Résultats de la recherche sur 'Quest ce qui fait de vous un marocain'

[Alain]

Je lis pratiquement tous les jours la presse marocaine sur internet.
J’ai mis dans mes « favoris » tous les grands quotidiens ou hebdomadaires.

J’aurai du indique la source, et du coup, je ne rappelle plus où j’ai fait cette sélection copier/coller.

Ce n’est pas grave car compte tenu de l’importance de cet événement qui va prendre largement le temps de la reflexion, cela va revenir et même surement faire la Une de pas mal de journaux.

Il me semble qu’il y a 2 thèmes importants dans ce nouvel examen du Coran et de la pratique religieuse :

1 ) Distinction entre religion et traditions

C’est peu l’objet de ce topic.
Il y a une habitude qui consiste à dire que toutes les traditions relèvent et font référence à la religion.
Il y a certes beaucoup de traditions qui sont concomitantes avec les textes religieux.

Définition :
La tradition désigne la transmission continue d’un contenu culturel à travers l’histoire depuis un événement fondateur ou un passé immémorial Cet héritage immatériel peut constituer le vecteur d’identité d’une communauté. Dans son sens absolu, la tradition est une mémoire et un projet, en un mot une conscience collective : le souvenir de ce qui a été, avec le devoir de le transmettre et de l’enrichir. Avec l’article indéfini, une tradition peut désigner un mouvement religieux par ce qui l’anime, ou plus couramment, une pratique symbolique particulière, comme par exemple les traditions populaires

Mais il y a aussi des traditions populaires qui n’ont rien à voir avec les religions.

Mais qui sont pratiquement TOUJOURS énoncées comme faisant partie du corpus religieux. Et un grand nombre de personnes restent persuadés qu’il s’agit de textes religieux.
Comme l’a bien dit alla eddine, la preuve en est que ces traditions ne sont pas les mêmes selon les pays qui partagent la même religion.

Je reviendrai sur cet aspect à propos du sujet « cinéma le Paris ».

2 ) Relecture du Coran dans le contexte actuel

C’est tout le débat qui peut distinguer théologie et pratique religieuse.

Si les fondements du dogme restent intemporels et traversent les siècles sans qu’il soit besoin de les réactualiser, il n’en demeure pas moins que certaines pratiques se doivent d’être réexaminées.

Le contexte actuel dans tous les éléments de sa globalité a profondément changé.

Par exemple : les études sur les familles ont bien montré par exemple que la polygamie reste un point de discorde important entre plusieurs catégories de pratiquants.
Les femmes y sont très majoritairement opposées, voir même profondément hostile. Une grande partie des hommes sont du même avis, tandis qu’une autre partie continue à citer le Coran comme seule référence à cette question

Ce n’est qu’un exemple, mais c’est autour de ces questions là qu’il va y avoir une « modernisation » de la lecture du Coran pour mettre en adéquation les pratiques sociales actuelles et les textes religieux.

Je n’ai pas d’autre information sur ce sujet.

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Retour au sujet
« S’embrasser dans une salle de cinéma » pour faire suite à la distinction « religion et traditions »

Ici, on crie au scandale et au délit en invoquant la religion.

Or rien dans la religion ne dit qu’il est interdit de s’embrasser dans une salle obscure (le cinéma n’existait pas à l’époque) alors que d’autres personnes peuvent apercevoir ces baisers (quitte à se faire un torticolis pour assister à la scène).

Invoquer la religion lorsqu’elle n’est pas concernée relève d’une falsification lorsque l’on est à bout d’argument.

Il en est de même pour les autres exemples qui ont été cités.
Ne pas fumer devant son père n’a rien à voir avec un principe religieux, je dirai que c’est un principe sanitaire élémentaire qui consiste à éviter de polluer son environnement. Il n’est aucunement utile de citer la religion dans ce type de cas.

L’exemple de la présentation de son futur époux a déjà été réglé…..

Donc, avant de condamner au nom d’une religion qui ne condamne rien en la matière, il serait plus judicieux de se poser la question de savoir pourquoi ça nous choque.

Ou, en quoi suis-je concerné par ce que je vois, en quoi est-ce que ça me gène ?

Ou encore est-ce moi qui suis un peu « tordu » pour être gêné ?

Est-ce qu’il m’appartient de juger les autres, de les condamner ?

Et enfin, est-ce que j’ai un miroir pour être certain que je ne cherche pas à me cacher moi-même des mes travers ?

[saidi]

@ayman wrote:

Avant que tu reponds quoi q ce soit lis ceci:
@Alain wrote:

@ayman wrote:

On veut pas de frontiere au Maroc! si tu nous accuse d’integriste ,on pourrait aussi t’accuser de separatiste 😉

Pour ce qui concerne la frontière du Sud…. tu peux compter sur moi.

Pour le reste …. faut voir ❓ ❓

Ce site s’appelle Oujdacity donc il y’a dedans des oujdis qui sont des Maroccains et musulmans , d’accord? et si qq’un qui est different de nous et qui lui vient nous chercher il doit deja être pres pour ça ,il doit etre comprehensif, respectueux envers notre religion , notre unité territoriale ,nos traditions et coutumes,il doit prendre conscience de tout ça avant d’importuner les gens, c clair?

AYMAN bonsoir,

Je suis désolé de pas avoir été de la partie depuis un certain temps, nous avions échangé quelques posts entre nous qui étaient probablement le starter de la continuité du débat sur ce site avec bien sûr la réintervention d’ALAIN et celle de DAWY qui se se sont fait muets depuis pas mal de temps et j’en suis sûr pour des raisons différentes.

Chèr AYMAN, lorsqu’on parle de religion, de l’islam, de terrorisme, de racisme, de xenophopbie, d’émigration(sujet toujours volontairement oublié d’ailleurs par tout le monde). Lorsque ALAIN (je ne dirais pas lorsqu’il nous a interpellé, je dirais lorsqu’il dépose sur la table un dossier concernant notre pays et en particulier notre région qui sont les siens), je pense qu’il mérite qu’on lui accorde au moins quelques minutes pour lire, relire s’il le faut ce qu’il veut dire en tant que citoyen marocain et en tant qu’oujdi(faites attention de ne pas tomber dans le piège, et ne me dites surtout pas ce qu’on appelle oujdi sinon est parti jusqu’à ADAM ET EVE).

Ce que voulais vous dire à propos de la decoupe du maroc en 2 groupes qui a suscité une vive réaction. La question exemple type est la suivante:

Si vous ^tes OUJDI, je suppose que lorsque vous allez passer quelques semaines de vacances à OUJDA, il ya un passage obligé, c’est celui de SAIDIA. Vous l’avez très probablement fait et que vous connaissez très probablement la station balnéaire de SAIDIA, en particulier en juillet aout.

Lorsque vous vous promenez sur la digue ou sur le bord de plage, que vous voyez la tenue vestimentaire des jeunes filles, des jeunes femmes mariées, voir des grands mères, des frères, soeurs, cousins cousines, tantes, père et j’en passe. Bref regardez devant vous une carte postale de la plage de saidia. Vous avez bien visualisé? Alors? c’est HALAL OU HARAM? sI c’est HARAM proposez nous des solutions de rechange.
Quand je lis ALAIN, c’est d’abord à celà que je pense, sommes nous oui ou non en concordance avec nos pensées. Ce que je dis à partir de PARIS? bruxelles, AMSTERDAM? montreal, GENOVA ETC… EST-IL OUI OU NON compatible avec ce que nous pensons ici en occident et ce que nous acceptons de vivre en toute quiétude à SAIDIA. Si vous considerez que ce que se passe aujourdh’ui à SAIDIA est anti islamique(ce que ALAIN appelle le deuxième bloc), alors, il faut essayer de bouger, de le faire savoir à nos gouvernants, à nos responsables municipaux etc.. pour leur faire comprendre que celà ne sert à rien de faire des travaux dans cette station qui vont coûter très cher, dès lors, la spéculation immobilière cessera abruptement etc.. je suppose que vous voyez ce que je veux dire. L RME et les autochtones, au lieu d’aller construire une maison pour s’approcher des commodités d’une station balnéaire qui va lui coûter des centaines de milliers d’euros, va se contenter d’achter une bonne espace, partir le matin tôt, passer la journée sur la plage en une situation exceptionnelle dans le monde. j’entends par là, que vous pouvez trouvez entre saidia et Nador des endroits où vous pouvez passer toute la journée en ce que j’appelerais mplage privée, sans aucune personne 10 km à l ronde. Si vous êtes un peu psychologue sur les bords, faites la route, vous l’avez d’ailleurs certainement faites. et je ne m’arreterais même pas à NADOR? ALLEZ plus loin, vous y decouvrirer des plages sauvages, que peu d’agences de voyages club med ont exploré et tout celà à 1h-1h30 de route. à partir d’OUJDA. mAIS, mais, celà n’interesse personne, si les RME et les autochtones de première génération rêvent de celà, par contre, celà fait une punition pour la deuxième génération. C’est celà que ALAIN VOULAIT DIRE AU TRAVERS DE SON MESSAGE ET C’EST CE QUE J’AI COMPRIS. c’est celà la coupure de la quelle il veut parler, cette coupure , elle existe, elle a toujours existé, elle devient de moins en moins franche mais elle existe encore de manière évidente. Il ya des gens en occident qui l’ont appelé fracture sociale, celà s’est passé en douce, il ya des gens qui ont rectifié en parlant de fracture de je ne sais quoi etc.. Elle existe chez nous, nous n’avons pas le droit de nous voiler la face en nous disant que c’est faux alors que nous la vivons réellement, c’est à mon avis celà le vrai débat, l’astuce, c’est comment trouver une solution pour satisfaire tout le monde. Car croyez moi, je suis du style à satisfaire tout le monde sans faire du mal au voisin, nous avons l’habitude de vivre celà sans aucun derangement. Le vendredi quand je prends le metro pour aller faire la prière à la grande mosquée de ma ville, j’y cotoyen,t des gens de tout horizon, j’y rencontrent avec un pincement au coeur tout de même des jeunes marocains et marocaines habillées d’une tenue qui n’est conseillée ni par le coran ni par le hadith. Quand je rencontre un jeune marocain avec un turban AFGHAN, des BASKETT ADIDAS, une blouse qui arrive à mi genoux, avec des chaussettes d’une marque tellement américaine que je n’oserai pas la citer, avec le bracelet montre mis au poignet droit, on se demande où est l’islam, qui est musulman et où vat-on?

