Résultats de la recherche sur 'Mot à ... Mot ( Jeu '

[saidi]

@hafid wrote:

احيانا يوشك الانسان ان ينفجر بكثرة المشاكل والهموم ولهذا يبحث عن موضوع او نكتة لتنسيه وتخفف عنه ولو قليلا وحتى النكتة لها اجابياتها وهي تعبر عن سذاجة الانسان البسيط …كما يقول المثل الوجدي ..**الهم يظحك** اذا لاحظتم فيكون هناك تجاوب بين المشاركين في المنتذى وابتسامات واضحة معبرة عن جيل جديد متفهم ….. 💡

Bonsoir MR. HAFID,

J’ai bien compris ce que vous avez décrit dans votre post. Je dis bien j’ai compris mais je ne dis pas que je suis de votre avis. Monsieur HAFID, je suis citoyen Marocain à part entière même si je vis à l’étranger depuis de nombreuses années. Ce que j’ai voulu dire dans mon post précédent relatif au bus oujdacity, ce n’est pas lui crever les pneus pour le laisser en panne!!! bien au contraire comme tout les autres amis internautes, je n’aspire qu’à une chose c’est de partir rejoindre mon pays, ma région et oublier les tracas, les soucis, le stress de tous les jours que nous vivons en europe. Seulement, ce sont des choses qui doivent se faire avec tact, intelligence, compréhension de l’autrui, sans oublier que nous sommes pour la plupart d’entre nous des gens qui ont vécu au maroc, dans les quartiers que nous allons rejoindre pour passer quelques semaines, quartiers où vivent encore des citoyens qui n’ont pas eu la chance de quitter ou peut être la chance de ne pas avoir quitté pcq on ne sait toujours pas qui a raison et qui a bien fait dans cette affaire, je ne suis pas sûr que nous, qui avons fuit le pays , sommes les mieux lotis et les gagnants! Sachez cher ami que mon estime va toujours dans le sens des gens qui sont restés sur place soit parcequ’ils n’ont pas eu les possibilités de quitter soit parcequ’ils ya beaucoup de citoyens marocains qui par fierté, n’ont jamais voulu quitter leur quartier, leur ville, leur pays, avec les moyens du bord, ils ont eu le courage l’esprit de citoyenneté de rester sur place coute que coute, croyez moi, il y ‘en a beaucoup plus que vous ne le pensez et croyez moi, ce sont de gens à qui je dois beaucoup de respect!. C’est la raison pour laquelle, après avoir été le premier internaute il ya déjà plusieurs mois a avoir envoyé un post destinés aux étudiants pour leur dire quelques mots reconfortants et les encourager à continuer à préparer leurs examens sous les lampes publiques dans les rues. Je n’ai pas attentu les derniers jours des examens pour les féliciter ou les consoler pour ce qu’ils ont obtenus comme résultats!.

Dans la même ligne de conduite, comme on s’approche des grands departs des vacances, je voulais envoyer un message à mes compatriotes qui vivent à l’étranger pour leur dire, svp, soyez, dignes, soyez humbles, si le destin a fait de vous des gens qui sont partis à l’étranger et qui croient qu’ils peuvent se permettre un comportement vis à vis de nos compatriotes qui n’ont pas quitté leur pays, si je vous dis celà cher Monsieur, c’est parceque il ya deux catégories d’émigrés qui reviennent passer leurs vacances au maroc, il ya celle qui est d’une dignité telle qu’ils n’ont jamais oublié ce qu’ils ont vécu au pays avant de partir, il ya celle qui est suffisamment intelligente qui pensent que la majorité des marocains continuent à vivre au maroc et qu’il n’ya que quelques égarés qui se sont enfuis, parmis eux, il ya des gens tres respectables. Il ya une deuxième catégorie que je qualifierais d’arrivistes, qui ont obtenu leur visas il ya à peine un an, ils font tout ce qu’ils peuvent faire pour revenir au pays la première annéee avec un comportement inqualifiables. Ce sont des gens qui subitement après avoir quitté leurs amis à peine d’un an, reviennent, retrouvent les mêmes amis et débalent leurs peu de connaissance, peu de savoir vivre, peu de moyens matériels, peu de reconnaissance, peu de ce qu’ils ont appris en europe!!! ces gens là quand ils reviennent au pays, ils considèrent subitement qu’ils se trouvent dans un pays de « siba » comme on dit en arabe alors que mon dieux il viennent à peine de le quitter. Il en ressort avec, je l’avoue et je le conteste la complicité de nos gouvernants! C’est bien de faciliter les démarches pour que les marocains puissent ciruler mais malheureusement il ont crée ce que j’appelle deux catégories de marocains, ceux de la première classe et ceux de la deuxième classe. Il se fait que malheureusement, les marocains qui ont le mérité de lutter contre les choses courantes de la vie et qui sont restés dans leur pays sont considérés subitement comme des marocains de deuxième zone!! je l’ai vu, je l’ai vécu, j’en témoigne, ces des choses abominables de voir un marocain travaillant toute l’année à AGADIR, prenant ses vacances aussi pour aller rejoindre sa famille à Oujda après avoir fait un trajet qui est beaucoup plus pénible que celui qui est fait par celui qui travaille dans la banlieue parisienne, de voir à l’entrée de la ville d’oujda le marocain d’agadir se faire arreter par des policiers parceque il roulait à 65km/h au lieu de 60 alors que la famiulle de ce marocain est épuisée par le voyage agadir oujda, lui infligeant une amende (ou bien ce que vous connaissez tous) et en même temps une voiture immatriculée 93 de la région parisienne ou plaque rouge belge, arrivant avec des jeunes avec des casquettes retournées, voiture BMW décapotable, à une vitesse qui depasse 100 km/h, le policier ou le gendarme fait semblant de ne rien avoir vu!! je l’ai vu de mes propres yeux, celà m’a beaucoup chagriné, et c’est pour celà que je voulais envoyer un message à nos compatriotes qui entrent au pays, d’être un peu citoyen, de penser à vos compatriotes qui vivent au maroc, car le plus souvent si vous vous donneez la peine de discuter avec eux, vous allez apprendre beaucoup de chose sur la vie.

