صلى الله عليه وسلم على الشفاعة يوم القيامة عندما يحجم الأنبياء كلهم لا تهمهم إلا أنفسهم، فيتصدى أبو القاسم صلى الله عليه وسلم للشفاعة حتى يرضى الله سبحانه بعد غضبه وتزول الأهوال والشدائد عن الناس، فأي جود يريده الناس بعد ذلك؟! بل إن رتبة الجود لتنـزل عن هذه الرتبة العظيمة.
ثم إن الدنيا والآخرة وجدتا من أجل رسالة الإسلام ، والنبي صلى الله عليه وسلم يمثل هذا الإسلام، بل هو الإسلام الفعلي ، والدليل عليه قوله صلى الله عليه وسلم يوم بدر: » اللهم إن تهلك هذه العصابة اليوم فلن تعبد في الأرض » م . وقد قال الله تعالى: ( والأرض وضعها للأنام ) والأنام هم الخلق وأفضلهم محمد صلى الله عليه وسلم بلا شك،وقال تعالى : (هو الذي خلق لكم ما في الأرض جميعاً) ، وقال أيضاً : ( ألم تروا أن الله سخر لكم ما في السماوات وما في الأرض ) .
ثم إن الدنيا لا تعدل عند الله جناح بعوضة ، كما جاء في الحديث الشريف ، فلا يرضى الله عز وجل أن تكون الدنيا كل ما أعطي لحبيبه صلى الله عليه وسلم .
* * *
وأما قوله : »ومن علومك علم اللوح والقلم » والذي استعظمه واستنكره وشنع عليه بعض الناس ، فلا أريد من المستمع المنصف إلا أن يقارن بين ما سأذكره من أقوال النبي صلى الله عليه وسلم مع كلام البوصيري هذا :
1) جاء في الصحيحين واللفظ لمسلم عن أنس رضي الله عنه أن الناس سألوا النبي صلى الله عليه وسلم حتى أحفوه بالمسألة فخرج ذات يوم فصعد المنبر فقال :  » سلوني، لا تسألوني عن شيء إلا بينته لكم ، فلما سمع القوم أرموا ورهبوا أن يكون بين يدي أمر قد حضر ، قال أنس : فجعلت ألتفت يميناً وشمالاً فإذا كل رجل لافٌّ رأسه في ثوبه يبكي ، فأنشأ رجل من المسجد ، كان يلاحى فيُدعى لغير أبيه، فقال: يا نبي الله من أبي؟ قال: أبوك حذافة ، ثم أنشأ عمر بن الخطاب رضي الله عنه فقال: رضينا بالله رباً ، وبالإسلام ديناً ، وبمحمد رسولاً ، عائذاً بالله من سوء الفتن ، ثم قال صلى الله عليه وسلم : »لم أر كاليوم قط في الخير والشر، إني صورت لي الجنة والنار فرأيتهما دون هذا الحائط ».
2) روى البخاري عن عمر بن الخطاب رضي الله عنه قال: قام فينا رسول الله صلى الله عليه وسلم مقاماً فأخبرنا عن بدء الخلق حتى دخل أهل الجنة منازلهم ، وأهلُ النار منازلهم ، حفظ ذلك من حفظه ونسيه من نسيه.
3) وفي حديث اختصام الملأ الأعلى الذي خرجه الإمام أحمد والدارمي والترمذي والطبراني وفيه : » فعلمت ما في السموات والأرض وتلا : (وكذلك نُري إبراهيمَ ملكوتَ السموات والأرض وليكون من الموقنين )، وفي رواية:فتجلى لي كلُّ شيء وعرفت،وفي رواية الطبراني: فعلمني كل شيء.
ومن الواضح أن الله سبحانه وتعالى أفاض على نبيه صلى الله عليه وسلم من العلوم والمعارف مالا يعلمه إلا الله تعالى القائل له : (فأوحى إلى عبده ما أوحى ) .
فما هو وجه الإشكال إن قال قائل: »إن الله علّمه علم اللوح والقلم. ألست ترى النص النبوي الشريف يقول لك؟: »فعلمني كل شيء، أو فتجلى لي كل شيء وعرفت.. » . أليس اللوح والقلم شيئين من هذه الأشياء ؟ فيا سبحان الله ، الشخص الجاهل يبادر إلى إنكار مالا يعرف ، فيقع في المحاذير ! كان الأولى للجاهل أن يصون نفسه عن مثل هذا التعدي والتطاول على علماء الأمة .
ثم أليس معرفة الجنة والنار والإخبار عن بدء الخلق حتى دخل أهل الجنة الجنة … الخ مما يزيد عما في اللوح والقلم ، الذي لم يكتب إلا ما سيكون إلى يوم القيامة ، أما ما بعد يوم القيامة فإن العلم به علم بما ليس في اللوح والقلم…
وهب أن القلم كتب في اللوح ما سيأتي بعد يوم القيامة،ألا يدخل علم ما كتبه القلم في قول النبي صلى الله عليه وسلم : فتجلى لي كل شيء ، وعلمت ما في السموات والأرض .
فغدا من الواضح أن ما أعطاه الله لرسوله  من العلوم يفوق ما كتب في اللوح مما خطه القلم.
ولا نقول هذا من باب العصبية لرأي أو لرجل، وإنما هي مسألة إيمانية إذ أن إعطاء رسول الله صلى الله عليه وسلم حقه فيما أكرمه الله به هو من مقتضيات الإيمان به.
ألا يدخل ما ورد عن البوصيري في الإطراء الممنوع شرعاً :
أما الغلو المرفوض كقول النصارى: »عيسى ابن الله ، أو حلت فيه روح الله » ونحوها من المكفرات ، فهذا مرفوض مردود لا مرية فيه ولا ريب . والإمام البوصيري رحمه الله هو الذي قال لنا في بردته:
دع ما ادعته النصارى في نبيهم واحكم بما شئت مدحاً فيه واحتكم
كلمة أخيرةأرجو من الله تعالى أن يلهم كل من يمسك قلماً ، أو يعتلى منبراً ، أو يلقي محاضرة ، أو يبث نصيحة وموعظة ؛ أن يتحرى الصواب ، ولا يتعجل في إصدار الفتاوى خاصة فيما يتعلق بالله تعالى بتضليل الناس وإخراجهم من الملة ، فمزالق الأقدام هنا خطيرة قد تودي بإيمان الإنسان نفسه . جمع الله القلوب على محبة رسوله المصطفى  ، وألهمنا جميعاً حسن الظن بالمسلمين ، وألف بين المسلمين ، وألهم العاملين في هذا الدينِ الابتعادَ عن أسلوب التكفير والتضليل والتبديع ، فإن هذا يزيد الجرح عمقاً، والقلوب بغضاً.
والحمد لله رب العالمين ، وصلى الله على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه وسلم .