[saidi]

@Alain wrote:

Je pensais que c’était simple et évident, mais il faut visiblement en faire un chapitre à part.

Lorsque l’on étudie le Maroc, on peut trouver des différences sociologiques, culturelles, politiques comme pour de nombreux pays.
Mais il y a un autre regard, une autre catégorie d’analyse que l’on peut aussi observer indépendamment des catégories traditionnelles.

Les mentalités culturelles.

Si 97% de la population est musulmane, une frontière vient couper le Maroc en 2 blocs, celle des mentalités :

Les intégristes et les modérés.

Ces deux groupes sont des pratiquants de la même religion, mais sont aux antipodes en matière de comportement moral, social, idéologique.
Cette frontière traverse les catégories socioprofessionnelles, ce n’est donc pas une question de revenu, ni de métier.

Les modérés (c’est comme cela qu’ils se nomment eux-mêmes) sont de fervents pratiquants de l’Islam qu’ils ne sauraient remettre en cause.
Ils vivent avec cette religion, mais sont ouverts au monde.
Ils prennent ce qui leur semble conforme aux intérêts de leur développement personnel et collectif.
Ils ne sont pas forcément des pro occidentaux comme certains veulent le dire, ils gardent un esprit critique.

Mais aussi ils ont cet esprit critique sur TOUT ce qui concerne leur environnement, y compris sur ce qui concerne les PRATIQUES religieuses les plus rétrogrades et n’hésitent pas à le dire, à le faire savoir. Cela ne remet pas cause leur croyance, bien au contraire.

Comme ça ne remet pas en cause leur attachement au pays et leur patriotisme est souvent bien plus conscient des intérêts de la Nation et de leur fidélité au roi.
Certains d’entre eux souhaite plus de laïcité, mais pas tous.

En face, on va trouver les intégristes
Ces conservateurs ne rêvent que d’une seule chose : le retour en arrière.
Tout ce qui bouge est haram.
Oser parler de théologie est haram.
Ils accordent volontiers le droit à l’homme de violer sa femme si elle ne désire pas avoir de rapports sexuels.
Ils ne supportent pas les houlémas marocains considérés comme des traitres, au seul service du despotisme royal pro américain ou pro occidental, au choix.
Ils ne supportent pas que les jeunes écoutent de la musique et condamnent tous les festivals.
Le RAP (que je n’apprécie pas plus que ça) est considéré comme un fléau.
Je pense qu’il n’est pas utile d’aller plus loin, tout le monde aura compris de quoi je parle.
La liste est longue.

Il n’est pas sorcier de comprendre dans quelle catégorie je me range, et de désigner la catégorie que je dénonce ici.

Même si je ne partage pas du tout la religiosité des modérés, je me sens en fraternité avec eux, nous menons les mêmes luttes pour les mêmes libertés, les mêmes avancées.
Entre nous les débats sont passionnés, mais toujours constructifs, et chacun progresse dans la connaissance de l’autre.

Par contre avec les intégristes…. bon pas la peine d’aller plus loin, là aussi tout le monde aura compris.

Je ne saurai dire aujourd’hui lequel de ces 2 groupes est majoritaire, les élections législatives le diront.

Mais ce que je vois, c’est que sur ce site, l’orientation générale est bien celle des intégristes, et c’est ce que je déplore.

J’aurai commencé ma vieillesse lorsque je cesserai de m’indigner

Cher M. ALAIN ,

Voilà une façon de s’exprimer que je commence à comprendre, à lire à laquelle je me donne la peine de réfléchir et parfois aller la relire si besoin en ait. C’est malheureusement râre de vous lire de cette façon (concernant le vocabulaire entendons nous bien). Votre problème cher M. ALAIN ( en fait je dis votre problème, c’est peut être complètement faux, vous êtes peut être une des personnes parmis les milliers si pas des millions de personnes occidentales, américaines, asiatiques; musulmanes, catholiques, boudhistes, laics, athée et j’en passe) qui partagez les problèmes, vous occupez des solutions que vous pouvez apporter aux interlocuteurs qui ne manque pas une seule occasion pour sauter au coup(celà a été mon cas, je l’avoue dès nos premiers contacts). Cependant, il n’empêche qu’il demeure un certain malentendu entre vous ^qui connaissez bien mieux et avant moi ce site. C’est un malentendu qui met mal à l’aise les gens qui vous lisent. J’ai essayé à plusieurs reprises de me mettre à votre place pour expliquer ce comportement, et sincèrement, je crois l’avoir compris et tout le mérité vous revient, car si vous étiez quelqu’un qui n’a rien à tirer de ce pays si ce n’est d’attendre la première occasion pour aller faire l’affaire du siècle(ce que peu de gens surtout parmis nos jeunes comme le dit M. MBARKI de nos jours, il ya tellement de cadres marocains de valeur formés dans les quatre horizons du monde, que sur ce plan là nous n’avons rien à craindre). Que reste-il? eh oui il faéut bien y revenir, c’est le phénomène religieux AU SENS LARGE DU TERME.

Vous voyez Cher Monsieur, avec le temps beaucoup d’eau coule sous les ponts, Quand j’ai envoyé mon premier post sur ce site, il était tellement long pour certains, qu’ils m’ont rapidement répondu stop blablabla c’est trop long . ce qui nous interesse c’est du flash. Quand j’ai lu vos dernières interventions non seulement entre vous et M. ALAA EDDINE, je me suis dit c’est quelque chose de gagné! Les gens commencent à se donner la peine de lire et surtout de répondre (quand je dis celà, je ne veux surtout pas dire que les marocains ne lisent pas, mais, surtout, découragés, ne veulent plus répondre, car, je vous cache pas que ce que j’ai appris sur ce site depuis quelques temps par des gens d’une culture enviable, ce n’est pas oubliable) .

Enfin, et pour revenir à l’essentiel, je suis tout à fait d’accord avec vous lorsque vous nous dites que notre pays est partagé en 2 blocs si pas 3, moi, je dirais 3.

Les raisons que vous avez avancez pour expliquer ce phénomène ne me semblent pas tout à fait judicieuses bref, ce qui importe c’est qu’effectivement, ce pays est partagé, je ne dirais pas divisé ni coupé, je dirais, que dans ce pays, il ya effectivement plusieurs factions qui vivent et qui pensent surtout qui pensent de manière différente. Je vais vous dire quelque chose que que vous connaissez bien mieu que moi j’en suis sûr:

1. Si vous voulez vous amuser avec les statistiques comme disent certains

a) Question: estes vous marocain( réponse variable selon qu’on est au maroc ou ailleurs) : au Maroc: réponses oui 100%; ailleurs: réponses oui je ne sais pas mais sûrement pas 100%

b) parmis une population de gens qui ne font pas la prière, boivent de l’alcool, n’ont jamais été au pelerinage, sont aisés, ne font jamais l’aumône: êtes vous musulman? réponse : oui 100%

c) Préférez vous mettre vos enfants dans une école étrangère(française, américaine, espagnole, catholique) ou dans une école de quartier mais marocaine: réponses: je ne sais pas mais les internautes qui connaissent le sujet nous feraient plaisir de nous aider à comprendre.

d) Pendant les vacances d’été, parlons de notre région puisque les autres sont presque toujours considérées comme étant des prostituées(excusez l’exces du langage mais celà me dépasse quand j’entends des gens dire que notre région de l’orientale est clean et que tout le mal vient d’ailleurs, d’ailleurs, celà veut dire d’autres villes du maroc, qui sont ces gens qui viennent d’autres villes du maroc, où est l’islam la dedans?, moi j’y perd la boussole)

e) Etes vous d’accord, pour que ceux certains barbus sont venus nous imposer il ya quelques années à saidia leur loi en nous demandant de nous séparer de nos femmes et nos enfants en nous expliquant que la mixite est haram? comment voulez vous expliquer ne fus ce que à des centaines de milliers de RME TRADUIRE à leurs enfants qu’ils doivent se séparer pour aller nager!!!

f) ëtes vous d’accord, pour fermer demain tous les restaurants de casablanca, Rabat, Marrakech, Agadir et d’autres villes du maroc pour leur interdire de servir du vin à table! si c’est oui, que pensez vous alors de la politique du gouvernement qui n’attends que l’an 2010 pour faire le plein?

g) Si par bonheur, la prochaine organisation de la coupe du monde du foot ball nous est accordée, vous savez tous, que le maroc est dans une position strategique extraordinaire: pq? L’espagne, la France, La belgique, le luxembourg, la hollande, l’italie, l’angleterre, l’allemagne, la suede, le portugal, le danmark, etc… Tous ces pays ont fait le bonheur de l’économie du tourisme espagnol jusqu’à il ya peu de temps, vous comprenez, que si vous leur demander de faire deux heures de traversée du detroit de gibraltar en plus pour découvrir non seulement la coupe du monde mais aussi vous trouvez en afrique ce qui veut dire le rêve de beaucoup de monde. Si vous ajoutez à celà 3h de vols de la plupart des aeroports occidentaux, je suis sûr que nous feront un tabac. Mais, mais, hélas, il reste une question qu’i doit être résolue: Tout ce monde qui va deferler sur notre chère pays, la plupart du temps par temps chaud, il va falloir l’abreuver! lui servir à boir! Vou voyez sincèrement, un allemand, espagnol ou anglais belge ou hollandais pour ne citer que ces légendaires, leur dire que la bierre est interdite par l’islam et nous vous proposons à la place du lait battu ou el barida à OUJDA? Il est vrai que celà arrivait un jour, on pourrait toujours faire intervenir les OULEMAAS POUR UNE fatwa et je pense que c’est celà que la Maroc moderne essaye de faire et qui n’a pas été comprise par ALAA EDDINE ET ALAIN lorsqu’ils ne se sont pas mis d’accord sur les prochaines conférences des oulemaas qu’a annoncé M. ALAIN.