[dahlia]

Franchement il a du courage celui qui a monté la petite video ..mais remarque qu’ell est bien faite kan meme !! 🙄

Sinon pour commenter la video je viens dire qu’il a uen part de vérité dans tout ce qui est dit d ailleurs c est pas nouveus c est connu par tous..des suejts tabous certes mais on en parle !!

c’est vrai qu’il faudra se retourner un peu vers tout cela parceque c’est dommage quand meme de voir qu’en meme temps que le maroc  »se developpe »'(les plus grands chantiers ,les réformes etc…)les disparités regionales et les inégalités sociales s’accélérent…creant des fractions sociales qui font que le desespoir l emporte sur tout. et la je cite ce qui a été présenté sur la sekence video  » chez nous au maroc les jeunes sont peu fiers de leur passé et pas du tout surs de leur futur ,ils font n’importe quoi pour fuir la réalité? »

je vais quand meme ajouter une petite remarque ou plutot un avis personnel.inutile de repeter cette derniere citation…pusiqu’elle ne fait qu accentuer le pessimisme des jeunes.je pense que la faudrait plutot parler d’autre chose et de motiver les jeunes d’etre responsable de leur propre destinée aprés le Bon Dieu Bien sur…ta7aj makatji bessa8el faut galérer pour arriver a ce qu on veut n’essayons pas de nosu comparer a un ministre mais jsute d’etre convaincue qu one st les maitre de notre sort et que si on veut changer les chose on peut trés bien le faire avec bequcoup de travail ,et du serieux travail bien sur ,de la volonté ,de l’ambition ,de l’espoir et beaucoup de patience…tout le monde se heurte a des obstacles dans la vie tout le monde passe par des moments de degout et de lassitude mais les patients ,les intelligents ne se laissent pas vaincre par le desepoir mais rentrenet dans des combats avec soi des défis qui finissent bien un jour par etre relevés 😉

➡ ➡ Allez jeunesse changeons les choses et arretons de responsabiliser toujours l’Etat ,chacun pour soi (tout en ayant du souci pour les autres bien sur ) et Dieu pour tous 🙂

[saidi]

@nezouh wrote:

Salam à tous,

Voila, j’ai parcouru tous les titres des sujets sur le forum « débats » et je n’ai pas trouvé de sujet qui parle exclusivement de nous les RME. Comme l’on suggéré certains oujdinautes, je commence par celui-ci.

Je pense qu’on a tellement de choses à dire, à chacun d’entre-nous, d’y apporter son témoignage ou son histoire, ou encore son point de vue.

Losque je dis que j’ai parcouru les titres des sujets, je tiens à préciser que je n’ai pas pu lire les sujets écrits en arabe, puisque la principale raison qui m’a fait ouvrir ce topic, c’est l’handicap de la langue.

Pour ma part, je suis extrêmement peinée de ne pas savoir lire l’arabe.
Cela m’empêche d’accomplir beaucoup de choses.

J’avais dans l’espoir, un jour de retourner vivre au Maroc. Malheureusement, je me trouve devant la barrière de la lecture et l’écriture de l’arabe. Et qu’on vienne pas me dire , qu’il suffit de s’y mettre maintenant à commencer à apprendre. Je n’ai pas vraiment le temps et encore moins la patience. Je ne saurais dire à qui la faute, mes parents, le système, ou moi. En tous cas, je suis totalement découragée, car en plus de savoir lire ou écrire, ce qui implique tout d’abord de connaitre l’alphabet (chose aisée), il faut aussi et surtout apprendre un nouveau vocabulaire. Vous devez certainement oublier que nous les RME (qui ne savent pas lire), nous connaissont que l’arabe parlé, celui de la « maison ». Il nous est demandé deux fois plus d’efforts, puisqu’il faut apprendre une nouvelle langue en plus de l’alphabet.

Je voudrais vous parler de la première fois que j’ai appris des sourates, mes parents nous ont appris 4 premières sourates, par coeur, afin de pouvoir commencer à faire notre prière. Je précise que c’était du par coeur. Nous ne connaissions pas la signification de la plupart des mots que l’on disait. Mes parents voulaient parer au plus urgent, apprendre. Ensuite, dès que nous avions appris ces quelques sourates et que nous faisions nos prières, ma mère a enfin pris le temps de nous faire une sorte de traduction de ce que nous avions appris , en arabe parlé. Du haut de notre jeune âge, nous avons trouvé cela très compliqué. Il est vrai qu’il y a plusieurs mots qui se ressemblent, mais pas tous.
Bref, la mission, à fini par être accompli, et mes parents étaient fiers d’eux et de nous.

Plus tard, lorsque nous sommes devenu adultes, nous avons commencé par écouter des chansons en arabe (égyptiennes, libanaises, etc), et je demandais à chaque fois qu’on me dise les mots, sans les chanter, afin que je puisse les comprendre. Mais j’ai vite abandonné, je me suis contenté de fredonner et reprendre que les mots qui me parraissaient claires.

Voila pour ce qui est de la langue arabe littéraire.

Mis à part cet apprentissage des sourates, nous ne pratiquions presque pas l’arabe chez nous. Nos parents parlaient en arabe ( parlé, oujdi) et nous nous répondions en francais. Mes parents ont bien essayé de nous apprendre, mais nous ne faisions aucun effort. On pratiquait plus le francais que l’arabe. Et lorsque nous allions , tous les étés à Oujda, on revenais au bout d’un mois, en ayant appris juste quelques petits mots. Bien sur on se moquait de nous, mais comme nous étions, plusieurs frères et soeurs, cela ne nous dérangait pas plus que ca, puisque nous, nous étions solidaires et nous nous comprenions, nos cousins et cousines étaient comme nous, et nous passions nos vacances ensembles. On trouvait ça amusant, seuls contre les autres……..
Plutard , lorsque nous avions grandi, nous avions quand même appris l’arabe, puis lorsqu’on partait en vacances, on arrivait à se débrouiller tout seul, mais l’accent nous trahissait. Les gens se moquaient toujours. Et au jour d’aujourd’hui, nous avons toujours cet horrible accent, ou ces fameuses phrases où les 2 tiers sont en arabe et se glissent quelques mots en francais. Du coup, on essaye quand meme de se faire comprendre, mais c’est plus facile aujourd’hui, puisque la plupart des gens à oujda, comprennent et utilisent le francais, bon grés mal grés.

