Résultats de la recherche sur 'LE DROIT DE RIRE'

[yeghmorrassen]

cher ami si saidi
crois moi ça me va droit au coeur d autant plus que je perçois la sincerité de tes propos . cher ami saidi j ai suivi ton conseil et mon eloignement du site m a permis de retrouver ma tranquillité pour écrire et surtout lire .
c est toujours tres difficile de parler de soi surtout à travers le net sans etre jugé par au moins un internaute qui penserait que je suis soit pretentieux sois vaniteux ou autre chose mais moi je refuse la notion de l approximatif et je prefere le precis surtout dans les approches logiques ou scientifiques ( au sens large du terme ) et malheureusement je n ai pas senti ni detecté dans les diverses interventions sur ce site une ou des constructions d idées suivies de preuves qui nous ameneraient tous à se faire une grande idée bien claire du sujet débattu pour pouvoir passer ensuite à un autre sujet. sommes obligés de débattre jusqu à la page 1000 ou 2000 de ce meme theme. c est pourquoi j avais proposé sérieusement à tous d organiser un colloque à l echelle du maghreb pour étudier ce problème puisqu apparamment il crée des divisions .
gilles personne de roberval dit la chose suivante: TOUT CE QUI PEUT ETRE DEMONTRé DOIT L ETRE QUELLE QUE SOIT L EVIDENCE APPARENTE.
encore une fois merci cher saidi pour tout , je devais te repondre par politesse mais je reste à ta disposition pour d éventuels echanges d idées mais loin du forum
reçois mes sincéres salutations
amicalement yeghmorrassen

[yeghmorrassen]

cher ami si saidi
crois moi ton courrier me va droit au coeur d autant plus que je perçois la sincerité de tes propos . cher ami saidi j ai suivi ton conseil et mon eloignement du site m a permis de retrouver ma tranquillité pour écrire et surtout lire .
c est toujours tres difficile de parler de soi surtout à travers le net sans etre jugé par au moins un internaute qui penserait que je suis soit pretentieux sois vaniteux ou autre chose mais moi je refuse la notion de l approximatif et je prefere le precis surtout dans les approches logiques ou scientifiques ( au sens large du terme ) et malheureusement je n ai pas senti ni detecté dans les diverses interventions sur ce site une ou des constructions d idées suivies de preuves qui nous ameneraient tous à se faire une grande idée bien claire du sujet débattu pour pouvoir passer ensuite à un autre sujet. sommes nous obligés de débattre jusqu à la page 1000 ou 2000 de ce meme theme. c est pourquoi j avais proposé sérieusement à tous d organiser un colloque à l echelle du maghreb pour étudier ce problème puisqu apparamment il crée des divisions .
gilles personne de roberval dit la chose suivante: TOUT CE QUI PEUT ETRE DEMONTRé DOIT L ETRE QUELLE QUE SOIT L EVIDENCE APPARENTE.
encore une fois merci cher saidi pour tout , je devais te repondre par politesse mais je reste à ta disposition pour d éventuels echanges d idées mais loin du forum
reçois mes sincéres salutations
amicalement yeghmorrassen

[BOUAYED]

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما
Mr ABDIABDI
يمكنكم البحث في الصفحات التي سبقت عن سيدي بوجنان لأن كما أشرت فإنه من الصعب البحث في مصدر العشماوي لإنه غير منتظم و سأوف أوافيك بأي معلومات حصلت عليها في المستقبل.ء
Mr Mbarki, je vais vous envoyer un E-mail, prochainement.
Me Manara, je vais vous répondre si je peux à une de vos questions et le reste prochainement.

Je voudrais rappeler une chose pour qu’on soit clair, on n’est pas ici pour faire le procès des Chorfas ou toute autre personne. Tout individu a droit de savoir des choses sur ses origines ou filiation et il n’y a pas de mal.
Lisez ce que j’ai lu dans un Journal.
هل تعرف علم الأنساب ؟
نظمت الفيدرالية المغربية لعلم الأنساب يوم الخميس 23 نوفمبر الجاري ضمن أنشطتها الثقافية عروضا تناولت عدة مواضيع حول علم الأنساب و ذلك بمدرج الشريف الإدريسي بكلية الآداب و العلوم الإنسانية بالرباط. و تجدر الإشارة الى أن الفيدرالية المغربية لعلم الأنساب هي أول مؤسسة في العالم العربي و الإيسلامي و الإفريقي تم قبولها بلإجماع كعضو كامل العضوية ضمن الكونفدرالية الدولية لعلم الأنساب.
Je suis entrain d’expliquer qu’il y a une Science dite de la Filiation et qu’il existe au Maroc « La Fédération Marocaine des Sciences des Filiations » qui a tenu un colloque à la Faculté des Lettres à Rabat le 23 Novembre dernier. Et la Fédération Marocaine des Sciences des Filiations a été acceptée comme première organisation arabe, musulmane et africaine dans la Fédération Internationale des Sciences de Filiation.

Il faut peut être voir avec le Responsable du Site pour créer un Forum parlant de la Corruption, de l’Abus du Pouvoir, de l’Exploitation, du Mensonge, de l’Egoisme, du Trafic de tout ce qu’on veut, de la Tricherie… et de tous les maux que vous voulez et là vous serez surpris des résultats et qui n’ont aucune relation avec la filiation. Détrompez-vous, Adam et Eve étaient bien seuls au Paradis, près du Bon Dieu, bien garnis et ils ont quand même commis une bétise pour qu’ils soient chassés du Paradis et déscendre sur Terre pour terminer le reste.
Ce que je voudrais qu’on sache, c’est qu’il y a des criminels, des délinquants et des voyous mais il y a aussi Oulad et Bnat Nass partout ailleurs et il ne faut pas l’oublier.

