Résultats de la recherche sur 'Histoire des Algeriens du Maroc'

[Yamouni Abdelaziz]

بــــــــــاسم وبــــــــــــالله الـــــــــــتـــــــــوفـــــــــــــيـــــــــــــق.

يـــوم بـــعـــد يـــوم وأ طــروحــة الطــامــعــيــن مــن الــنــيــل من وحــدتــنــا الــتــرابـــيـــة تـــتــهــاوى

Monsieur Ban Ki-Moon, le nouveau secretaire général des Nations Unies,enterre difinitivement le plan Baker et plaide pour une solution
négociée entre les parties concernées :Le Maroc et L’Algérie évidemment

Avec raison, le secrétaire général de l’Onu a enterré encore une fois cette histoire du plan Baker, avorté en 2003 pour la bonne raison que la majorité des nations et des peuples, dont notamment le Maroc, y voyaient comme une entourloupette du gouvernement d’Alger mais surtout qu’il n’apportait aucune solution légale au problème, mais bien au contraire le compliquait. S’il favorisait les vues et les calculs algériens, il était porteur de germes conflictuels. Moyennant quoi, il ne pouvait avoir l’aval du Maroc qui, qu’on le veuille ou non, est la partie la plus concernée dans cette affaire. Le deuxième volet de l’intervention du secrétaire général des Nations unies sur ce dossier, concerne la solution définitive à lui trouver. Là encore, il a été plus que clair et limpide, sans concession aucune au double langage ou à la perversité de celui-ci : « J’espère, a-t-il souligné, que le problème sera réglé par voie de dialogue entre les parties concernées. J’espère qu’elles entameront des pourparlers pour un règlement pacifique. »

Ce n’est pas seulement un constat, assorti dira-t-on d’un vœu, mais une invite solennelle – la salle de la conférence, le Sommet panafricain s’y prêtent – aux uns et aux autres, d’une part à abandonner les chimères d’un plan Baker enterré alors qu’il n’avait pas encore vu le jour et, d’autre part, à mettre en œuvre une solution politique négociée. Le langage de M. Ban Ki-moon s’inspire du réalisme et s’inscrit dans une tradition diplomatique qui sont le credo des Nations unies. Il traduit, à vrai dire, la volonté des responsables de l’organisation mondiale d’aller de l’avant en privilégiant une solution légale, définitive et juste pour venir à bout d’un conflit artificiel, monté de toutes pièces, empoisonnant les relations entre le Maroc et l’Algérie, bloquant la construction du Maghreb et paralysant en somme les efforts louables de l’Onu. Il n’y a donc pas de place à la surenchère, en revanche la solution politique préconisée par M. Ban Ki-moon reste la seule voie vers la paix.

والــــســـــلا م.

[Ibn al arabi]

@mourad wrote:

la ouahhabia takfiria et les raouafides n ont pas leur place chez nous au maroc. la majorité des maocains sont amazighiounes malikiounes et aiment jusqu à la mort moulay idriss et moulay abdessalam ben mchiche.

et dans leur fiqh al maliki ils font appel aux savants de al qaraouiyyines et dar al hadith al ahssania . notre fiqh a été developpé par des savant comme al qadi aayyadh , ibnou aachir , assanoussi صاحب متن السنوسية في التوحيد
, al baji etc …

les moudallalines qui ignorent l histoire de notre grand pays musulman crient que l islam est né avec ce ibntaymiyya addallou al moudillou ou avec ce fou detraqué ibn abdelouahhab et les oulafas saoudiens qui sont au service des americains à chaque fois qu on leur demande une fatoua pour foutre la merde queque part dans le monde.

on discutera serieusement avec vous le jour ou vous reviendrez à notre madhab al maliki al hanif et le jour ou vous citerz nos savants et non pas l horlogier al albani qui ne maitrisait meme pas l arabe comme nos savants
marocains.

al albani qui a participé au majliss al oulafa saoudien a demandé aux musulmans palestinens de quitter la palestine pour se preparer à sa liberation en dehors de leur pays pour ne pas rester sous la coupe des kouffars al yahoud…c est son degré d intelligence et nos savant marocains ne lui donnent meme pas 1 sur 20 dans le domaine de ouloum al hadith touit simplement par ce qu il a appris quelques milliers de hadith qui se trouvent d ailleurs tous sur internet ,dans les livres mais sans SANAD comme le veut la tradition de ouloum al hadith

celui qui voudrait connaitre sa façon de pratiquer ATTADLISS et le MENSONGE pour arriver à declarer un hadith daaif , qu il lise la rissala de abdallah ben mohammad ben asdsaddiq al ghoumari al hassani al maghribi intitulée
ارغام المبتدع الغبي بجواز التوسل بالنبي في الرد على الألباني الوبي

et pour ceux qui voudraient connaitre le premier livre ecrit pour mettre en garde les musulmans contre la fitna ouahhabia crée par med ibn abdelouahhab annajdi , je leur conseille d acheter à fesz ou al houbouss a casablanca le livre ecrit par son frere et son professeur en meme temps soulayman ibnabdelouahhab intittulé

فصل الخطاب من كتاب الله و حديث الرسول و كلام العلماء في مدهب ابن عبد الوهاب
تأليف الشيخ سليمان بن عبد الوهاب النجدي الحنبليالمتوفى سنة 1210 ه

et ceux qui voudraient que je leur cite des extraits de ces livres qu il me le disent car ils comprendrons pourquoi au maroc nos savants ne donnent aucune importance meme negligeable fataoui de ibn taymiyya ni à ces oulafas comme ibn baz , abou bakr al jazairi, ibnathimine , zalbani…et toute cette clique de malfaiteurs.

maintenant demandez à nimporte quel marocain musulman si on peut aimer à la fois sayyidana ali ibn abi talib qui a été le HEROS de toute les batailes et razaouates du prophete avec mouaouia qui a combattu l islam pendant 23 années sans relache et qui ne fait partie ni des mouihajirines ni des ansar …ils vous repondront clairement .

et allez chercher dans les livrets de famille des marocains et algeriens et tunisiens et dites moi monsieur abd si vous trouvez leprenom de mouaouia et combien de marocains s appellent ali , hassan et al houssayn

alors les marcains sont des RAOUAFIDES ou plutot vous qui etes des NAOUASSIBES c est a dire ceux qui detestent jusqu à la moelle epiniere!!!
la descendance de sidi rassoulallah.

ايها الرافضي مراد…

رسالة الصوفي القبوري حسن السقاف تم الرد عليها برد مفحم…وتبين انه رجل منحرف عقائديا.

[mourad]

la ouahhabia takfiria et les raouafides n ont pas leur place chez nous au maroc. la majorité des maocains sont amazighiounes malikiounes et aiment jusqu à la mort moulay idriss et moulay abdessalam ben mchiche.

et dans leur fiqh al maliki ils font appel aux savants de al qaraouiyyines et dar al hadith al ahssania . notre fiqh a été developpé par des savant comme al qadi aayyadh , ibnou aachir , assanoussi صاحب متن السنوسية في التوحيد
, al baji etc …

les moudallalines qui ignorent l histoire de notre grand pays musulman crient que l islam est né avec ce ibntaymiyya addallou al moudillou ou avec ce fou detraqué ibn abdelouahhab et les oulafas saoudiens qui sont au service des americains à chaque fois qu on leur demande une fatoua pour foutre la merde queque part dans le monde.

on discutera serieusement avec vous le jour ou vous reviendrez à notre madhab al maliki al hanif et le jour ou vous citerz nos savants et non pas l horlogier al albani qui ne maitrisait meme pas l arabe comme nos savants
marocains.

al albani qui a participé au majliss al oulafa saoudien a demandé aux musulmans palestinens de quitter la palestine pour se preparer à sa liberation en dehors de leur pays pour ne pas rester sous la coupe des kouffars al yahoud…c est son degré d intelligence et nos savant marocains ne lui donnent meme pas 1 sur 20 dans le domaine de ouloum al hadith touit simplement par ce qu il a appris quelques milliers de hadith qui se trouvent d ailleurs tous sur internet ,dans les livres mais sans SANAD comme le veut la tradition de ouloum al hadith

celui qui voudrait connaitre sa façon de pratiquer ATTADLISS et le MENSONGE pour arriver à declarer un hadith daaif , qu il lise la rissala de abdallah ben mohammad ben asdsaddiq al ghoumari al hassani al maghribi intitulée
ارغام المبتدع الغبي بجواز التوسل بالنبي في الرد على الألباني الوبي

et pour ceux qui voudraient connaitre le premier livre ecrit pour mettre en garde les musulmans contre la fitna ouahhabia crée par med ibn abdelouahhab annajdi , je leur conseille d acheter à fesz ou al houbouss a casablanca le livre ecrit par son frere et son professeur en meme temps soulayman ibnabdelouahhab intittulé

فصل الخطاب من كتاب الله و حديث الرسول و كلام العلماء في مدهب ابن عبد الوهاب
تأليف الشيخ سليمان بن عبد الوهاب النجدي الحنبليالمتوفى سنة 1210 ه

et ceux qui voudraient que je leur cite des extraits de ces livres qu il me le disent car ils comprendrons pourquoi au maroc nos savants ne donnent aucune importance meme negligeable fataoui de ibn taymiyya ni à ces oulafas comme ibn baz , abou bakr al jazairi, ibnathimine , zalbani…et toute cette clique de malfaiteurs.

maintenant demandez à nimporte quel marocain musulman si on peut aimer à la fois sayyidana ali ibn abi talib qui a été le HEROS de toute les batailes et razaouates du prophete avec mouaouia qui a combattu l islam pendant 23 années sans relache et qui ne fait partie ni des mouihajirines ni des ansar …ils vous repondront clairement .

et allez chercher dans les livrets de famille des marocains et algeriens et tunisiens et dites moi monsieur abd si vous trouvez leprenom de mouaouia et combien de marocains s appellent ali , hassan et al houssayn

alors les marcains sont des RAOUAFIDES ou plutot vous qui etes des NAOUASSIBES c est a dire ceux qui detestent jusqu à la moelle epiniere!!!
la descendance de sidi rassoulallah.