Je vous souhaite bonne lecture.
و السلام عليكم و رحمة الله

[manara]

@nediha_gawriya wrote:

Le Maroc appelle à l’ouverture de la frontière Maroco-Algérienne et à la normalisation des relations bilatérales

Rabat le : 20/03/2008

Les hautes autorités algériennes ont évoqué ces dernières semaines, la question de la frontière avec le Maroc relevant à ce sujet que celle ci ne pourrait être réouverte pour l’instant en raison d’obstacles qui seraient liés aux conditions ayant conduit à sa fermeture. Certaines déclarations évoquent pour leur part, le préalable d’un règlement définitif du différend régional du Sahara marocain. A cet égard, le Royaume du Maroc souhaite apporter les précisions et appréciations suivantes :
1 – La fermeture de la frontière a été décidée par l’Algérie de manière unilatérale en 1994 dans un contexte international, régional et bilatéral aujourd’hui largement dépassé.

2 – La fermeture de la frontière entre les deux pays frères constitue de nos jours un fait singulier et exceptionnel dans le monde, contraire aux aspirations des peuples du Maghreb, des attentes de ses partenaires et des exigences régionales de paix et de développement.

3 – C’est dans cet esprit que le Royaume du Maroc a pris en 2004 et 2005 de nombreuses initiatives orientées vers l’avenir visant à favoriser la normalisation des relations bilatérales et la relance effective de la construction maghrébine. En particulier, le Royaume du Maroc avait décidé la levée de la procédure des visas à l’endroit des ressortissants algériens frères dix années après son instauration et s’était félicité de la réciprocité appliquée par les autorités algériennes tout en regrettant que depuis lors, la frontière soit restée, quant à elle, fermée.