[saidi]

@dawy wrote:

@ALAIN,
Tes ennemis se sont tus il ya longtemps.
Ceux qui ont contribué à faire de toi un intégriste,ne sont plus de ce site.
C’est pourquoi je te demande de lever le pied et ne plus continuer à ne pus deverser ton acide.
Souvien-toi le temps ou on combattait l’avatar du glatiateur avec son sabre sanguinolent.
Tu t’es éclipsé pendant un certain temps,puis tu nous es revenu avec un non moins pacifique(ACID INSIDE).
HONEY out side ,c’es pas mieux,comme ca tout le monde en profite

Bonjour DAWY,

Désolé, par manque de temps, je vais être bref. Sans vouloir me faire l’avocat du diable, je voudrais tout de même apporter un peu d’eau au Moulin de M. ALAIN. Ce n’est pas à lui que je vais apprendre qu’on ne peut concevoir les ch^ses de la même manière dans tous les pays comme l’a si bien dit M. MBARKI . Ce qui fait une des différences essentielles entre l’occident et les pays musulmans c’est la séparation des pouvoirs. N’empêche que je comprend l’inquiétude et je l’ai comprise depuis longtemps, c’est de ne pas voir arriver au maroc ce qui est arrivé dans certains autres pays, Le malheur et le cauchemar qu’a vécu notre pays voisin l’algérie dans les années 90 avait quand même commencé un peu comme celà à l’air de commencer au maroc, pour ne pas rentrer dans les détails, je dirais à >M. ALAIN qu’il doit cesser de raisonner sans discernement entre ce qui peut être appliqué au maroc et ce qui peut être appliqué en occident. D’autre part, je lui dis aussi que je suis de son avis lorsqu’il nous dit que depuis un certain nombre d’années, il est vrai que la mouvance islamique prenait de plus en plus le desus, comme je suis d’accord avec lui pour dire qu’il existe un clivage dans la société marocaine qu’on le veuille ou non, et celà a été d’ailleurs vécu en algérie. Tenez un exemple. Que doit t-on faire de la façon avec laquelle la population marocaine non seulement qui est bien connue pour son conservatisme depuis toujours dans la région de l’orientale, que doit-ton faire de la fréquentation des plages marocaines en l’occurence saidia en été. Pour le moment comme a dit monsieur MBARKI, nous nous contentons de nous adapter à une situation qui fait l’affaire de tout le monde. Il n’en demeure pas moins qu’il ya deux ou trois ans, des bandes de barbus sont descendus sur la plage et commençaient a malmener toutes les femmes qui se trouvaient sur le sable, j’ajouterais que sur les côtes marocaines, il ya beaucoupo de groupuscules qui continuent à frequenter les plages en les scindants , une partie pour les femmes, une partie pour les hommes sans contacts possibles entre eux.
Un autre exemple, que doit-ton faire de tous les restaurants de casablanca et RABAT qui se remplissent de marocains et où les boissons alcoolisées sont servies avec les repas. Je pense que c’est celà que ALAIN veut dire par clivage. Il est vrai, il ne faut pas se voiler la face, depuis un certain nombre d’années, il ya de plus en plus de gens qui réclament la fermeture de tous ces restaurant comme ils demandenent de supprimer le mixage sur les plages. Ce n’est que deux petits exemples, il yen a d’autres, j’aurais l’occasion de revenir sur le sujet pour confirmer ce que veut dire alain mais aussi lui dire qu’il doit arreter de vouloir absolument faire appliquer des lois au maroc qui doivent être similaires à celles appliquées en France et ailleurs sachant que nous avons affaire à des populations de spécificité différentes. Je terminerai par quelque chose qui m’a beaucoup marqué au début des evennements que vivait l’ALGERIE. uN JOURNALISTE , pas des moindre (je crois que c’est JEAN DANIEL DU NOUVEL OBS) dans une interviwe avec FEU SM. LE ROI HASSAN II.lui posant la question suivante: MAJESTE, ne craignez vous pas une contamination du maroc par ce qui ce passe en ALGERIE toute proche? LE ROI HASSAN II a répondu avec l’assurance qu’on lui connaissait: NON MONSIEUR JE NE CRAINS PAS DE CONTAMINATION ET JE VAIS VOUS EXPLIQUER POURQUOI. c4EST PCQ lE PEUPLE ALG2RINE EST UN PEUPLE QUI AVAIT UNE GRANDE SOIF DE CONNAITRE SA RELIGION , les 32 années de présence de la France dans ce pays n’a jamais permis à ce peuple d’apprendre sa religion ce qui est loin d’être le cas du Maroc. J’ai admiré cette réponse et je pense que c’est peut être effectivement grâce à la connaissance de la réligion par les marocains et la façon dont ils se sont imprégnée qui nous vient en aide de nos jours.

[nezouh]

salam à tous,

Me revoila,

et voici une vision très très simpliste des présidentielles 2007 et des candidats.

Ségolène, ce qui me fait peur avec elle : en dehors du fait que c’est une femme, mère, je la trouve trop maternelle avec les francais, elle croit qu’elle va nous élever. Qu’on ne connais rien à la vie, elle nous promet des bonbons (augmentation par ci augmentations par là) si on est sages (on vote pour elle) elle nous fais les yeux doux!

Tous es grands patrons du cac40 et les fonctionnaires n’adhérerons jamais à ce qu’elle promet. c’est de l’utopie pure et simple.

Elle veut nous faire croire qu’elle va relever la france, mais elle n’est pas mieux que les autres. Surtout elle me fais peur quand il faudra qu’elle se positionne pour les questions internationnales. Elle ne peut pas le faire toute seule, elle sera obligatoirement guidé par « un éléphant »
Elle n’est pas crédible!

Puis il y a la question du social, elle va rendre les francais plus assistés qu’ils ne le sont. Le chomeur aura le meme « salaire » qu’une personne qui se lève tous les matins et qui trime durant 35 heures. Pour les retraités c’est gentil ce qu’elle propose, mais qui devra-t-elle pénaliser pour faire façe à toutes ses promesses ? Je suis sure qu’avec Ségolène au pouvoir, la france n’avancera pas, mais elle, elle sera contente car elle aura eu sa place au soleil durant 5 ans . Un caprice de gamine!!!!!!!

Quand à Nicolas :

Ce qui me fait peur avec lui c’est qu’il s’est juré de devenir président de la république francaise et il fera tout pour le devenir!
en place au pouvoir, il donnera des consignes radicales c’est sur, il n’est pas diplomate pour un sou.
Il a les grands patron dans la poche, mais gare aux petits patrons, ce sera : « tu te débrouilles, tu fais ce que tu veux mais tu ne licencie personne, un point c’est tout!! et n’attend aucune aide de ma part!!…. »

Pour ce qui est des étrangers en situation régulière ce sera :  » si il fait un pet de travers, vous me le mettez en taule, et au régime sec, rien à faire s’il a pas fais grand chose de condamnable, puisque je vais mettre la pression sur les juges! »

Pour les jeunes « francais » issus de l’imigration :  » tu me les met dans les boulots es plus pourris et fatiguants comme leur parents et le premier qui se syndicalise, tu me le jette, il va aller bouffer des miettes dans les poubelles »

Pour les étrangers en situation irrégulières :  » si il accepte le boulot le plus pénible et qu’il ne fait pas plus de 2 enfants, alors tu le garde, les autres : dehors, qu’il retourne chez eux avec un petit 1000 euros »

c’est monsieur, poussez vous, je vais faire le ménage ici!

Pour ce qui est de la question Bayrou :

Il a tendu la main à Ségolène avant le premier tour, car il savait qu’elle allait faire mieux que lui, madame l’a envoyé bouler avec un « Pfffff, il fait pitié celui-là, je ne lui prêterais pas mes billes!!!! »

Aujourd’hui, ségo veut négocier d’une manière déguisée, mais on est pas des imbeciles, elle regrette…..

Sarko veut la jouer toujours aussi perso, mais il est trop sur de lui, il va se planter bien comme il faut…. il sait que Bayrou ne lui fera pas la gentillesse d’envoyer les voix de ses élécteurs, donc il ne lui demande pas. Il cherche juste à brouiller les pistes.

Mais Bayrou, si il fait la connerie de demander à ses élécteur de voter pour l’un ou pour l’autre, il risque je se mrodre les doigts pour les éléctions de 2012, ce n’est pas si loin….. De plus si il veut créer son parti, il n’a pas intérêt de le faire, ils se sentiront trahis!

Conclusion, je pense que c’est sarko qui va gagner, même avec toutes ses contradictions, les francais ont besoin d’une vrai prise en main de la situation francaise en ce qui concerne la délinquance et l’imigration, et c’est le seul qui fait des promesses à ce sujet. Les médias passent leurs temps à mettre sur le dessus du plat, ces deux « problèmes » et ils (les médias) font croire aux francais que sans ces problèmes, la france irai mieux!!!!!!!!!……….n’importe quoi!!

C’était pour rire que j’ai dit ce que j’ai dit sur le premier post, j’ai rapporté le discours que la plupart de mes collègues ( près de 600!) tiennent à longueur de journée.

En fait cher messieurs dames, je suis de nationalité marocaine et je ne peut pas voter!

Au fait si sarko cautionne l’implantation de mosquées en france, c’est juste pour avoir quelques musulmans avec lui pour passer mieux avec cette population qui est assez importante. Thats all!

J’éspère que vous ne m’en voulez pas.

Mais si j’avais pu voter, j’aurais voté Besancenot!

Au fait j’allais oublié, en ce qui concerne Le pen, quoiqu’il dise, ces patriotes voteront sarko c’est sur! Rien que pour ne pas avoir une présidente qui tend la « main » aux étrangers….

[Alaa-eddine]

@Alain : Merci pour vos réponse c’est exactement ce que j’attendais !

@Alain wrote:

En préambule, il eut été tellement plus judicieux d’avoir des réactions aussi vives lors des interventions de ce malade mental à l’avatar sanguinolent et postant d’Espagne à qui tu as laissé la possibilité de lancer ses appels au meurtre montrant ainsi une indifférence trouble sur l’idéologie véhiculée.

Pour information le memebre en question est le plus censuré de ce forum, une grande partie de ses posts à été supprimés car jugés l’intolérables.

@Alain wrote:

Pour mémoire peu de membres du site ont condamné ces appels au terrorisme (en particulier Dawi et Saidi et un ou deux autres membres) les autres témoignant ainsi leur solidarité avec cet extrémiste notoire.
Ton silence sur cet épisode indique assez bien « ta tolérance » à sens unique…..et l’acceptation de ces menaces dans le paysage idéologique.