Je vais m’arrêter là, et vous laisser à votre tour raconter les difficultés ou anecdotes concernant notre « statut » de RME….. ou autre chose.

Chère NEZOUH BON VOYAGE!

Quand tu reviendra, je te prie de faire un effort pour te procurer deux tomes du Saint CORAN, je te comprends très bien, j’ai vécu la même chose que toi, un jour un ami averti, m’a conseillé un livre en deux tomes , si tu as la chance de te le procurer, je sduis sûr que tu ne le regrettera pas, avec celà, je t’assure qu’il m’est arrivé de de faire taire pas mal de gens voici les références:

LE CORAN Edition bilingue Traduction et commentaires par le CHEIKH SI HAMZA BOUBAKEUR edition fayard.

Je ne connais rien de cheikh HAMZA, pour que les choses soient claires mais je peux te dire que pour des gens comme toi et moi, celà me parâit être LA TRADUCTION QU’IL FAUT LIRE, tu as devant toi le coran écrit en arabe, tu as le contexte dans lequel les sourates sont arrivées les unes derrière les autres, tu as la traduction en français, tu as les différentes explications quand c’est necessaire, tu parfois de simples points d’interrogation lorsque le sujet devient épineux, tu as aussi un preliminaire de l’histoire qui n’est pas ininteressant! je te conseille vivement de te procurer ce livre tu ne seras pas décue.

[nezouh]

Salam à tous,

Voila, j’ai parcouru tous les titres des sujets sur le forum « débats » et je n’ai pas trouvé de sujet qui parle exclusivement de nous les RME. Comme l’on suggéré certains oujdinautes, je commence par celui-ci.

Je pense qu’on a tellement de choses à dire, à chacun d’entre-nous, d’y apporter son témoignage ou son histoire, ou encore son point de vue.

Losque je dis que j’ai parcouru les titres des sujets, je tiens à préciser que je n’ai pas pu lire les sujets écrits en arabe, puisque la principale raison qui m’a fait ouvrir ce topic, c’est l’handicap de la langue.

Pour ma part, je suis extrêmement peinée de ne pas savoir lire l’arabe.
Cela m’empêche d’accomplir beaucoup de choses.

J’avais dans l’espoir, un jour de retourner vivre au Maroc. Malheureusement, je me trouve devant la barrière de la lecture et l’écriture de l’arabe. Et qu’on vienne pas me dire , qu’il suffit de s’y mettre maintenant à commencer à apprendre. Je n’ai pas vraiment le temps et encore moins la patience. Je ne saurais dire à qui la faute, mes parents, le système, ou moi. En tous cas, je suis totalement découragée, car en plus de savoir lire ou écrire, ce qui implique tout d’abord de connaitre l’alphabet (chose aisée), il faut aussi et surtout apprendre un nouveau vocabulaire. Vous devez certainement oublier que nous les RME (qui ne savent pas lire), nous connaissont que l’arabe parlé, celui de la « maison ». Il nous est demandé deux fois plus d’efforts, puisqu’il faut apprendre une nouvelle langue en plus de l’alphabet.

Je voudrais vous parler de la première fois que j’ai appris des sourates, mes parents nous ont appris 4 premières sourates, par coeur, afin de pouvoir commencer à faire notre prière. Je précise que c’était du par coeur. Nous ne connaissions pas la signification de la plupart des mots que l’on disait. Mes parents voulaient parer au plus urgent, apprendre. Ensuite, dès que nous avions appris ces quelques sourates et que nous faisions nos prières, ma mère a enfin pris le temps de nous faire une sorte de traduction de ce que nous avions appris , en arabe parlé. Du haut de notre jeune âge, nous avons trouvé cela très compliqué. Il est vrai qu’il y a plusieurs mots qui se ressemblent, mais pas tous.
Bref, la mission, à fini par être accompli, et mes parents étaient fiers d’eux et de nous.

Plus tard, lorsque nous sommes devenu adultes, nous avons commencé par écouter des chansons en arabe (égyptiennes, libanaises, etc), et je demandais à chaque fois qu’on me dise les mots, sans les chanter, afin que je puisse les comprendre. Mais j’ai vite abandonné, je me suis contenté de fredonner et reprendre que les mots qui me parraissaient claires.

Voila pour ce qui est de la langue arabe littéraire.

Mis à part cet apprentissage des sourates, nous ne pratiquions presque pas l’arabe chez nous. Nos parents parlaient en arabe ( parlé, oujdi) et nous nous répondions en francais. Mes parents ont bien essayé de nous apprendre, mais nous ne faisions aucun effort. On pratiquait plus le francais que l’arabe. Et lorsque nous allions , tous les étés à Oujda, on revenais au bout d’un mois, en ayant appris juste quelques petits mots. Bien sur on se moquait de nous, mais comme nous étions, plusieurs frères et soeurs, cela ne nous dérangait pas plus que ca, puisque nous, nous étions solidaires et nous nous comprenions, nos cousins et cousines étaient comme nous, et nous passions nos vacances ensembles. On trouvait ça amusant, seuls contre les autres……..
Plutard , lorsque nous avions grandi, nous avions quand même appris l’arabe, puis lorsqu’on partait en vacances, on arrivait à se débrouiller tout seul, mais l’accent nous trahissait. Les gens se moquaient toujours. Et au jour d’aujourd’hui, nous avons toujours cet horrible accent, ou ces fameuses phrases où les 2 tiers sont en arabe et se glissent quelques mots en francais. Du coup, on essaye quand meme de se faire comprendre, mais c’est plus facile aujourd’hui, puisque la plupart des gens à oujda, comprennent et utilisent le francais, bon grés mal grés.

Je vais m’arrêter là, et vous laisser à votre tour raconter les difficultés ou anecdotes concernant notre « statut » de RME….. ou autre chose.