4 – Le Royaume du Maroc réitère sa volonté d’ouvrir une page nouvelle dans les relations entre les deux pays voisins tenant compte de leur passé commun et de leur destin partagé.

5 – Dans ce cadre, le Royaume du Maroc appelle dans l’amitié fraternelle et la sincérité totale à une normalisation des rapports bilatéraux et à une ouverture de la frontière entre les deux pays. Ainsi pourrait-on répondre aux aspirations manifestes des deux peuples si proches à divers titres, satisfaire les souhaits des populations frontalières et en particulier les familles concernées et enfin canaliser les flux des marchandises qui font aujourd’hui l’objet de mouvements illicites et de trafics notoires.

je ne sais pas si c’est une bonne chose
le gouvernement algérien est tjrs entrain de nous donner des coups de couteaux fi d8arna à propos du notre sahara marocain
et c’est tjrs les peuples qui souffrent de la situation
l’amitié et la fraternité avec boutafli9a moi je n’y crois pas trop
insan la u2manou la8
quand à trabando c’est une autre histoire

[halim]

vous etes un vrai oriental , c est à dire en arabe un vrai chergui…

lisez bien entre les lignes mon ami et allez y molo molo…

ne vous dispersez pas trop.

et pour faire d avantage d effort traduisez en attendant les qiçaces ( histoires ) de l autre ami qui raconte bien sa vie…

pour ce qui est des chansons rai , il n y a rien à traduire , elles sont sales

d apres ce que me racontent un commerçant qui les subit chaque jour.

mais il parait qu il n y a pas de mal à celà , on peut ecouter rai , faire connaissance avec tel ou telle , proposer une recette pour preparer al bissara, puis rigoler quand l obscure dit TFOU , puis demander aux amis la derniere noukta et avant de dormir insulter la famille du prophete et lire un petit hizb de coran pour se purifier. c est ça l islam oua illa fa la.

je prefere l islam de acharifa , de si mbarki et de si bouayad sur ce forum

allez en attendant d arriver à la retraite comme travaillez beaucoup marlinou

bonne soirée chergui de l oriental

[nass]

bonjour HOUL…je suis très contente que tu sois revenue…
c’est terrible ce que tu as manqué au forum…!!!! 🙁
depuis que tu es partie il ne s’est rien passé d’intéressant…!!
re-bienvenue chez toi ..et j’espère que tu as passé de bonnes vacances…
je suis impatiente de retrouver tes petites histoires..!!!! 😉 😉
et je me permets de te rendre le compliment.. »le forum sans toi était désert.. » 😉

[saidi]

Monsieur BOUAYED bonsoir.

Je n’ai malheureusement pas le temps de refaire l’historique , de repertorier tous les messages que j’ai envoyé sur ce site depuis que nous avons commencé à converser entre nous. Je n’ai pas de reproche à vous faire losque vous reprenez tout ce qui a été écrit et échancgé entre nous comme discussions qui, pour la plupart , je les ai considérés comme bénéfiques, venant d’une personne, connaissant le sujet, sachant parler aux internautes quelque soit son niveau(c’est celà le forum). Je vousdrais à ce propos, cher Monsieur BOUAYED vous demander de revenir en arrière et lire mon tout premier message qui m’a permis de m’introduire dans ce forum et par la même occasion de me définir, car déjà en ce temps là, il me semblait qu’il y avait matière à discussion.