من يحب معاوية نسأل الله أن يحشره معه
أما أنا فأسأل الله أن يحشرني مع سيدنا علي بن أبي طالب و باقي العشرة المبشرين بالجنة

la VRAIE TAQIA c est celle pratiquée par les ouahhabites comme abd , ibn al aarabi , trabando et d autres ..lorsqu ils veulent nous faire croire qu ils aiment ahl al bayt annabaoui acharif alors qu ils adorent leurs assassins comme mouaouia et son fils yazid…

allez cracher votre poison ouahhabite en iraq et à qandahar .
au maroc nous avons trouvé LE JUSTE MILIEU QUI NOUS PERMET D ETRE SOUNNIYYINE MALIKIA ET AIMER NOTRE PROPHETE ET SA FAMILLE.

و الله يعلم و أنتم لا تعلمون

[Yamouni Abdelaziz]

بــــــــاســــــــم الله وبـــــالله الـــــتــــــــوفـــــيـــــــق
Deux rapports d’inspection du Croisant Rouge algérien accusés de manquer de transparence.

Deux rapports des inspections générales du PAM (Programme alimentaire mondial) et du HCR (Haut commissariat aux réfugiés) ont été, pour beaucoup, dans la révision à la baisse des volumes d’aides humanitaires destinées aux camps de Tindouf. Ces deux rapports confidentiels remettent les choses au point concernant le sort réservé à ces aides humanitaires, la mauvaise gestion des organes chargés de leur distribution et l’opacité qui entoure toutes les opérations depuis l’arrivée des aides au port d’Oran jusqu’à la livraison à Errabouni.
Les deux rapports réservent une bonne partie au CRA (Croissant Rouge algérien) accusé de « taxer » le PAM qui ne dispose même pas de la qualité d’importateur « duty free » en Algérie. Une fois à Oran, relèvent les deux documents, les aides sont acheminées à Errabouni. « Pour une période maximale de cinq jours de trajet, certains véhicules mettent parfois entre 15 et 49 jours », souligne le rapport de l’inspection générale du PAM. Une fois à Errabouni, les aides sont livrées au CRS (Croissant Rouge sahraoui) qui est très peu regardant côté documents légaux. Les aides sont distribuées aux populations sans que ces dernières signent en contrepartie. Elles ne disposent pas non plus de cartes de rationnement et les standards du PAM subissent de graves transgressions, notamment pour ce qui est de l’absence du panier d’aides. Dans les stocks, maintenus dans l’état d’anarchie, les responsables du Polisario procèdent à un « mélange des aides » de manière à ce que l’on ne distingue plus les aides du PAM de celles des autres donateurs. La même confusion, relèvent les deux rapports, est constatée chez le CRA qui traite avec une trentaine de donateurs étrangers. Cet organe algérien est accusé de solliciter un double financement pour le même projet, lit-on dans le rapport du HCR. Ces deux rapports accusent ouvertement les Algériens travaillant pour le compte des organismes onusiens de détournement et relèvent le manque de contrôle qui devient la règle en Algérie. Le rapport du PAM va encore plus loin pour parler de « différences inexplicables » entre le volume des denrées distribuées et celles en stocks et qui atteignent parfois des seuils allant jusqu’à 30 %. C’est ainsi que, rien que lors d’une vérification opérée en 2005, les contrôleurs du PAM s’étaient aperçus de la disparition de plus de 15.000 litres d’huile végétale. Alors que le sort de gigantesques quantités de lait en poudre et de légumineuses reste inconnu. Le PAM relève aussi que les espaces réservés au stockage n’obéissent à aucun contrôle et qu’il était devenu habituel de découvrir que la totalité des containers étaient souvent décadenassés. Pour les auteurs de ces rapports, les aides détournées finissent sur les marchés algériens et mauritaniens et ne portent pas uniquement sur les denrées alimentaires.
Les deux rapports laissent supposer que les aides détournées finissent par bénéficier aux responsables du Polisario et notamment au cercle proche de Mohamed Abdelaziz. »C’est une situation anormale et unique dans l’histoire du HCR », lit-on dans le rapport de cet organe onusien qui relève l’interdiction qui lui a toujours été signifiée (par Alger) de procéder à un recensement exact des populations de Tindouf et évaluer, de cette manière, le volume des aides nécessaires. Toutefois, le HCR, dans son rapport d’enquête, dit s’en tenir à une estimation de 90.000 personnes au lieu du chiffre de 156.000 personnes avancé par Alger.

Mohamed Abdelaziz ordonne le verrouillage des camps

Les familles sahraouies marocaines séquestrées dans les camps de Tindouf, au Sud de l’Algérie, viennent d’être privées d’autorisations de sortie des camps sur ordre de Mohamed Abdelaziz, chef des séparatistes du Polisario. Selon le Comité spécial chargé du Sahara marocain en Europe (CSSME), cet ordre a été donné à l’issue d’une réunion marathonienne de 15 heures, au cours de laquelle Mohamed Abdelaziz a ordonné aux responsables de cette entité (Polisario) de veiller à la suspension totale des autorisations de sortie des camps. «Si le mouvement de retour au Maroc se poursuit à la cadence actuelle, les camps se videraient», a-t-il admis.

[Yamouni Abdelaziz]