[ficam]

Bonjour à tous,
ça fait bien longtemps que j’ai pas posté un message, et je vois que ya un trés bon changement au niveau des salons de discussion!!! et bien évidemment bcp de nouveaux messages :):); wahad tayghib chi chwya et qd il revient tayel9A rassou intrus 😉

ma3lina , pour te répondre alae, moi aussi je croyais pas à ce genre de jeu et je les considérais aussi des coneries jusq’au jour ou on l’a assayé moi et un groupe de filles et crois moi ça marchait vraiment .
CT seuelemnt pour le but d’essayer qqch dont tt le monde parle,on s’est enfermé dans une chambre toutes les 4, on avait préparé un verre et des bouts de papiers où s’est écrit toutes l’alphabets français & arabe, ainsi les numéros 0-9 et puis les deux mots oui et non.
on a mis nos doitgs sur le verre et puis on a répété une phrase (esprit, esprit sit’es là dirige vers oui) enfin je me rappelle pas de la phrase exactement mais ça ressemblait à sa… et bein croyez moi si je vous dit que le verre a bougé vers oui.
G pas cru mes yeux et g cru que les filles on fait bougé le verre expré mais dans qq minutes on a enlevé nos mains et le verre bougeait tt seul.
C’est une vraie histoire que j’ai vécue moi même(et toutes les autres filles étaient des êtres humains normaux(machi chi nass extra) …
depuis g pas osé refaire l’expérience …

[YOUSAMINE]

Salam!
Passant un peu une éponge sur des idées trop préfabriquer pour se donner une image pieuse , l’oriental n’est pas un coin ou c’est la chasteté est une prelude , l’oriental avant je le voyais ainsi mais depuis que j y vis je le compare au style marocain ( tout est permis tans que tu as de l’argent ) l’oriental est pourris plus que d’autre région au Maroc tans que c’est l’argent et la contre-bande est maitre mot.
Désolé de contredire les uns qui ne sont pas réaliste , passant premièrement pas les hotels d’Oujda qui puent les ………………….. comment ça marche ?!! c’est pieux là qui défendent une région sans qui se veut démarquer de la généralité marocain ( là j’insiste sur le fait que le nombre de Bars et de Boite de nuit fréquentés par les Oujdis en premier et autres biens sur ce ne sont pas les touristes qui les fréquentent ?!) . L’ancienne médina il faut y faire un petit détours pour y vivre le cauchmard des autres ville réputées pour la pros……..
Des petits exemples qui me laisse pas indifférent et pour dire a ces angelique Oujdis qu’il faut se reveiller , Saidia est un débouché pour la mains d’oeuvres qui s’achetent a 40dhs sur les places publics pour travailler 10h sous le soleil au profit d’une agriculture a l’exportation , ou encore pour ces jeunes qui conduisent les renault 18 bourées d’essence ou de gasoil et pour d’autres qui commercialisent les barbituriques a 1dh le comprimé , je vous pries de bien vouloir ouvrir les yeux , le Capitalisme et ses effets perveres nous touche donc il faut comprendre le phenomene pour tirer le bénéfice .

[dahlia]

je voulais etre architechte aussi mais il m’etait pas ecrit de le devenir 🙁 je ne regrette rien mais je pense que meme bien loin du domaine je m’y interesse sans professionalisme mais avec trés grand interet.

ci haut je remerci bati med a qui je souhaite la bienvenue et the AS qui ont entamé un debat interessant .un debat qui normalement devrait accompagner tout ce qui se fait en matiere d’amenagement urbanistique dans la ville…leurs propos propositions pourraient eclairr des choses et inspirer les gens du domaines a faire de plsu en plsu attention a leurs travaux.

vous avez parlé de la ville ,d’amenagement urbanistique ,de logement sociaux etc… des concepts qui pourraient etre developpé encore plus amplement.je suis sure que ca viendra aprés.

a mon tour je voudrais demander l’avis de bati med et the AS sur ce qu’on apelle aujourd’hui …enfin aprés la conference de RIO 1992 ,l’HABITAT ECOLOGIQUE..

C’EST uen notion trés importante auquel il faut s’interesser puisque on remarque un retour vers des techniques et des materiaux de construction qui etaient longtemps utilisés dans le milieu rural ,et qui s’est avéré qu’ils etaient d’une tres grande importance en ce qui concerne la preservation de la santé des habitant grace a l’utilisation de ces matériaux sains peu chargés de matériaux organiques volatils soupconnés d’etre cancerigéne…

je donne lêxemple de la technique d’utilisation de la paille dans les murs et de la vegetalisation des toits auquel on remarque un retour ces derniers temps..et dernierement au maroc aussi la commerialisation toute recente de peinture biologique…

tout ca pour dire qu’il faudra repenser notre maniere de construire.
pour monsieur oujdi pur il est necessaire de dire quil est vrai que les couts peuvent revenir moins chers en utilisant ces technique du fait qu’on est un pays qui dispose de la matiere premiere 😉 mais reste a savoir si on cherhce vraiment (promoteur immobiliers ) a minimiser les couts de l’habitant ou de gagner au depend de tout.

cela semble difficile a mettre en oeuvre quand il s’agit d’amenagement et de gros oeuvre urbanistque mais il existe toutefois des solutinos et pour ce fait nous avons besoin de gens bien formé et ïnformé comme l’a bien cité notre ami bati med ci haut.

je voudrais aussi que vous nous apportiez des eclaircissment sur l’architecture organique ,et sur la démarche HQE ( Haute qualité environnementale ) .cela peut interesser certains ou seulement informer qu’il existe d’autres maniére d’habiter ,de construire..

dans le meme sens je rejoins the AS en disant qu’aujourd hui il ne faut pas se contenter de l’habitat en le cantonnant a ses seules dimendions architecturale mais le considérer comme un enjeu urbanistique qui doit prendre des dimensions aussi bien ecologique que social ,nous qui pronons tous le developpement d’une société de partage et d’entraide …

➡ ➡

[saidi]

@nezouh wrote:

salam à tous,

YA NASS (pas le pseudo!) WOUACH KAYEN ? on est partis pour parler de délinquance et on est là à se bouffer la « gueule » entre nous!