Je vous mets au défit de me citer mon premier message qui dit tout sur c e qui ce dit sur le forum. Hélas, ce message a disparu, on l’a oublié ou du moins on a voulu l’oublier. Vous ne vous souvenez pas deu mail que je vous ai envoyé et parlequel, je voulais me définir et par la même occasion de faire comprendre aux internautes quelle était ma philosophie?
Vous ne vous souvenez pas de l’émail qui parler de musulman, marocain, arabe?
Vous ne vous souvenez pas lorsque je vous ai demandé de nous aider pour traduire du moins en résumé ce que vous écrivez en arabe en français car celà interessait beaucoup d’enfants de nos immigrés?( vous avez d’ailleurs répondu d’une manière exemplaire à ma demande). Je voua avais demandé à l’époque et les archives si elles existent toujours sont là pour en témoigner. Je vous avais demandé de nous consacrer un topic destiné aux enfants des immigrés, parlant de leurs problèmes, de leurs racines de l’histoire que leurs parents avaient vécu avant de prendre le baluchon. Pour ce qui était du sujet des chorfas qui vous tenait à coeur et que je respectais, rien ne pouvait vous empecher de continuer à en parler sur votre topic, moi même, n’ayant pas les capacités de comprendre et d’analyser ce qui s’y passait je me suis retiré et à aucun moment je n’ai fait intrusion sur ce topic que je considerais ne pas être le mien par manque de connaissance(je n’ai aucune honte à le dire).

Jusque là Monsieur BOUAYED, nous étions sur la même longueur d’onde, on s’ententait très bien, je n’ai eu de vous que politesse et conseils judicieux, de ma part, je n’ai à aucun moment manifesté une quelconque controveerse vis à vis de votre théorie. Bien au contraire, j’ai trouvé votre thème tellement interessant que je m’y suis interessé à fond, pcq non seulement, je vous prenais pour quelqu’un qui connait son sujet mais surtout quelqu’un qui pourrait nous donner à nous et à nos enfants des rudiments de la langue et de l’histoire de l’islam(souvenez vous, combien de fois j’ai insisté sur ce sujet) tellement il me paraissait important.

Surgit alors la contreverse…. Subitement, il va y avoir un virage de 180°.
je vous dirais plus loin d’où vient cette contreverse. Vous commencez par me traiter de l’emigréé qui a été influencé par les europeens, à la limite et c’est le comble, vous allez par la suite de me traiter de laic, puis de quelqu’un qui est soius l’emprise d’autres personnes qui me dictent ce que je dois penser et raconter sur le site etc… Mon cher ami BOUAYED, je te prie de ne pas prendre mal ce que je te dit, c’est par ceque je l’ai ai enregistrés même s’ils ont disparus du site.

Revenons au fait essentiel et je vais te dire permets moi de te tutoyer pcq je pense que nous sommes de même âge et que le doctorat que tu as obtenu, je l’ai obtenu aussi pas dans la mùême discipline mais dans une autre et que ce doctorat je l’ai peut être obntenu vant que tu ne sortes de l’université ( c’est ce langage que tu as tenu danbs l »un de tes dernierzs messages qui me permets de te répondre celà) moi non plus que je ne suis pas l’ingénieur informaticien qui vient de sortir de l’école et qui ne voit que que le rendement). J’ai aussi un âge qui ressemble au tiens et je pense aussi que nous analysons les situations du pays de la même manière. Si je te dis celà Cher BOUAYEED, ce n’est pas pour te dire que je suis plus fort que toi ou que tu sois plus fort que moi d’après les papiers que tu as obtenu à l’école. Si je te dis celà, c’est parceque je cherche des gens qui ont une compétence quelque soit leurs papiers des écoles mais qui ont connu le pays sous toutes ses formes, qu’ils continuent à le connaitre et qui sont malheureusement obligé à le connaitre que vous le vouliez ou non. Voilà des gens avec qui j’ai envie de dialoguer, de discuter d’analyser ce qui s’est passé dans ce pays, ce que vit ce pays et surtout ce que nous devons faire pour que ce pays puisse aller dzans le sens duquel nous avons toujours revé.

Voilà, Cher BOUAYED, ce que j’avais envie de te dire depuis longtemps, les circonstances n’étaient pas propices, mais il n’st jamais trop tard pour continuer à lutter de faire en sorter que ce pays que nous aimons tant puisse sortir de la lethargie dans laquelle il s’est trouvé et que des rayons de lumière viennent aujourd’hui eclabousser.

Je ne voulais pas revenir sur certaines choses qui nous ont opposésq, c’est volontaire, car, je crois que si l’on devait faire quelque chose pour ce pays, pour cette région, c’est de se mettre d’accord sur quel langage on discute et jer suis sûr qu’on pourra trouver une voie commune sur laquelle on pourra construire quelque chose. Bien à toi M. BOUAYED.

