Résultats de la recherche sur 'Je suis d\'accord avec toi , mais'
Forums › Rechercher › Résultats de la recherche sur 'Je suis d\'accord avec toi , mais'
-
AuteurRésultats de la recherche
-
février 12, 2007 à 7:40 #221734
En réponse à : وجدة تتطور
saidi
Membre@oujdi12 wrote:
Mr saidi ,
avec tt mon respect , je trouve que tu parle d’une autre ville ,c pas du tt ce qui arrive à oujda , je suis sur que tu demeure pas à oujda , je sais que t’es de bonne foi , mais il faut etre realiste et objectif , c possible que tu vas dire que j’ exagere , mais malheureusement c la verité , il faut aller à fillage almoussakine par exp , et tu verra de koi je parle .
attends tu croit qu’un jeune laisse tomber une occasion de bosser à oujda ? mais non , les jeunes souffrent du chomage , des jeunes qui ont foutus des annees et des annees ds des etudes et à la fin ils se trouvent sans travail , sans avenir , , le peuple cherche du concret , il ne cherche pas l’illusion que l’etat offre aux touristes , ou aux passagers à notre ville ,
combien d’année que l’etat fait semblant que le maroc trace son chemin vers l’evolution , mais la verité est ailleurs .
on aime autant notre pays mon frere , mais il faut dire la realité comme elle est , on aime bcp notre ville , mais c pas qu’en disant que tt vas vers le mieux que les choses s’arrangent .Monsieur OUJDI 12 bonjour,
Je suis tout à fait d’accord avec vous pour ce que vous venez de décrire, je n’ai jamais écrit le contraire, je pense que vous deviez avoir fait une petite confusion, que vous répondiez à quelqu’un d’autre, ce n’est pas un drame celà peut tous nous arriver. bien à vous saidi
février 11, 2007 à 9:20 #221729En réponse à : وجدة تتطور
saidi
Membre@dahlia wrote:
@oujdi12 wrote:
la realité est que les pauvres s’appovrient de plus en plus et , les riches s’enrichient de plus en plus , quesqu’il t’as poussé à dire que c pas le cas !!!.
l’etat malheureusement ne s’interresse pas du tt au citoyen , le chomage s’emplifit , t’as vu la situation de l’infrastructure , c tragique , j’espere pas que tu tombe malade parce que tu vas savoir c koi etre un citoyen marocain , oujdi specialement , c la precarité totale .
excuse moi ,le maroc de la tele n’est pas du tt le maroc de la realité .oujdi 12 bonsoir.
je ne suis personne pour dire qu’il y a quelque chose dans votre mesage qui ne me plait pas ….
les pauvres s’appauvrissent et les riches s’enrichissent d’accord , mais c’est un adage qu’on peut rallier a toute economie non seulement la notre.
tu as parlé de chomage ,infrastructure et précarité et je suis tout a fait d’accord sur ces points mais ave reticense quand meme…
pas au point de dire qu’Oujda n’evolue pas.tout le monde remarque que ca bouge un peu de tout les cotés.pour ce qui est infrastructure on a du mal a circuler dans les boulevards de la ville a cause des travaux qui ne se sont toujours pas achevé,goudronnage et extension des routes sont les chantiers promordiaux depuis voila quelque mois.si tu es a oujda tu ne nierais pas ceci sinon on t’en excusera .ce qui est du chomage c’est normal ,les jeunes ne bougent pas ,ne veulent pas travailler ils ont pris l’habitude de se ballader gel au cheveux ,et espas bien cirés dans le boulevard principal ou devant les lycées.ils ne sont pas du tout capable d’inaginer ,d’innover ,et de tenter.ne parlons pas de ceux qui malgré leurs efforts ,n’aboutissent a rien parceque tout simplement ils ne sont ni le fils de flane ni el fils de feltane….ca existe encore dans notre société mais pas trés repandu comme avant ,les compétents on les repére facilement et on ne les laisse pas fuir comme ca…..
aujoud’hui plusieurs programmes ont été mis en place pour lutter justement contre la precarité dans les milieux urbains ,aussi bien contre la pauvereté…c’EST une volonté royale mais c’est aux responsables et executeurs de ces programmes que revient la plus grande part de responsablité ,a faire reussir ces programmes,c’est le role en quelque sorte des collectivités locales ,de la wilaya ,et surtout surtout de la société civil.
ce qui est un peu marrant dans tout ca ,et puisqu’on a bcp parler d’assocaiations sur ce forum ,je mets le doigt sur un point un peu sensible.
nous avons assez de financement pour lutter contre la pauvereté et precarité que ce soit des fonds nationnaux ou des internationnaux ,mais nous ne connaissons rien de l’emploi de ces financements surtout lorsqu’il s’agit de projets elaborés par des associations.
le nombre de ces dernieres a evolué remarkablement dans la region ces dernieres années avec la volonté royale d’integrer l oriental au otr region du maroc et avec la mise en place du projet societal ambitieux du developpement humain.toutes le associations qui se creent aujourdui mentionnent qu’elles travaillent dans le cadre du developpement.
celles ci créent des activités generatrices de revenus en offrant une panoplie de produits financiers ,d’ autres luttent contre la marginalisation et la pauvereté dans les milieux rurals ,d’autres preservent la nature et ainsi de suite….nous encourageons quelques associations qui ont abouti a la realisation de leurs objectifs mais nous nous demandons ce que font d’autres qui ne sont la que pour repeter des discours que nous avons bien appris.
monsieur oujdi12,malgré tout ce que j’ai dit ,malgré des defaillances dans la maniere de gerer les budgets alloués pour le social dans notre region je reste toutefois optimiste vis a vis de l’avenir de l’Oriental ,d’Oujda en particulier…sachant que si Oujda arrive a s’integrer et a s’approprier le qualificatif de ville chef lieu de la region ,nous n’aurons pas a s’inqieter de l’avenir des autres villes de la region.nous n’avons pas a se plaindre puisque nous remarquons que le taux d’investissement augmente ,et que l’etat marocain ose enfin mettre de l’argent dans des projets valorisant notre region et la liant a tout le maroc.simple dernier exemple l’autoroute fes oujda.
Dahlia bonjour,
Comme mon PC était en panne depuis pas mal de temps, je vais essayer de me rattraper, il se fait que tu es parmis les premières qui me tombent sous la main:
1. Chantiers à oujda? en dehors de planter des palmiers et de casser les ronds points qui viennent d’être terminés quels sont les autres grands chantiers?
2. Que devient l’ancien marché couvert qui est resté fermé pendant plus de 15 ans? que va-t-on y faire ?
3. L’autoroute FES OUJDA!! tu parles sérieusement ou tu rêves? J’ai entendu personnellement, M. HJIRA qui est du bled annoncer les premiers travaux pour janvier 2007 devant un parterre de diplomate des emirats, des marocains et devant SM. LE ROI LUI MEME. pEUX TU ME DIRE EN cette fin fevrier s’il existe une pele ou une brouette qui est mise en place pour cette autoroute qui d’ailleurs me semble fort discutable!!! s’il ya une autoroute qui doit être construite en toute priorité c’est celle de MARRAKECH AGADIR ET CELLE DE casa-MARRAKECH; cONSTRUIRE une autouroute FES OUJDA QUI va couter des milliards de dirhams pour y voir circuler deux poilus et trois tondus comme c’est le cas de celle de FES RABAT? j’appelle celà de la politique de prestige pas toujours bien placé!!!
4. Peux tu me dire et j’interpelle FADI par la même occasion pour quand était prévu la fin des travaux de la rocade mediterranneenne TANGER SAIDIA? peux tu me dire où en sont l’état des travaux actuellement? pourtant, tu sais bien que SM. LE ROI LORS de l’un de ses derniers voyages dans cette région en est reparti fort déçu pour ne pas dire fâché par l’état de l’avancement des travaux. L’achèvement des travaux de cette rocade qui disposait d’un budget versé depuis pas mal de temps est encore loin de voir le jour!!! je comprends la mauvaise humeur de SM. LE ROI quand il a dû être bien secoué par les trous et les virages de cette route lors de son dernier passage!!! a qui est la faute? QUI EST RESPONSABLE?