J’ai eu l’occasion de renconter recemment Mr ALAEDDINE et dont la physionomie ne correspond pas à son Avatar à part les lunettes, poli et très courtois. Cette rencontre était une surprise pour moi faite par Mr Kaddouri Elhoussine. Je suis sur que Mr ALAEDDINE avait hâte de connaître BOUAYED; s’agit-il d’un barbu , habillé avec une gandoura à l’afghane et faisant des serments à la talibane. Je crois qu’il est fixé pour le moment.

Quand j’ai dit en parlant de Me Manara « Elle habite l’ile de France » cela veut dire qu’elle n’habite pas la Joutia et qu’à chaque fois qu’elle apperçoit un pickpocket, elle va prendre tous les Oujdis pour des voleurs.L’exception ne fait pas la règle.
Les gens qui se branchent sur ce site ont bien vu les Interventions des Mrs Mokhtar, Mchichi, Rahmani, Azzaoui, Ouartassi, Elgoual, Elidrissi et il en y a ceux que je n’ai pas cité et ceux qui suivent ce débat dans l’ombre. Tout a bien constaté le degré d’éducation, de la classe et surtout de l’humilité de ces gens et qu’il n’ont rien à voir avec ce qu’on veut nous décrire.

Quand on lit le verset 124 de la Sourate Albakara , on trouve :
و إذ ابتلى ابراهيم ربه بكلمات فأتمّهن ، قال إني جاعلك للناس إماما ، قال و من ذريتي ، قال لا ينال عهدي الظالمين
« Rappelle-toi lorsque Abraham fut mis à l’épreuve par certaines préscriptions que lui fit son Seigneur. Et lorsqu’il eut accompli ses ordres : « Je ferai de toi un guide spirituel pour l’humanité » lui dit le Seigneur. « En choisiras-tu aussi dans ma descendance ? » demanda Abraham. « Ma promesse ne saurait s’étendre aux injustes » annoça le Seigneur. (d’après Mazigh). Moi je dis tyrans.

l’Histoire nous dit :
و لما هلك يحيى بن محمد بن ادريس ، تولى الأمر بعده ابنه يحيى بن يحيى ، و قد عرف يحيى هذا بسوء السيرة ، فكان يدمن على الخمر و الخلوة بالنساء ، و هذا السلوك كان له أثر سيء بين إخوة يحيى الذين كانوا يتولون أعمالا … و الفعلة الكبيرة التي كلفت يحيى سمعته ثم عرشه ثم في نهاية الأمر حياته ، هي أنه دخل على يهودية تسمى حنة في الحمام ، و راودها عن نفسها ، فأثارت هذه الفضيحة أهل فاس عليه ، و خلعوه ، فهرب الى عدوة الأندلس و مات غمّا إثر ذلك بلياتين (ابن عذاري و البيان و البكري و العبر و أعمال الأعلام و دولة الأدارسة).
Pour Mr Saidi et les Francophones, nous parlons ici de Yahya fils de Yahya Fils de Mohammad Fils d’Idriss qui avait mauvaise réputation, buveur d’alcool et coureur de jupons. Il a essayé de séduire une juive au bain et ce qui lui a couté sa réputation, son trône et même sa vie puisqu’il est mort de mauvais sang deux jours après son méfait.

Cela dit, un Chrif, aussi important qu’il soit dans notre société doit payer les fautes commises et voit son chatiment porté au double dans l’Au dela.

Il faut savoir qu’i y a des riches parmi Ahl Albait mais beaucoup sont pauvres et certains vivent avec décence et convenance.
ما جاء في الصحيحين من حديث أبي هريرة رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى عليه و سلم : « اللهم اجعل رزق آل محمذ قوتا ».ء
Ahl Albait n’ont pas droit à l’Aumône ni à la Zakat.
روى مسلم و البخاري عن أبي هريرة قال : أخد الحسن بن علي رضي الله عنهما تمرة من تمر الصدقة فجعلها في فيه ، فنظر اليه رسول الله صلعم فأخرجها من فيه فقال : « أم علمت أن آل محمد صلعم لا يأكلون (أو لا تحلّ لهم) الصدقة ».ء
Ahl Albait ont d’autres droits tel qu’il mentionné dans le Coran et n’osent pas le demander par pudeur, surtout pour les plus pauvres.
Reste qu’ils peuvent accepter des cadeaux comme tout le monde dans un esprit sain et sans arrière pensée.

Ce qu’il faut savoir apès tout que les Chorfas (ahl Albait) sont après tout dans l’ensemble Ahl Dine. Il y a ceux qui les respectent et il ya ceux qui les méprisent et cela a été depuis le début et le prophète Sidna Mohammad le savait.

Comme, je vous l’ai déja dit, vous n’avez pas compris ce qu’a voulu insinuer Mr Yemoughrassen entre certaines des lignes qu’il a écrites.

Idriss est bien particulier et les Idrissides sont de Père Arabe et de Mère Berbère. Il a dit qu’il y des prénoms arabes (de Ahl Albait) parmi les berbères mais il y a aussi des prénoms berbères dans les lignées Idrissides.
Remarquez cela dans la lignées des Banous Ziane

Abou Hammou ben Youssef ben Abderrahmane ben Yahya ben Yaghmourrassen be Ziane ben Thabet ben Mohammad ben Yabdouss ben Taa Allah ben Ali ben Yammal ben Yazouhen ben Alkassim ben Mohammad ben Abdallah ben Idriss ben Idriss.

Comme il y a dans les différentes lignées avancées des prénoms comme, Ammar, Amghar, Rah, Dah, Harmass, Youchaa…

Je crois que si on continue comme ça, on ne va pas arriver à parler des différents lignées, arbres généalogiques et familles Idrissides tel notre but.

Mr Oujdi_pur, il faut aussi voir la page 4 et j’espère que j’aurai l’occasion de continuer à vous répondre.