Le silence dans ce genre de discussions envenimés n’est pas une prise de parti ni pour l’un ni pour l’autre. Je ne suis d’accord ni avec ceque ce membre a avancé ni avec vous. Et si je ne suis pas intervenu contre lui, je ne suis pas intervenu contre vous non plus.
Quand je vois ce genre de discussion sur le forum, j’essai de toléré au maximum, il y a eu pas mal d’exemples qui ont finis par changer d’idée ou du moins par se remettre en question.
parfois on pense des choses, mais tant qu’on les as pas écrite et confrontés à l’opinion de l’autre, on reste convaincu qu’on détient la seule et unique vérité. encore une fois, ce n’est qu’avec le débat (aussi rude soit il) que les idées changent .
et quand je parle de changement d’idées, je parle de toi aussi, de moi, et des autres …

@Alain wrote:

C’est bien de cette « solidarité » ou tout au moins de cette indifférence devant les menaces meurtrières propagées sur ce site dont j’ai parlé dans ma réaction devant les derniers attentas à Casa.

Sortez moi un message de ce forum qui incite aux attentats ! que ca soit au maroc ou ailleur. il faut arreter de tout mélanger .

Le maroc n’est pas un pays laique, les lois doivent etre compatibles avec la religion

@Alain wrote:

Le Maroc a pourtant voté une nouvelle réglementation sur la limitation de la polygamie, le droit des femmes, en parfaite contradiction avec le Coran, mais en parfaite harmonie avec les désirs des intéressées.

NON monsieur, sachez que les lois votés sont en parfaite compatibilité avec le coran, encore une fois, ca prouve que ce que vous connaissez du coran c’est la seule image véhiculé par des préjugés, de stéréotypes, et d’images pré conçues du « méchant musulmant » !

@Alain wrote:

La pédophilie traditionnelle consiste bien en ces mariages forcés avec de TRES jeunes mineures qui n’ont pas le droit au chapitre.
En introduisant une loi sur l’âge légal du mariage, l’Etat marocain met des limites à ces faits déplorables et séculaires dont l’exemple vient de bien loin. Tu saisis la référence historique ?.

Voilà, tu prouve que tu parle du maroc des années 50, certes ces pratiques exitaient, et subsistent dans des cas très rares. mais c’est incomparrables aux crimes commis par les touristes sexuels (voir la suite) …

@Alain wrote:

La pédophilie touristique bénéficie de cette ancienne tradition qui met à disposition des petites filles (ou garçons) entre les mains de types qui ont du fric pour se les offrir légalement (mariage) ou illégalement.
Question qui sont les « fournisseurs » de ces mineurs sinon les adultes de l’entourage ou de la famille de ces enfants !!!!!

des adultes de la famille ou de l’entourage !!!!!!! j’ai vraiment l’impression que vous prenez les marocains et les musulmans pour des animaux !!!!
vous n’avez vraiment aucune données justes dans vos discours aucune refference, votre seule source est votre imagination !!!
Les rapports sont clairs ! la pedophilie au maroc et géré par des mafias, des commercants de la prostitution, vendant femmes et enfants pour les « touristes sexuels » .
si comme vous dites, ceci etait une tradition au maroc, pourquoi ces criminels ne vendent pas ses enfants à des marocains ? pourquoi il vont directement voir des touristes ?????? à votre avis ?
Philippe Sarfati c’est un marocain tant qu’on y est ? et je suppose que c’est le frère ou le père de toutes les femmes victimes ?

@Alain wrote:

Admetton que les terroristes sont compté comme musulmant, ou que les pays musulmants soient responsables des actes barbares des ses gens. Je dis bien admettons. combien il y a eu de morts ses dernières années victimes de terrorisme « islamiste » – comme vous aimez si bien l’appeller – et combien il y en a eu causé par les guerres, les colonisations et de massacres par des pays « démocratiques » ?????? je parle des dernières années … si on revient à l’histoire n’ont parlons même pas …. répondez moi Mr Alain, je veux des chiffres et pas des discours médiatiques !

On compte chaque jour des centaines de morts en Irak tués par ses propres « frères » religieux.

Voilà exactement un point que je voulais que vous soulevez ! et dieu merci vous l’avez fait.
ne trouvez vous pas une contradiction maintenant dans votre discours ?
des « frères » qui s’entretuent … si le fantasme que vous aimez tant évoquer dans la quasi totalité de vos intervention est vrai « le complot ou la guerre orient/occident » est vrai, pourquoi ses islamistes iraient frapper leurs frères ? qui en plus – selon vous – les soutiennent ! …. « bonjour frère musulman, tu peux passer demain faire un attentas dans mon quartier ? j’y serais avec ma femme et mes enfants » non mais arretez vous faites rire.
enlevez cette idée de religion qui dirige tout ne serais-ce qu’une seconde de votre tete : ce qui se passe en irak, ce n’est pas ce qui s’est passé au vietnam ? ce n’est pas une histoire qui se repete ?
et les vietnamien sont des musulmans biensur !! non ?
pourquoi quand un non-musulman commet un meurtre il est seul responsable, et quand c’est un musulman c’est toute la communauté ???
des questions comme ca j’en ai des tas mais répondez deja à celles ci ….

@Alain wrote:

Quand aux puissances occidentales, ce n’est certainement pas moi qui vais défendre leurs comportements et leurs guerres injustes.
Ce n’est pas la première fois que je m’exprime sur ce sujet, mais il faut répéter encore et encore que ces comportements honteux restent comme des taches indélébiles dans leur histoire. Et là, je parle aussi bien de l’histoire récente que de la colonisation.
Ce qui fera TOUJOURS notre différence, c’est que moi, je condamne sans équivoque les hontes occidentales alors que toi, tu « couvres » de manière plus qu’équivoque les comportements les plus extrêmes.

Excusez moi mais moi je condamne tout acte atteignant la vie humaine quelqu’il soit ! et jamais je n’ai couvert un acte de violance, les paroles on peut en dire si vous voulez mais je veux des preuves, des choses que j’ai dites, ou que j’ai écrite… vous pouvez très bien me pointer du doigt et dire que je suis terroriste …. moi aussi je peux le faire remarquez … mais je serais moins crédible car c’est moi le méchant musulman

@Alain wrote:

C’est être mal voyant que de dire qu’il n’y a pas de « réjouissances » devant les attentats commis en occident
Ce même commentaire s’applique à tous les chiffrages que tu ne VEUX pas voir, et sur ce site un peu plus qu’ailleurs.

hé bien justement, donnez moi ces chiffrages ! je voudrai bien les voir!
montrez moi sur ce forum, ou es ce qu’on c’est réjoui d’un attentats !
ce n’est que vous qui voulez absolument qu’on soit comme ca, et il se trouve qu’on ne l’est PAS!

@Alain wrote:

L’enquête menée sur le racisme en France est controversée et remise en cause par le CNRS, mais peu importe même si les chiffres réels sont de l’ordre de 25 à 26 %, c’est aussi un chiffre énorme et une réalité incontestable que l’on peut regretter amèrement et qui n’est pas du tout à l’honneur de la France et des français.
J’ajouterai que les perspectives d’une élection de Sarko ne vont rien arranger de ce coté là, et que l’on risque de voir pire encore.

donc si je raisonne comme vous, Mr Alain je peux très bien dire que vous etes raciste non ? (ou raciste à 26% …)
je peux très bien dire que vous vous réjouissez de voir lepen monter dans les sondages …
et biensur je peux generaliser en disant que la plupart des français sont racistes puisque les 26% dont on parle sont ceux qui se sont declaré racistes … si on compte ceux qui le sont mais le disent pas et ceux qui le sont mais ne le savent pas …. on arrive à combien ?????

mais moi je n’est pas l’esprit aussi réducteur … je juge un humain comme etant humain en l’isolant de son pays, de sa religion, et de ses coutumes.

on peut très bien être issue d’un pays non laique et avoir l’esprit ouver Mr Alain … remarquez que dans aucun des discours ou je m’adresse à vous je n’évoque une loi riligieuse un verset du coran, ou autre, car je m’adresse à vous avec le language que vous comprenez … je fais des efforts pour établir un dialogue …. tandis que vous vous etes dans votre trip , et tout ce qui est contradictoire à votre esprit est faux (une grande partie de l’extrémisme c’est ca Mr Alain) .

@Alain wrote:

Mais indépendamment de cet état de fait plus que regrettable, je ne vois pas en quoi, ça minimise la montée du conservatisme au Maroc et dire que cette montée est généralisée est une vérité qui ne change rien à notre sujet.

Oui, c’est vrai que toutes les sociétés ayant des fondements religieux sont TOUTES dans cette même dynamique de montée de l’intégrisme.

Je vous croyais plus intelligent … mais vous restez toujours dans votre esprit anti-religion, ou les religions sont la cause de tous le mal dans le monde, en quelque sorte, vous vous etes établis votre propres religion qui condamne toutes les autres …. et biensur la votre et la meilleur (ca ne vous dis rien ??) bref
ce que je voulais que vous remarquez par les chiffres de la monté de l’extrémisme en France (et ailleur), c’est qu’aujourd’hui l’extrémisme est devenu un fléau mondial, il est totalement indépendant des religions et des croyances, et il est bien plus grave que ce qu’on crois … sauf que nous – humains – prefferons toujours réduire les choses en ce qui nous convient le mieux, on arrive pas à faire abstraction de nos convictions et on accuse l’autre car c’est plus facile comme ca…
l’extrémisme aujourd’hui est devenu une arme entre les mains des politiques. ils l’alimentent pour faire monter le sentiment de la peur, de la menace…. et vous comprendrez mieux ce que je veux dire par là dans mon prochain post

pour la dernière partie du post je répondrai à part, car vous avez dit des choses très interessantes et je n’aurai pas le temps de tout dire tout de suite.

[Alain]

Alaa-eddine,

En préambule, il eut été tellement plus judicieux d’avoir des réactions aussi vives lors des interventions de ce malade mental à l’avatar sanguinolent et postant d’Espagne à qui tu as laissé la possibilité de lancer ses appels au meurtre montrant ainsi une indifférence trouble sur l’idéologie véhiculée.
Pour mémoire peu de membres du site ont condamné ces appels au terrorisme (en particulier Dawi et Saidi et un ou deux autres membres) les autres témoignant ainsi leur solidarité avec cet extrémiste notoire.
Ton silence sur cet épisode indique assez bien « ta tolérance » à sens unique…..et l’acceptation de ces menaces dans le paysage idéologique.

C’est bien de cette « solidarité » ou tout au moins de cette indifférence devant les menaces meurtrières propagées sur ce site dont j’ai parlé dans ma réaction devant les derniers attentas à Casa.

biensure ! on a toujours applaudis les attentats partout dans le monde sur OujdaCity … j’espère que vous etes pas sérieux dans ce que vous avez avancé , c’est une accusation que je n’accepte pas !