SM. LE ROI , dans l’un de ses premiers discours depuis qu’il est intronisé, je pense que c’est le discours d’ASFI ( je peux me tromper), il a décidé de rapprocher les élus du peuple, il a entre autre crée, une chose qui me paraissait géniale, c’est de donner aux WALIS des régions la possibilité d’accorder des autorisations pour beaucoup de projets sans devoir attendre RABAT, il a crée ce qu’on appelle les CRI. lA dernière fois, j’ai lu un internaute qui s’interesse à la région d’Oujda pour investir, demande des informations, après une semaine, personne n’a répondu à cet internaute par des gens qui dirigent notre site, je lui ai conseillé de s’adresser au CRI à OUJDA, je lui ai dit que son siège se trouvait devant le rond point Hotel EL MASSIRA, FADI a répondu, voilà le site. Quand j’ai essayé moi même d’avoir un contact!!! c’est lamentable, personne ne répond!!! ALORS ? c’est quoi çà?L’instrument qui a une valeur primordiale pour faire bouger la région en répondant aux appels sans dire qu’il devrait appeller lui même!! est inscrit aux abonnés absents!!! c’est inadmissible! c’est incompréhensible!!! celà depasse tout ce qu’on peut immaginer!!!
La seule solution qui reste c’est celle que j’ai déjà proposé sur un topic, c’est que SM. LE ROI VIENNE ELIRE domicile dans la région et ce n’est pas tout, il faudrait qu’il se pointe à 7h du matin avec un casque jaune, surveiller tout ce qui se fait, et ne quitter le chantier qu’après le dernier ouvrier. sans celà rien ne se fera à temps pour ne pas dire jamais, salut, saidi
février 11, 2007 à 8:29 #221728En réponse à : وجدة تتطور
dahlia
Membre@oujdi12 wrote:
la realité est que les pauvres s’appovrient de plus en plus et , les riches s’enrichient de plus en plus , quesqu’il t’as poussé à dire que c pas le cas !!!.
l’etat malheureusement ne s’interresse pas du tt au citoyen , le chomage s’emplifit , t’as vu la situation de l’infrastructure , c tragique , j’espere pas que tu tombe malade parce que tu vas savoir c koi etre un citoyen marocain , oujdi specialement , c la precarité totale .
excuse moi ,le maroc de la tele n’est pas du tt le maroc de la realité .oujdi 12 bonsoir.
je ne suis personne pour dire qu’il y a quelque chose dans votre mesage qui ne me plait pas ….
les pauvres s’appauvrissent et les riches s’enrichissent d’accord , mais c’est un adage qu’on peut rallier a toute economie non seulement la notre.
tu as parlé de chomage ,infrastructure et précarité et je suis tout a fait d’accord sur ces points mais ave reticense quand meme…
pas au point de dire qu’Oujda n’evolue pas.tout le monde remarque que ca bouge un peu de tout les cotés.pour ce qui est infrastructure on a du mal a circuler dans les boulevards de la ville a cause des travaux qui ne se sont toujours pas achevé,goudronnage et extension des routes sont les chantiers promordiaux depuis voila quelque mois.si tu es a oujda tu ne nierais pas ceci sinon on t’en excusera .ce qui est du chomage c’est normal ,les jeunes ne bougent pas ,ne veulent pas travailler ils ont pris l’habitude de se ballader gel au cheveux ,et espas bien cirés dans le boulevard principal ou devant les lycées.ils ne sont pas du tout capable d’inaginer ,d’innover ,et de tenter.ne parlons pas de ceux qui malgré leurs efforts ,n’aboutissent a rien parceque tout simplement ils ne sont ni le fils de flane ni el fils de feltane….ca existe encore dans notre société mais pas trés repandu comme avant ,les compétents on les repére facilement et on ne les laisse pas fuir comme ca…..
aujoud’hui plusieurs programmes ont été mis en place pour lutter justement contre la precarité dans les milieux urbains ,aussi bien contre la pauvereté…c’EST une volonté royale mais c’est aux responsables et executeurs de ces programmes que revient la plus grande part de responsablité ,a faire reussir ces programmes,c’est le role en quelque sorte des collectivités locales ,de la wilaya ,et surtout surtout de la société civil.
ce qui est un peu marrant dans tout ca ,et puisqu’on a bcp parler d’assocaiations sur ce forum ,je mets le doigt sur un point un peu sensible.
nous avons assez de financement pour lutter contre la pauvereté et precarité que ce soit des fonds nationnaux ou des internationnaux ,mais nous ne connaissons rien de l’emploi de ces financements surtout lorsqu’il s’agit de projets elaborés par des associations.
le nombre de ces dernieres a evolué remarkablement dans la region ces dernieres années avec la volonté royale d’integrer l oriental au otr region du maroc et avec la mise en place du projet societal ambitieux du developpement humain.toutes le associations qui se creent aujourdui mentionnent qu’elles travaillent dans le cadre du developpement.
celles ci créent des activités generatrices de revenus en offrant une panoplie de produits financiers ,d’ autres luttent contre la marginalisation et la pauvereté dans les milieux rurals ,d’autres preservent la nature et ainsi de suite….nous encourageons quelques associations qui ont abouti a la realisation de leurs objectifs mais nous nous demandons ce que font d’autres qui ne sont la que pour repeter des discours que nous avons bien appris.
monsieur oujdi12,malgré tout ce que j’ai dit ,malgré des defaillances dans la maniere de gerer les budgets alloués pour le social dans notre region je reste toutefois optimiste vis a vis de l’avenir de l’Oriental ,d’Oujda en particulier…sachant que si Oujda arrive a s’integrer et a s’approprier le qualificatif de ville chef lieu de la region ,nous n’aurons pas a s’inqieter de l’avenir des autres villes de la region.nous n’avons pas a se plaindre puisque nous remarquons que le taux d’investissement augmente ,et que l’etat marocain ose enfin mettre de l’argent dans des projets valorisant notre region et la liant a tout le maroc.simple dernier exemple l’autoroute fes oujda.
février 11, 2007 à 7:18 #214369En réponse à : الأدارسة في المغرب الشرقي Les Idrissides du Maroc Oriental
saidi
Membre@BOUAYED wrote:
بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما
Cher Mbarki, Bonsoir.
Il a fallu que j’ecrive le Post précédent et le fait qu’il te soit destiné à la dernière minute n’est pas le fait du hasard. Ne soit pas géné par le ton qui est un peu dur et direct mais je ne pouvais pas avoir un interlocuteur mieux que toi.J’ai suivi tes échanges de propos avec Mr Mourad puis avec Mr Hayefmajid, le premier, tu lui reprochais pourquoi il insultait les Ouahhabistes et le deuxième tu étais entrain de discuter avec lui des petits détails sur les ablutions.
Tu as le droit de faire ce que tu veux mais au fond de moi-même, je me suis dit pourquoi Mr Mbarki qui me dit être Chrif peut se taire sur toute les attaques que les Chorfas ont du subir depuis le début de ce topic. Tu n’as qu’à lire depuis le début et tu verras ce que je dis. De toutes les façons, tu n’es pas le seul et même tu m’as donné l’impression de défendre les Ouahhabites.
Mr Mourad a fait ce que d’autres personnes n’ont pu ou osé faire, et j’ai trouvé que le sentiment anti-chorfas était plus poussé chez les Arabes que chez les Berbères (abstraction faite de quelques impies) et il y a même ceux qui refutent leurs appartenance aux Chorfas. Cela est leurs droits mais pas jusqu’à cracher leurs Venins et se mettre au même niveau que l’Homme au Sabre de Haine et du Boghd qui a montré son antipathie dès le début.