A suivre

و السلام عليكم و رحمة الله

[BOUAYED]

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما
Mon cher Ouartassi
Cette histoire du massacre des Idrissides, je ne voulais pas l’étaleق maitenant; j’en ai parlé au début pour justifier l’exode des Idrissides qui se sont réfugieس à l’Est du Maroc, dans le Jbels de Bénisnassen et en Algérie. Certains personnes à l’époque quand on leur parlait de ça et à chacune de leur question, il fallait absolument un réponse et j’en avais pas envie de l’étaler car si on doit parler des malheurs de Ahl Albait, on doit le faire dès le début depuis Ali radiaa Allah anh.

Je voudrais vous transcrire cette partie de l’histoire qui vous regarde vous personnellement les déscendants d’Alkassim fils d’Idriss II dont les fils étaient à Kalaat Hjar Nssar (dans le Rif près de Sebta) lieu du deuxième Etat Idrisside :
« و بعد أن بسط موسى ابن أبي العافية نفوذه على المغرب، شرع في تصفية المغرب من أعدائه « بني ادريس
فجعل يطاردهم و يقتلهم و يخرجهم من ديارهم في جميع نواحي المغرب و خصوصا مدينة فاس و شالة و أصيلا و البصرة و غيرها من سائر بلاد المغرب و لما اشتد الخناق عليهم و الجيش من ورلئهم لجئوا بأجمعهم الى قلعة حجر النسر ، ثم نزل عليهم و حاصرهم بها كي يستأصلهم من المغرب ، و لما اشتد عليهم الحصار و ضاق بهم الأمر الى أن يإسوا من الحياة ، و كان ذلك على مرأى و مسمع من بني أخوالهم البرابرة ، فرقوا عليهم و اشفقوا لهم و كان الى بعضهم الكلمة و الرأي في سياسة المغرب مع ابن أبي العافية فعذلوه على سوء فعله و قبح نيته و قالوا له : أ تريد أن تقطع دابر أهل البيت من المغرب و تقتلهم أجمعين ؟ فهذا شيء لا نوافقك عليه . و لا نتركك له. فخاف و ارتحل عنهم الى مدينة فاس و خلف عليهم قائده أبا الفتح التسولي في ألف فارس يمنعهم من التصرف و كان ذلك سنة 317 هج.ء

و كتبوا بيعتهم الى أبي القاسم المهدي الشيعي بالمهدية التونسية و خطبوا به على منابر فاس كلها فقبل منهم ميسور ذلك و ارتحل الى نحو موسى ابن ابي العافية و كانت هذه فرصة سانحة و اتصارا عظيما لبني ادريس على طاغيتهم و و عدوهم أتاهم الله به من حيث لم يحتسبوا ثم التحق ابناؤهم بجيش ميسور الفتي لملاحقة عدوهم موسى ابن ابي العافية، ثم تبعه ميسور حتى لحق به ، و جرت بين الفريقين حروب طاحنة ، ولى معظمها الأبطال من بني ادريس فقاتلوه حتى انهزم و هرب أمامهم في الصحراء و تفرق عنه من كان معه من الجيش و مكث بالصحراء شريدا طريدا الى أن رجع للمغرب فريدا وحيدا ذليلا مهزوما حيث لقي حتفه و قتل ببعض بلاد ملوية سنة 331 هج و قيل في
341 هج او 328 هج.ء
و بذلك انتهى أمر طاغية عدو أهل البيت من بني ادريس بعد أن مر عليهم معه ما يقرب من 20 سنة ذاقوا فيها اعظم بلاء من القتل و التعذيب و النفي و التشريد و الجوع و التقييد و كانت نيته في التصفية النهائية تهدف الى الإبادة الكلية لولا العقلاء من وجوه رجاله الذين تداركوا الأمر فوقفوا في وجهه و منعوه من تنفيذ مراده في أهل البيت النبوي الشريف و اليهم يرجع الفضل في بقاء هذه الذرية الطاهرة المباركة في المغرب الى اليوم و الحمد لله على فضله و احسانه اذا لكل منه و اليه لا رب سواه (دولة الأدراسة و الحصن المتين).ء

La grande partie des Berbères du Maroc sont des croyants en Dieu et en son prophète et respecte sa descendance
Nous parlerons un jour des Omeyyades et des Abbassides qui ont aussi combatu Ahl Elbait.

Mon Cher Ouartassi, vous m’avez parlé aussi du Statut de Ahl Albiat qui ne doivent penser qu’ls ont des avantages mais bien au contraire des obligations.
و هذا يعد تكليفا و ليس تشريفا
Il peut y avoir aussi des personnes qui peuvent prétendre être des chorfas alors qu’il ne le sont pas. On n’a pas le droit de dire oui ou non mais on essaie d’avancer les noms de famille tel que on l’a chacun de son côté mais je n’accepte pas que certaines personnes méprisant Ahl Albait mettent tout le monde dans le même panier en vous lançant prétendus ou soit-disant chorfas avec arrogance et une haine à peine cachée.
pour le moment nous continuerons à donner la liste des Chorfas Idrissides et on verra par la suite.

J’ai constaté et il faut le dire que nos ennemis sont en premier lieu les Athées الملحدين و العلمانيين و الكفرة بالله qui ne croient ni en Dieu ni en son prophète et que vous ne trouvez en leurs discours aucune Allusion ni à son prophète ni
يسم الله ni الحمد الله ni السلام عليكم.

Ici, il ne s’agit pas de ceux qu’on appelle Infidèles et pour lequel vous pouvez dire tout simplement :
قل يا أيها الكافرون لا أعبد ما تعبدون … لكن دينكم و لي دين et chacun pour soit.

Mais il s’agit de personnes qui veulent ta peau du genre
لتجدن أشد الناس عداوة للذين آمنوا اليهود و الذين أشركوا
Encore Alyahoud, il ne faut pas tout leur mettre sur le dos.