باسم الله وبالله التوفيق

Cher Monsieur Alain
Je te salus sincèrement et courtoisement toi et tous les internautes surtout les adhérents de cet humble site qui est Oujda City.net, ensuite je dois dire que je me trouve dans l’obligation de te demander quelques éclaircissements au sujet de ton écrit du 06/01/2007,
Dans lequel tu prétend que c’est un (un seul) problème bien complexe, mais par la suite il s’est avéré que tu a osé parler de plusieurs problèmes dont tu ne connais presque rien les bouts
De ficelle parait-il,et suite a cet amalgame du contenu de ton écrit voici ci-contre quelques modestes éclaircissements que tu dois retenir bien à l’avenir à savoir :
1°) – En ce qui concerne la France elle n’a jamais été sollicitée pour venir rétablir des zones d’influences du Sultan, elle est venue parce qu’elle a été humiliée dans la bataille d’Isly
Et pour venger d’abord cette humiliation,et ensuite nous occuper elle a prétendue que le Roi Moulay Abdelaziz n’a pas honoré des arriérés qu’il a prêté auprès d’elle, et elle a lui proposé
En contre partie le protectorat pour camoufler ses intentions d’occupation, et la suite tout le monde la connaît.
2°) – Pour ce qui est des frontières,il n’y a pas plusieurs frontières comme tu veux le prétendre toi,il n’ y a qu’ une seule frontière qui est celle de l’Est entre nous et nos frères Algériens, elle n’a pas été modifiée mais elle a été falsifiée par cette même France et par vengeance également,parce qu’après l’indépendance de notre Pays en 1956,nos frères algériens avaient a peine commencer leur révolution d’indépendance,et pour mettre fin aux
Infiltrations des résistants des deux cotés de la frontière,la France a proposé a Sidi Mohammed Ben Youssef de tracer et d’officialiser légalement cette frontière ,pour asphyxier
La révolution algérienne,et c’est ce que Mohammed V a refusé évidemment ,et pour l’histoire
et la vérité je dois citer ce que le Roi a dis au Français(Ne vous inquiétez pas de notre sort quittez l’Algérie et après l’indépendance de nos frères nous réglererons ce litige entre nous en tant que voisins et frères …) digérons-nous bien this meaning .Et par vengeance aussi la France a tracée et officialiser cette même frontière,mais au lieu de remettre ces documents a
leurs ayant droit elle les a remis a nos frères de l’Est qui les utilisent jusqu’à présent a l’insu de notre intégrité territoriale .
3°) – Et quand tu dis que nos frontières n’étaient non plus stables el mal définies,mal définies je t’ai expliqué pourquoi l’étaient,non stables je t’explique aussi pourquoi ; sache bien mon cher que nous étions occupé du Boughaz a El-Guira ,d’abord Tanger qui était une
Ville occupé par plusieurs nations cela veut dire elle a été ville internationale,le Nord et le Sud étaient occupés par l’Espagne,le centre par la France et comment vouliez-vous que nos frontières soient stables.
4°) – Excuse-moi Mr., parce que je dois te dire que les choses se précipitent trop dans ta conscience et je ne dis pas ta mémoire,quand tu parles des épisodes, ce ne sont pas des épisodes,mais ce sont des événements que l’histoire n’a pas oubliés,et tu n’a qu’a faire un petit effort pour que tu sois bien éclairé de tout cela,d’abord quand tu parles de l’épisode du Rif,de quelle épisode s’agit-il,de l’épisode du Grand combattant Abdelkrim El-Khatib lorsqu’il a chassé les envahisseurs ibériens ,mais tu n’a pas dis un mot de la grande bataille d’Oued El-Makhazine historiquement connue sous le nom de la bataille des trois (3) Rois
dont tu ignore peut-être même son existence. Mais quand tu nous dis franchement et haute-
ment que les armées musulmanes ont occupées l’Espagne ,là tu n’a pas hésité à citer Poitiers
pour ton épisode-ci,je m’abstiens à ne pas dire un seul mot là-dessus ,parce qu’il est clair et net qu’ici tu veux enfoncer plus profondément the knife dans la plaie…(je laisse le soin au gens les mieux placés dans ce genre des sujets à te répondre).
5°) – Tu parles également de point de vu des habitants… ? – Tu parles aussi de mécontentement des gens… ?! –Tu parles de population qui soit reconnues… ?!_Tu dis qu’on ne change pas l’effectif… ?! -Apport de population venant d’ailleurs… ?!! – Fortes incitations pour occuper ces terres… ?! – Si les opinions des populations du Rif ont été écoutées a l’époque il n’est pas certain que cette région souhaitait à faire partie du Royaume chérifien… !!! Ah là tu a reconnu que c’est un Royaume et il est Chérifien,et moi je complète ce que tu ne l’a pas voulu peut-être ( المملكة المغربية الشريفة) tu fais allusion a tout cela ,je ne sais pas dans quel but et tu rimes a quoi au juste.De toute manière écoute moi bien,then open your ears widly :Pour ce qui concerne le point de vu des habitants auxquels tu fais allusion,il a été dit, fait et entendu,tu n’a qu’à faire une petite foulée sur place pour constater comment ils vient leur vie quotidienne,comment leurs assemblées locales,
provinciales ou nationales sont élues,par qui et de qui elles se composent .Pour ce qui est des gens mécontents,vérifie là ou tu es et dis-moi ou sont passé les gens mécontents de tes alentours ;sache bien Monsieur que depuis toujours et partout ou il se trouve l’être humain il y
a des gens mécontents,c’est comme ça ils ne veulent rien entendre et rien comprendre.
6°) – Et quand tu parles de colonisation, d’occupation,de la région du Rif dont tu es certain qu’elle ne souhaitait pas à faire partie du Royaume … ?! Là aussi je laisse le soin et certainement les même Rifains qui vont te répondre . Tout ce que je peux te dire moi maintenant, qu’il y avait un certain Monsieur Serfati juste aux premiers jours de cette cause, qui avait lui également comme toi une mémoire courte, parce qu’il proclamait ces mêmes idées que tu relatent toi actuellement, mais entre temps il s’est réveillé du long cauchemar dont tu sombre toi toujours, et il est rentrée dans l’ordre et actuellement il vit en
paix,c’est ce que je te conseil de faire toi aussi pour qu’il ne t’arrive pas un autre décalage dans ta mémoire,pour que tu vient nous dire un jour que les Chaouias ou les Ouled Ziane,veulent eux aussi s’autodéterminer.Aie pitié de toi-même d’abord parce que tôt ou tard
tu trouve que tous ce que tu a relaté ici est sans fondement,et n’a aucun sens si ce n’est que pour démontrer aux autres que tu connais beaucoup de choses,et de grâce laisse-nous vaquer
a nos préoccupations utiles et rentables pour chacun de nous,si vous vous sentiez vraiment que tu marocain de naissance . A Bon Entendeur .Salut.

[Yamouni Abdelaziz]

باسم الله وبالله التوفيق

Cher Monsieur Alain
Je te salus sincèrement et courtoisement toi et tous les internautes surtout les adhérents de cet humble site qui est Oujda City.net, ensuite je dois dire que je me trouve dans l’obligation de te demander quelques éclaircissements au sujet de ton écrit du 06/01/2007,
Dans lequel tu prétend que c’est un (un seul) problème bien complexe, mais par la suite il s’est avéré que tu a osé parler de plusieurs problèmes dont tu ne connais presque rien les bouts
De ficelle parait-il,et suite a cet amalgame du contenu de ton écrit voici ci-contre quelques modestes éclaircissements que tu dois retenir bien à l’avenir à savoir :
1°) – En ce qui concerne la France elle n’a jamais été sollicitée pour venir rétablir des zones d’influences du Sultan, elle est venue parce qu’elle a été humiliée dans la bataille d’Isly
Et pour venger d’abord cette humiliation,et ensuite nous occuper elle a prétendue que le Roi Moulay Abdelaziz n’a pas honoré des arriérés qu’il a prêté auprès d’elle, et elle a lui proposé
En contre partie le protectorat pour camoufler ses intentions d’occupation, et la suite tout le monde la connaît.
2°) – Pour ce qui est des frontières,il n’y a pas plusieurs frontières comme tu veux le prétendre toi,il n’ y a qu’ une seule frontière qui est celle de l’Est entre nous et nos frères Algériens, elle n’a pas été modifiée mais elle a été falsifiée par cette même France et par vengeance également,parce qu’après l’indépendance de notre Pays en 1956,nos frères algériens avaient a peine commencer leur révolution d’indépendance,et pour mettre fin aux
Infiltrations des résistants des deux cotés de la frontière,la France a proposé a Sidi Mohammed Ben Youssef de tracer et d’officialiser légalement cette frontière ,pour asphyxier
La révolution algérienne,et c’est ce que Mohammed V a refusé évidemment ,et pour l’histoire
et la vérité je dois citer ce que le Roi a dis au Français(Ne vous inquiétez pas de notre sort quittez l’Algérie et après l’indépendance de nos frères nous réglererons ce litige entre nous en tant que voisins et frères …) digérons-nous bien this meaning .Et par vengeance aussi la France a tracée et officialiser cette même frontière,mais au lieu de remettre ces documents a
leurs ayant droit elle les a remis a nos frères de l’Est qui les utilisent jusqu’à présent a l’insu de notre intégrité territoriale .
3°) – Et quand tu dis que nos frontières n’étaient non plus stables el mal définies,mal définies je t’ai expliqué pourquoi l’étaient,non stables je t’explique aussi pourquoi ; sache bien mon cher que nous étions occupé du Boughaz a El-Guira ,d’abord Tanger qui était une
Ville occupé par plusieurs nations cela veut dire elle a été ville internationale,le Nord et le Sud étaient occupés par l’Espagne,le centre par la France et comment vouliez-vous que nos frontières soient stables.
4°) – Excuse-moi Mr., parce que je dois te dire que les choses se précipitent trop dans ta conscience et je ne dis pas ta mémoire,quand tu parles des épisodes, ce ne sont pas des épisodes,mais ce sont des événements que l’histoire n’a pas oubliés,et tu n’a qu’a faire un petit effort pour que tu sois bien éclairé de tout cela,d’abord quand tu parles de l’épisode du Rif,de quelle épisode s’agit-il,de l’épisode du Grand combattant Abdelkrim El-Khatib lorsqu’il a chassé les envahisseurs ibériens ,mais tu n’a pas dis un mot de la grande bataille d’Oued El-Makhazine historiquement connue sous le nom de la bataille des trois (3) Rois
dont tu ignore peut-être même son existence. Mais quand tu nous dis franchement et haute-
ment que les armées musulmanes ont occupées l’Espagne ,là tu n’a pas hésité à citer Poitiers
pour ton épisode-ci,je m’abstiens à ne pas dire un seul mot là-dessus ,parce qu’il est clair et net qu’ici tu veux enfoncer plus profondément the knife dans la plaie…(je laisse le soin au gens les mieux placés dans ce genre des sujets à te répondre).
5°) – Tu parles également de point de vu des habitants… ? – Tu parles aussi de mécontentement des gens… ?! –Tu parles de population qui soit reconnues… ?!_Tu dis qu’on ne change pas l’effectif… ?! -Apport de population venant d’ailleurs… ?!! – Fortes incitations pour occuper ces terres… ?! – Si les opinions des populations du Rif ont été écoutées a l’époque il n’est pas certain que cette région souhaitait à faire partie du Royaume chérifien… !!! Ah là tu a reconnu que c’est un Royaume et il est Chérifien,et moi je complète ce que tu ne l’a pas voulu peut-être ( المملكة المغربية الشريفة) tu fais allusion a tout cela ,je ne sais pas dans quel but et tu rimes a quoi au juste.De toute manière écoute moi bien,then open your ears widly :Pour ce qui concerne le point de vu des habitants auxquels tu fais allusion,il a été dit, fait et entendu,tu n’a qu’à faire une petite foulée sur place pour constater comment ils vient leur vie quotidienne,comment leurs assemblées locales,
provinciales ou nationales sont élues,par qui et de qui elles se composent .Pour ce qui est des gens mécontents,vérifie là ou tu es et dis-moi ou sont passé les gens mécontents de tes alentours ;sache bien Monsieur que depuis toujours et partout ou il se trouve l’être humain il y
a des gens mécontents,c’est comme ça ils ne veulent rien entendre et rien comprendre.
6°) – Et quand tu parles de colonisation, d’occupation,de la région du Rif dont tu es certain qu’elle ne souhaitait pas à faire partie du Royaume … ?! Là aussi je laisse le soin et certainement les même Rifains qui vont te répondre . Tout ce que je peux te dire moi maintenant, qu’il y avait un certain Monsieur Serfati juste aux premiers jours de cette cause, qui avait lui également comme toi une mémoire courte, parce qu’il proclamait ces mêmes idées que tu relatent toi actuellement, mais entre temps il s’est réveillé du long cauchemar dont tu sombre toi toujours, et il est rentrée dans l’ordre et actuellement il vit en
paix,c’est ce que je te conseil de faire toi aussi pour qu’il ne t’arrive pas un autre décalage dans ta mémoire,pour que tu vient nous dire un jour que les Chaouias ou les Ouled Ziane,veulent eux aussi s’autodéterminer.Aie pitié de toi-même d’abord parce que tôt ou tard
tu trouve que tous ce que tu a relaté ici est sans fondement,et n’a aucun sens si ce n’est que pour démontrer aux autres que tu connais beaucoup de choses,et de grâce laisse-nous vaquer
a nos préoccupations utiles et rentables pour chacun de nous,si vous vous sentiez vraiment que tu marocain de naissance . A Bon Entendeur .Salut.