Je ne suis pas d’accord avec Mr Mourad quand il insulte mais quelques fois il se défend comme il peut mais je suis d’accord avec lui sur beaucoup de choses. Et je ne sais pourquoi on veut lui coller l’étiquette de Chiite et à toute personne qui veut parler de Malékisme ou montre du respect pour les Chorfas Aal Albait.
C’est pourquoi, je t’ai dit est ce que le fait d’être d’Aal Albait ou aimer Aal Albait, fait de toi un Chiite et qui dit Chiite dit automatiquement pour certain Arrawafide avec les pires des accusations de Bidaa, Mensonge, Insulte des Sahabas etc…dans un temps où à cause de la guerre de l’Irak, on veut exporter ce problème Irako-irakien chez nous les Marocains ou Maghrébins.
Le fait d’aimer Aal Albait et surtout Aal Ali, Cousin du Prophète Sidna Mohammad SAAW et Mari de sa Fille Fatima Azzahra dont tout le monde la place qu’elle avait chez notre Prophète SAAW et leurs déscendances, a bien causé des problèmes à Alimam Achafii jusqu’à ce qu’on l’accuse d’appartenir aux Raouafides et il a dit dans son Diwane les quelques vers que je reprend ici :
إذا نحن فضّلنا عليّا فإننا…………روافض بالتفضيل عند ذوي الجهل
و فضل أبي بكر إذا ما ذكرته…………..رميت بنصب عند ذكرى للفضل
فلا زلت ذا رفض و نصب كلاهما………..بحبّهما حتى أسود في الرملقال ترفضت قلت كلاّ…………….ما الرفض ديني و لا إعتقادي
لكن توليت غير شك………………….خير إمام و خير هادي
إن كان حبّ الولي رفضا……………….فإنني أرفض كلّ العباديا راكبا قف بالمحصب من منى…………..و اهتف بساكن خيفها و الناّهض
سحرا إذا فاض الحجيج الى منى…………..فيضا كملتطم الفرات الفائض
إن كان رفضا حب آل محمد……………فليشهد الثقلان أنني رافضJe m’en fous si je suis Chrif ou non parceque je le sais et il y a même quelqu’un qui vient de me contacter pour me dire (et je le remercie) qu’il a trouvé des Chorfas Ouled Sidi Ali en Algérie à Albayedh et Jebel Ammour (cela me permettra de connaître nos autres cousins de l’autre côté de la frontière) mais ce qui m’importe c’est tout en continuant à donner les renseignements sur les différentes Familles Cherifiennes, il faut aussi voir ce que nous dit l’Histoire et les Hadiths.
Je ne suis pas le même Madhab que Mr Hayefmajid à qui je lui reproche d’avoir attaqué Assaida Aicha femme du Prophète Mohammad Sidna Mohammad SAAW mais certains doivent avouer qu’ils les a coincé avec des arguments Sunnites.
Si tu consultes les autres topics où j’interviens en plus de celui-ci tu verras pourquoi j’ai récité les autres vers dont tu m’as demandé l’origine et que finalement font partie du Diwane de Alimam Achchafii.
A suivre Cher Ami et avec toute ma Sympathie
و عن سنن الإمام الترمذي
حدثنا قتيبة، حدثنا حاتم بن إسماعيل، عن بكير بن مسمار، عن عامر بن سعد بن أبي وقاص، عن أبيه، قال أمر معاوية بن أبي سفيان سعدا فقال ما يمنعك أن تسب أبا تراب قال أما ما ذكرت ثلاثا قالهن رسول الله صلى الله عليه وسلم فلن أسبه لأن تكون لي واحدة منهن أحب إلى من حمر النعم سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول لعلي وخلفه في بعض مغازيه فقال له علي يا رسول الله تخلفني مع النساء والصبيان فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم » أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبوة بعدي » . وسمعته يقول يوم خيبر » لأعطين الراية رجلا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله » . قال فتطاولنا لها فقال » ادع لي عليا » . فأتاه وبه رمد فبصق في عينه فدفع الراية إليه ففتح الله عليه . وأنزلت هذه الآية : ( قل تعالوا ندع أبناءنا وأبناءكم ) الآية دعا رسول الله صلى الله عليه وسلم عليا وفاطمة وحسنا وحسينا فقال » اللهم هؤلاء أهلي » .Chèr ami bonjour,
Même si je suis satisfait du début que vous commencez à donner à ce qui me tenait à coeur, c’est à dire l’histoire de l’islam, je reste encore quelque peu sur ma faim. Si vous vous donnez la peine de retourner sur le post que j’ai envoyé sur le topic ARABE-BERBERE-islam-genealogie, vous aurez compris que vous commencez à comprendre mais que vous n’êtes pas organisés pour dialoguer. svp! faites un effort et répondez dans la mesure du possible aux questions que je vous avait posées à l’époque et qui demeure toujours sans réponse, merci, mes salutations cordiales, saidi
février 9, 2007 à 6:47 #222603En réponse à : Le debat chiite-sunnite
Alaa-eddine
Participant@oujdi12 : je suis completement d’accord avec toi tout le monde a le droit de se defendre, mais croyais vous vrement que ce qui passé dernièrement sur le forum a pu aidé un coté ou l’autre ?
Objectivement, ca n’a rien fais de plus que de montrer qu’on est incapables de discuter sagement, et incapables de trouver des sujets constructifs …
et c’est pour ca que je suis intervenu, j’attendais que ca s’arrete tout seul mais au contraire ca n’a fais qu’empirer .je suis pour la liberté d’expression … quand elle respecte ses conditions
février 9, 2007 à 3:39 #214365En réponse à : الأدارسة في المغرب الشرقي Les Idrissides du Maroc Oriental
BOUAYED
Membrembarki a écrit:
بسم الله الرحمان الرحيمoujdi12 a écrit:
majid , bouayed c ton 4 pseudo , pkoi tu insiste de suivre ce chemain tracé par la haine , il suffit de prendre le coran , quand tu le lit saura que c le livre de allah .Cher Oujdi12
je croix que vous vous trempez là,
je n’ai jamais chercher à savoir qui se cache derierre les pseudos,
mais je peux vous rassurer que Mr Bouayed, est qlq d’honête et veridique,
et à travers ses interventions on sent la sagesse et la noblesse,
et sa manière de discuter ne peut être comparer à celle des autres,
ceci ne veut pas dire que je lui donne raison sur toute la ligne,Je ne peux être d’accord avec lui quand il met tous les bani-oumayya dans le même sac, ne serait-ce que par ce que parmis les oummahat-almouminin il y a une oumayyade ( soeur de mouawiyya ), que Omar bnou abdel-3aziz était oumayyade et il était d’une noblesse incontestable même par les pires ennemis des oumayyades, même Charif-arrida a dit à son honneur un poême de « rithae », que parmis eux il y en a qui ont passé leur vie dans al-jihad et ne sont jamais intéréssé au trône (mouawiyya bnou hicham ), et fin la famille oumayyad a été massacré et exterminé par les abbassides ( leurs viellards, femmes et enfants ),
Quant-il accuse mouawiyya de ruse, de s’être levé contre al-hâkim ach-char3i, qu’il était à la tête de al-fi-a al-bariyya,…, que yazid a fait ce qu’il a fait… ça personne ne peut le nier
Aller jusqu’à les insulter, je ne pense pas que ça a une utilité qlqenq
QUANT A VOUS MR BOUAYYAD
Ce qui m’interassait le plus dans ce forum c’était votre topic sur al-achrâf du Maroc oriental, et je vois que vous être panché sur d’autres sujets, avez vous laissé tember le sujet,
Ce serait vraiment domage parce que c’éatit interressant, et on aprenait des choses, et j’avais plein de questions à vous poser.
En tous cas merci pour tous ce que vous avez pu nous apporter.Wa-ssalamou alaykoum
بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على أله و سلم تسليما
Mr Mbarki, je dois vous avouer que je n’ai pas apprécié comme vous m’avez interpelé par « QUANT A VOUS MR BOUAYYAD » et mon Nom est BOUAYED alors que vous appelé « Cher » la personne qui m’a attaqué gratuitement.