Comme tu le dis assez souvent, tu ne dois pas avoir le temps de tout lire, ou alors il s’agit de lecture sélective.
C’est en droite ligne avec ce que j’ai écris ci dessus

Le maroc n’est pas un pays laique, les lois doivent etre compatibles avec la religion

Le Maroc a pourtant voté une nouvelle réglementation sur la limitation de la polygamie, le droit des femmes, en parfaite contradiction avec le Coran, mais en parfaite harmonie avec les désirs des intéressées.

La pédophilie traditionnelle consiste bien en ces mariages forcés avec de TRES jeunes mineures qui n’ont pas le droit au chapitre.
En introduisant une loi sur l’âge légal du mariage, l’Etat marocain met des limites à ces faits déplorables et séculaires dont l’exemple vient de bien loin. Tu saisis la référence historique ?.
La pédophilie touristique bénéficie de cette ancienne tradition qui met à disposition des petites filles (ou garçons) entre les mains de types qui ont du fric pour se les offrir légalement (mariage) ou illégalement.
Question qui sont les « fournisseurs » de ces mineurs sinon les adultes de l’entourage ou de la famille de ces enfants !!!!!

Admetton que les terroristes sont compté comme musulmant, ou que les pays musulmants soient responsables des actes barbares des ses gens. Je dis bien admettons. combien il y a eu de morts ses dernières années victimes de terrorisme « islamiste » – comme vous aimez si bien l’appeller – et combien il y en a eu causé par les guerres, les colonisations et de massacres par des pays « démocratiques » ?????? je parle des dernières années … si on revient à l’histoire n’ont parlons même pas …. répondez moi Mr Alain, je veux des chiffres et pas des discours médiatiques !

On compte chaque jour des centaines de morts en Irak tués par ses propres « frères » religieux.

Quand aux puissances occidentales, ce n’est certainement pas moi qui vais défendre leurs comportements et leurs guerres injustes.
Ce n’est pas la première fois que je m’exprime sur ce sujet, mais il faut répéter encore et encore que ces comportements honteux restent comme des taches indélébiles dans leur histoire. Et là, je parle aussi bien de l’histoire récente que de la colonisation.
Ce qui fera TOUJOURS notre différence, c’est que moi, je condamne sans équivoque les hontes occidentales alors que toi, tu « couvres » de manière plus qu’équivoque les comportements les plus extrêmes.

C’est être mal voyant que de dire qu’il n’y a pas de « réjouissances » devant les attentats commis en occident

Ce même commentaire s’applique à tous les chiffrages que tu ne VEUX pas voir, et sur ce site un peu plus qu’ailleurs.

L’enquête menée sur le racisme en France est controversée et remise en cause par le CNRS, mais peu importe même si les chiffres réels sont de l’ordre de 25 à 26 %, c’est aussi un chiffre énorme et une réalité incontestable que l’on peut regretter amèrement et qui n’est pas du tout à l’honneur de la France et des français.
J’ajouterai que les perspectives d’une élection de Sarko ne vont rien arranger de ce coté là, et que l’on risque de voir pire encore.
Mais indépendamment de cet état de fait plus que regrettable, je ne vois pas en quoi, ça minimise la montée du conservatisme au Maroc et dire que cette montée est généralisée est une vérité qui ne change rien à notre sujet.

Oui, c’est vrai que toutes les sociétés ayant des fondements religieux sont TOUTES dans cette même dynamique de montée de l’intégrisme.

Réponse à l’avant dernier post :
L’analyse des conditions de vie des kamikazes, leur statut social est un épiphénomène. Regrettable, mas non déterminent.
Ce n’est pas en regardant du coté des lampistes et des simples exécutants que l’on peut analyser le sens du terrorisme au Maroc.
Le terrorisme nécessite une organisation complexe, des moyens financiers importants et ce ne sont pas les petits délinquants des bidonvilles qui peuvent monter des opérations, eux ne sont que de pauvres types qui marchent dans la combine avec pour seule rémunération un peu de shit pour leur dose quotidienne.

Ils ne sont que de pauvres instruments entre les mains de ceux qui savent parfaitement intoxiquer sur fond de religion, ces petits amateurs afin de commencer à faire monter la pression et pour pouvoir « sélectionner » ceux qui ensuite feront partie de la mouvance Al kaïda

[Alaa-eddine]

Excusez moi de vous dire que vous avez tord sur toute la ligne, pire vous etes complétement « coincé » dans des steréotypes extremes (vous regardez beaucoup TF1 ?)

@Alain wrote:

Et il se trouve comme par hasard que CE site en particulier emboite le pas sur cette montée de l’intégrisme.

Bien sûr, il y a quelques exceptions et certains membres n’appartiennent à ce mouvement qui est ici majoritaire.

biensure ! on a toujours applaudis les attentats partout dans le monde sur OujdaCity … j’espère que vous etes pas sérieux dans ce que vous avez avancé , c’est une accusation que je n’accepte pas !

@Alain wrote:

Les exemples abondent dans TOUS les domaines de la vie et les exemples sont légion.

Pour ne prendre qu’un seul exemple : lorsque le Maroc met en place une réglementation sur la famille, c’est la levée de boucliers car ce n’est pas conforme au Coran !!!

Le maroc n’est pas un pays laique, les lois doivent etre compatibles avec la religion.

@Alain wrote:

Eh bien, non, on n’a plus le droit de battre sa femme sur un simple doute, on n’a plus le droit à la polygamie sans passer par une procédure particulière tendant à en limiter le droit, pour le divorce c’est pareil,

Voilà une phrase type de tout ceux qui ne savent rien à l’islam, le stéréotype parfait : un musulmant c’est un gros barbu qui vie avec 18 femmes qui les traite comme de bêtes … quel est le taux de polygamie dans le maroc ?

@Alain wrote:

on n’a plus le droit à la pédophilie…. Et j’en passe.

alors là !! bravo … maintenant les pedophile aussi sont des musulmant, il manquait plus que ca … je vous rappel qu’il y a des gens de chez vous qui viennent spécialement pour abuser des enfants marocains … les agresseurs sont compté par centaines …. là vous etes partis dans un délire incroyable …

@Alain wrote:

Existe-t-il un pays dont les lois ont 14 siècles ? Et qui peut prétendre jouer dans la cour des grands de ce monde ?

premièrement on ne prétend pas jouer dans la cour des grands, si c’est pour imposez des des embargos à des peuples innocents, pour assassiner des enfants, pour violer des femmes, pour humilier des peuples non merci.
et pour les 14 siecles, je pense plutot que c’est vous qui ne vivez pas dans la réalité … le Maroc a changé, on a nos idées, nos principes, notre vision pour construire un pays fier de sa culture, de son histoire et de sa religion

@Alain wrote:

Si la religion se contentait de rester du domaine de la vie privée, nous n’en serions pas là.

La religion n’impose rien, tout ce qu’on demande en tant que musulmant c’est de pouvoir pratiquer notre foi en paix (ô combien de fois j’entend des moqueries et des insultes rien pour le fait de dire que je suis musulmant)

@Alain wrote:

Mais sa prétention est de vouloir régenter tous les actes de la vie civile, comme si en 14 siècles il n’y avait pas eu de très grands boulversements technologiques, sociaux, scientifiques…. Et l’on voudrait revenir davantage encore en arrière, appliquer les dogmes sociaux et comportementaux comme il y a 14 siècles ?

l’islam n’a aucune prétention de regression, les seuls lois imposés sont des lois universelles de liberté et de droit de l’homme, ne surtout pas mélanger riligion et coutume, ou pire religion et prejugés

@Alain wrote:

Et s’il le faut par la force et le meurtre.

Admetton que les terroristes sont compté comme musulmant, ou que les pays musulmants soient responsables des actes barbares des ses gens. Je dis bien admettons. combien il y a eu de morts ses dernières années victimes de terrorisme « islamiste » – comme vous aimez si bien l’appeller – et combien il y en a eu causé par les guerres, les colonisations et de massacres par des pays « démocratiques » ?????? je parle des dernières années … si on revient à l’histoire n’ont parlons même pas …. répondez moi Mr Alain, je veux des chiffres et pas des discours médiatiques !

@Alain wrote:

Alors, il ne faut pas s’étonner que devant ce retour au conservatisme, on ne prenne plus de gants et que l’on donne à tous les complices (par leur silence, par leur adhésion, par leur inflation du discours, par la surenchère) qu’on leur donne seulement un petit miroir pour se regarder en tant que membre.de ces lâchetés.

Je commente ce point à la fin de mon intervention

@Alain wrote:

Combien ont applaudi en attendant le nombre de victimes dans les attentas en occident ?
Croyant que c’était un JUSTE retour de la vengeance légitime.

Bonne question, combien ? avez vous deja vu les marocains feter des attentats aux USA, en espagne, en france, ou en angleterre ? du concret Mr Alain par pitié ….

@Alain wrote:

Combien soutiennent en cachette leur admiration pour un Ben Laden ?

j’aime bien le « soutiennent en cachette » 😆 … encore une fois on veux du comcret, c’est trop facile de dire, combien de intel soutiennent en cachette les pensée du fascisme …. bref

@Alain wrote:

Combien soutiennent un assassin comme Saddam ?
Et tout ça UNIQUEMENT parce qu’il s’agit de personnalités musulmanes.

encore une fois , combien ?

@Alain wrote:

Sans parler du fantasme du complot international contre l’Islam !!!!!

Le seul endroit ou persiste se fantasme c’est dans votre tête malheureusement

@Alain wrote:

Alors ne soyez pas surpris qu’ici, je me contente seulement de renvoyer avec amertume cet effet miroir.

@Alain wrote:

Alors, il ne faut pas s’étonner que devant ce retour au conservatisme, on ne prenne plus de gants et que l’on donne à tous les complices (par leur silence, par leur adhésion, par leur inflation du discours, par la surenchère) qu’on leur donne seulement un petit miroir pour se regarder en tant que membre.de ces lâchetés.

quand vous parlez du retour de concervatisme, et d’integrisme, permettez moi de vous rappeller qu’on France plus de 20% voteront extreme droite dans moins d’une semaine … dans un sondage recent à l’occasion de la journée mondiale contre le racisme 30% des français se DECLARENT racistes moi je vous donne des chiffres que la France a établie et qui ne viennent pas du fruit de mon imagination et moi aussi je vis ces chiffres avec amertume car je vis dans ce pays j’ai des amis dans ce pays et une bonne partie de ma vie …

tout cela pour arrivé au résumé suivant et qu’on ne nous apprend pas souvent à la télé : L’extrémisme Monsieur Alain, n’a pas de race, n’a pas nationalité, et n’a pas de religion. c’est une bêtise humaine dont chacun peut être victime s’il ne fait pas preuve d’objectivité et de recul, lisez un peu plus haut ce que vous avez écris … vous aussi Mr Alain vous etes passé à l’extrême dans certains point de votre intervention.