[mourad]

Nouvel OujdiNaute

Inscrit le: 19 Déc 2006
Messages: 19

مشكلة بوخوالي مراد هي مشكلة عنصرية لاغير حيث انه يكره كل ماهو عربي ولو كان رسول الله صلى الله عليه وسلم. ولكن يا بوخوالي الله انزل القران باللغة العربية احببت ام كرهت اما عمر بن الخطاب الذي اتهمته بالباطل. فنعم الرجال كان وما زال في قلوبنا هو وعلي وابو بكر وعثمان رضي الله عنهم
ceci a eté ecrit par le ouahhabite teroriste hafid فضحه الله في الدنيا و الاخرة
il m acuse d etre monsieur boukhwali .eh bien je jure par allah que je ne suis pas boukhwali mais devant allah j attendrai monsieur hafid pour répondre de toutes ses accusasions sur moi mourad.
monsieur boukhwali a le droit de croire ou de ne pas croire en dieu . si nous sommes des vrai muslmans ondoit comprendre pourquoi allah qui est le createur de l univers tolere boukhwali et vous qui allez au toillettes chaque jour pour faire kaka khanza vous voulez lui empecher cette liberté.
moi je suis muslman sounnite malekite et votre groupe qui est connu des autorités marocaines et dirigé par aladine et qui comporte des algeriens qui viennent nous donner des leçons sur le pain etc…alors qu ils ont des problemes avec l eau .et qui comportent des saoudiens qui ont gaspillé l argent de al ourouba العروبة chere à hafid et au lieu de faire le nucléaire comme l inde , le pakistan et l iran , ils frabriquent des fous déséquilibrés comme ibn al aarabi. je vous dit aladine preparer vous pour repondre au maroc de la mauvaise image que vous donner de notre madhab al maliki
vous avez la liste de tous les teroristes marocains et etrangers pour qui vous ouvrer le site oujda city. vous jouer double jeu ah si kaddouri alors à bientot au maroc.
vous presenter notre pays comme si tous les autres pays arabes etait mieux que nous et c est faux mon petit ingenieur petit malin.
à tous les ouahhabites salafistes je demonde :
quant vous ecriver ce pays « pourri » à propos de notre grand pays musulman le maroc, quand vous parler de l homosexulité et les autres phénomenes de société etc …est ce que le maroc est pire que l arabie shaaouadite ou pire que l algerie ou pire que l egypte. donner moi un seul pays muslman mieux que notre pays en matiere d islam.
la liberté a permis à aladine kaddouri et à toute sa chirdima ouahhabia de venir pratiquer AL HOUGRA sur notre pays au nom de la pute ouahhabia.
on les attend par ce qu ils sont des traitres et ont transformé ce site pour la propagande du TERORISME mais notre est plus fort que ces mouches sans cervelles.
on vous a payé pour deux choses d abord propager la merde ouhhabite qui ne fait plus recetyte meme là bas et pour recruter des victimes pour les utiliser dans votre terorisme contre notre pays.
vous attaquez monsieur BOUAYAD homme honorable parcequ il s inscrit dans la vraie tradition de notre pays et les idrissides fait partie de notre tres belle histoire. vous attaquez monsieur boukhwali parce que il pose des problemes liés à l anthrpologie , avant j ai remarqué votre attaque comme des chiens enragés sur monsieur berkani qui a fait une analyse formidable sur arabitéet amazirité , la meme chose avec dawy , yarmoursan et kekun autres
vous connaisser tous les savons merdiques comme ibn abdelouahhab chaytan al inss et ce moulla houmar et ce je ne sais qui أبو عبيدة النجدي
de l orient mais vous ne citez jamais القاضي عاض و الامام العشماوي المالكي المغربي و ابن أبي زيد القيرواني و ابن عاشر و ابن عبد البر و الباجي…
parce que ce sont de vrais oulamas et vrais fouqaha malekia et en france on se moque de vous avec l accent saoudien et jordanien et irakien pour vous mentir que vos grand pere ils font la priere sur al qoubour les tombes
et vous comme des imbéciles vouys avalez leur poisson alors que dieu vous dénonce aupres des marocains que vous nous detestez et que dieu inchaallah vous regroupe yahchouroukoum avec votre qaid ALADINE et son lieutenant le lion en karton ibn al aarabi al jabane plein de haine pour pour nous les marocains et les ahl al bayt annabaoui acharif .
la liste de votre groupe teroriste sera complétée prochainement.

[mourad]

مشكلة بوخوالي مراد هي مشكلة عنصرية لاغير حيث انه يكره كل ماهو عربي ولو كان رسول الله صلى الله عليه وسلم. ولكن يا بوخوالي الله انزل القران باللغة العربية احببت ام كرهت اما عمر بن الخطاب الذي اتهمته بالباطل. فنعم الرجال كان وما زال في قلوبنا هو وعلي وابو بكر وعثمان رضي الله عنهم
ceci a eté ecrit par le ouahhabite teroriste hafid فضحه الله في الدنيا و الاخرة
il m acuse d etre monsieur boukhwali .eh bien je jure par allah que je ne suis pas boukhwali mais devant allah j attendrai monsieur hafid pour répondre de toutes ses accusasions sur moi mourad.
monsieur boukhwali a le droit de croire ou de ne pas croire en dieu . si nous sommes des vrai muslmans ondoit comprendre pourquoi allah qui est le createur de l univers tolere boukhwali et vous qui allez au toillettes chaque jour pour faire kaka khanza vous voulez lui empecher cette liberté.
moi je suis muslman sounnite malekite et votre groupe qui est connu des autorités marocaines et dirigé par aladine et qui comporte des algeriens qui viennent nous donner des leçons sur le pain etc…alors qu ils ont des problemes avec l eau .et qui comportent des saoudiens qui ont gaspillé l argent de al ourouba العروبة chere à hafid et au lieu de faire le nucléaire comme l inde , le pakistan et l iran , ils frabriquent des fous déséquilibrés comme ibn al aarabi. je vous dit aladine preparer vous pour repondre au maroc de la mauvaise image que vous donner de notre madhab al maliki
vous avez la liste de tous les teroristes marocains et etrangers pour qui vous ouvrer le site oujda city. vous jouer double jeu ah si kaddouri alors à bientot au maroc.
vous presenter notre pays comme si tous les autres pays arabes etait mieux que nous et c est faux mon petit ingenieur petit malin.
à tous les ouahhabites salafistes je demonde :
quant vous ecriver ce pays « pourri » à propos de notre grand pays musulman le maroc, quand vous parler de l homosexulité et les autres phénomenes de société etc …est ce que le maroc est pire que l arabie shaaouadite ou pire que l algerie ou pire que l egypte. donner moi un seul pays muslman mieux que notre pays en matiere d islam.
la liberté a permis à aladine kaddouri et à toute sa chirdima ouahhabia de venir pratiquer AL HOUGRA sur notre pays au nom de la pute ouahhabia.
on les attend par ce qu ils sont des traitres et ont transformé ce site pour la propagande du TERORISME mais notre est plus fort que ces mouches sans cervelles.
on vous a payé pour deux choses d abord propager la merde ouhhabite qui ne fait plus recetyte meme là bas et pour recruter des victimes pour les utiliser dans votre terorisme contre notre pays.
vous attaquez monsieur BOUAYAD homme honorable parcequ il s inscrit dans la vraie tradition de notre pays et les idrissides fait partie de notre tres belle histoire. vous attaquez monsieur boukhwali parce que il pose des problemes liés à l anthrpologie , avant j ai remarqué votre attaque comme des chiens enragés sur monsieur berkani qui a fait une analyse formidable sur arabitéet amazirité , la meme chose avec dawy , yarmoursan et kekun autres
vous connaisser tous les savons merdiques comme ibn abdelouahhab chaytan al inss et ce moulla houmar et ce je ne sais qui أبو عبيدة النجدي
de l orient mais vous ne citez jamais القاضي عاض و الامام العشماوي المالكي المغربي و ابن أبي زيد القيرواني و ابن عاشر و ابن عبد البر و الباجي…
parce que ce sont de vrais oulamas et vrais fouqaha malekia et en france on se moque de vous avec l accent saoudien et jordanien et irakien pour vous mentir que vos grand pere ils font la priere sur al qoubour les tombes
et vous comme des imbéciles vouys avalez leur poisson alors que dieu vous dénonce aupres des marocains que vous nous detestez et que dieu inchaallah vous regroupe yahchouroukoum avec votre qaid ALADINE et son lieutenant le lion en karton ibn al aarabi al jabane plein de haine pour pour nous les marocains et les ahl al bayt annabaoui acharif .
la liste de votre groupe teroriste sera complétée prochainement.