Si vous écrivez ce qui suit à l’Imparfait pour me dire « Ce qui m’interressait » pour un verbe qu’on définit comme « un temps exprimant une action qui a duré ou s’est répétée dans le passé », je n’y peux rien pour vous et vous me voyez beaucoup navré que désolé.
A ce que je vous ai écrit dans le Topic des « Idrissides du Maroc Oriental »
BOUAYED a écrit:
Tu as le droit de faire ce que tu veux mais au fond de moi-même, je me suis dit pourquoi Mr Mbarki qui me dit être Chrif peut se taire sur toute les attaques que les Chorfas ont du subir depuis le début de ce topic. Tu n’as qu’à lire depuis le début et tu verras ce que je dis. De toutes les façons, tu n’es pas le seul et même tu m’as donné l’impression de défendre les Ouahhabites.
Vous m’avez répondu :
Mon chèr Bouayed, ce qui m’interresser dans ce forum c’était le topic sur al-achrafs, et je me connectait pour lire vos interventions qui est ma patient et je n’aimait pas quand certain intervenants perturbait le bons déroulement des choses, et je ne consultait que vos interventions, j’aurait lu qlq chose qui portent atteinte à ahl-albayt ridwânou-llahi alayhim j’aurais répondu
Et Moi, je vous réponds
Dommage que vous n’avez pas vu toutes les insultes dont a fait l’objet les Chorfas dans le Topic des « Idrissides » et ailleurs de la part des Mobghidines et des Moukrihines. Et je peux te les citer sans compter peut-être celles qui ont été enlevées par les Responsables du Site.De toutes les façons, vous n’avez pas été le Seul à ne pas avoir vu cela mais il y a ceux qui ne voulaient pas voir et ceux qui voyaient et ne bougeaient pas à part une ou deux personnes. Et c’est Malheureux et c’est pourquoi je répète ces vers d’Alimam Achchaii :
يعيب الناس كلهم الزمانا……………و ما لزماننا عيب سوانا
نعيب زماننا و العيب فينا…………..فلو نطق الزمان إذا هجانا
فليس الذيب يأكل لحم ذيب…………..و نأكل بعضنا بعضا عيانا
Nous parlerons de tout cela dans le Topic des « Idrissides » InChaAllah.En ce qui concerne Banou Oumaya, vous connaissez ce que je pense d’eux; Cest vrai que le Khalifa Omar Ibn Abdelaziz, fait l’exception et on lit dans l' »Encyclopédie Générale de l’Eslam » ce qui suit : »Muawiya mourut en Avril 680 (60 Heg.) à l’âge de quatre vingt ans et, si les tombeaux d’autres Omeyades furent profanés après l’avénement des Abbassides, le sien et celui de l’un de ses successurs, le pieux Umar, furent respectés ».
Dans le même Ouvrage, on lit : « Le Califat patriarcal se termina par l’avénement de Muawiya et une nouvelle ère commença, où le chef de l’Etat prit conscience de sa position de souverain d’un empire et résolut de le faire savoir à tous, c’est à dire àses propres coreligionnaires comme aux peuples asservis. »
On lit aussi : « Les Musulmans percevaient cela et affirmaient que l’ère omeyyade n’était pas un califat mais un « royaume » (mulk), parce qu’il avait trahi l’esprit théocratique des premiers temps de l’Islam et, en contradiction avec les tendances démocratiques de la société arabe et avec les systèmes en usage sous les premiers califes, avait adopté une forme autocratique de gouvernement et une organisation de l’Etat portant les marques d’une origine étrangère ».
On lit encore : « Depuis ce temps là (càd le califat de Mouawiya), la communauté musulmane a toujours été divisée en trois sectes politicoreligieuses, dont l’aspect religieux s’est accentué avec le temps, de telle sorte que l’Islam était composé d’une majorité qui se considérait comme orthodoxe et de deux groupes schismatiques. le noyau de Muawiya, qui fit rapidement beaucoup d’adhérents, devint les Sunnites (Ahl al-Sunna), non pas que ses adhérents aient été attachés plus que les autres à la Sunna, à laquelle tous les musulmans reconnaissaient une grande valeur parcequ’ils se proclamaient les dépositaires d’une théorie et d’une pratique correctes et orthodoxes. Shiat Ali, le groupe d’Ali, devint les Chiites, dont la doctrine est généralement connue des érudits occidentaux sous le nom de Chiisme. Les Khawarij élaborèrent aussi une doctrine qui leur est propre connue en Occident sous le nom de Kharidjisme’.
Et ce que je veux montrer que ce n’est pas Mouawiya qui a fait le Sunnisme et si on a adhéré à lui c’est surtout après que le calife Ali ait été tué (et c’est la volonté de Dieu) et que le Chiisme au début si on doit l’appeler Chiiat Ali comme c’est dans le texte donc Ansars Ali ; ceux-ci n’ont rien à voir avec les gens qui ont déviés après l’Assassinat de Alimam Alhoussein. Et qu’il ne faut pas confondre Aal Albait et Chiites dans le sens qu’on le voit actuellement. Et c’est pourquoi les définitions de toute cette terminologie est importante à connaitre pour les profanes.A suivre
و السلام عليكم و رحمة الله
février 9, 2007 à 3:01 #222008En réponse à : سيـاسة المكر و الخداع ليست من دين الله
BOUAYED
Membre@mbarki wrote:
بسم الله الرحمان الرحيم
@oujdi12 wrote:
majid , bouayed c ton 4 pseudo , pkoi tu insiste de suivre ce chemain tracé par la haine , il suffit de prendre le coran , quand tu le lit saura que c le livre de allah .
Cher Oujdi12
je croix que vous vous trempez là,
je n’ai jamais chercher à savoir qui se cache derierre les pseudos,
mais je peux vous rassurer que Mr Bouayed, est qlq d’honête et veridique,
et à travers ses interventions on sent la sagesse et la noblesse,
et sa manière de discuter ne peut être comparer à celle des autres,
ceci ne veut pas dire que je lui donne raison sur toute la ligne,Je ne peux être d’accord avec lui quand il met tous les bani-oumayya dans le même sac, ne serait-ce que par ce que parmis les oummahat-almouminin il y a une oumayyade ( soeur de mouawiyya ), que Omar bnou abdel-3aziz était oumayyade et il était d’une noblesse incontestable même par les pires ennemis des oumayyades, même Charif-arrida a dit à son honneur un poême de « rithae », que parmis eux il y en a qui ont passé leur vie dans al-jihad et ne sont jamais intéréssé au trône (mouawiyya bnou hicham ), et fin la famille oumayyad a été massacré et exterminé par les abbassides ( leurs viellards, femmes et enfants ),
Quant-il accuse mouawiyya de ruse, de s’être levé contre al-hâkim ach-char3i, qu’il était à la tête de al-fi-a al-bariyya,…, que yazid a fait ce qu’il a fait… ça personne ne peut le nier
Aller jusqu’à les insulter, je ne pense pas que ça a une utilité qlqenq
QUANT A VOUS MR BOUAYYAD
Ce qui m’interassait le plus dans ce forum c’était votre topic sur al-achrâf du Maroc oriental, et je vois que vous être panché sur d’autres sujets, avez vous laissé tember le sujet,
Ce serait vraiment domage parce que c’éatit interressant, et on aprenait des choses, et j’avais plein de questions à vous poser.
En tous cas merci pour tous ce que vous avez pu nous apporter.Wa-ssalamou alaykoum
بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على أله و سلم تسليما
Mr Mbarki, je dois vous avouer que je n’ai pas apprécié comme vous m’avez interpelé par « QUANT A VOUS MR BOUAYYAD » et mon Nom est BOUAYED alors que vous appelé « Cher » la personne qui m’a attaqué gratuitement.