[saidi]

@saidi wrote:

@Alain wrote:

Une bonne partie de ceux qui aujourd’hui se plaignent des attentats au Maghreb sont ceux qui applaudissaient hier les attentats dans les pays occidentaux….. au nom de la sacro sainte solidarité religieuse.

Les mêmes qui au nom du conservatisme le plus rétrograde sont admiratifs des discours « qui en rajoutent » dans la culpabilisation et la « punition »…. Et voilà le résultat.

Les extrémistes s’en donnent à cœur joie. Et ça ne fait que commencer.

Réjouissez vous le terroriste religieux vient à vous. Vous qui vous croyez épargnés et qui pensiez que seuls les « mécréants » étaient visées.

Mas non, vous aussi, vous êtes dans le collimateur de la mouvance islamiste.

Monsieur ALAIN Bonsoir,

D’après ceque j’ai lu sur ce sujet de casablanca , après avoir pris un peu de recul même si j’étais parmis les premiers à réagir, à chaud, je voudrais revenir sur ce qui a provoqué la foudre sur votre tente. sur votre réaction, je trouve que vous avez manqué de tact, alors que j’ai toujours suivi vos interventions sur ce site. Vous coyez vraiment que c’étaitle moment de vous exprimer de cette manière à propos des evennements de CASA?
comme l’a dit notre ami DAWY, je suis de son avis pour dire que ce que vous vouliez dire ne pouvait pas être assimilé de la sorte par tout le monde de oujda city que vous connaissez mieux que moi. Ne vous inquietez pas, ce que j’ai répondu à chaud, ne correpond pas necessairement à ce queje pense réellement. ce que vous avez lancé, je l’ai bien compris, je ne pense pas que vous faites la fête pcq celà explose au maroc, j’y ai plutôt compris que ce que vous n’avez pas arreté de dire sur beaucoup de vos posts, qu’il faut être vigilant, et que certains intertnautes(j’en parletrais plutartd) n’avaient rien compris à l’astuce, pour ne pas dire qu’ils étaient dans les nuages, comme notre ami oujdi 12 à qui je vais d’ailleurs envoyer une réponse digne de son rang.

Je te prie, cher ami, de suivrte cette répo,nse que je reserve à ce Monsieur qui n’arrêtete pas de nous balancer des sourates et des hadiths sans savoir ce qu’elles signifient. Pour ce qui nous concerne, je trouves que tu as été maladroit dans tes réponses dans ce sens que seul DAWY

a compris ce que tu voulais exprimer. J’ai été d’accord avec lui, mais je persiste et je dis que tu ne dois pas t’exprimer de cette façon.

A ta place, voici ce que j’aurais posé comme questions:

1. Le problème des gens qui se font exploser n’st l’apanage d’aucun pays du monde ( l’exemple du théatre de moscou avec les thethchenes est illustratif,) pcq tu te présente sous le pseudonyme de ALAIN, c’est déjà une bataille gagnée par pas mal d’internautes qui n’on rien compris à rien. Je voudrais me reserver ce passage pour répondre à l’un de nos internautes qui m’a accusé de te défendre , par conséquent je suis le « mauvais ». stp ALAIN! j’ai bien compris ce que tu as voulu dire par ton post, excuses moi la mauvaise compréhension de fond qui a été faite par certains, je dis bien par certains, car la majorité te connaissent et témoignent de ta façon de pensée hormis la façon avec laquelle tu le fais, qui mérite une petite mise au point, je m’explique: ou bien tu connais bien la région et sa mentalité ou bien tu fais semblant de ne pas la connaître ce que je refute pour ce qui me concerne, dès lors, toi qui connais bien la région et ses mentalités, je trouves que tu manques un peu de tact. Leqs orientaux, même s’ils sont complètement à côté de la plaque(la réalité, ils la cotoyent tous les jours et nuits). Pour pouvoir avancer, sedonner la chance de discuter entre nous librement, sans aucun a priori, sans aucun complexe, s&ns aucune rancune, je suis sûr que cher ALAIN, tu nous apportera beaucoup pour améliorer ce site, comme tu sais le faire et que tu es prêt à recevoir les avis qui ne sont pas les tiens(à commencer par moin même puique nous avions déjà eu une discussion fortement interessante et que je n’ai m&lheureusement plus retrtouvé sur ce site par la suite). Ceci, pour résumer et être clair, si tu veux discuter du problème des explosifs de CASA. moi, je suis prêt, on devrait commencer par faire appel aux internautes aux avatars qui ont un rôle non négligeable, faire appel aux internautes qui nous ont servi des textes indigestes, aux internautes qui sont toujours à l’écoute(pcq les autres criardss ont suibitement diparus, ) eh bien Messieurs, les connaisseurs de la religion, messieurs les champions de la traduction des sourates et des hadiths, messieurs qui croyez que rien ne peut rouler sans les principes que vous defendez et qUI POUR LA PLUPART DU TEMPS CONSISTENT 0 FAIRE EVENTRER DES CENTAINES DE PERSONNES pour arriver à votre fin, allez y on vous écoute, c’est bizarre, il ya comme un vide lorsque les choses deviennent sérieuses! Je pense que c’est celà que M. ALAIN voulait vous dire, à sa place je ne voudrais pas être, parceque hormis le fait qu’il a été maladroit dfans son expression, il voulait vous dire que ce que nous vivons aujourdh’hui, nous devonss l’assumer, et ne pas se contenter d’applaudir lorsqu’il ya 400 morts pour ne pas dire 30 morts à ALGER et retourner dans son habitation se remplir l’estomac dde soupe ou de cavillard, tourner l »antenne en bois de la TV ou murmurer quelques mots à des subalternes pourqu’on vous fixe la parabole pour suivre la campagne électorale française. En résumé, sans vouloir me faire l’avocat du diable comme l’ a si bien dit M. DAWY, il ya matière à discussion, mais svp, arretez de vous plonger tous ensemble sur quelqu’un qui a dit quelque chose qui ne vous convient pas et surtout lorsque son nom ne nous rapelle pas du marocain, pcq, nous, les marocains, nous aimons beaucoup tout ce qui est marocain!!! à méditer

[saidi]

@Alaa-eddine wrote:

on est tous contents que vous soyez heureux Mr Alain … mais si c’est juste pour exprimer votre jouissance de voir des gens se faire exploser dans des pays musulmans c’est fait et on l’a senti dans votre message … maintenant arretez de vous exciter et de parler pour sortir des débilités

quand un humain arrive à ce point (devenir kamikaz) c’est qu’il y a quelque chose qui cloque … et que la société n’a pas pu détecté à temps
que cela arrive en palestine, en grande bretagne ou au maroc ce que vous appellez islamisme n’est qu’une marque de pub qui fait vendre un produit de Mr GW bush et qui s’appel la guerre .
les vrai causes Mr Alain ne se résument pas dans le mot « islamisme » loin de là … pauvreté, desespoire, malheure, guerre, viols …etc et la liste est longue voilà les vrais causes Monsieur Alain … quand je vous lis vous me faite penser aux extrémistes qui le sont à fond mais qui ne le savent pas … relisez vous un peu … mettez les betises que vous avez écrite dans le contexte actuelle et juger vous par vous meme

ALAA EDDINE bonsoir,

Tu verras un peu partout des réponses à certains internautes où je t’implique en tant que dirigeant de ce site, j’espère que tu comprendras ce que je veux exprimer. Si tu veux mon avis, laisse tomber les réponses d’ALAIN. je vais te dire pourquoi il faut laisser ALAIN de côté. Si ALAIN a réagi de la sorte, c’est parceque il a raison quelque part dans son raisonnement hormis le fait qu’il a ce malin vice de le faire avec cynisme. Si tu as le temps de revoir les archives, tu y trouveras les échanges que j’ai eu avec ALAIN que j’ai perdu de vue depuis pas mal de temps. Mais, d’un autre côté, il ne faut pas non plus tomber dans le piège qui fait souvent notre caracteristique, dès que quelqu’un attaque un marocain, on se réunit tous, et on passe à l’attaque. Je ne pense pas que celà soit la meilleure réponse à donner à ALAIN. jE vous suggères de ne pas lui répondre, de nous mettre d’accord entre nous pour voir comment il faut formuler notre réaction vis à vis des evennements qui secoue notre pays et puis on verra avec ALAIN. pourquoi je vous dis celà? C’est parceque je crois que ALAIN hormis le fait qu’il réagit comme s’il n’avait aucune connaissance de la mentalité des marocains, ce qui m’étonne beaucoup. On y reviendra par la suite, mais sachez que d’ores et déjà j’ai bien saisi ce que ALAIN sans perdre de temps s’est précipité pour nous lancer celà sur le site. C’est vrai, il a raison, il a raison, parceque si vous lisez les archives, vous y trouverez exactement ce qu’il a pressenti et prévu que nous allons vivre aujourdh’ui la psychose de quelques petards mouillés qui font trembler le pays comparativement à ce que certains d’autres pays vivent comme cauchemars. Notre tort, ce que nous n’avions pas répondu à ALAIN lorsqu’il nous a envoyé quelques messages concernant ce phénomène de terrorisme(retournez dans vos archives, vous y trouverez plusieurs messages d’ALAIN auxquels personne n’a répondu, moi non plus. Qui sait qu’en relisant ses messages, on ne trouverait pas des choses qu’il avait prédites et auquelles personne d’entre nous n’a répondu. Nous donnions la priorité pour ce qui est de savoir quel était le comportement des hommes et des femmes oujdis, si les oujdis avait le nif ou pas. ALAA EDDINE, ce que je voulais te dire en commençant ce message c’est d’essayer d’entrer dans le vif des sujets, j’ai lu un de tes derniers messages qui m’a fait plaisir quant tu parlais des rêves des jeunes oujdis, le cinéma le PARIS ETC… lA QUESTION PRINCIPALE et qui me parait primordiale, c’est de faire bloque ensemble contre ce phénomène d’explosions.