Peut-on revenir au sujet SVP !

Moi j’ai dit pas mal de choses, qui ont parfois été mal comprises ou mal dites, mais vous n’avez vous rien d’autre à ajouter au sujet ? Dans ce cas, laissons tomber les sujet « tabous », et restons là à parler de choses qui ne froissent personne, musulmans pratiquants,athés, laics, musulmans non-pratiquants, femmes , hommes, francais, espagnol, hollandais, allemands, belges, jeunes, vieux etc……………..

Ca va être dur de trouver ce genre de sujets!!!!!!

ENcore une fois, on est là pour échanger des idées, des opinions, dans le respect de tous!

Vous m’avez zehheffffff! 😡
Assalam Aleykoum oua Rahmatou Allah oua Barakatouhou!

Nezouh bonsoir,

J’ai bien compris ton message!

Si j’ai insisté pour ce qui me concerne, sur beaucoup de sujets qui donnent l’impression d’être anodins et qui sont hors sujet, c’est parceque, je crois pour ma part, que ton sujet que j’ai bien enregistré qui concerne la délinquance , non pas, qu’il a été delaissé, bien au contraire, les interventions que je fais vous donnent les ingrédients necessaires et fondamentaux qu’il faut maitriser, analyser avant de revenir sur ton sujet principal qui est la délinquance. Bien sûr, chère nezouh que ce qui est préoccupant pour l’instant c’est la délinquance, mais avant d’en parler, il faut à mon avis parler des éléments qui sont à la base et qui ont fait surgir ce phénomène qui est utilisé par pas mal de politiciens qu’on appelle la délinquance( nous avons vous comme moi vécus des campagnes électorales qui n’ont eu comme thème principal que ce mot) Je pense que nous ne devons pas tomber dans le piège, on ne doit ni le sous estimer ni le surestimer. C’est un sujet très vaste. C’est un sujet qui mérité d’être debattu sans aucun doute. Si ce sujet est débattu par nous mêmes les RME, il aura certainement plus de poids que si on l’offrait aux politiciens de tout bord pour en faire ce que vous savez!. Seulement voilà, pour en parler, je crois que le débat est ouvert, c’est qu’il faut qu’on le discute d’abord entre nous, les principaux concernés, c’est à dire les gens qui ont vécus, qui vivent encore de nos jours et qui vivrons encore d’autres choses. Pour celà, ma crainte de ne pas me jeter à l’eau très vite, c’est que nous n’ayaons pas suffisamment de gens qui vivent au quotidien ce phénomène mais qui n’osent pas prendre la parole (c’est la majorité silencieuse!), tout celà pcq certains internautes croyant tout savoir , seuls détenteurs de la réalité alors qu’ils sont concernés de très loin par ce problème nous imposent leur façon de voir les choses. Je pense pour ma part, que nous sommes de plus en plus proches de sortir de cet état de fait et qu’enfin, les gens concernés directement pourront prendre la parole comme tu a été la première à le faire(n’oubliez pas chère amie que c’est une première, celà mérite félicitations ). C’est bien, vous avez enchaîné par interpeller je ne sais qui en lui disant revenons à nos moutons, je suis d’accord avec toi mais tu dois tout de même accepter que certains éléments de l’histoire doivent imperativement être rappelés pour pouvoir continuer à debattre, c’est ce que j’ai essayé de faire tant bien que mal et je suis de ton avis q’on puisse commencer tout doucement à demarrer ce débat de la délinquance. Je te donne la primauté de nous faire un résumé pour délimiter le sujet DELINQUANCE » pour qu’on ne se perde pas encore une fois. bien à toi

[eve]

tataaaaaaaaaaahhh me voilà
salam o 3alikom anass lamlah : kolkom raw3a et je suis flatée , gua3da m3akom wa karamkom ( barrad msaman khringuo …… ) khalani nfakar fi dakhla jdida inchaallah wa m3aya coktail 😛 allah yssakhar fikom kamlin alaa 🙂 fadi 🙂 guawriya 🙂 dahliya 😆 …….

c’est quoi le sujet d’abord ? 🙄 je propose si tous le monde est daccord ???
est ce qu’ un jeune promoteur peux integrer un retraité expérimenté dans son projet et lui donné un nouveaux soufle ??? jeune -retraité peuvent s’entraider ❓ ❓ ❓ et merci de donner vox propositions ➡ :

[dahlia]

Salam cher(e)s oujdinautes ,

Tout d’abord je tiens a remercier vivement Notre administrateur Mr Alaeddine pour tout les efforts qu’il déploit pour encourager les initiatives de tous.

l’idée meme de créer un forum ou tout le monde peut dicuter aussi librement que possible est le plus grans encouragement qu’il apu offrir a toute la communauté oujdi .

Grace a ce forum nous avons beaucoup appris ,nous avons etoffé nos connaissances et nous avons connu des personnes que nous n’aurions jamais rencontré si un tel espace n’a pas été crée.

Je te remercie Alaedine et je remercie tous et tout ceux qui croient a l’adage : l’union fait la force.

Cela fait tellement plaisir de revenir un peu en arriere et dire que le jour ou je sui me suis inscrite sur ce forum je ne conaissais personne.
je profite pour remercier notre ami BOURASS qui sans etre tombé sur ce qu’il n’arretait pas de repeter sur ce forum ,je ne me serais peut etre pas inscrite….petit a petit j ‘ai appris a connaitre des oujdinautes ,l’administrateur au debut en se forgeant uen idée sur sa respectueuse personne a travers son cv et ensuite grace au forum et a ses differentes interventions….

viens alors le role de Mister Fadi 😛 👿 c’etait un jeune plein d’entousiasme ,courageux ,ambitieux ,qui laissait voir uen personne trés modeste et realiste ..une personne qui n’a pas besoin de fournir tant d’effort pour passer les messages et pour donner une impression sur ce qu’il était…c’etait quelqu’un de vrai quelqu’un qui n’essayait pas de se cacher derrier un pseudo..véridique et est ce qu’il est ,transparent et clair…je l’ai aussitot considéré comme un frére a qui je demande conseil et a qui je me suis meme confié plusieurs fois(pareil pour alaedine)…
il m’a toujours respecté et je le salue hautement pour ca …bien que nous n’avons pas toujours la meme vision des choses nous avons réussi a etablir une relation de fraternité d’amitié basé sur le respect de l’avis de l’autre,l’echange, et la discussion …au fil du temps fadi et dahlia étaient assez surs de commencer un travail et un projet en commun ..un projet qui ne cherche qu’a donner l’exemple qu’on peut vraiment faire beaucoup pour notre region si la volonté est la et si on developpe notre capacité d’ecoute et notre passion de donner plus que de recevoir….la solidarité pour le bien commun…

je ne pouvais pas ne pas ajouter un mot aprés ce quE Alaeddine a dit ,bien que la contrainte du temps ne me permets pas de mieux et baeaucoup dire …..