Si vous écrivez ce qui suit à l’Imparfait pour me dire « Ce qui m’interressait » pour un verbe qu’on définit comme « un temps exprimant une action qui a duré ou s’est répétée dans le passé », je n’y peux rien pour vous et vous me voyez beaucoup navré que désolé.
A ce que je vous ai écrit dans le Topic des « Idrissides du Maroc Oriental »
BOUAYED a écrit:
Tu as le droit de faire ce que tu veux mais au fond de moi-même, je me suis dit pourquoi Mr Mbarki qui me dit être Chrif peut se taire sur toute les attaques que les Chorfas ont du subir depuis le début de ce topic. Tu n’as qu’à lire depuis le début et tu verras ce que je dis. De toutes les façons, tu n’es pas le seul et même tu m’as donné l’impression de défendre les Ouahhabites.
Vous m’avez répondu :
Mon chèr Bouayed, ce qui m’interresser dans ce forum c’était le topic sur al-achrafs, et je me connectait pour lire vos interventions qui est ma patient et je n’aimait pas quand certain intervenants perturbait le bons déroulement des choses, et je ne consultait que vos interventions, j’aurait lu qlq chose qui portent atteinte à ahl-albayt ridwânou-llahi alayhim j’aurais répondu
Et Moi, je vous réponds
Dommage que vous n’avez pas vu toutes les insultes dont a fait l’objet les Chorfas dans le Topic des « Idrissides » et ailleurs de la part des Mobghidines et des Moukrihines. Et je peux te les citer sans compter peut-être celles qui ont été enlevées par les Responsables du Site.
De toutes les façons, vous n’avez pas été le Seul à ne pas avoir vu cela mais il y a ceux qui ne voulaient pas voir et ceux qui voyaient et ne bougeaient pas à part une ou deux personnes. Et c’est Malheureux et c’est pourquoi je répète ces vers d’Alimam Achchaii :
يعيب الناس كلهم الزمانا……………و ما لزماننا عيب سوانا
نعيب زماننا و العيب فينا…………..فلو نطق الزمان إذا هجانا
فليس الذيب يأكل لحم ذيب…………..و نأكل بعضنا بعضا عياناNous parlerons de tout cela dans le Topic des « Idrissides » InChaAllah.
En ce qui concerne Banou Oumaya, vous connaissez ce que je pense d’eux; Cest vrai que le Khalifa Omar Ibn Abdelaziz, fait l’exception et on lit dans l' »Encyclopédie Générale de l’Eslam » ce qui suit : »Muawiya mourut en Avril 680 (60 Heg.) à l’âge de quatre vingt ans et, si les tombeaux d’autres Omeyades furent profanés après l’avénement des Abbassides, le sien et celui de l’un de ses successurs, le pieux Umar, furent respectés ».
Dans le même Ouvrage, on lit : « Le Califat patriarcal se termina par l’avénement de Muawiya et une nouvelle ère commença, où le chef de l’Etat prit conscience de sa position de souverain d’un empire et résolut de le faire savoir à tous, c’est à dire àses propres coreligionnaires comme aux peuples asservis. »
On lit aussi : « Les Musulmans percevaient cela et affirmaient que l’ère omeyyade n’était pas un califat mais un « royaume » (mulk), parce qu’il avait trahi l’esprit théocratique des premiers temps de l’Islam et, en contradiction avec les tendances démocratiques de la société arabe et avec les systèmes en usage sous les premiers califes, avait adopté une forme autocratique de gouvernement et une organisation de l’Etat portant les marques d’une origine étrangère ».
On lit encore : « Depuis ce temps là (càd le califat de Mouawiya), la communauté musulmane a toujours été divisée en trois sectes politicoreligieuses, dont l’aspect religieux s’est accentué avec le temps, de telle sorte que l’Islam était composé d’une majorité qui se considérait comme orthodoxe et de deux groupes schismatiques. le noyau de Muawiya, qui fit rapidement beaucoup d’adhérents, devint les Sunnites (Ahl al-Sunna), non pas que ses adhérents aient été attachés plus que les autres à la Sunna, à laquelle tous les musulmans reconnaissaient une grande valeur parcequ’ils se proclamaient les dépositaires d’une théorie et d’une pratique correctes et orthodoxes. Shiat Ali, le groupe d’Ali, devint les Chiites, dont la doctrine est généralement connue des érudits occidentaux sous le nom de Chiisme. Les Khawarij élaborèrent aussi une doctrine qui leur est propre connue en Occident sous le nom de Kharidjisme’.
Et ce que je veux montrer que ce n’est pas Mouawiya qui a fait le Sunnisme et si on a adhéré à lui c’est surtout après que le calife Ali ait été tué (et c’est la volonté de Dieu) et que le Chiisme au début si on doit l’appeler Chiiat Ali comme c’est dans le texte donc Ansars Ali ; ceux-ci n’ont rien à voir avec les gens qui ont déviés après l’Assassinat de Alimam Alhoussein. Et qu’il ne faut pas confondre Aal Albait et Chiites dans le sens qu’on le voit actuellement. Et c’est pourquoi les définitions de toute cette terminologie est importante à connaitre pour les profanes.
A suivreو السلام عليكم و رحمة الله
février 5, 2007 à 11:51 #214363En réponse à : الأدارسة في المغرب الشرقي Les Idrissides du Maroc Oriental
mbarki
Membreبسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم
assalâmou alaykoum
@BOUAYED wrote:
J’ai suivi tes échanges de propos avec Mr Mourad puis avec Mr Hayefmajid, le premier, tu lui reprochais pourquoi il insultait les Ouahhabistes et le deuxième tu étais entrain de discuter avec lui des petits détails sur les ablutions.
La discution se base sur des argumentations, et les insultes n’en font aucunement partie, et ça prouvent plusieurs choses que j’évite de siter pour ne pas choquer les « ames sensibles »
Et d’ailleurs pourquoi insulter les Wahhabites, alors qu’on peut attaquer et critiquer leur madham avec le raisonnement et là il y a beaucoup de chose à dir.
Quant à Mr Hayefmajid, je n’étais pas entrain de discuter avec lui les détails sur les ablutions, quand on montre la lune avec le doigt ce n’est pas pour montrer le doigt,
Son but c’était comme il l’a dit clairement est de démontrer que dans le sunnisme il y a plein de contradictions, et puisque je ne suis pas du genre évasifs et prefère regarder les chôse en face, je répondait et je lui démonrait que son raisonnement ne tient pas debout déja parceque les conradictions dans le chiisme ce n’est pas ça qui manque,@BOUAYED wrote:
Tu as le droit de faire ce que tu veux mais au fond de moi-même, je me suis dit pourquoi Mr Mbarki qui me dit être Chrif peut se taire sur toute les attaques que les Chorfas ont du subir depuis le début de ce topic. Tu n’as qu’à lire depuis le début et tu verras ce que je dis. De toutes les façons, tu n’es pas le seul et même tu m’as donné l’impression de défendre les Ouahhabites.
Mon chèr Bouayed, ce qui m’interresser dans ce forum c’était le topic sur al-achrafs, et je me connectait pour lire vos interventions qui est ma patient et je n’aimait pas quand certain intervenants perturbait le bons déroulement des choses, et je ne consultait que vos interventions, j’aurait lu qlq chose qui portent atteinte à ahl-albayt ridwânou-llahi alayhim j’aurais répondu.
@BOUAYED wrote:
Mr Mourad a fait ce que d’autres personnes n’ont pu ou osé faire, et j’ai trouvé que le sentiment anti-chorfas était plus poussé chez les Arabes que chez les Berbères (abstraction faite de quelques impies) et il y a même ceux qui refutent leurs appartenance aux Chorfas. Cela est leurs droits mais pas jusqu’à cracher leurs Venins et se mettre au même niveau que l’Homme au Sabre de Haine et du Boghd qui a montré son antipathie dès le début.
Cette façon n’est pas digne d’un musuman et encore moins d’un charif.
( Mâ kâna rassôulou-llahi sabbâbane walâ la33ânane ).