1. Je te demande de censurer tout les gens qui balancent sur ce site des propos qui ne font que demander à des jeunes de se faire exploser!

2. stp ne me dis pas que par soucis de democratie, tu dois donner la liberté d’expression à tous Tout le monde sait où commence la liberté d’expression et où elle se termine.

3.Pour le bien de ton site, je te conseille de ne pas te laisser emprisonné dans ce phénomène qui fait qu’on n’arrive pas à faire la part des choses, donner des topics à ceux qui veulent parler religion de long en large, mais donner aussi des topics à des gens qui veulent parler politique, social, philosophie, litterature, histoire etc… Les gens qui s’interessent à ces sujets me donnent l’impression qu’ils ne trouvent pas leur place sur ce site et c’est dommage car celà appauvrit la valeur du site. Je t’ai déjà dit que dès qu’on veut s’exprimer sur un sujet largement et sous tous les angles, on est pris à la gorge, nous traitant de laics, de mecreants, de vendus à l’occident, de gens qui veulent vendre leur pays aux occidentaux pour venir y faire ce qu’ils veulent. C’est contradictoire, d’une part, on fait tout pour faire venir des investisseurs etrangers pour ameliorer le quotidien du citoyen, et en même temps, dès qu’un étranger s’interesse à un projet au maroc, on l’agresse et on lui fait comprendre que ce n’est pas au maroc qu’il peut trouver sa place. Je ne te caches pas cher ALAA EDDINE? QU4IL YA L0 DES CHOSES QUE JE N4ARRIVE PAS 0 COMPRENDRE ET SURTOUT QUE JE N4ARRIVE PAS 0 COMPRENDRE CE QUE LES JEUNES MAROCAINS VEULENT. tU L4AS DIT TOI MËME, dans un post précédent, les oujdis ne veulent pas travailler, ils attendent la pluie et quand il ya quelqu’un de l’étranger qui veut venir faire bouger cette région pour ne pa s dire le pays, On va sortir toutes les sourats du coran et tous les hadiths pour lui dire que c’est incompatible. Sincèrement, moi, n’étant pas homme d’affaire, n’étant pas économistes, celà me laisse perplexe. j’espère que nous poursuivrons cette discussion que je désire courtoise, franche et dénuée de toute arrière pensée. bien à toi

[saidi]

@Alaa-eddine wrote:

@saidi wrote:

je ne veux viser personne mais simplement, vouloir dire que lorsqu’on prend une responsabilité pour s’occupper de quelque chose, il faut le faire comme il se doit, c’est d’ailleurs pour celà que ce pays tant critiqué n’arrive pas à trouver sa voie

Pas tout à fait d’accord … si on raisonne comme ca le monde n’avancera plus … personnellement je suis plutot d’avis à ceque chacun apporte ca pierre à l’édifice. quand ce dénier sera achevé là , et seulement là on pourra parler de responsabilités .

croyez moi si j’avais la baguette magique je ferai de ce monde un paradis … mais la réalité est autre … j’essai de faire de mon mieux de répondre à toutes les demandes des visiteurs fidèles à ce site (et je rappel que le forum n’est que’une petite partie du projet OujdaCity), durant 3ans j’ai sacrifié temps et argent pour réaliser ce que vous voyez … et quand je dis temps est argent , sachez que jusqu’a présent, on a frappé à toutes les portes sans jamais avoir d’aide ni financement … et ca c’est une autre histoire.
en contre partie, je reçois des dizaines d’insultes parfois des menaces par email, je me suis fais traité de petit morveux jusqu’a terroriste sur ce forum meme, et le site ne cesse de recevoir des 100enes de tentatives de piratage par mois (essentiellement par « pirates » marocains) .
Si on n’a pas le sang « FROID », et le nerfs bien solides, croyez moi on peut peter les plombs …

avec tout ca j’espère quand meme que j’ai le droit à l’erreur non 😉 ?

quoi qu’il en soit, je me suis engager dans ce projet, et ce n’est pas ni la première ni la dernière fois qu’il soit critiqué, je sais qu’il est loin d’etre parfait et qu’il ne le sera jamais … sinon je n’aurai plus aucun rôle 🙂

Chèr ALAA EDDINE BONSOIR,

Je voudrais répondre à ce que tu vieux d’écrire:

1. d’abord, au Maroc, losque quelqu’un veut essayer de faire quelque chose de bonne foie et sans arrières pensées, il s’attire la foudre ds gens qui se cache derrière ds pseudos. Tus m’ as toujours donné l’impression de quelqu’un qui veut faire quelque chose pour cette région de l’orientale, c’est d’ailleurs la raison qui fait que je reste branché avec vous toi et tes collaboratrices et collaborteurs. Sans vouloir rentrer dans les détails futiles, tu dois savoir que j’admire ce que vous faites, la seule chose qui nous chagrine de temps à autre c’est de voir des internautes nous traiter de n’importe quoi et n’importe qui. Je voudrais te dire cher alaa eddine que ce sont ces choses là qui se repercutenent sur toit puisque tu es le prmier responsable de ce site, alors, tu comprends que parfois certains internautes comme moi, nous résumons toutes les imébecibilités qui sont lancées sur le site et le point de mir c’est toi et des collaborateurs modérateurs qui encaissent. Celà; je suis sûr que tu les as bienb compris, et j’empresse de te dire que les gens qui t’insultes et qui te traite de morveux sont des gens qui ne demande qu’une chose où bien, ils n’ont rien compris à ce que tu essayes de faire, ou bien ce sont des gens qui se cachent derrière leur avatard et pseudonymes pour se défouler. Celà n’est pas mon style ni men genre. Si j’ai eu avec toi ces derniers temps quelques echanges rudes, pour moi, ce sont des choses que je considère normales, les internautes doivent s’échanger des idées et sy possible crontadictoires car c’est celà qui fait zenrichir un site et la discussion pour contribuer à l’amélioration de notre région, pour résumer, les gens qui t’agresses, qui ne veulent pas que tu deballes les problèmes de notre région, je te conseille de les deballer sur le site et nous laisser debattre avec eux.je ne voudrais pas te parler d’un malentendu comme tu l’as si bien écrit recemment et qui m’a fait plaisir. Il a été question de ton père, c’est un sujet qui me preoccupes beaucoup, pcq je crois qu’il ya eu un amalgame, un malentendu et une confusion telle que certains internautes ce sont précipités pour l’exploiter. Sur ce sujet fort délicat par sa valeur sa délicatesse, son savoir faire, son savoir vivre m’a beaucoup chagriné et c’est la raison pour laquelle, je voudrais y consacrer un post special pour mettre les choses au point, à bientôt, salut

[saidi]

@ayman wrote:

Ah,voilà, ça explique tout, toute cette comptence ,ce serieux , pertinence et justesse , c grâce a un homme adroit et expirementé..
Merci papa de Alaa.. t’as bien fait d’apporter soutein à ce site ;et aussi t’as bien fait de nous offrir ce Alla qui n’arrete pas de nous surprendre , merci à vous deux , sans oublier la charmante Dahlia escortée par les deux chevaliers du site Fadi et Nadiha_wajdaiya, yallah ;merci à vous tous ..

J’ai lu ce soir un message provenant de M. ALAA EDDINE qui m’ a donné deux solutions:

1. ou bien répondre à tous les oujdinautes qui ont eu la politesse, gentillesse et surtout pcq ils cherchaient du sérieux

2. Ou bien répoondre à M. ALAA EDDINE pour lui présenter des excuses pour des propos qui ni lui ni son père n’ont eu la présence d’esprit de comprendre quand j’ai interpellé hier naivement(je le jure sur la vie de ma mère, que je ne savais pas qu’il yavait un lien entre ALAA EDDINE et son père) sur ce site, bref, il m’a interpellé ce soir pour me dire que son père est le patron electronique, lui patyron informatique, moi, paysan comme je suis, j’ai découvert l’école à 14 ans par hasard, j’ai du trimer comme un un bon citoyen pour gagner ma vie et faire vivre mes freres et soeurs, j’ai été traité de quelqu’un qui n’a rien compris a rien! attention, tu n’es qu’un RME, moi, j’ai mon papa derriere moi directeur de je ne sais quel informatique qui ressemble à la guerre des étoiles et encore je n’y ai rien coimpris, heureusement que mes enfants étaient là pour m’expliquer tout celà..

D’abord? 1. M. ALAA EDDINE J4AI UNE QUESTION DIRECTE 0 VOUS POSER/ etes vous ou vous considerez vous comme RME OUI ou non, celà permettra aux internautes de savoir de quoi il s’agit, sinon celà s’apelle retour à la case depart au monopoly. Celà me fera un grand plaisir de faire connaissance avec votre papa qui dirige à partir d’oujda l’le journal electronique, celà tombe bien, pcq j’ai beaucoup de questions a lui poser en tant que journaliste sur beaucoup de sujets concernant le passé de l’oriental et son futur.