Pour ces Athés, je dis :

« أفحسب الذين كفروا أن يتخذوا عبادي من دوني أولياء ، إنا أعتدنا جهنم للكافرين نزلا ، قل هل ننبئكم بالأخسرين أعمالا ، الذين ضل سعيهم في الحياة الدنيا و هم يحسبون أنهم يحسنون صتعا ، أولائك الذين كفروا بئايات ربهم و لقائه فحبطت أعمالهم فلا نقيم لهم يوم القيامة وزنا » (الكهف 102-105).
روى البخاري و مسلم عن أبي سعد للخذري رضي الله عنه أن رسول الله صلعم قال : »لتتبعنّ سنن الذين من قبلكم، شبرا بشبر و ذراعا بذراع حتىّ لو دخلوا في جحر ضبّ للأتّبعتموهم ». قلنا يا رسول الله ، اليهود و النصارى ؟ ، قال « فمن ؟ ».ء

Ce Hadith n’est que pur riwaya pour les uns.

الصلاة و السلام عليك و السلام يا رسول الله

[OUJDI_PUR]

@dahlia wrote:

j’ai toujours ete d’accord ave vous monsieur kadiri.

il est vrai qu’il ne faut pas essayer de parler un langage qui n’est pas le notre.c’est vrai que des fois t’as envie de rire quand tu vois des gens essayer d’etre ce qu’il ne sont pas ….ils cherchent les mots puis ca se voit que c’est fabriquè leur langage

mais comme tu as dis nous n’avons pas le droit d’imposer tel ou tel langage mais tolerer un peu et savoir qu’il y a des oujdi de pere par exemple et non pa de mere ,des oujdi qui ont grandi ailleurs,des oujdi qui n’ont jamai mis le pied sur oujda mais k se sentent attaché a leur origine etc…etc… donc faut pas etre mechant et dictateur (je ne m adresse a personne la .. )…c juste pour donner fin a ma phrase

passons aux choses plus serieuses .

CHOUFI A DAHLIA JE TE RESPECTE ET JE TERESPECTERAIS PLUS SI TU ME DIS FACE A FACE QUI TU M’ADRESSES A MOI DIRECTEMENT

TU AS DIS DE PASSER AUX CHOSES SERIEUSES ALORS PUISQUE TU ES MODERATRICE SUPPRIMES LES LIENS QUI MENET AUX BLOGS DE 9ALLATE LAHYA OK!!

JE SUIS D ACCORD AVEC TOI MR KADIRI JE N’AI PAS DIS QU IL FAUT OBLIGER LES GENS MAIS AU MOINS UN OUJDI A MON AVIS DOIT PARLER OUJDI C’EST NOTRE IDENTITE A SSI KADIRI

SINON POURQOI OUJDACITY.NET

ON METTERA MAROC.NET

ET JE NE SUIS NI DICTATEUR NI WALOU JE NE SUIS QU’UN SIPMLE 3ABD MEN 3IBADE ALLAHE AIMANT SA VILLE

[dahlia]

j’ai toujours ete d’accord ave vous monsieur kadiri.

il est vrai qu’il ne faut pas essayer de parler un langage qui n’est pas le notre.c’est vrai que des fois t’as envie de rire quand tu vois des gens essayer d’etre ce qu’il ne sont pas ….ils cherchent les mots puis ca se voit que c’est fabriquè leur langage

mais comme tu as dis nous n’avons pas le droit d’imposer tel ou tel langage mais tolerer un peu et savoir qu’il y a des oujdi de pere par exemple et non pa de mere ,des oujdi qui ont grandi ailleurs,des oujdi qui n’ont jamai mis le pied sur oujda mais k se sentent attaché a leur origine etc…etc… donc faut pas etre mechant et dictateur (je ne m adresse a personne la .. )…c juste pour donner fin a ma phrase

passons aux choses plus serieuses .

[Abdellah]

je sais la guerre au Liban est fini ,
cependant quand j’etais entrain de naviguer je suis tombé sur des images le moins qu’on puisse dire c’est shockant!

je vous laisse juger et commenter

des filles entrain d’ecrire << un cadeau de la part des enfants d'Israel aux enfants de Liban>>

Message reçu !

Vous vous rendez compte si c’etait une fille palestinienne qui a écrit sur les missiles, quelle sera la reaction du monde! ou sont les occidentaux dans tout ça , ou sont les droits de l’homme meme les enfants ne sont pas epargnés
ou c’est moi qui ne comprend rien , peut etre lorsqu’on parlait des droits de l’homme , ce n’est pas n’importe quel homme! Faut faire la difference entre un homme de l’occident et un autre du tiers monde …..

[dahlia]

voila monsieur saidi ,

en reponse a votre message ,et en attendant l intervention d autres intéressés je me propose comme deja promis a discuter sur le plan de travail que vous avez enoncer..

je suivrai certes la meme logique ,et le meme ordre de votre raisonnement ,en vous repondant puisque je suis entiérement d accord avec vous.

je serais aussi trés pratique .

1. vous proposez d amorcer le travail par la creation de petits groupes de 2 a 3 personnes.un groupe de 3 personnes existe deja depuis 2 années.il a travaillé dans les zones périphériques d oujda (ancienne decharge de sidi yahya ou campait des nomades venu de loins ….il fallait voir l état dans lekel ils vivaient …).
ce groupe (dont je suis membre) oeuvre pour defendre la bonne cause humaine ..et dans un cadre purement amical .
il ne font ca ni dans le cadre d une association ni d organisation ni rien d autre,mais le font surtout « fi ssabili allahe« .
ils ont pour ca la foi en dieu et le peu de conaissances et oeuvrent dans un parfait silence, pour seul témoin le bon dieu et pour seule satisfaction ,redonner le sourire et l espoir a de pauvres gens démunis et exclut.
quelqu un sur ce forum a deja parlé de dignité et a lié cela a notre sacré religion qui est effectivement une religion de paix de solidarité ,d équité et de bienfaisance.