Pour ne pas tourner en rond ,je passe au vif du sujet qui est le projet blog maroc oriental.

l’iDéE est simple comme l a bien décrit alaedine : créer uen plate forme de ressoureces en ligne qui regroupe tout ce qui peut avoir uen liaison avec la region de l’oriental..je signale qu’au debut nous voulions partager juste une phototheque mais alaedine nous a offert une plate forme qui gere non seulemnt des photos mais aussi des articles ,videos ,audio…etc…nous le remercions pour ca meme s’il nous a mis du pain sur la planche 😉

Nous avons commencé avec le strict minimum de moyens personnels 🙂 un ordinateur ,une connexion internet payé par les parents heureusment 😆 un appareil photo ,de la passion et c’est partiiii !!! 🙂

notre travail est trés simple servir de trait d’union entre ceux qui désirent publier leurs travaux en leur nom ,qui soient profitable a tous ,et qui ne soient pas rélégués aux oubliettes 🙂 nous essayons aussi de collecter tout les articles de presse en rapport avec le developpement de notre région ,nous publions aussi toute création personnel ,des sites ,des liens utiles …etc….(pour plus de detail voir nos rubriques sur le site)…

Toutefois ce que je voulais ajouter c’est que le forum crée sur oujdacity va permettre de debattre du contenu du blog aussi bien que du blog (idées ,critiques,suggestion….)

je précise que pour debattre d’un article de journal par exemple ou des informations qui vous ont interessé et usr lesquels vous aviez un avis,il suffirait d’ouvrir un sujet avec le titre de l’article ou du sujet que vous voulez debattre et lancer la discussion comme ce que nous faisions deja sur toutes les rubriques du forum..et cela sur cette meme rubrique ou nous nous trouvons maintenant.

de notre coté nous inviterons les auteurs des articles postés a repondre a vos questions et la je parle des articles postés sur l’espace lyceens et l’espace professeur..etc)

pour vos suggetions …une rubrique a part est consacrée a ce fait.vous remarquerez sur la page du forum l’existence de 2 rubriques distinctes.

Donc voila je n’ai surement pas tout dit mais cela se fera au fur et a mesure que nous avancerons dans le travail…je signale que c’est un projet benevole ,de pur plaisir et que nous ne cherchons que la mise en relation des differents intervenant sur la place oujdi …nous avons encore a travailler sur le look(en reponse a certaines remarques) .nous pretons plus attention au contenu et nous envisageons faire beaucoup mieux avec le temps.

Bien a tout les oujdinautes

[Alaa-eddine]

Chere nezouh, j’aimerai répondre à plusieurs points de ton derniers post avec lesquels je ne suis pas du tout d’accord :
tout d’abord, il n y a pas de « vrai discrimination » et « fausse discrimination » 🙂 quand il y a discimination il faut le dire, et ne pas en avoir honte, il y a des degrés je suis d’accord, mais pas de vrai et de faux !

quand au senarii que tu as décrit pour l’orientation scolaire des jeunes de quartiers, celà existe et persiste encore malheureusement … et il y a encore pleins de grandes fermés aux arabes (pas officielement, mais on se comprend) .

en ce qui es des jeunes diplomés (le point sur lequel tu rejoint manara) je suis d’accord aussi, d’autant plus que j’ai vécu moi meme cette expériance pour trouver mes stages et mon travail. et voici un petit aperçu :
dans ma formation (environ 80 étudiants) les étrangers étaient toujours les derniers à trouvé un stage ou du travail, à bac + 5 il n’est plus question de compétances puisque celle ci à été prouvé durant 4ans … d’autant plus que les étrangers étaient plutot les mieux classés . dans toute notre promotion aucun français n’a envoyé plus de 10 CV, avec un taux de réponses (appels à entretient) d’environ 80% … pour ma dernière année d’étude j’ai commancé à envoyé des CV des le mois de septembre puis j’ai relancé au mois de janvier, au total : 73 CV envoyés , 3 réponses (dont 2 entretiens) … donc voilà, je laisse les chiffre parler.

autre point, quand tu dis, que si l’on trouve pas le métier qui correspond bien à notre formation on a qu’a changer d’orientation. dans l’extrème necessité je suis d’accord. mais pour généraliser NON ! j’appel ca baisser les bras! la devise de la France est « l’égalité », et quand on vie en France qu’on fait des études, et qu’on se comporte comme monsieur tout le monde, on est sensé avoir les même droits, les mêmes devoirs, mais aussi les mêmes chances de réussir ca vie que monsieur tout le monde.

Si la France était un pays ou les droits de l’homme n’existaient pas, un pays d’inégalités, de discrimination …etc d’accord on auraient pas eu le droit de le juger sur ces points . mais la France est un pays des droits de l’homme et de l’égalité des chances ca on ne peut pas le nier, de ce fait, on a le droit, et je dirais même l’obligation de revendiquer nos droits, il n ya pas de honte à cela .

[nezouh]

@ayman wrote:

Sarkozy c l’incarnation de la haine et du mal
, avez vous deja vu qu’une manifestation se fasse de la sorte apres l’election d’un president !! normalement les gens qui auraient été contre se contenteraient de dire: j’aurai preferé … mais dommage…
cependant avec Sarkozy les gens furieux de cette resultat s’expriement par la revolte et la colere .