[touria016]

@pouchi wrote:

J’ai passer bcp de temps à penser aux sujets qu’on porrais abordé, il y’on a des tonnes mais j’ai trouvé que finalement on en a discuter et rediscuter plusieurs fois… Et à mon avis malgré toutes ces discussions rien n’a changé ❗
Je vous donne un exemple : quand on va chercher l’extrai d’acte de naissance ou faire une procurration à LBALADIYYA il y’a toujours un des fonctionnaires qui demande « Rachwa » mais pourquoi donner de l’argent pour obtenir un droit des plus simple ? ❓
Pour moi il y’a toujour des gens qui encourragent ces fonctionnaires… La question que je ma pose : est ce qu’un jour on pourra changer cela ? et est ce que nos discussions porrons aboutir à quelque chose de concré !! Allahou Aalam …. j’attend votre avis les amis 😉

excellente intervention Pouchi 😉
comme tu l’as dis, c’est un prob d’actualité et dont on parle partout
mais, je trouve que c’est interessant de débattre la dessus
par contre, je crois qu’on devrait créer 1 new topic , histoire de remettre la question sur la « table »; car ici, on est HS
j’ai pas envie que Alaa nous chasse! 🙂 😆
alors ➡

[halim]

monsieur mbarki

salam allah alayk

j ai lu et relu tes réponses tres argumentées et meme que je peux considérer comme des mini-cours pour des jeunes et moins jeunes
qui voulant à tout prix que ahl al bayt n aient aucune distinction ni dans le livre saint al qour-an , ni dans la sounna al mouta8arra ni dans l histoire ni meme dans les coeurs des croyants musulmans.

il y a disons le calmement et tres franchement UN GRAND VIDE MANIFESTE et MEME DES SIGNES DANGEREUX DE SUFFISANCE CHEZ CEUX A QUI VOUS EXPLIQUEZ LES abc DES HADITHS ET DE LA QUESTION DES AHLOU AL BAYT.

vous etes entrain cher mr. mbarki d essayer d expliquer aux  » suis-je ou ne pas suis-je 😥  » qu ils SONT HORS SUJET.

VOTRE NIVEAU OUSTAD EST LARGEMENT AU DESSUS HEUREUSEMENT POUR CERTAINS ET MALHEUREUSEMENT POUR D AUTRES…

merci pour vos exposés , en tout cas moi j apprends et en meme temps je note les références que vous m offrez gracieusement et je vous en remercie .

l autre oujdi qui fait une fixation sur les oubaydiyyines qu il qualifie de zanadiqas , ne m étonne guerre car ses ecrits sur fadfadaa.com resument sa personnalité bonne ou mauvaise peu importe car c est lui qui vit avec elle.

la science , toute science demande énormément de travail avant qu elle commence à dévoiler ses secrets . lisons et travaillons beaucoup ou laissons les sujets sérieux et précis de coté et revenons en sursauts à nos topic- défoulement

tahiyyati sidi mbarki

[halim]

monsieur allaaeddine bonsoir

je ne suis pas le seul oujdi à dire franchement que vous etes un jeune oujdi tres talentueux , certainement tres bien formé dans votre domaine scientifique meme si la science informatique ou autre reste un univers plein de mystere et qu aimer la science est le premier pas vers la sagesse toute philosophie confondues et qu en creant oujdacity vous avez offert une grande possibilité aux orientaux du maroc et d autres de communiquer, d étaler leurs connaissances et et débattre et faire des propositions sur des sujets divers . vous meme en quelques sorte vous etes entrain de compléter votre formation et comment! qu on vous etes confronté chaque jour à une variété de textes qui différent selon objectifs et leurs auteurs …donc je ne doute pas un seul instant qu avec l age vous GAGNEREZ ENCORE PLUS EN SAGESSE EN TOLERANCE ET EN OUVERTURE MEME SUR DES THEMES QUI PEUVENT CHOQUER AU PREMIER ABORD…en tout cas je suis optimiste pour vous et un jour notre pays recuperera en vous un homme bien formé et SAGE inchaallah.