[Anonymous]

Bonjour tous.

Je réponds à 3 internautes en même temps pour ne pas ennuyer les gens pressés qui ne demandenet que des flahs palpitants!

1. Monsieur OUJDI NET , comme je vous l’avais promis dans l’un de mes messages précédents, je vais essayer de compléter ma réponse puique je vous ai avoué, qu’il yavait quelques phrases dans votre message qui échappait à ma connaissance de langue arabe. J’ait fait le necessaire, et je me suis aperçu, que finalement que la réponse que je vous ai donné dès le départ, qui est celle que j’ai donné à HINDA( qui ne s’est malheureusement jamais manifestée depuis qu’elle a posé sa question) reste d’actualité. J’ai répondu que le problème majeur qui est responsable de la fermeture de la frontière maroco-algerienne ets celui du problème du sahara. Ceci a été ettayé par notre amie internaute MENARA qui a l’air d’être du même avis que moi dans l’un de ces derniers messages. Si vous le permettez cher OUJDI NET, je voudrais pousser le débat un peu plus loin pour ce qui concerne ce problème de la frontière maroco-algérienne qui pour moi signifie l’union du maghreb et pas perdre son temps à des discussions comme certains le font, avec beaucoup d’attention, en parlant des dirigeants ou des généraux qui décident en algérie. Arrettons de discuter sur ce problème svp, car tout le monde sait que le peuple algérien comme le peuple marocain sont deux peuples qui peuvent vivre en symbiose totale, c’est simple, parceque, ces gens vivent dans les mêmes conditions, que ce soit d’un côté ou de l’autre de la frontière.

2 je sais aussi que les peubles se font manipuler en fonction de leurs besoins vitaux, c’est comme une plasticine avec laquelle on peut forger ce que l’on peut imaginet en la façonnant comme l’esprit des dirigeants le désirent. Comme preuve, je vais vous citer 2 exemples pour ne pas charger la page. M. MCHICHI de SIDI BELABBES, de formation universitaire, voulant se rendre à MEKNES pour participer à un congrès, il doit satisfaire à ce qu’on appelle de nos jours et d’une manière péjorative à des exigences qu’on appelait jadis un parcours du combattant. Quand j’ai lu ce qu’il disait dans son message et quand j’ai lu ce que M. OUJDINET si ma mémoire ne me fait pas défaut( à moins que ce soit M. EL KADIRI). Ce qu’ils se sont échangés comme messages celà dmontre qu’il ya dans ce maghreb de quoi faire pas mal de choses. Malheureusement, lorsqu’il m’est arrivé, un des jours du mois d’août 2006, sortant de la ville de saidia me dirigeant vers oujda, une surprise ! à ne pas croire ses yeux! (entre les deux routes principales, l’une algerienne, l’autre larocaine, séparées par un petit ruisseau de quelques mètres) une agglutinations de gens, de part et d’autre de ce ruisseau, s’échangeant des paroles voir mêmes des jets de pierres. A première, vue j’ai crû à un accident. Je me suis immobilisé sur la l’accottement de la route, j’ai bien mis mon frein à main, J’ai bien vérifié que les prtières et le coffre de ma voiture soient bien verouillés), seulement et seulement après ces précautions d’usages que je me suis dirigé vers la cohorte de personnes qui était dans un débat contre les homologues algériens aussi bien organisés et rassemblés de l’autre côté du ruisseau. Lorsque j’ai entendu quelques éhcnages de phrases entre les deux communautés, j’ai vite compris que j’étais hors circuit, que je ne pouvait en aucune manière intervenir et faire comprendre ce qu’est la sagesse ni à un camp ni à l’autre. J’ai rerbroussé chemin, j’ai repris le volant de ma voiture et j’ai continué mon chemin non sans prier en me disant que dieu fasse en sorte que les dirigeants de ces deux peuples fassent en sorte qu’ils puissent un jour voir non pas un ruisseau mais plusieurs ponts sur lesquels des milliers de personnes de part et d’autre puissent passer avec groupes, voiture remplie de semoules, de koualeb de sucre, de diverses sucreries avec un mouton à cornes biens circonvoluéees, un drapeau blanc comme le font les berkanis, une autre voiturer derrière avec une troupe qui chante, danse et applaudit, avec bien sûr des you you des algériennes qui viennent fusionner avec ceux des marocaines de la région qui ne font rien d’autre que ce qui est déjà fait.Pour moi, c’est celà l’ouverture des frontières. Quand le peuple est prêt à cette ouverture, croyez moi, le reste et qui est le plus difficille pour certains, viendra tout seul. Si me suis un peu trop étalé sur ce sujet, ce n’est pas pour raconter des anectodes qui sont arrivées à tout le monde, ce n’est pas non plus pour répéter pour la xième fois que c’est la faute des dirigeants. Cà mes amis, tout le monde le sait. Ce dont on a besoin, ce n’est pas des donneurs de leçons et des solutions théoriques qui expliquent la situation, certe, ces gens sont toujours les bienvenus car ils sont necessaire pour ne pas creer de l’anarchie, mais ce qui nous manque surtout, je crois c’est des gens capables de se sacrifier et de dire que: le problème il est là écrit au tavleau, personne n’a besoin d’explications: il en existe deux à mon avis:

1. le problème du sahara: je ne reviendrais paas la dessus cxar les gens finiront par être sourds à force de l’entendre

2. Il faut des gens capables de sortir de l’ornière, du côté algérien et du côté marocain pour dire que le problème doit être vu sous des angles différents( comme le dit mon ami oujdinet, seulement la différence entre lui et ce que je pense est quelque peu divergeante) tant pis et tant mieux, celà ne peut que nous mener à une solution choisie par plusieurs opinions.

3. Pour relancer le débat pour nous marocains et j’espère que nos amis et frères algériens nous rejoignent ou qu’on les rejoigne sur un terrain de leur choix et pas necessairement oujdacitynet.(il est vrai que son mérite c’est d’etre la transition par excellence) . On peut s’échanger nos opinions. On peut bien sûr attirer leur attention sur la politique qui est menée dans leur pays par une poignet de generaux ayant comme emblème M. BOUTEFLIKA( qui n’a rien à perdre de ce qui va se passer après lui puisque de toute façon, il sait que c’est son dernier mandat). Que deviendra l’algérie après BOUTEF?! . Permettez moi de vous livrer ce que je pense personnellement: et j’interpelle par là mon ami oujdi net pour son avis. A la mort de feu le Roi nHASSAN II que dieu ait son âme, Au point de vue international, le Maroc se trouvait dans une position politique forte. Au même moment l’algérie commençait à peine à sortir la rête de l’eau non sans aide économique et politique du Maroc, tout le monde peut en témoigner.
A mon avis, M. BOUTEFLIKA qui a appris beaucoup de chose pour ne pas dire tout de notre ancien ROI HASSAN II, s’est dit, c’est l’occasion à ne pas rater, d’une part, j’ai un pays en pleine ruine, qui ne demande qu’une chose c’est d’avoir un civil’après les militaires qui est inutile de nommer) qui va nous apporter la paix ou soit disant paix chacun l’interprète à sa manière en algerie encore de nos jours), d’autre part, le momument qui faisait barrage à tous ces africains qui voulaient arriver à leur fin sans sagesse politique murement réfléchie qui était une des grandes qualités Du ROI HASSAN II DU MAROC ). Ici l’histoire du Maghreb va à mon avis prendre une tournure inattendue à vrai cire. M. BOUTEFLIKA va très vite et de manière maladroite utiliser la politique que les algériens eux mêmes appellent la « HOGRA ». Il l’utilise dans son propre pays l’algérie qui donnera comme exemple l’éclatement de l’éalgérie non seulement avec les réligieux radicaux avec lesquels il va faire pas mal de compromis mais aussi les kabiles de l’autre côté qyui lui font voir que gouverner l’algérie n’est pas une chose aussi simple que de débarquer de suisse où on s’est réfugié pendant pas mal d’années , s’occuper de ses affaires personnelles
et subitement desencdre du ciel dans un terrain il est vrai qu’il était vague et vide et de gouverner). Mais aussi M. BOUTEFLIKA avec le concours des circonstances qui lui ont été favorables, survient le décès de feu LE ROI HASSAN II qui était, je le répète son barrage capital. Dès lors, lui ou et ou ses conseillers mal renseignés, lui ont soufflé dans l’oreille qu’il existait un point qui était quasi résolu entre le Maroc et les soit dirigeants réprésentants de je ne sais quel république banannière du sahara qu’on pourrait rallumer et ceci pour deux raisons:

1. Celà permettra à l’algérie de mettre les choses au point, de voir plus clair dans ce qui se passe dans le pays, celà occupera le peuple.

2. L’Afrique a besoin d’un leader shape. Jusqu’à présent, c’était HASSAN II QUI TENAIT CE TITRE . LE ROI HASSAN II n’étant plus de la partie, remplacé par son fils MOHAMMED VI, subitement, M. BOUTEFLIKA SURSAUTE: Mais c’est vrai!! Mes rêves vont peut être s’accomplir: moi, qui à maintes reprises tremblais dans la salle d’attente au palais roayal de RABAT AVANT que S.M. LE ROI HASSAN II daigne me recevoir quelques minutes , me chuchoiter quelques phrases dans l’oreille dont la moitié était oubliée avant la sortie du palais à cause de l’influence que cet homme avait sur moi, cet homme que j’ai essayé de copier d’immiter dans tous ses gestes, paroles, comportements au point que je suis occuppé à essayer de faire la même chose que lui dans cette algérie qui n’ pas l’air de me comprendre facilement. Alors, allons y jouons le tout pour le tout( pour le dernier mandat, je ne risque pas grand chose), je jure que mon rêve est de terminer comme HASSAN II, l’annonce de sa mort doone l’impression au monde entier un sentiment de tremblement de terre! oui c’est pas mal vu, mais comment y arriver, pacq les antécédents ne sont pas comparables, HASSAN II ETAIT FILS D4UN roi qui lui même était fils de ROI ET AINSI DE SUITE? Alors que moi, j’ai bien essayé de secouer mon cerveau, tout ce que je peux en tirer c’est que je me souviens du quartier village ettoba à OUJDA, j’ai passé pas mal de soirées dans les plus belles villas d’OUJDA pour ne pas dire toute, de là, par un tour de passe passe, je me suis trouvé enrolé dans les rangs du FLN dans les maquis en montagnes et armes contres les colonisateurs français ou civils qu’on appelait à l’époque de la guerre d’algérie EL FIDA ce qui n’est pas le même role du tout. Mon baccalaureat? si je l’ai passé, je ne suis pas capable de vous dirre où? La manipulation de la langue arabe? il suffit de m’écouter lors de mes discours et vous aurez tout de suite compris son origine. bref, j’arrête là le déferlelent de mes pensées pour M. BOUTEFLIKA pcq quand je l’entends parler, en particulier du Maroc, je me sens frustré à sa place, certe il est parmis les meilleurs militaires à s’exprimer en arabe maghrébin ce qui n’est pas peu dire mais il laisse sous entendre qu’il est sous couvert de quelque chose qu’on lui a appris à OUJDA. vOUS voyez! je suis tombé dans le même piège que M. BOUTEFLIKA. iL commence un sujet et il termine en queue de popisson par tout à fait autre chose. Je ne peux m’empêcher de faire la remarque suivante car elle est caricaturale: Un jour M. BOUTEFLIKA , devant un parterre de haute personnalités et de certains représentants du peuble dans une ville pas loin d’OUJDA, Il répond à une citoyenne algérienne à qui la Tv a bien voulu donner la parole et qui réclamait un logement:  » Je suis ici venu pour vous donner les clefs d’une habitation et pas pour vous servir un bol de HARIRA ». Jamais, au grand jamais, les marocains n’ont été vlessés, touchés et ebranlé lmeur amour propre, pcq M. BOUTEFLIKA faisait allusion au ROI DU maroc mohammed vi qui passait son temps à distribuer des vivres aux personnes pauvres.

Sachez cherès soeurs, chèers frères algériens, que ce que M. BOUTEFLIKA a laché comme phrase ce jour là est une chose qui reste gravée dans chaque cerveau de marocain et marocaines, ce sont des phrases qui ne s’effacent pas aisément, nous l’avons compris, nous peuple marocain frère du peuple algérien comme une insute à notre personnalité, comme une HOGRA comme d’autres frères algériens l’ont senti avant nous.( les kabyles)

Il ya une deuxième chose sur laquelle je voudrais revenir pas pour reveilller des choses anciennes mais surtout pour dire que beaucoup de marocains font semblant d’avoir oublié alors que ce n’est pas le cas, dès mors, essayons de balayer les tabous:

1. Chèrs soeurs, chers frères algériens, sachez que M. BOUTEFLIKA qui pour argumenter et fait souvent des éloges à l’un de ses predecesseurs en particulier M. HOUARI BOUMEDIENNE. Sachez chères soeurs et frères algériens que lorsque ce genre de discours est tenu en particulier dans des villes frontalières telles que TKEMCEN maghnia, ETC… Ne peut empecher de reveiller des souvenirs de marocaines et marocains qui vivent actuellement qui à Oujda, à NADOR à FIGUIG, à GUERCIF, à RABAT, à BENIUMELLAL, à AGADIR, à TIZNIT( 200 Km d’agadir), à RETOUAN, à PARIS, à MARSEILLE, à BRUXELLES et j’en passe. Chères soeurs, chers frères algériens, sachez que il ya quelques semaines, j’ai entendu sur la chaine de tékévision algérienne nationale qu’un des ministres en déplacement dans je ne sais quel bled d’algérie a été reçu en triomphe pour inaugurer ube école primaire et par la même occasion à distribué des centaines de couffins de vivres pour les démunis (vous appelez cà el gouffa, nous on l’appelle el ghoirfia) c’est le même langage. ce qui veut dire que cherè!es soeurs et frères algériens, vous devez aussi vous retourner cobntre M. BOUTEFLIKA qui il ya peu traiatait notre ROI comme distributeur de bols de HARIRAet c’est dit de manière hautaine, c’est cà le pire.

Je reviens pour m’adresser aux amis algériens qui sont convaincus que n,otre interet est d’aller dans le sens de l’union du maghreb comme j’ai déjà eu l’occasion de m’exprimer sur ce sujet. Sachez que  » EL HOGRA et vous an savez quelque chose dans votre histoire, ne mène à rien) hors, que s’est-il passé dans tout ce que j’ai essayé de dire ci-haut:

1. L’afrique est orpheline. Elle a besoins d’un LEADER.

2. dEUX AXES SE DISSINENT:

a) L’axe RABAT-L’EGYPTE-les arabes du moyen orient.LE MAROC DONNE L’IPRESSION DE l’emporter

b) L’axe ALGER-AFRIQUZE DU SUD-via nigeria

En attendant les urnes, l’union europeenne pepassée, la chine se revaillant à la grande surprise de tous

Avis aux polytologues, economistes, ethnologues, altermondialistes! on vous écoute et on ateent sagement dans notre chiause pour certains, par terre pour d’autres, chaud malgré ll’hiver pour certains, froids dès la moindre fraicheurs pour d’autres, gueris d’une maladie mortelle pour certains, enterrement et lecture de sourat de coran pour d’autres etc……

SVP NE REPONDEZ PAS TOUS A LA FOIS MERCI SAIDI

[Anonymous]

FADI bonjour,

Loin de moi de douter de ton ouverture d’esprit que j’ai apprehendé depuis longtemps. je te prie de m’excuser pour ce malentendu, il vient de moi car j’ai voulu jouer au malin en voulant cliquer sur quote et celà a donné ce que tu as lu et qui ne ressemble pas à grand chose. je ne le ferais plus, j’utiliserais la voie classique. ceci étant dit, je voudrais te dire ce qui m’a fait bondir sur ce sujet, c’est d’abord pcq personne n’a voulu répondre à hinda qui a entretemps disparu de la circulation mais surtout pour te livrer quelques reflexions que je me fais souvent:

A chaque année, quand je me trouve à oujda, je fait un saut jusqu’à la frontière que tu connais bien. Je m’arrêtes quelques instants, je contemple ces barrières, je regarde les deux drapeaux nationaux qui flottent à quelques dizaines de mètres, je regarde la belle route qui mène d’Oujda à la frontière et que j’appelle la route de l’UMA. subitement et à chaque fois, je ressent un sentiment de frustration, pourquoi? parceque je suis les evennements d’assez près concernant l’union europeenne. Pour moi, tout ce chahut, tout ces va et vien de chefs d’états , de ministres de différents pays qui n’arrêtent pas de se reunir tout près de chez moi car figure toi que j’habite dans un quartier à Bruxelles qui n’est pas bien loin de tous ces bureaux qui habritent le personnel de ces differents pays qui constituent l’union europeenne, quand je vois tout celà, j’en tire une conclusion parmis tant d’autres mais pour moi, la principale elle est économique. On bombarde des pays très pauvres avec des milliards d’euros pour elever leur niveau de vie, creer ainsi un marché pour pouvoir leur vendre une fois devenus consommateurs, voilà pour moi la politique essentielle de l’union europeenne. Mais quand je vois que ces milliards d’euros prennent toujours la même direction à savoir les pays de l’est c’est à dire qu’on le veuille ou non des gens qui ont beaucoup de chose en commun dans leur culture. et le sud? dans tout çà? eh bien je pense sincèrement qu’ils s’en balancent comme en l’an 14 si j’ose m’exprimer ainsi. Bien au contraire, pour ce qui est des pays d’Afrique, non non on ne les oublie pas, mais on leur envoie de temps à autre un emissaire qui va les voir individuellement surtout quand il s’agit de pays où ils voient qu’il ya de quoi faire travailler leurs entreprises, là, ils n’hésitent pas. C’est ainsi pour revenir à notre problème de frontière qu’on voit des dirigeants européens aller voir un Bouteflika, lui tenir un langage concernant le problème du sahara selon ce qu’ils vont signer comme contrats, puis aller dire quelques mots aux pays d’afrique noir pour les calmer un peu quand ils sont excités comme disait le Général de Gaulle dans son temps, puis ils iront voir un autre et ainsi de suite, toujours dans le but de vendre, de vendre, d’exporter, d’exporter vers ces pays en attendant que ceux de l’est relèvent leurrs niveaux et commencer à les bombarder avec leur marchandise. Celà mon cher FADI, je me dis que si les pays de la soit disant UMA le voulaient, ils ont tout ce qu’il faut pour faire même mieux que ce que font les europeens vers les pays de l’est. nous avons un immense marché, nous avons une main d’oeuvre qui est enviée par tous ces pays d’europe, nous avons des richesses naturelles qui ne demandent qu’à être exploitée, nous avons la possibilité de travailler en complémentarité d’une facilité deconcertante etc…. hélas, on ne voit rien venir de tout celà et c’est pour celà qu’à chaque période vacances d’été je vais voir cette frontière pour me remettre celà en mémoire, car ce sont des choses inoubliables, ce sont des choses qu’on peut difficillement qualifier. Quand on voit toutes ces possibilités, quand on voit l’exode de nos amis, marocains, algériens, tunisiens, lybiens, mauritaniens, africains du sahel, venir balayer les rues et nettoyer les bureaux des buildings europeens dont beaucoup sont issus des universités, je me dis que l’histoire jugera sûrement les coupables qui comme tout le monde le sait vivent dans des fastes qui depassent toute immagination voir aller jusqu’à faire sourir pas mal d’europeens quand ils observent celà. C’est criminel. voilà, cher FADI, merci de m’avoir permis de me défouler . bien à toi saidi

[BOUAYED]

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله وسلم تسليما
Mr Ouartassi, je vous dois absolument une réponse avant que je voyage InchaAllah.
Rassurez-vous, je n’ai aucun problème de fond avec Mlle Barkanita. Ce qu’il y avait c’est que je ne voulais pas que telles remarques désobligeantes proviennent d’une Chrifa (Wartassia). Mlle Dahlia a bien accusé le coup avec une cetaine finesse en répondant qu’il s’agissait bien du bon topic en ce qui concerne la première question posée par Mlle Barkanita et en détournant la conversation pour ne pas évoquer ce qui suivait. C’est très judicieux pour sa part, tel un hôte qui essaie de mettre à l’aise un invité mécontent.
Mlle Barkanita a eu tout de même une réponse correcte émanant d’une personne posée et bien éduquée, je l’en remercie. Je lui exprime toute ma sympathie et bien venue parmi nous.

Vous avez bien suivi tout ce qui a été dit dans ce topic et dans d’autres et vous avez vu la manière avec laquelle certaines personnes traitent les chorfas. Insultes, provocations et humiliations et cela a touché pas mal de personnes qui se sont branchés sur ce site qu’ils soient marocains, algériens, libyens ou autres et même certains arabes de la région (lamhaya ou des angads) et c’est intolérable. Comment voulez-vous qu’on puisse discuter normalement avec des gens qui ne respertent pas les déscendants du prophète et les arabes.

Vous avez constaté, comme je l’ai expliqué dans un post de la page 5 que mon intention au début c’est de faire cette découverte sur les Idrissides et que je n’étais obligé de faire citer les hadiths du prophète que bien après pour voir la réaction des gens (les croyants jusqu’où ils peuvent tolérer cela et les impies jusqu’où peuvent aller avec leur arrogance)

Et puis Ahl Elbait au Maroc ce ne sont pas seulement Les Idrissides mais il y a pour les Hassaniyines les Alaouites et les Kadiriyines aussi les Houssainiynes et on en parlera InchaAllah.
Le cas des Idrissides est un peu particulier car leur mère (Kenza) est Berbère de la tribu des Ourabas du Moyen Atlas et qui ont aussi pour les déscendants des mères berbères d’autres régions du Maroc, dans l’Est marocain (Benisnassen, Rif, Figuig, Zouaoua en Algérie…) et partout dans d’autres régions du Maroc. Notre tribu Ouled Sidi Ali des hauts plateaux vivant à proximité d’autres tribus arabes(Beni Guil, Beni Mathar, Lamhaya, Oulad Sid Cheikh,…) considérées par certains comme des barbares venant foutre la pagaille au Maroc danse dans ses fêtes Ahidouss en prose Arabe comme leurs oncles berbères du Moyen Atlas.

Je ne voulais pas au début faire de ce sujet un débat arabo-berbère entre Idrissides et ce que certains veulent appeler Amazighs jusqu’à ce que quelqu’un ou deux en fait viennent me dire qu’on devrait les remercier pour leur HOSPITALITE (C’est malsain et un manque de savoir vivre et de respect pour l’autre).
Si on doit parler de l’Histoire, on n’oublie pas ce qu’a fait Attaghia Moussa bnou abi Alafia, émir de Meknassa qui a voulu exterminer les Idrissides à partir de 313 de l’hégire. Il a massacré les Idrissides dans toutes les régions du Maroc. A Fes il en tué énormément jusqu’à ce que l’Oued de Fès fut appelé « l’Oued Rouge » vu l’mportance des flux de sang des Chorafas Idrissides tués et massacrés. Et à Benimellal il a égorgé 400 Idrissides et l’Oued témoin de ce massacre porte le nom de « Oued Chorafa ».

La suite après la prière InchaAllah

[dahlia]

@BOUAYED wrote:

@dahlia wrote:

bonsoir .

bref je vais essayer de conter une histoire connue entre les ouartassi ,et qui pourrait aider et etre un poînt de depart pour bouayyad ou d’autres interessés, afinde pouvoir reconstituer la genealogie des ouartassis .

venu d’andalousie ,sidi abdelmoumen (boukabrayén) s’est installé dans la region de NADROMA entre port said (marssate ben lamhidi) et ghazaouate ,en ALGERIE .

sidi abdelmoumen se maria et eut des enfants .

des années plus tard il quitte l’algérie pour venir s’installer a wawélloute (ouartass),au maroc , ou il se maria encore une fois et eut des enfants qui restérent a wawellout ,sauf un qui est parti s’installer a tanger.

mort ,les fils algeriens de sidi abdelmoumen ont eu de multiples affrontements avec les fils marocains sur le lieu d’ensevelissement de leur pére sidi abdelmoumen voulant ainsi l’ enterrer chacun dans sa tribu.

depuis ,le cadavre ensevelli de sidi abdelmoumen a été déplacé de ouartass a (beida ou baidar 🙄 ) jusqu’au jour ou on decouvre qu’il etait sous les tombes…en algerie et au maroc d’ou cette apellation sidi abdelmoumen bou 9abrayen …. ➡ ➡

voila c’est une des versions de l’histoire de sidi abdel moumen .

merci pour ceux qui auront l’amabilité de me corriger ou de nous fournir davantage d’informations.