2. vous avez ensuite parlé du choix du sujet ou ce que j apellerai l action solidaire[/b].vos conditions etaient claires ,que ca commence par de petites actions ,concrétes,pomctuelles,d une importance vitale,et que le domaine soit limité.vous aviez eu tout a fait raison et c est tout a fait logique aussi.
pour ceci je vous assure ,que ces petites actions pourront faire le bonheur de milliers de personnes , d enfants …etc….
c est simple prenons pour exemple le mois de ramadan .nous sommes nombreux a avoir préparé des kilos de patisseries ,nombreux a avoir fait les courses au moins 2 semaines avant..ou du moins préparer ce qu il nous faudra pour ce mois ci ,il y a meme ceux qui ont préféré changer leur tasse de harira pour cette année ,etc…c bien personne n a le droit de leur dire non ,s ils travaillent dur pour gagner leur vie….il n ya pas de mal a ce qu ils se payent le luxe de chez le luxe….mais….

le revers de la médaille est que d autres personnes pensent encore a la facon par lakell elles gagneront du pain en plus, pour rassasier leur faim et celle de leur familles ,a savoir que dans des milieux pareils les familles comptent plus de 4 enfants chakune, auxquelles s ajoutent dans la majeur partie des soeurs des freres et des parents a prendre en charge …

ces personnes la n auront pas seulement besoin de manger mais surtout d etre sensibilisé et c ce qui est encore plus important .
le fait de distribuer quoi manger c bien mais cela risque d avoir des effets néfastes sur les personnes et sur leur mobilité et volonté pour chercher du travail.
ils compteront plus sur le « MOUJOUD«  alors que ca n est vraiment pas souhaitable.

je sens que je deviens longue j essairai d abréger.

3. définir la population.
celle ci est deja défini.ce sont des populations qui n ont pas accés aux moindres necessités vitales je donne exemple ;les chausures.
ils sont generalement dispersés dans des vallées ou des montagnes ou les conditions climatiques sont rudes surtout l hiver.ils sont tout simplement oubliés..

4.vous parlez d engagement.et du respect de a plate forme .
je vous demande de plus amples informations ou plus d explications .
que voulez vous dire par engagement ???serait ce dans le cadre d une association `???

5.vous dites assi que dans le cas ou il y aurait des aides ,il faudra s attendre a ce que le petit groupe rfournisse des explications pour voir si les gestes de bonnes volonté arrivent bien a la population cible ….

je vous assure et vous le savez plus que moi, que si tout le monde etait capable de fournir les bons comptes nous ne serions pas la ou nous sommes .
c est l element fondamental meme pour que tout reussisse, et surtout pour que tout evolue .
des gens de bonne foi seraient les premiers a exiger de travailler dans la transparence absolue..
ils n auront pas besoin qu on le leur demande.
ils auront du mal a accepter des partenariats s ils savent qu ils ne seront pas en mesure de tenir des promesses.

pour finir ,je dirai quE ,nous sommes tous reponsabilisés impliqués dans le developpement de ce pays.
D abord en tant que musulman et ensuite en tant que bon citoyens.

la conditions pour assurer ce genre d initiatives et pour surtout récolter des fruits c est de ne chercher ni la célébrité , ni la distinction.

NOUS DEVRIONS TRAVAILLER DANS UN PARFAIT SILENCE ,SANS QUE LE BUT NE SOIT POLITIQUE OU AUTRE ,SANS LIER CELA AVEC DES INTERET PUREMENT PERSONNEL.

LE SEUL INTERET PERSONNEL QUI DEVRAIT EXISTER C ESt DE SENTIR EN VOUS CE VRAI MUSULMAN ET CETTE VRAI MUSULMANE …

DE REDONNER ESPOIR EN LA VIE A DES GENS L AYANT PERDU ,D ORIENTER ,DE PARTICIPER ET DE SE CONCERTER POUR MENER A BIEN ET EN PARALLéLE AVEC LES PROJETS AMBITIEUX CONCU POUR NOTRE REGION ,DES ACTIONS HUMANITAIRES ,PREUVEET RESULTAT D UNE PARFAITE PRISE DE CONSCIENCE CITOYENNE……

MUNISSONS NOUS D UN MINIMUM DE MOYEN ET D UN MAXIMUM DE BONNE VOLONTé ET DE CONSCIENCE…..

[chrif]

Decoller oujda fine tawsal ? demadez un peu l histoire d oujda , les gens qui y habitaient n etaient pas forcement des oujdis ou des marocains meme , mais ils aimaient cette ville comme un morceau de leur corp de leur maison de leur famille, les gens de nos jours meme s is sont nes a oujda n ont d ‘appartenance que le nom, les gens qui aiment oujda sont hors de la ville et sont entrain de souffrire a chaque moment de retour de l etat de cette ville , mon conseil c est aimer en premier lieu votre ville respectez vous vous meme respecter la rue respecter le code de la route respeter les droits des autres ecouter l autre parler ne croyez jamais que vous avez toujours raison avez vous participe a une conversation un debat , on entre avec l idee que nous devons gagner que nous avons toujours raison , le changement doit se faire dans les mentalites dans le comportement apprendre a respecter l autre et ses idees , respecter la loi, et ne jamais juger une personne de ce qu il a ou de son poste social, etre ould oujda ou pas c est pas ca qui compte , mais etre un bon citoyen et qu apres un siecle les enfants de cet etrager qui a habite oujda seront de purs oujdis comme j en connais pas mal qui sont venus d ailleurs et qui ont donne de tous leurs coeur a oujda et qui ont vendu meme leurs meubles pour decoller cette ville .
merci mes cheres amis (es) et a bientot frappez moin fort

[saidi]