pour ce qui est de notre frere le DOCTEUR Mr Bouayad , il n a jamais empeché quiconque voulait parler ou ecrire sur n importe quel sujet et les topics sont là pour démontrer ce que j avance . mieux encore concernant les chourafas je ne l ai jamais vu affirmer sous quelque forme que ce soit que LES CHOURAFA ADARISSA sont supérieurs à leurs freres dans l islam. et là je dirai qu une petite poignée d agressifs ont voulu l entendre dire le contraire pour pouvoir enfin bombarder le topic sur les idrissides sous plusieurs angles: le racisme, l égalité en islam ,
les droits de l homme , l onu , et je ne sais quoi encore…évidemment le docteur Mr bouayad est beaucoup plus grand que ces futilités , d abord il possede des documents tres rare et généreusement il nous les faits partager ensuite c est un convaincu comme d ailleurs acharifa et acharif mbarki qui nous rappellent toujours qu à partenir à ahlou al bayt achourafa est un taklif avant d etre un tachrif…touit est contenu dans cette formule mais passons . supposons que l informatique ou la medecine ou la pharmacie ne m interessent pas , un: c est mon droit le plus absolu et deux : je n irai jamais sur un topic de pharmacie pour leur dire TFOU!! ou autre injure.

donc partant de là laissons Mr bouayad travailler et ceux qui veulent l aider qu ils le fassent avec amour et passion pour l histoire de notre pays.

amicalement Monsieur aalaeddine kaddouri

[halim]

tres cher frere Mr Bouayad

je me suis permis de vous proposer la création d un vrai site sur les idrissides en particulier de notre region orientale du royaume du Maroc

non pas par opposition quelconque au site oujda city , pas du tout mais j avais peur apres le manque de respect et meme l agression dont vous avez étée victime ces dernieres semaines que des jeunes pas tous bien sur prennent un réel plaisir, apres avoir lynché le pauvre hakim , à revenir vous dire des gros mots rien que pour s amuser et se venter les uns par rapport aux autres sur d autres topics et dire  » tu as vu le direct que je lui ai mis ?  »  » c est moi qui ai reussi à l emmerder , chouette.. »..
surtout qu un adulte malheureusement sait bien les manipuler et les mobiliser. les autres déjà connu comme extremistes sur le forum en profitent evidemment pour faire passer leur doctrine rejetée par bloc par l ensemble du peuple Marocain.

cette crainte Mr Bouayad m a fait réagir pour dire faites attention d une part parce que les ennemis des chourafas vous detestent et souhaitent vous detruire s ils en avaient les moyens , et que ceux qui vous apprecient comme Mr mbarki et Meme acharifa et moi meme et certainement des centaines d oujdinautes qui suivent votre excellent topic ne voudraient pas vous voir dans des situations qui rappellent le mal devenu culturel chez beaucoup de gens moubghidines de la famille de sidna mouhammad saaw , mal exprimé à travers l histoire sous des formes diverses et dramatiques envers des descendants du prophete accusé d etre des enfants du dernier nabi envoyé à toute l humanité.

si je vous ai dit faites attention à vous et à votre santé c est pour que vous puissiez continuer à développer d avantage le sujet des chourafas adarissa ICI SUR OUJDA CITY SI LES CONDITIONS S AMELIORENT ou SINON AILLEURS SI LES MOUBGHIDINES veulent s amuser entre eux
en sursautant d un topic à l autre , jeunesse oblige.

et pour montrer à Mr alaaeddine que je ne cherche ni à vous encourager à quitter oujdacity maad-allah ni à vous décourager à poursuivre avec l aide fructueuse de Mr mbarki et Meme Acharifa le travail immense que vous aviez entamé depuis déjà deux années , de quoi remplir un livre sur le sujet.

enfin souhaitons que ce topic reste un lieu d histoire , de vérité pour faire aimer à tous les marocains moulay idriss et sa descendance dans le cadre des taouabites de notre religion et notre culture marocaine.

oua assalam alykoum

halim

[manara]

@marlyn wrote:

@manara wrote:

@marlyn wrote:

j’ai un sujet qui peut relever du domaine de l’existentiel, 🙂 qui me trotte l’esprit depuis pas mal de temps c’est celui du besoin de se différencier des autres!! soit par le biais d’une ethnie quelconque ou d’un mouvement par ex…

maslow a un peu parler de ce la à travers sa célèbre pyramide : besoin d’estime d’appartenance a un groupe …

ce que je ne peux comprendre c’est le fait de vouloir se distinguer à tout prix même aux dépend de son prochain sachant même que adam et Ève sont les ancêtres de l’humanité toute catégorie confondue!!hhh humble serviteurs de dieu que nous sommes???!!