A ces gens là il faux repondre avec hikma et leur rappeler comme vous faites d’ailleurs bien les dires et propos du profêtes.
Et l’une des intervention du frère mourad, et que j’ai trouvais digne et propre de toute insultes et autres (…) est celle ou il a cité les vert de Chaafi3i radiya-llahou anh.@BOUAYED wrote:
Je ne suis pas d’accord avec Mr Mourad quand il insulte mais quelques fois il se défend comme il peut mais je suis d’accord avec lui sur beaucoup de choses. Et je ne sais pourquoi on veut lui coller l’étiquette de Chiite et à toute personne qui veut parler de Malékisme ou montre du respect pour les Chorfas Aal Albait.
(mais quelques fois il se défend comme il peut)
Je ne comprent pas, est ce que ce sont des idés qu’on débatte ou ce sont des personne, pour quoi se mettre au centre de la discution,
Si quelqu’un detèste le sunniste c’est le sunnisme que je défond et pas ma propre personne, sans insulter et biensûr recevoir des ripostes du même type.@BOUAYED wrote:
C’est pourquoi, je t’ai dit est ce que le fait d’être d’Aal Albait ou aimer Aal Albait, fait de toi un Chiite et qui dit Chiite dit automatiquement pour certain Arrawafide avec les pires des accusations de Bidaa, Mensonge, Insulte des Sahabas etc…dans un temps où à cause de la guerre de l’Irak, on veut exporter ce problème Irako-irakien chez nous les Marocains ou Maghrébins..
Non, je n’ai jamais rencontré ce type de rapprochement;
Il y a des ahl-albayt qui sont sunnites, d’autres qui sont chiites, d’autres wahhabites et d’autres ….
Au maroc, Ahl-albayt ou pas, hussaynites ou hassanites, on est sunnites.@BOUAYED wrote:
Le fait d’aimer Aal Albait et surtout Aal Ali, Cousin du Prophète Sidna Mohammad SAAW et Mari de sa Fille Fatima Azzahra dont tout le monde la place qu’elle avait chez notre Prophète SAAW et leurs déscendances, a bien causé des problèmes à Alimam Achafii jusqu’à ce qu’on l’accuse d’appartenir aux Raouafides et il a dit dans son Diwane les quelques vers que je reprend ici :
إذا نحن فضّلنا عليّا فإننا…………روافض بالتفضيل عند ذوي الجهل
و فضل أبي بكر إذا ما ذكرته…………..رميت بنصب عند ذكرى للفضل
فلا زلت ذا رفض و نصب كلاهما………..بحبّهما حتى أسود في الرملقال ترفضت قلت كلاّ…………….ما الرفض ديني و لا إعتقادي
لكن توليت غير شك………………….خير إمام و خير هادي
إن كان حبّ الولي رفضا……………….فإنني أرفض كلّ العباديا راكبا قف بالمحصب من منى…………..و اهتف بساكن خيفها و الناّهض
سحرا إذا فاض الحجيج الى منى…………..فيضا كملتطم الفرات الفائض
إن كان رفضا حب آل محمد……………فليشهد الثقلان أنني رافض
..Aimmatou almadhahib assunniya kânou mouwalina li âli-albayt
Abou hanifa da3â lilkhorouji ma3a zayd ach-chahid et il a dit » laqad DHaha khouroujouhou khourouja jaddihi alhoussayn ) radiyya-llahou 3ani-ljami3
Al-imâm malik 3oudhdhiba li-annhou aftâ bi-bay3at al-imam muhammad annafs-azzakiyyah radyyah-llahou 3anh.@BOUAYED wrote:
Je ne suis pas le même Madhab que Mr Hayefmajid à qui je lui reproche d’avoir attaqué Assaida Aicha femme du Prophète Mohammad Sidna Mohammad SAAW
wa mâ khafiya a3DHam
@BOUAYED wrote:
mais certains doivent avouer qu’ils les a coincé avec des arguments Sunnites.
Pour quoi ? eux, ils doivent répondre si non il les a coincé !!!
alors que lui il ne répond à rien ( si non par des rires avec des smiles )En faisant des copie-coller des sites anti-sunnites comprenant des centaines de choubouhat à chaque fois
On ai pas des robots pour traiter 100 question par seconde.@BOUAYED wrote:
Si tu consultes les autres topics où j’interviens en plus de celui-ci tu verras pourquoi j’ai récité les autres vers dont tu m’as demandé l’origine et que finalement font partie du Diwane de Alimam Achchafii..
J’était reconnaissant, j’ai beaucoup apris avec vous, et ce pour celà je suis resté attentif, pour favoriser le bon déroulement de la discution.
amicalement
à bientôt
salamfévrier 5, 2007 à 1:22 #214360En réponse à : الأدارسة في المغرب الشرقي Les Idrissides du Maroc Oriental
BOUAYED
Membreبسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما
Cher Mbarki, Bonsoir.
Il a fallu que j’ecrive le Post précédent et le fait qu’il te soit destiné à la dernière minute n’est pas le fait du hasard. Ne soit pas géné par le ton qui est un peu dur et direct mais je ne pouvais pas avoir un interlocuteur mieux que toi.J’ai suivi tes échanges de propos avec Mr Mourad puis avec Mr Hayefmajid, le premier, tu lui reprochais pourquoi il insultait les Ouahhabistes et le deuxième tu étais entrain de discuter avec lui des petits détails sur les ablutions.
Tu as le droit de faire ce que tu veux mais au fond de moi-même, je me suis dit pourquoi Mr Mbarki qui me dit être Chrif peut se taire sur toute les attaques que les Chorfas ont du subir depuis le début de ce topic. Tu n’as qu’à lire depuis le début et tu verras ce que je dis. De toutes les façons, tu n’es pas le seul et même tu m’as donné l’impression de défendre les Ouahhabites.
Mr Mourad a fait ce que d’autres personnes n’ont pu ou osé faire, et j’ai trouvé que le sentiment anti-chorfas était plus poussé chez les Arabes que chez les Berbères (abstraction faite de quelques impies) et il y a même ceux qui refutent leurs appartenance aux Chorfas. Cela est leurs droits mais pas jusqu’à cracher leurs Venins et se mettre au même niveau que l’Homme au Sabre de Haine et du Boghd qui a montré son antipathie dès le début.
Je ne suis pas d’accord avec Mr Mourad quand il insulte mais quelques fois il se défend comme il peut mais je suis d’accord avec lui sur beaucoup de choses. Et je ne sais pourquoi on veut lui coller l’étiquette de Chiite et à toute personne qui veut parler de Malékisme ou montre du respect pour les Chorfas Aal Albait.
C’est pourquoi, je t’ai dit est ce que le fait d’être d’Aal Albait ou aimer Aal Albait, fait de toi un Chiite et qui dit Chiite dit automatiquement pour certain Arrawafide avec les pires des accusations de Bidaa, Mensonge, Insulte des Sahabas etc…dans un temps où à cause de la guerre de l’Irak, on veut exporter ce problème Irako-irakien chez nous les Marocains ou Maghrébins.
Le fait d’aimer Aal Albait et surtout Aal Ali, Cousin du Prophète Sidna Mohammad SAAW et Mari de sa Fille Fatima Azzahra dont tout le monde la place qu’elle avait chez notre Prophète SAAW et leurs déscendances, a bien causé des problèmes à Alimam Achafii jusqu’à ce qu’on l’accuse d’appartenir aux Raouafides et il a dit dans son Diwane les quelques vers que je reprend ici :
إذا نحن فضّلنا عليّا فإننا…………روافض بالتفضيل عند ذوي الجهل
و فضل أبي بكر إذا ما ذكرته…………..رميت بنصب عند ذكرى للفضل
فلا زلت ذا رفض و نصب كلاهما………..بحبّهما حتى أسود في الرملقال ترفضت قلت كلاّ…………….ما الرفض ديني و لا إعتقادي
لكن توليت غير شك………………….خير إمام و خير هادي
إن كان حبّ الولي رفضا……………….فإنني أرفض كلّ العباديا راكبا قف بالمحصب من منى…………..و اهتف بساكن خيفها و الناّهض
سحرا إذا فاض الحجيج الى منى…………..فيضا كملتطم الفرات الفائض
إن كان رفضا حب آل محمد……………فليشهد الثقلان أنني رافضJe m’en fous si je suis Chrif ou non parceque je le sais et il y a même quelqu’un qui vient de me contacter pour me dire (et je le remercie) qu’il a trouvé des Chorfas Ouled Sidi Ali en Algérie à Albayedh et Jebel Ammour (cela me permettra de connaître nos autres cousins de l’autre côté de la frontière) mais ce qui m’importe c’est tout en continuant à donner les renseignements sur les différentes Familles Cherifiennes, il faut aussi voir ce que nous dit l’Histoire et les Hadiths.