Ayman, je sais tu vas penser que je me fais l’avocat du diable, mais permet moi :

N’avez vous pas vu le débat Sarko/ Ségo, l’autre soir ? Avez vous entendu les commentaires de Ségo après le débat ??????????

Elle a dit clairement devant les médias (radios télés) en direct, et c’est passé qu’une fois ????????? Les médias n’en ont plus jamais reparlé, mais les gens ont très bien entendu ce qu’elle à dit :

SI SARKOSY PASSE (devient président) IL Y AURA DES PROTESTATIONS , DE LA REVOLTE!!!!!!!!!!!

Alors quand on s’étonne que les anti-sarko ont manifesté, avec haine ou colère, qu’on se demande d’abord qui les a envoyé par ses insinuations!!!!!!
C’est grave quand même qu’une future présidente tienne des propos pareil!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Je ne comprend pas comment ca se fait qu’on ne lui ai rien dit!!
Par contre , ce que j’ai constaté, c’est que dans la grande entreprise dans laquelle je travaille, il y a plusieurs personnes qui ont changé leur vote, à cause de ce qu’elle a dit!!!!

Et qu’on arrete de nous casser la tête avec les dérapages verbaux qu’il a fait (racaille, karcher) ce sont des mots qu’il n’aurait pas du dire, c’est vrai, mais il a répété ce que lui ont dit les gens qui en ont marre!!!!! STOP!

Ok , les jeunes lui en veulent, mais ces jeunes là ils me font penser à ceux qui se font flashé et perdre des points sur leurs permis, alors qu’il y a un moyen très simple de ne pas perdre ses points!!!!!! RESPECTER le code de la route!
IDEM pour ces jeunes, respecter les autres et vous n’aurez aucune raison de vous inquiéter!!!!

c’est fou quand même , qu’il n’y ai que moi qui vois les choses en face!!!!!!!!!!!!!

mes parents m’ont toujours appris :::::: si tu fais des betises, tu es puni! un point c’est tout!

je sais il y a des bavures!!! mais il ne faut pas généraliser!

[nezouh]

salam à tous,

Manara :pour répondre à ta question des jeunes qui sont nés ici, permet moi de sourire………….
Ils en ont de la chance!!!!!!!!

Oui, je le dis et j’assume!

J’aimerais vous voir, vous qui êtes nés ici, il y a 22/25 ans! Sachez que si je parle comme ça, c’est parce que nous (les gens de ma génération) nous avons vécu la vrai discrimination!!
je m’explique : il y a 20/25 ans, on n’aimait pas les ARABES! un point c’est tout! comme disait un comique (Fernand Raynaud)  » on est venu manger le pain des francais »!!!!!
à l’école, on nous faisait le même discours : dès qu’on arrivais en 4ème ou 3ème, les profs et les conseillers, nous disais presque systématiquement la même chose : « vous savez que vous pouvez faire un CAP ou un BEP, et vous trouverez du travail très vite. » Le BAC c’est pas pour vous, les grandes études encore moins. On nous découragait très vite et rares sont ceux qui faisaient de longues études. Surtout ceux dont les parents étaient analphabètes (la majorité), je parle en particulier des marocains!
Et puis après le diplome (CAP ou BEP) eh bien le travail il y en avait mais c’était un TUC (que vous ne connaissez peut être pas) payé 600 frs par mois.
Je ne parle pas spécialement de mon cas, mais de celui de la plupart des jeunes de mon quartier.
Ou alors on nous faisait faire les boulots les plus galères, avec un salaire de misère. Car on était des arabes, et les francais étaient vraiment réticents face à des étrangers. Les portuguais, c’était le batiment ou le batiment! Les africains noirs, il n’y en avait pas beaucoup, et eux c’était pire pour eux!
Mais depuis ces années là, nombreux sont ceux qui sont nés ici, et qui ont la nationalité francaise, de gré ou de force. Je me souviens des parents qui disaient à leurs enfants de choisir la nationalité francaise rien que pour avoir plus de chance pour du boulot.
Le pied de nez à tout ça, c’est que les jeunes de la génération suivante, qui ont aujourd’hui 25/30 ans ont choisi de continuer le plus possible leurs études. Mais ce n’est que reculer pour moins bien sauter.
Bien sur il y en a qui ont réussi, et nous avons fini par nous fondre dans la masse. Mais avec l’amalgame qui a été fait à cause de septembre 2001, à nouveau il faut recommencer le combat, pour avoir sa place dans la société francaise.

Nous, nous avons gueulé dans les rues, pour qu’on nous reconnaissent, je ne sais pas si vous avez entendu parler de  » touche pas à mon pote » ? c’était nous!!! Et nombre d’entre nous d’ailleurs ,ont refuser de changer de nationalité pour un travail! moi icompris!

De mon temps, jamais on aurais vu un marocain, avocat ou médecin sans changer sa nationalité!

Remarquez vous n’avez pas plus de chance que nous, vous êtes francais, mais on vous considèrera toujours comme des arabes.

Quand à ces jeunes diplomés pour qui il n’y a pas de boulot en rapport avec leurs diplomes, je suis d’accord avec toi.
Dans ce cas, faites comme moi, faites vous la main dans un autre boulot, même si c’est chez Mac D…, et battez vous en attendant pour qu’on vous reconnaisse. Faites une manifestation! Mais le problème, n’est pas tant qu’on ne vous donne pas de boulot correspondant à vos attente, c’est qu’il n’y en a pas tant que ca!
Les gouvernements et les divers associations on pourtant fait un maximum pour qu’il n’y ai pas de discrimination. et puis changer de région, ou d’objectif et attendez de faire vos preuves.

Le constat est que je manque d’arguments!!!

Moi aujourd’hui je fait un métier qui n’a absolument rien à voir avec ce que j’ai fait comme études, mais je n’avais pas le choix, une famille à assumer, et besoin de payer mon loyer, alors j’ai choisi de changer complètement de branche, j’ai préféré choisir un métier ou il y a du boulot, et une bonne paye!!!!
à titre d’exemple, je gagnais 1000 euros en faisant ce pour quoi j’avais fait des études, et je gagne 1600 en faisant autre chose……….. la motivation est là!