éclairez ma lanterne lah yjazikoum bélkhir!! par ce que la j’avoue que je suis perdu!!

🙂 😉

iwa li chaf igoul Alla8 yester 😆 😆 😆

iwa lala manara pouvez vous nous éclairer sur la question par ce que ca nous intéresse!énormément !

Ce topic ne vous plait pas c’est ca???!!
😉 🙄

c’est juste une façon de parler
ton sujet est tres interessant
et les avis sont tres differentes
parfois dangereuse
je veux dire que le fait de se distinguer par une apprtenace à tel ou tel groupe
devient trop dangereux car il ya des personnes qui voulant se distinguer du reste, utilsent n’importe quoi pour y arriver
induisant une sorte de fitna à l’interieur du groupe ou de la communauté
l’exemple flagrant dans l’histoire de l’Islam c’est le probleme q’engendre
l’apprtenace à telle ou telle tribu,à telle ou telle desendance
et le fait d’apprtenir à une famille et non pas l’autre donne le droit à la solta aw al 7okm
wal b9yyatou t2ti
je te remercie pour ce topic marlyn et ma phrase; li chaf igoul Alla8 yestar
a9sodo bi8a annataij assadira 3an 7ob al insan li 8adi8: ditingtion
wa li 8ada al intima2

[marlyn]

trop sérieux peut être bien!! 🙄
n’empêche que vous m’avez épater concernant l’histoire du ghorabe !! 😉 😆

allezzzz lékhoute je suis sur que vous avez des choses a dire !! en plus c’est un sujet d’actualité!! 🙂

[Alaa-eddine]

@acharifa : alaykoum salam, juste pour éclairer un petit point, pour ne pas semer la confusion encore une fois, le sujet ici n’est pas de dire qui est mieux que qui, il n y a que dieu qui définira le rang de chacun en fonction de ses oeuvres dans ce bas monde (hadi hiya 3a9idatna) . il est question ici de fait historique, et de recherche généalogique.

pour éviter tout conflit, évitons de parler de prefférence de tel ou tel personne sur d’autres. meme Mr Bouayed l’a précisé à un moment, il ne s’agit pas ici de préférences d’appartenance ou de descendance. il s’agit d’histoire et de généalogie.

[halim]

je pense sincérement que le sujet des idrissides qui m interesse enormément à titre personnel et qui interesse beaucoup de gens
à oujda et ailleurs demande qu on soit passionné pour ce genre de question ce qui n est pas le cas de la plupart des jeunes et meme d autres ce qui explique leur agressivité envers si bouayad qui prend le temps et je l en remerci d ecrire dans français clair et précis et lorsque celà s impose , il ecrit egalement dans un arabe clair et précis…
un modérateur doit à mon avis faire la meme chose pour etre bien comlpris et bien suivi par tous et non pas ecrire par exemple : » y a po »
pour dire  » il n y a pas » ou  » pour ke  » pour dire  » pour que  » ou ecrire
des expressions arabes avec des combnaisons en lettres latines souvent incomprehensibles…je comprends bien que les jeunes soient toujours pressés pour exprimer leurs idées ou plutot leurs sentiments pour passer à autre chose comme par exemple d un topic à l autre en un clin d oeil mais quand meme il faut prendre son temps surtout lorsqu on touche à des sujets évalués différemment selon qu on aime ou qu on n aime les idrissides ou qu on connait ou pas du tout des choses sur la question ..etc
mais venir comme ça dans le topic des idrissides qui existe depuis deux ans et envoyer deux ou trois phrases pour dire qu est ce qu ils ont ces chorfas de plus ou …tfou???. 😯 ..ou manquer du respect à quequ un qui ne s est jamais immissé dans les topics préférés des jeunes comme  » les noukates  »  » sport  »  » musique  »  » où est ce que tu habites  »  » je te propose un café »  » je cherche la femme de ma vie  » etc… personnelement je trouve ça déplacé..