Mlle Dahlia, c’est pas gentil de votre part de faire de la cachoterie quand on sait quelques choses dans le domaine.
Chacun de nous a besoin des renseignements que peuvent apporter les autres.

monsieur BOUAYYAD,je pense que ce serait a moi de vous dire que ce n’est pas gentil de votre part de m’accuser de cachotiere…. 😕 moi qui pensait donner tout le peu que je savais pour ce site ….je vous en excuse monsieur bouayyad….et je vous tranquilise ainsi que d’autres peut etre que je n’ai rien derriere la tete…c’est par amour a cet region et par grand respect , confiance et estimation aux administrateurs que je ne tarde pa a exposer et partager mes quelques connaissances ….
sans oublier qu’on apprend aussi de vous et d’autres oujdinautes…..

en fait je voulais vous preciser que je ne sais absolument rien dans ce domaine..et que je viens de m’y interesser de plus pres ces derniers temps.

pour la question qui a été posée une fois sur le site je viens de remarquer qu’elle a été posté sous le nom d’invité et voila je vous le dis que c’etait bien moi qui l’avait posté…

elle etait concise par manque de temps surement…..je suis loin de vouloir ou d’aimer pieger les gens 3IB OU 3AR 3LIYA ….je crois que ce ne serait pas un niveau d’une personne qui prone la liberté d’expression ,l’honneteté et la transparence non seulement sur un forum ou ces qualités sont sensées etre ,mais dans la vraie vie quotidienne que je méne…et hamdollah c’est grace a ca qu’on avance qu’on se fait respecter..et a cause de ca qu’on se heurte aussi a quelques problemes et incomprehensions……

bref revenons au sujet.

l’histoire que je viens de conter n’est pas une affirmation compléte et suffisante sur l’origine des ouratssa .c’est en quelques sorte l’histoire de l’apellation de  »sidi abdelmoumen bou 9abrayne » .
comme ouartassi l’a bien dit on veut la partie qui concerne la periode ou ils etaiet en andalousie etc…..et puis si jamais il existe d’autres faits liés la vie de sidi abdelmoumen….on cherche aussi l’arbre genealogique…l’ascendance…

cette courte histoire,m’a été raconté auparavant et je m y suis interessé mais en meme temps ca me suffisait pas et ca ne repondait pas a toutes mes questions ….

je l’avais completement oublié et je risquais de rapporter quelque chose de pas juste, de deformé…

vient alors le moment opportun et l’occasion d’interroger des gens (grace a berkanite et ouartassi qui m’ont redonné l’envie de chercher davantage ) qui ont eu l’amabilité de m’expliquer tout ca ….

j’ai devant moi la feuille sur laquelle j’ai au fur et a mesure tout transcrit (tout en etant sur que je donne de vraies informations )
et je n’ai pas pu attendre le matin pour poster…..ca se voit tres bien 😉

donc voila j’espere m’etre bien expliquer ,et concernant l’histoire elle n’est pas complete c’est sur ,mais c’est juste un point de depart pour commencer a chercher dans les origines…..

c’est peut etre une invitation aussi a nos amis d’algerie de nous donner plus d’informations de nous corriger ou de nous raconter l’histoire de sidi abdelmoumem qui se trouve dans la region que j’ai précité…c’est peut etre une invitation a tout ouartassi qui est de passage de rajouter quelques chose et c’est peut etre des faits clès qui ‘aideront a chercher et trouver davantage d’informations sur ces idrissides…..

je crois que j ‘ai assez parlé.
respectueusement a vous et desolé s’il y avait des propos hors sujet dans mon post 🙂
respectueusement a vous .

[BOUAYED]

@dahlia wrote:

bonsoir .

bref je vais essayer de conter une histoire connue entre les ouartassi ,et qui pourrait aider et etre un poînt de depart pour bouayyad ou d’autres interessés, afinde pouvoir reconstituer la genealogie des ouartassis .

venu d’andalousie ,sidi abdelmoumen (boukabrayén) s’est installé dans la region de NADROMA entre port said (marssate ben lamhidi) et ghazaouate ,en ALGERIE .

sidi abdelmoumen se maria et eut des enfants .

des années plus tard il quitte l’algérie pour venir s’installer a wawélloute (ouartass),au maroc , ou il se maria encore une fois et eut des enfants qui restérent a wawellout ,sauf un qui est parti s’installer a tanger.

mort ,les fils algeriens de sidi abdelmoumen ont eu de multiples affrontements avec les fils marocains sur le lieu d’ensevelissement de leur pére sidi abdelmoumen voulant ainsi l’ enterrer chacun dans sa tribu.

depuis ,le cadavre ensevelli de sidi abdelmoumen a été déplacé de ouartass a (beida ou baidar 🙄 ) jusqu’au jour ou on decouvre qu’il etait sous les tombes…en algerie et au maroc d’ou cette apellation sidi abdelmoumen bou 9abrayen …. ➡ ➡

voila c’est une des versions de l’histoire de sidi abdel moumen .

merci pour ceux qui auront l’amabilité de me corriger ou de nous fournir davantage d’informations.

Mlle Dahlia, c’est pas gentil de votre part de faire de la cachoterie quand on sait quelques choses dans le domaine.
Chacun de nous a besoin des renseignements que peuvent apporter les autres.

Merci pour tout ce que vous avez pu apporter et on a toujours besoin d’un dialogue bon et constructif.

J’ai bien apprécié vos interventions dans le domaine qui se font directement avec simplicité, politesse et savoir vivre comme pas mal d’autres personnes notamment Mr Ouartassi dont je n’ai pas oublié la question posée sur les Khamlichiines je pense.

Je pense aussi que la recherche des origines ou arbres généalogiques doit interesser les autres branches Idrissides et pourquoi pas les autres déscendants d’Ali.

Pour ce qui est de l’intervention de Mlle Berkanita, à part le sujet sur les Wartasas, je n’ai pas bien compris le fond de sa pensée. Une précision de sa part entrainera surement une réponse adequate.

Mlle Dahlia, Bien à vous et avec toute ma sympathie.

[dahlia]

bonsoir .

bref je vais essayer de conter une histoire connue entre les ouartassi ,et qui pourrait aider et etre un poînt de depart pour bouayyad ou d’autres interessés, afinde pouvoir reconstituer la genealogie des ouartassis .

venu d’andalousie ,sidi abdelmoumen (boukabrayén) s’est installé dans la region de NADROMA entre port said (marssate ben lamhidi) et ghazaouate ,en ALGERIE .

sidi abdelmoumen se maria et eut des enfants .

des années plus tard il quitte l’algérie pour venir s’installer a wawélloute (ouartass),au maroc , ou il se maria encore une fois et eut des enfants qui restérent a wawellout ,sauf un qui est parti s’installer a tanger.

mort ,les fils algeriens de sidi abdelmoumen ont eu de multiples affrontements avec les fils marocains sur le lieu d’ensevelissement de leur pére sidi abdelmoumen voulant ainsi l’ enterrer chacun dans sa tribu.

depuis ,le cadavre ensevelli de sidi abdelmoumen a été déplacé de ouartass a (beida ou baidar 🙄 ) jusqu’au jour ou on decouvre qu’il etait sous les tombes…en algerie et au maroc d’ou cette apellation sidi abdelmoumen bou 9abrayen …. ➡ ➡

voila c’est une des versions de l’histoire de sidi abdel moumen .

merci pour ceux qui auront l’amabilité de me corriger ou de nous fournir davantage d’informations.

[Anonymous]

Salut Hassani,
Nous avons d’ailleurs beaucoup de Hassani dans la région de Sidi-Bel-Abbès. Certaines de vos arguments sont un peu limites, la relation entre las habitants d’Afrique du nord et l’orient était beaucoup plus spontanée, affective et fraternelle, que ce que vous penser. Alors que ces mêmes relations avec l’occident (grecs, romains et français) était plutôt très conflictuelle (colonisation, dépersonnalisation, soumission, guerres de libération, etc.). Il me semble, comparer entre Moulay Idriss, venu d’Arabie (Asie) et les européens est un peu fort.
Une des erreurs que les historiens français avaient commis en Algérie c’est de vouloir tenter de dissocier les habitants d’Algérie (principalement kabyles) de l’orient. Ces historiens reconnaissent eux même d’avoir commis une erreur, tant ses population berbères d’Afrique du nord étaient très liées culturellement avec l’orient : la religions, mais aussi le folklore, contes populaires, commerce, etc.

Regardez plutôt nos contacts entre algériens et marocains maintenant, malgré les divergences entre les régimes du Maghreb, les peuples continuent à parler, échanger des visites, travailler ensemble. Ceci s’appelle le lien du sang et de l’histoire, on l’a ou on l’a pas.

Concernant le destin des Harkis, je ne suis pas tout à fait sûr qu’ils étaient tout à fait mettre de leurs destins. L’histoire des harkis est ressentie plutôt comme une tragédie historique, sur laquelle il est très difficile de bâtir des choses réellement constructives. C’est une déchirure humaine. J’ai vécu une douzaine d’année en France, je ne croix pas que les autres français les considèrent réellement comme français à part entière.
C’est mes opinions, et je reste tout à fait ouvert au dialogue.

Salutations Fraternelles.
Mr. M’Chichi.
Universitaire Algériens.