Chèr fadi bonjour. Dès que je serais en mesure de te faire parvenir les moyens de te procurer ce fameux cd dont j’ai parlé et qui s’intitule LALLA HALLOUMA? Tu comprendras pourquoi ce CD m’a interpellé: parmis tous les cd saisonniers que j’écoute pendant les deux mois d’été(juillet-août), je n’entemps que des jeunes qui aspire à traverser la mer pour rejoindre sa promise ou son promis de l’autre côté de la mer(ettayyara mchet ou khalletni, el babord quallaa ou khalla ni etc;;;) c’est la première fois que j’entends un jeune vivant dans son pays, avec les moyens qu’il a a envie de se marier mais cette fois avec une marocaine qui vit au maroc comme lui (je vous assurer que celà est digne de faire appel à un sociologue pour nous expliquer ce que ce jeune a envie d’exprimer). ceci mis à part, ce qui m’a emmené à vous écrire ce jour c’est le fait d’avoir lu plusieurs messages sur la musique et l’organisation des festivals . Je rejoint tout à fait fadi, qu’il ne faut pas valser toujours et toujours dans l’extremisme, il n’ya pas que le rai qui est digne d’une organisation de festivals, il ya bien d’autres choses de notre région qui méritent d’être mises en reliefs et la façon de le faire, me paraît comme le dit fadi simple, ce n’est pas la place qui manque pour organiser des festivals pour chaque catégorie de personnes, une fois la publicité assurée pour savoir ce qu’on va y vivre, la responsabilité income à tout un chacun. Pour citer la réponse de DAHLIA 0 OUJDI PUR, sachant ce qui se déroule à ESSAOUIRA? sachant le type de musique qu’on va y écouter ou vivre, libre à tout un chacun de faire son choix d’y aller ou de s’abstenir. Ce qui est mauvais et qu’on doit absolument enlever de nos esprits chez oujdi pur c’est de s’octroyer d’office le droit de critiquer voir d’interdire les choses avec lesquelles on est pas en accord même si celà se passe à des milliers de km de chez soi (vous vous souvenez cher oujdi pur qu’il ya peu de temps, qu’il existait des fils barbelés sur la plage de saidia qui séparaient les hommes des femmes ?) où sont ces fils barbelés? ont-ils encore une raison d’exister? arretez de jouer à la politique de l’autruche, vous le condamnez, allez y a fond et dites le, vous estimez que c’est du temps révolu? alors, avouez le. Vous critiquez vous, Mr. oujdi pur et Mr. hafid la musique rai, vous la comparez avec l’ancienne et avec une certaine nostalgie. Savez vous messieurs que signifie RIMITI, nom de la célèbre chanteuse que tout le monde connait et qui je pense est à l’orine du bouleversement des moeurs depuis qu’elle s’est mise à chanter et danser en public?, savez messieurs, que le mot RIMITI vient du mot français REMETTEZ, celà voulait dire remettez-moi la dose de vin qu’elle buvait lorsqu’elle chantait et dansait dans les soirées algériennes devant un public algérien qui venait acclamer avec stupéfaction ce phénomène, phénomène crée de toute pièce par les anciens colons de L’algérie lorsqu’elle était française à ses débuts ? D’autre part, vous me donnez l’impression de gens donneurs de leçons, si tel est le cas, je vous invite à jeter un coup d’oeil sur le forum et vous allez certainement y découvrier quelque chose qui j’espère n’a pas échappé à votre vigilance, avez vous vu le nombre de visiteurs qui se sont branché sur ce site, il bat le record A pertir du moment où vous prenez conscience de ce phénomène, je pense qu’il est de votre devoir de vous poser une question qui est triviale? Pourquoi tant de monde qui s’interesse à ce sujet alors qu’il en a d’autres qui sont tombés dans la désuétude comme par exemple le résultat du bac 2006? retourner un peu en arrière et analysez les réponses et le nombre des interessés pour chaque sujet, faites vous aider d’un sociologue si necessaire car celà vaut la peine, d’ailleurs cette question j’en profites pour l’adresser à nos responsables du site.Pour finir, estimez vous normal que sur deux mois que vit saidia ses mois les plus forts, que les festivals qu’on y organise depuis maintenant deux ans si pas plus est normal? Pour ma part, j’ai posé la question à certaines gens compétents, ils m’ont répondu: La culture ne peut pas dépendre du domaine du privé, c’est quelque chose d’aussi important que la santé, l’éducation nationale, elle doit dépendre du domaine du public et il paraît que ce n’est malheureusement pas le cas. C’est peut être là, qu’il faudra aller crreuser pour trouver d’éventuelles solutions. merci, saidi

[Anonymous]

Salutations et Assalam à ceux qui sont en paix avec eux-mêmes.