c est pourquoi j ai proposé à si bouayad les deux solutions que je lui ai exposé car je suis VRAIMENT CONVAINCU que parler histoire des idrissides n a plus sa place sur oujda city dans ces conditions là .

c est enfin à si bouayad de décider moi je n ai fait que lui donner mon avis.

et vive la jeunesse rspectueuse de ses maitres et surtout non arrogante

[ayman]

@Halim: tbarkalah 3lik , c’est pas donné à tout le monde de pouvoir juger un bouquin d’apres sa couverture avant meme de prendre une bonne lecture! t’as decouvert avec perspicacité que les memebres de ce forum ne sont que des jeuns etudiants stressés et frustrés,et qui font des vas et vient entre sujet cuisine et musique , tu nous propose une specialité?, j’aimerai bien savoir ce que tu nous proposes comme sujet ! et j’espere bien que ça sera pas uniquement des sujets d’histoire de l’art mais bien entendu des sujets qui aideront ces jeunes que tu meprises à faire leur propre histoire,tu oses sous-estimer les jeunes à haute voix ,alors que sans eux y’aura pas de ledemain,et qui a dit qu’une personne agé est toujours plus raisonnable qu’une jeune personne !t’as fait cette decouverte tout seul ? au pays developpés on leve des slogans comme « jeune mais pas fou » -sur les autoroutes par exemple- , pour encourager les jeunes à prendre leur part de responsabilité,en misant sur eux pour le futur ,en les respectant et nourrir la confiance , alors qu’ici la mentalité dominante , c’est: »iwa wachta ta3raf nta albaz » ,la notion de patriarcat existe ,depasse le sein de la famille pour se propager dans la rue , à l’ecole et pourquoi pas sur un forum, comme j’ai l’impression que beaucoup de choses t’ont echappé, c’est qu’il y’a pas uniquement des jeunes sur ce forum, y’a aussi des personnes agés des peres et des mers de famille, et je pense que c le but du forum ,c’est l’equilibre de participation ainsi que la diversité qui enrechit le site , et pas uniquement une seule categorie de personne au sujet unique, sinon ça serait morbide et sans aucun gout ,des stereotypes et des reflets ,
tu penses que la cuisine et un sujet ridicule ,alors que t’aime bien retrouver chez toi une jolie table variée bien equilibrée preparée par une femme qui se connait en equilibre alimentaire et énergétique pour ton régal et ta bonne santé et surtout la bonne croissance des enfants! sans cholesterol et graisse superflue qui risque d’envelopper tes muscles , ecouter une bonne musique à ton goût (qui n’est pas forcement celui des autres)ou lire une blague sur topic « noukat » est deshonorant ?!! , tout ces elements ne font-ils pas parti de notre vie ? peuvent etre exclus de notre quotidien? chaque chose a son role et rempli sa tâche et provoque son effet,finalement c’est pas en rabaissant les autres qu’une personne se valorise et prouve son rang, c’est en respectant et en dialoguant ,les gens ne sont pas immanquablement avec les memes pensées et vues sur le monde ,ne pas avoir la meme façon de penser que l’autre ne veut pas forcément dire q’on doit etre des ennemis ,et commencer à parler de haine et de mepris ou meme de jalousie ,
Ps:Y’a un bon mement que j’ai depassé la trentaine donc c pas un jeune fou qui te parle 😉 si jamais tu te decides à te baser sur mon age en me lisant .ou en disant c’est quelqu’un qui n’habite pas au Maroc! d’ailleurs je vois toujours pas pourquoi on parle des émigrés, et ce que ça veut dire , puisqu’ils sont aussi des marocains et que la plupart d’eux ont grandi et etudié au pays, mais soit !
Desolé M Bouayed d’avoir intervenu ici, j’aurai aimé repondre ailleurs mais, comme le le texte est posté ici, et que ma nature est de dire ce que je pense , j’ai pas pu m’empecher de repondre , ni faire autrement, encore desolé
Salam