Et j’ajouterais que trop de diplomes tue le diplome!!!!
ou trop d’années d’études pour rien, ne font que faire perdre du temps et par conséquent de l’argent!

Mais chacun ses motivations et son objectif dans la vie….
Ca ne se discute pas.

ET CECI EST MON OPINION, seulement mon opinion!

[manara]

@nezouh wrote:

salam à tous,

Mon cher André, tout d’abord, je t’informe que je ne fais pas partie de l’éléctorat de la france, car j’ai gardé ma nationalité marocaine depuis que je suis ici en france (38 ans!)

ensuite, si je pouvais voter je voterais sûrement pour une personne qui met en pratique ce qu’il promet pendant sa campagne.Et qui pourrait remonter le niveau de la france. Pour cela je fais confience à sarko pour le faire.

Pour ce qui est du fait qu’il n’aime pas les maghrébins, je ne suis pas d’accord avec ce que tu dis.
Que je saches, et jusqu’à preuve du contraire, il en a après les délinquants, les « racailles », mais à aucun moment il a remis en cause les honnetes gens comme moi, qui n’avons rien à nous reprocher.

Crois moi, j’ai vécu en banlieue durant toute ma vie , et j’en est vu des « racailles »………

Des jeunes qui ne veulent tellement rien faire qu’ils se dirigent fatalement vers la délinquance. et qu’on me dise pas qu’il n’y a pas de boulot, bien sur , s’ils veulent un boulot qui commence à 11h et qui termine à 17 h, et jamais travailler le wkend, avoir des vacances dès qu’il commence le boulot, et surtout avoir un salaire à 1500 euros, alors là oui, il n’y a pas beaucoup de places disponibles!!!

Attention, je ne parle pas des jeunes en général, qu’on soit d’accord, je parle de ceux qui fouttent rien de leurs journées à part tenir les murs ou les cages d’escaliers!

et sarkosy, parle d’eux seulement!
D’ailleurs j’adhère totalement à la proposition qu’il a fait , pour les jeunes : et les chomeurs , pas le droit de refuser plus de deux boulots.

Imagine que tu es à la rue, un bailleur te propose un appartement, f2 à 400 euros de loyer, tu n’en veux pas car tu veux un F3 pour le même loyer, ensuite il te propose un F2 à 350 euros de loyer ? Tu fais quoi ? tu le prends ou tu le prends pas ?

et bien moi je le prend, car je préfère un petit appart, que la rue!!!!!

Voilà!

Je reste à ta dispositon pour continuer le débat, sur ce sujet ou d’autre propositions que sarko à faite.

Amicalement, Nezouh

que fais tu des gens qui sont nes ici
grandi ici
et qu’il trouve pas de travail car il ya une discrimination
soit un peu realiste:
tu as un tres bon cv
tu t’appelle ahmed ou mohammed
et bein tu es recale
ou encore tu habite un endroit qui plait pas
et là aussi tu es recale
et meme avec leur fammeux cv anonyme
l’emplyé trouvera un truc pour te refuser en voyant ta tranche
c’est pas que les jeunes ne veulent pas
ils les frustrent et les blessent par de telle propos
et en plus de ça on leur demande d’etre integre
de quelle integration parle -t-on:
ils sont français ces jeunes
et un homme d’etat qui lance des mots genre: racaille et karcher
ne peut q’attiser les haines
tu dis que les jeunes ne veulent pas travailler
vas voir un peu à l’ANPE qu’est ce qu’on propose aux jeunes diplomes
des emplois qui n’ont rien à voir avec leur parcours
et mr SARKOZY veut penaliser les gens qui refusent deux offres d’emploi
c’est facile pour toi
les conseillers à l’anpe tu sais tres bien quel emploi propose
ces conseillers te proposent des truc qui n’ont rien à voir avec ton cv

et puis il te disent l’essentiel c’est de travailler( ramener les sous)

sois réaliste Nezouh

t’as eu ta chance et c’est tant mieux pour toi
alors cautionner les paroles de sarkozy sur nos jeunes ça me met hors de moi
on verra d’ici 5 ans
salut

[nezouh]

Moi je suis sure que s’il passe le sarko, il va commencer ces décisions aussi vite que possible, il va vouloir mettre en pratique toutes ses idées fascistes le plutot, pour que dans 2 ou 3 ans , on puisse dire qu’il a fait ce qu’il a dit…… afin de se préparer à un deuxième mandat.

Le Pen ne fait plus l »effet qu’il faisait, car en 2002, c’était pas tellement une vrai prise de position qu’ils ont eu les autres francais qui ont voté pour lui : c’est à cause des sujets torrides que les médias ont balancé pendant les quelques mois précédants les présidentielles. C’est de la manipulation pure et simple!!!! j’ai même un exemple concret pour le prouver!!!!!!
je sais pas si vous vous souvenez de l’affaire du vieux monsieur qui s’est soi-disant fait agresser par des jeunes d’un quartier populaire d’orléans (où je réside)? On a vu son visage sur toutes les télés de france et tous les journeaux juste avant les éléctions…… En fait d’après des sources très sures, il était très apprécié par les jeunes du quartier, il était respecté par les familles. Un type de ses relations, qu’il avait hebergé gentillement, à fini par lui faire une « crasse » en voulant le cambrioler et est arrivé ce qui devait arriver!!!! Mais le fin mot de l’hisstoire n’a été écrit sur le journal local que quelques mois après les éléctions et surtout écrit en tout petit et surtout pas ébruité!!!!!!!!!!!!! Je l’ai vu de mes yeux vu! juré!

Et puis voila pourquoi les gens qui on voté Le Pen en 2002 ne l’ont pas suivi cet année : un phénomène « nouveau » se passe en france, il y a de plus en plus de couples mixtes, et des familles recomposées mixtes, les francais de pure souche se font de plus en plus rares, même dans les campagnes! puis les élécteurs potentiels les plus nombreux ont une quarantaine dannée et automatiquement ils ont grandi avec nous, les étrangers !!!!!

J’espère encore avoir été claire, je me répète mais j’écris comme je parle, désolée