Une zawia virtuelle. C’est vraiment le cas. C’est une secte. Nous avons posé des questions à M. Bouayad. Aucune réponse. J’ai même eu le privilège d’être maudit jusqu’à la fin de mes jours. Tout cela parce que j’ai osé remettre en question certaines choses en m’appuyant sur l’Histoire. Je croyais être sur un forum de discussions. Alors, je repose mes questions et pose mes remarques tout en répondant à certaines insultes :
1 – Les Idrissides étaient un parti politique. Jamais Idriss 1er n’aurait pu laisser autant de descendants en épousant une seule femme. Quant à Idriss II et les autres descendants, ils ne pouvaient pas non plus laisser autant de descendants même s’ils avaient passé leur vie à fertiliser les femmes du Maroc.
D’après vous, si les idrissides étaient si aimés par la population, pourquoi ont-ils été détronés ? Sachez que la première révolte des Aourabas (les oncles maternels de Idriss II) a eu lieu au moment où ce roi a eu l’audace de récupérer 500 Andalous réfugiés au Maroc (à l’arrivée des Omayyades) pour en faire sa garde personnelle. il aurait pu laisser sa vie s’il n’avait pas accepté la dissolution de cette milice. Les Marocains ont déposé les Idrissides en optant pour un autre parti : Almourabitines qui eux aussi ont été détronés par Almouwahidines. Ces deux derniers partis ont voulu marquer leur islamité mais sans les Arabes (Ahl Beit ou pas). Ils ont juste remis au goût du jour le vieux principe de Massinissa « l’Afrique aux Africains ».
2 – Je n’ai jamais dit que je préfère le judaïsme et le christianisme à l’Islam. Je n’ai pas le droit. ce sont deux religions de dieu. J’ai dit que ces deux religions étaient très présentes au Maghreb avant l’arrivée de l’Islam. Même plus, les Maghrébins étaient des mouminines (croyants) à l’époque où la Mecque était entourée de Asnams. Est-ce une insulte ? Non.
Voici quelques dates qui le prouve :
– La synaguogue de Djerba existe depuisplus de 3000 ans dans cette île.
– St Augustin : natif de Souk Ahras (donc Maghrébin) et grand théologien du christianisme est né en 354 et mort en 430.
– les Donatistes : ce mouvement chrétien anti-romain est né au début du 4ème siècle et a survécu jusqu’au VIème. Leur principe était simple : nous sommes chrétiens mais nous refusons de faire allégéance à Rome. C’était le principe des Marocains qui ont choisi le parti des Idrissides . Nous sommes musulmans mais nous ne voulons pas nous soumettre à Baghdad ou à Courdoue.
Donc tout cela avant l’arrivée de l’Islam.
3 – Je maintiens que les Chorfas ne payaient pas les impôts. Cela faisait partie de ce qu’on appelle Dahir Al ihtiram wa Tawkir. A l’arrivée de la France au Maroc, ils étaient dispensés de la corvée (Al korfi). Il y a encore des gens vivants qui peuvent vous rafraîchir la mémoire.
4 – Savez-vous ce qui est arrivé à vos cousins restés à la Mecque et à Medine quand les Al Saoud ont pris ces deux villes en 1920 avec l’aide de Laurence d’Arabie ? Etudiez cette partie de l’Histoire récente et vous verrez oh combien vous êtes chanceux d’être né au Maroc (Manbit al ahrar).
5 – Je n’ai pas de clavier en arabe et je refuse d’écrire cette langue dans l’alphabet latin. Donnez-moi votre adresse postale M. Bouayed et vous aurez une lettre de ma part écrite dans lahjatou Kuraïsh. Cette langue est juste une langue et ce n’est pas parce que le Coran a été révélée dans cette langue que je vais la transformer en une langue sacrée. J’ai fait assez de linguistique pour savoir qu’aucune langue n’est sacrée.
C’est la linguistique et plus particulièrement l’étymologie qui m’a permis d’analyser votre prénom. Vous avez semblé très vexé que votre nom, prénom ou pseudo soit berbère.

Que dieu vous aide avec sa lumière.

A Monsieur Samir M et le Rotulier : y-t-il un autre forum où on pourrait discuter sur le Maroc et la région de l’Oriental sans se faire insulter ?

[ami1984]

salut .moi je suis un jeune etudiant de berkane j’ai u mon bac en juin 2003 mais j’ai pas pu etudier a causes des circonstances personels .je suis inscri en faculté de droit (science economique)..je veut savoir est ce que je peut m’inscrire a nouveau mais cette fois a la fac de la medecine..

[BOUAYED]

@Anonymous wrote:

franchement, mais qu’est ce qu’on s’en fous des idrissides ou pas idrissides, qu’est ce que ça pourrait nous ajouté de connaitre ces origines franchement, quand j’entends ( sidi et moulay et lalla ) c’est de l’hironie, mais il n y a plus de nobles ça nous avance a rien de savoir d’ou je viens vu que le maroc est melangé juifs arabes espagnoles amazigh africains, toutes ces ethnies en fait le marocain maintenant, que je viens de idrisse al awal ou du dinausaure le nième ne m’avance a rien.

بسم الله الرحمـن الرحيم
Mr le Directeur du Site, vous ferez bien de faire fonctionner la censure pour faire de ce site et je l’espère bien un moyen de communication constructif et agréable. Il faut pousser les gens à s’inscrire et comme cela et en signant l’engagement qu’il doivent faire ou sourtout ne pas faire avec honneur et responsabilité. Comme cela chacun meserurera bien ces interventions qui doivent se faire dans le respect de soi-mêmr et le respect d’autrui. On n’a pas le droit de faire tout ce qu’on veut. J’ai vu des gens se faire expulser des forums pour moins de rien.
Je crois qu’il faut ne pas laisser les interventions passer sans que vous vous assuriez qu’il ne porte atteinte à quiconque et que cela ne se répercute sur votre site et vous faire porter la responsabilité pour rien. Quand on publie dand les journaux écrits les directions de ses publications demandent toujours aux intervenants une photocopie de leurs cartes nationales et se font le droit de publier ou de ne pas le faire. pour l’internet c’est un autre monde mais c’est à vous de mener le bal pour ce qui le bien pour votre magnifique site que nous voulons être toujours de l’avant.
Il faut y penser car j’ai vu des gens aussi toucher à des sujets qui ne ne peuvent que créer des problèmes gratuits dont vous en avez besoin.
Bon Courage

A Mr l’ANONYMOUS maintenant et je n’aime pas celui qui se cache derrière le mot Invité; que voulez vous que je vous dise. Je ne vais pas vous insulter ni vous tutoyer avec la manière et la façon de nos flics et qui ne le font qu’avec certains délinquants; ils savent bien se comporter comme même avec les honnetes gens.
Vous vous passez pour un INVITE alors que vous ne l’êtes aucunement.
Vous vous croyez invité dans ce topic et vous vous permettez de nous casser les pieds gratuitement. Quand on est invité chez quelqu’un, on respecte son hôte. Un peu de Classe, de Finesse et de Délicatesse SVP.
Si vous avez quelque chose à dire de constructif; allez مــرحــبــا sinon rien ne vous oblige.
أكرر ما قلته سابقا , عن أبي هريرة عن النبي صلعم أنه قال  » من كان يؤمن بالله و اليوم الآخر فليقل خيرا أو يصمت » متفق عليه
Cela pour des Gens qui sont Croyants sinon il faudra peut être utiliser un autre language.

Mr Ahmed, j’essayerais d’apporter une réponse à votre question un peu plus tard si vous le permettez car votre question est importante mais que voulez-vous qu’on fasse avec les spywares. Je ne vous oblierez pas.