Je ne suis pas le même Madhab que Mr Hayefmajid à qui je lui reproche d’avoir attaqué Assaida Aicha femme du Prophète Mohammad Sidna Mohammad SAAW mais certains doivent avouer qu’ils les a coincé avec des arguments Sunnites.
Si tu consultes les autres topics où j’interviens en plus de celui-ci tu verras pourquoi j’ai récité les autres vers dont tu m’as demandé l’origine et que finalement font partie du Diwane de Alimam Achchafii.
A suivre Cher Ami et avec toute ma Sympathie
و عن سنن الإمام الترمذي
حدثنا قتيبة، حدثنا حاتم بن إسماعيل، عن بكير بن مسمار، عن عامر بن سعد بن أبي وقاص، عن أبيه، قال أمر معاوية بن أبي سفيان سعدا فقال ما يمنعك أن تسب أبا تراب قال أما ما ذكرت ثلاثا قالهن رسول الله صلى الله عليه وسلم فلن أسبه لأن تكون لي واحدة منهن أحب إلى من حمر النعم سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول لعلي وخلفه في بعض مغازيه فقال له علي يا رسول الله تخلفني مع النساء والصبيان فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم » أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبوة بعدي » . وسمعته يقول يوم خيبر » لأعطين الراية رجلا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله » . قال فتطاولنا لها فقال » ادع لي عليا » . فأتاه وبه رمد فبصق في عينه فدفع الراية إليه ففتح الله عليه . وأنزلت هذه الآية : ( قل تعالوا ندع أبناءنا وأبناءكم ) الآية دعا رسول الله صلى الله عليه وسلم عليا وفاطمة وحسنا وحسينا فقال » اللهم هؤلاء أهلي » .février 2, 2007 à 6:58 #214838En réponse à : Oujdi et Chleuh
nadiya
MembreBonsoir Saidi,
Je te remercie pour ta compassion. Je suis d’accord avec toi concernant ton analyse
février 1, 2007 à 11:50 #221844En réponse à : قل هل ننبئكم بالأخسرين أعمالاً
hayefmajid
MembrePour ce ta réponse, je ne suis pas en total désaccord avec le allam même si je dois vérifier tes sources moi même mais je ne vois null par marquer qu’il est d’accord avec le fait de se faire fouetter, il ne parle que des epés et des tâches de sens sur soi.
mais ceci ne répond pas à ce que j’ai dis, le fait de faire tout ça ou pas ne te fera pas entrer au paradis ou en enfer, la preuve c’est que les grands allama ne le font pas.
comme le fait de ne pas reconnaitre la ligitimité des sahabas ou pas ne te fera pas entrer au paradis ou en enfer.janvier 31, 2007 à 8:05 #221048En réponse à : MALEKISME ET OUAHABBISME AU MAGHREB
hayefmajid
Membreالسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
voilà je suis nouveau sur ce site et je viens de lire quelques lignes de votre forum et je trouve qu’il y’a des personnes qui parlent sans pour autant comprendre ce qu’ils disent.
pour ceux qui pensent qu le chiisme n’est pas de l’islam je demande des preuves. oui car si on croit ce que dit le cheik acharawi :رأي الشيخ الشعراوي في الشيعة :
(الشيعة الامامية الاثنى عشرية وامامهم جعفر الصادق ابن محمد بن زين العابدين بن الحسين بن علي بن ابي طالب وهو أحد اساتذة الامام ابي حنيفة رضي الله عنهم جميعا وهؤلاء الامامية الجعفرية الذين نوضح انهم من ارباب المذاهب النقية ، وهم الذين أصدر شيخنا المرحوم شيخ الازهر محمود شلتوت فتواه المشهورة في صحة التعبد بمذهبهم معللا ذلك بانه من المذاهب الاسلامية الثابتة الاصول المعروفة المصادر المتبعة لسبيل المؤمنين ).
( الاهرام ، السنة 103 ، العدد 32932 ) .donc il confirme bien que le madhabe ajafari est juste.
donc pour ceux qui ne sont pas d’accord avec ce que dit le cheik, apportez nous des preuves.اللهم صل وسلم وبارك على صاحب الدعوة المحمدية، والشجاعة الحيدرية ، والعصمة الفاطمية ، والصلابة الحسنية، والاستقامة الحسينية، والعبادة السجادية، والعلوم الباقرية، والآثار الجعفرية، والمآثرالكاظمية، والحجج الرضوية، والفضائل الجوادية، والأنوار الهادية، والهيبة العسكرية، والحجة الالهيه عليهم السلام وعجل فرجهم
janvier 28, 2007 à 2:45 #214832En réponse à : Oujdi et Chleuh
nadiya
Membreêtre chleuh ou oujdi n’a aucune importance dans une relation et encore moins dans le mariage. Tout dépend de l’individu, je me suis mariée avec un oujdi (ma mère oujdiya me disait toujours ce sont des rjals). Je suis tombée sur le plus pourri et le plus immonde des oujdis. Il s’est marié pour les papiers, pour faire venir sa femme (avec qui il s’était mis d’accord) et ses enfants. Pour moi il était divorcé, mais quand j’ai su trop tard comment on divorce là bas, j’ai compris que la supercherie était partagée par tous, Mais Allah est grand.
Ne te méfie pas parce qu’il est oujdi ou chleuh. Méfies toi de cet amour que tu lui portes et qui rend aveugle. Ecoute un peu ton entourage et ton cerveau.
janvier 28, 2007 à 11:58 #221032En réponse à : MALEKISME ET OUAHABBISME AU MAGHREB
trabando-48
Membreالسلام و بعد
+malheureusement ce Mourad ne cesse ses accusations au lieux de nous faire part de son savoir -sois disant précieux- !!!!!!! et aprés avoir lu tt ses posts-en majorité des accusation aux autres- je commence à croire que il n’est ni chiite ni rafid mais un simple ignorant et un simple adepte de zawia él waflania ….
+je déclare ma discussion close avec lui !!!! non pas parce qu’ila raison dans ce k’il dit (sachant bien que tout ce qu’il dit n’est pas fau) mais parce que je veut pas tomber dans son erreur et arriver juequ’à insulter les oulémas qu’il soinet maliktes ou chafiites .et je vous dit حسبي الله و نعم الوكيل
يقول الله سبحانه وتعالى : ( ِ قُلْ هَلْ يَسْتَوِي الَّذِينَ يَعْلَمُونَ وَالَّذِينَ لَا يَعْلَمُونَ ) سورة الزمر الآية 9 ، ويقول الله سبحانه وتعالى : ( يَرْفَعِ اللَّهُ الَّذِينَ ءَامَنُوا مِنْكُمْ وَالَّذِينَ أُوتُوا الْعِلْمَ دَرَجَاتٍ ) سورة المجادلة الآية 11 . وروى ابو الدرداء عن الرسول صلى الله عليه وسلم : (فضل العالم على العابد كفضل القمر على سائر الكواكب ليلة البدر والعلماء هم ورثة الأنبياء إن الأنبياء لم يورثوا ديناراً ولا درهم إنما ورثوا العلم فمن أخذ به فقد أخذ بحظ وافر ) رواه أبو داود والترمذيet je revien là a hadith attarmidi ,cher frére BOUAYAD et vous étes le seul qui se donne à fond ,pour défendre ses idée analytiquement ,scientifiquement et historiquement, je n’ai jamais et je n’auserai jamis dire, que attarmidi été menteur 7acha wa lillah . et j’éspére que vous étes pas d’accord avec ce ke l’autre dit d’ibn taymia , al albani et les oulémas de l’orient !!!!! car méme si nous , malikites nous avons qulques divérgenace aves les autres doctrines je vous rappel que ses chouyoukh se donnaient à fond pour notre religion فان اخطؤوا فلهم اجر … و ان اصابوا فلهم اجران
je vous remercie amplement de vos explication M BOUAYAD et j’en suis reconnaissant .