Pour pouvoir répondre à Mr FADI, je suis obliger de commencer.
قال أحمد بن محمد بن عبد الله المكي قال الشيخ ابن فرحون أول ذرياتهم بنو جرمون أهل فاس و من فرقة بإزاء فجيج و منهم فرقة في مدينة تلمسان فجدهم اسمه سيدي أحمد بن محمد بن عبد الله بن يوسف بن غيسى بن موسى بن عمران بن يحيى بنعبد الله بن أحمد بن إدريس بن إدريس.
أما السقفيون فجدهم بني دارا , فيهم فرقة في فجيج و فرقة في جبل بني زناسن من جهة المغرب فجدهم سيدي ابراهيم بن أحمد بن عمر بن مسعود بن عثمان بن اسماعيل بن عبدد الله بن يوسف بن عيسى بن موسى بن عمر بن يحيى بن عبد الله بن ادريس بن ادريس.
يتبع
و السلام عليكم و رحمة الله

[Iznassen]

@Alain wrote:

amazigh,

Tu as lu les statistiques sur l’analphabétisme au Maroc ?

Environ 40% de la population !!!!

Alors, que faut il faire pour que toute la population communique par l’écrit et par la lecture ?

Apprendre l’arabe en priorité ! car c’est la langue majoritaire, c’est la langue administrative, celle qui permet de remplir ses document administratifs de toutes sortes, de lire un bail de location, de lire le maximum de livres (y compris les livres religieux), de lire les prix dans un super marché, la liste est longue….

Ensuite, quand tout le monde saura lire et écrire en arabe, ta proposition peut s’inscrire dans l’apprentissage d’autres langues…. comme le français, l’anglais, ect…

Chacun choisira en fonction de ses goûts, de sa formation professionnelle, des ses besoins.

C’est bien de vouloir retrouver ses racines, je te l’accorde, encore faut il que celà soit un progrès pour le pays, et dans la situation actuelle ce n’est pas encore le cas

Bonsoir Mr Alain,

La langue Amazigh (berbère) ne peut être comparée à la langue française et la langue anglaise parce que tout simplement elle est la langue maternelle de beaucoup de MArocain. A l »indépendance, il était autour de 70% bérbérophones alors qu’ils ne sont qu’autour de 40% actuellement et cea suite à l’encouragment de la darijisation par l’arabisation de l’école.

La langue Amazighe (berbère) est le vecteur de l’identité de millions de Marocain. S’adresser à ces millions de marocains en langue arabe classique c’est comme si on s’adresse aux Wallons de la Belgique en Néerlandais ! Dans ce cas là on aura la moitié de la belgique qui est analphabète puisque ell en comprend pas le néerlandais.

Lutter contre l’analphabétisme se fait dans la langue maternelle et non pas dans une langue importée de l’étrnager comme elle faisait la France en Algérie quand alle a planifié la francisation des Algériens.

Mr. Alain, il va falloir que vous faites un tour de côté du Nador, du Hoceima, dans le hat-Atlas, dans le sud-est, à Souss pour se rendre compte soi même de la vitalité de cette langue: elle est encore vivante et les Berbères y sont attachés et ils n’y renonceront pas. Dire qu’il faut arabiser tout le Monde et ensuite enseigner cette langue comme une curiosité scientifique est une insulte aux milliers de Marocians qui se battent tous les jours pour arracher leurs droits linguistiques ! vous avez dans un post pécédent déclarer que vous êtes pour la justice et les droits ! c’est un peu contradictoire votre position de prôner la politique d’arabisation ! Imaginez un peu la réction des Français si on leur demande d’abondonner leur langue ! Ils vont tout simplement vous dire : vous êtes fou !

[Alain]

LES OBJECTIFS OPERATOIRES

Après avoir clairement exprimé les valeurs et les buts poursuivis, il faut maintenant expliquer comment, à partir de quelles actions concrètes ont va aller vers ces buts.
Ces objectifs désignent les actions qui concourent à la réalisation du but associatif.

Pour reprendre l’exemple donné : l’association a pour but de créer des emplois pour des familles mono parentales.
Les objectifs opératoires qui ont été retenus sont les suivants :
– Compte tenu :
du faible niveau de qualification professionnelle des personnes concernées,
que ces personnes n’ont jamais eu d’emploi chez un employeur déclaré
de l’urgence de leur situation familiale
des difficultés en matière de disponibilité pour cause de garde d’enfants
de leur analphabétisme
de leur manque de maîtrise de la langue française,
il est décidé de créer une entreprise d’insertion dont l’activité sera une repasserie.

Cette repasserie a l’avantage de pouvoir se situer dans des locaux à proximité des familles, elle peut organiser la garde des enfants. Les horaires ont gérées par les femmes elles-mêmes
Elle est animée par une travailleuse sociale afin de pouvoir régler toutes les questions administratives relatives au droit de la famille.
Cette entreprise apporte un statut social de salariées déclarées avec toutes les conséquences sur la protection sociale.

Conjointement à cette activité professionnelle, il est mis en place :
Une action d’alphabétisation
Une formation professionnelle
Un lieu de rencontre entre femmes (repas à thème, anniversaires, fêtes…..)
Une mise à jour des droits
Une aide juridique (divorce, garde d’enfants, expulsion de logement, contentieux divers….)

Pour chacun de ces thèmes, il sera nécessaire de produire un développement détaillé qui devra d’écrire tous les moyens humains, matériels et financiers qui devront être mis en œuvre.
En fait, il faut écrire un scénario comme si il avait déjà eu lieu. Ces prévisions doivent donc indiquer toutes les hypothèses retenues et prévoir toutes les situations et réponses possibles…. mêmes les plus imprévisibles.
L’énoncé de ces prévisions a pour objet, d’une part d’approfondir le projet et de nous contraindre à une plus grande rigueur, et d’autre part, de montrer au futur financeur public que tout a été analysé et prévu.

(à suivre)