janvier 27, 2007 à 3:35 #221024En réponse à : MALEKISME ET OUAHABBISME AU MAGHREB
saidi
Membre@BOUAYED wrote:
بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و صحبه و سلم تسبيما
Mr Saidi, Bonsoir
Bon retour parmis et cela me fait plaisir. Tu vas être surpris que je t’interpelle dans ce topic mais j’ai bien suivi des échanges de propos avec Mr Trabando. Ce Topic parle du Malékisme et du Ouahhabisme et je ne sais pas pourqoui Mr Trabando a répondu à Mr Mourad dans ce topic en parlant d’un sujet tout à fait différend de celui-ci.Mr Trabando a commis plus d’une erreur et c’est bien dommage :
+ Hadith Athakalaine citée dans la version rapportée par Mr Mourad ne vient pas de sources Chiites et encore moins des Rouaffides, que tout le monde condamne, mais bien bien de sources sunnites. Les uns diront que ce sont des hadiths Diaafs mais reste à savoir car avec les manipulations des Ommeyyades et des Abbassides, Almoutawakil entre autres laissent subsister pas mal de doute.
Je prèfère continuer ce sujet dans mon topic les Idrissides. Mr Cher Saidi, je te promets de continuer de parler de l’Histoire et des Idrissides et il faut que tu saches qu’il y a des Idrissides parmis les Rifains et que le dernier Roi Idrisside qui a fui l’Andalousie qui est parti de Ceuta ou Tanger (Il y a 2 Rois Hammoudiyines Idrissides qui sont partis des 2 villes où ils reignaient) pour défendre l’Andalousie et qui a subi la trahison s’est réfugié à Mellilia où il a reigné longtemps. On en parlera.+ Il a dit gratuitement du mal des Chorfas et en lisant ce qui lui a dit Mr Takfarinas, même si je ne suis pas d’accord avec ses propos, il doit ressentir que la médisance et les mauvais propos gratuits peuvent être ressentis par d’autres beaucoup plus que lui a ressenti les propos de Mr Takfarinas.
+ Il a mélangé choux et carottes en parlant d’Aba Jahl et il ne sait pas que le Prophète Sidna Mohammad SAAW a refusé catégoriguement que Alimam Ali Ibn Abi Talib se marie avec la fille de Abou Jahl et il est entré dans une colère, lui Prophète et qu’il l’est rarement, et a dit sa fameuse remarque : « Jamais ma fille (en parlant de Lalla Fatima Zahra) ne sera sous le même toit que la fille d’Abou Jahl » et il y a des Hadiths dans ce sens.
Il ne faut pas chercher les parentés entre les gens pour chercher à discréditer quelqu’un, le Coran nous a bien parlé de beaucoup d’impies proches des Prophètes : Les épouses de Noé et de Loth, le père d’Ibrahim, le fils de Noé etc…
Je continuerais à parler de tout cela dans le topic des Idrissides.
Bien à vous.En continuant à parler du Malékisme, je vais à parler du Saint Coran et comme j’ai dit toujours, comme un Simple Citoyen, un peu Profane et les avis compétents sont toujours les biens venus.
فيما يخص القرأن الكريم و هو يقرأ برواية ورش و ينقسم المصحف الى 60 حزبا و أربع أرباع و في كل ربع 15 حزب و كل حزبان يساويان جزء و في كل حزب نجد النصف و الربع و الثمن الحزب
يوجد بالقرآن 8 سجدات من 7 مشتركة مع المذاهب الأخرى و هي في الآيات 206 من سورة الأعراف و 15 من سورة الرعد و 109 من سورة الإسراء 58 من سورة مريم 26 من سورة النمل 15 من سورة السجدة 37 من سورة فصلت ، و هناك سجدة واحدة مشتركة مع مذهب الإمام أبو حنيفة و هي 21 من صورة ص و هناك 3 سجدات لغير مالك و هي 62 من سورة القمر و 21 من سورة البروج و 19 من سورة العلق.ءو هناك بعض الكلمات التي تقرأ مخالفة للقراءات الأخرى فنحن نقول المومنون و ليس المؤمنون و الذيب و ليس الذئب و ملك و ليس مالك و (في سورة الفاتحة) و زكرياء و ليس زكريا و و تومرون و ليس تؤمرون (68 سورة البقرة) و بيسما و ليس بئسما (93 سورة البقرة)و نقول مساكين و ليس مسكين (184 سورة البقرة) و ما الى ذلك من الإختلافات
و نحن نقول : »يخادعون الله و الذين ءامنوا و ما يخادعون إلاّ أنفسهم و ما يشعرون » (9 سورة البقرة) و لا نقول يخدعون كما قاله صاحب السيف المسلول المبغض للشرفاء و آل ا لبيت و لا يهمني الإختلاف في القراءة قدر ما تهمني الإجابة التي أدلى بها بذكر هذه الآية و تذكرني بالسؤال الذي طرحه عليه أحدهم الذي طرح عليه السؤال هل هو مغربيا.
فهو بذكر هذه الآية بهذه الصيغة ليس بمغربيا و لا مغاربيا و إن كان ذلك فهو يتنكر لمغربيته و مغاربيته .ءفالقرآن يقرأ عندنا ، نحن معشر المالكية جهرا و جماعة ، حزبين كل يوم ، كل حزب بعد صلاة الصبح و صلاة المغرب و بعد صلاة الظهر أو العصر في شهر رمضان المبارك. كما يقرأ هذا الدعاء بعد الإنتهاء من قراءة الحزب و هو بعد تلاوة سورة الإخلاص 3 مرات :« صدق الله العظيم و بلغ رسوله الكريم و نحن على ذلك من الشاهدين و لا حول و لا قوة الا بالله العلي العظيم ، سبحانك اللهم و بحمدك أشهد أن لا إلاه إلا أنت أستغفرك و أتوب إليك ، عملت سوءا و ظلمت نفسي فاغفر لي فإنه لا يغفر الذنوب إلا أنت ، اللهم لطيف الطف بنا فيما جرت فيه المقادير ، اللهم حفيض احفض بنا في ما جرت فيه المقادير ، و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و صحبه و سلم كثيرا الى يوم الدين ، سبحان ربك عما يصفون و سلام على المرسلين و الحمد لله رب العالمين ».ء
كما يقرأ القرآن الكريم جهرا و جماعة في المناسبات : الأفراح و المآسي و حتى عند القبور و عند دفن الأموات…
يتبع
و السلام عليكم و رحمة اللهMonsieur BOUAYAD toustes mes sakutations depuis quelque temps.
Permettez moi de vous dire cher ami, que je n’ai sincèrement rien compris à cette ibterpellation. D’abord, je n’arrive pas à suivre le débat qui est mené actuellement sur ce sujet , ensuite je vous répète en toute sincérité que je ne vois pas a quoi vous faites allusion, ceci dit, celà me ferait plaisir si vous pouviez me rappeler ce que j’ai dit très probablement involontairement je m’empresse de le dire car je suppose que vous connaissez mes attitudes en général, celà m’interesse de savoir, celà me permettra si j’ai dit des choses qui ne sont pas à leurs places celà me permettra de corriger s’il le faut, bien à vous, saidi
-
AuteurRésultats de la recherche