Arretons là la discussion, il est tard pour moi. j’appelles tous les internautes qui ont lu ce que Monsieur ALAA EDDINE M4a ecrit pour se mettre en dessous de l’aile de son papa à discuter! Ci c’est celà que vous considerez comme RME? CHER alaa eddine, vous comme votre papa, vous êtes loin de la ligne droite, Vous ne connaissez rien des RME? ET JE DIRAIS MËME PLUS/ Vous ne pouvez pas vous permettre de parler de cette façon à quelques mois des elections sur lesquelles SM. LE ROI MOHAMMED VI a tout fait pour vous faire comprendre que MR. INTEL et MADAME intelle c’est du passé! cherchez autre chose! debrouileez vous pour faire decoller cette région merdique, n’attendez pas que SM. LE ROI REVIENNE pour la dixième fois depuis son règne pour savoir si cette fameuse route à 4 voies de 30 minables kilomètres est terminée. A vous de juger! j’en ai marre, je vais commencer à jouer au canard enchainé! Moi, si j’étais ingénieur de quoi que ce soit, cotoyant mes compatriotes marocains, je serais gené de leur dire que papa est le directeur de je ne sais quelle !!!!. MR. ALAA EDDINE C4EST une affaire à suivre, pcq je n’ai pas encore dit mon dernier mot, je vais continuer ne fuc ce que pour avoir de plus amples connaissances du journal de votre PAPA. c4EST curieux! ou bien je demeure toujours paysan, ou bien il ya unj journal electronique à oujda duquel personne ne peut vous donner une réponse si ce bn’est par le fils involontairement nous donner son emploi du temps duquel les RME n’ont rien à foutre de savoir si vous vous levez à 5h ou vous rentrez à 19h chez vous, c’est dommage je pense que vous n’avez pas écouté EL PASSPORT LAKHDAR DES ANNEES 60, vous aurez très probablement compris ce quie l’on apelle RME c’était bien avant le temps où l’on peut se gargariser de son portable, de ces CD, de ces MP3, de ses blogs et j’en passe. HAI ! HAI! HAI! Parceque, vous avez eu la chance d’acceder à des études supérieures les completant à l’étranger pour la plupart et moyennant beaucoup d’argent que vous croyez nous mettre à genoux, nous, les gens qui se sont élevés dans des quartiers sans eau ni electricité ni toilettes ni , ni; ni; ni, et c’est toujours d’actualité Monsieur ALAA EDDINE, quand vous faites une virée rapide à OUJDA? vous ne devez pas vous contenter de voir papa, maman, les amis de papa dans les meilleurs villas avec piscines et j’en passe, revenir rapidement en regardant votre agenda electronique pour dire aux amis les mieux placés que vous êtes attendus tel jour à telle heure!! arretez ce baratin, les gens qui sont sortis des quartiers les plus pauvres d’oujda, il ya peu mais il yen a quand meme ont compris vos frimes!!!!. Si, vous cher M. ALAA EDDINE? VOUS PENSEZ QUE VOUS allez decompresser comme disent vos amis français, cadres, au maroc quelques jours, oujda comme par hasard, c’est bien oujda, ça plait beaucoup! pq? pcq c’est pauvre. Allez frimer sur l’avenue des FARS à CASA? ALLEZ FRIMER sUR LE bOULEVARD ex de france devenu AVENUE MOHAMMED VI A MARRAKECH? JE SUIS SÜR QUE VOUS N4Y PASSEREZ PAS DEUX NUITS PCQ CHER ALAA EDDINE c’est 2000DH LA NUIT A LHOTEL. NE ME DITES PAS QUE VOUS CONNAISSEZ LE MAROC ET VOUS PASSEZ 10 JOURS A MARRAKECH( FADI DIRA S4IL A ENVIE DE LE DIRE)
sauf si votre papa vdonne un coup de fil a l’UN DE SES AMIS A MARRAKECH? bien sur à ce moment là c’est du tout gratuit, toi, le filS? SA SOEUR SI ELLE VEUT BIEN? SES COPAINS ET COPINES QUI VIENNENT DE FRANCE ETC… tout ce mic mac cher ami, certaines gens du maroc qui sont sortis de la misère contre la nature quelque soit sa force pour ne pas dire ses mmiracles, commencent aussi à atterir dans des écoles upérieures, commencent aussi à faire du bussness dans le pays, commencent aussi à construire des villas qui s’étendent sur 5000 m2 avec tous ce que vous pouvez immaginer comme décors! ça cher ALAA EDDINE? je te le dis entre toi et moi, je connais bien , je connais même trops bien pour que tu puisse toi me donner des leçons avec ta villa à la con à EL KOUDS 0 LA RIGUEUR UNE GROSSE VILLA QUI NE RESSEMBLE A RIEN et vous n’arretez pas vous comme pas mal d’internautes à nous casser les pieds en nous disant que c’est HARAM. bIEN 0 JE NE SAIS QUI PCQ IL EST TARD. non J’Y suis c’est a ayman que je m’adressais, merci ayman de m’avoir permis de me défouler aussi pcq, M. SAIDI calme, d’accord, mais quand tu as reçu sur le crâne les anneries de MR. ALAA EDDINE POUR défendre un mal élevé en me laissant passer en deuxsième position, tu comprends que M. SAIDI N’est pas fait d’acier et qu’il peut craquer aussi. Je ne voulais pas relancer la polémique de cet individu qui a soulevé beaucoup de tempête. Je me suis calmons nous, agissons dans le sens du bien du site et j’ai terminé par le dernier message que tout le monde peut lire. oR mONSIEUR alaa eddine, par la suite, ce Monsieur que vous etiez censé censurer a recidivé avec des paroles beaucoup p^lus ignobles que les précédentes!! Je les ai lus, en même temps, j’ai vu que vous etiez sur le site, il vous a fallu 20 minutes pour intervenir et couper le message!!! C’est fort cureieux tout celà! J’étais sur le site aussi, je me suis dis pourquoi le message de cet intru passe et que perszonne n’intervient, je me suis viote aperçu que vous étier sur le siote au moins 20 minutes avant lui et que vous n’avez pas intervenu. pourquoi? pourquoi? ne me dites pas par manque de moyens technique!! les gens qui nlous entourent et qui conaissent surt le bout des doigts ce genre de situation m’assurent que vous etiez dans la possibilité de couper ce message avant même qu’il soit annoncé. Alors, pourquoi vous avez permis 20 minutes. je reviendrais sur d’autres choses cher ALAA EDDINE

[Yamouni Abdelaziz]

بـــــــــاســـــم الله وبـــــــالله الـــــتــــــوفـــــيــــق

Saadani Maoulainine décrie les souffrances des séquestrés d’Algérie

Mlle Saadani Maoulainine ex-déportée à Cuba, a livré, samedi à Paris, un témoignage émouvant et bouleversant sur les conditions difficiles et inhumaines auxquelles sont assujettis les Sahraouis marocains séquestrés dans les camps de la honte de Tindouf, en territoire algérien.

Au cours d’une rencontre sur le thème défense des droits de l’Homme, Mlle Saadani a relaté les souffrances qu’endurent les séquestrés des camps de Tindouf où les assassinats, les procès extrajudiciaires, les tortures, les privations et les violations des droits humains sont une pratique quotidienne des mercenaires du polisario.

Evoquant sa déportation à Cuba, Mlle Saadani a raconté, les larmes aux yeux, qu’elle avait été arrachée à sa famille dans les années 80, alors qu’elle était âgée de 5 ans, pour être jetée dans un camp où elle avait passé 17 ans, coupée du monde et sans aucun contact avec les siens tout au long de son exil.

Elle a souligné que la propagande, l’embrigadement et l’endoctrinement auxquels étaient soumis les milliers d’enfants déportés à Cuba par les mercenaires du Polisario avec la complicité des gouvernants d’Alger, leur ont fait perdre l’usage de la langue arabe, leurs coutumes et traditions, et qu’ils se sont vus confisquer leurs diplômes après leur retour dans les camp de Tindouf.

Mettant à nu les objectifs de la déportation, Mlle Saadani a relevé que cette technique permet aux dirigeants du Polisario et leurs maîtres a Alger d’exercer des pressions sur les parents pour ne rien entreprendre qui puisse nuire à leurs enfants et afin qu’ils soient des éléments dociles à la merci des séparatistes, en exécutent les ordres hégémonistes d’ Algerie .

Dans son témoignage, Mlle Saadani a indiqué qu’à Cuba, on lui avait présenté une fausse image du Maroc, complètement déconnectée de la réalité.

« Je ne me suis rendu compte de la réalité des choses qu’après avoir regagné le Maroc où j’avais été accueillie à bras ouverts et constaté de visu les importantes étapes franchies par le Royaume en matière de démocratisation et de respect des droits de l’Homme », a-t-elle affirmé, soulignant que la propagande mensongère des mercenaires du Polisario et leurs parrains n’a nullement ébranlé sa foi en la justesse de la cause marocaine.

Elle a rappelé, par ailleurs, qu’elle avait vu son père pour la dernière fois avant sa déportation à Cuba et qu’elle avait été traumatisée en apprenant son décès dans les prisons du Polisario, après son retour dans les camps de Tindouf.

« Les bourreaux du Polisario, dont Sid Ahmed Al Batal, ex-directeur de la sécurité du Polisario, actuellement « ministre » de la fantomatique république sahraouie, ont torturé mon père sous mes yeux, alors que j’étais enfant, et m’ont contraint de le renier pour le simple fait qu’il s’est opposé à leur thèse, qui ne conduira la région qu’à la catastrophe », a-t-elle insisté.

Elle a souligné, à cet égard, que le plan d’une large autonomie dans les provinces du sud du Royaume, dans le cadre de la souveraineté marocaine, est la seule option à même de garantir la stabilité dans la région et l’édification du Grand Maghreb arabe sur des bases solides.

Par ailleurs, Mlle Saadani a condamné le détournement par les dirigeants du Polisario de l’aide humanitaire destinée aux séquestrés des camps de Tindouf, signalant que les marchandises envoyées par les organisations internationales sont vendues sur les marchés des pays voisins et en Algérie même .

Cette rencontre, initiée à l’occasion de la Journée internationale de la femme, a également réuni des femmes qui ont évoqué leur parcours, leurs expériences et leur engagement politique, économique et social.

والــــــســـــلام

[saidi]

Jeunes oujdinautes bonjour,

Par sympathie aux étudiants et étudiantes,

Je voudrais vous dire tout d’abord que ce que vous allez vivre pendant ces trois derniers mois, on été vécu par beaucoup d’autres avant vous, ce qui veut dire que nous comprenons la situation dans laquelle vous vous trouvez, dès lors, permettez moi de vous dire en mon nom personnel et je ne fais pas d’erreur si je disais au nom de tous les gens de mon âge:

1. Quelque soit le niveau ou vous vous trouvez dans votre scolarité, il est grand temps de se reveiller et de restreindre vos activités de loisirs(je dis restreindre et pas exclure), c’est pour réveiller les gens qui croient que les examens , on les reussit en un clin d’eoil, ceux qui n’ont pas encore ouvert leurs syllabus, il est presque trop tard, ceux qui les ont feuilleté en diagonale une première fois sans avoir été au cours, je dis qu’il n’est pas trop tard mais qu’il est grand temps pour s’y mettre à fond( on oublie les ballades, les amusements, les dormeurs de 10h par jour)

2. La période des examens a été très mal choisie(ce n’est pas moi qui l’ai inventé et ce n’est pas demain que celà va changer) c’est une période cruelle, il commence à faire beau, un soleil éclatant, de la verdure, des gens qui se promènent avec beaucoup de plaisir etc….

3. C’est une période de l’année parmis les plus belles et qui incitent tout le monde à sortir, c’est aussi parfois les programmes de la TV SONT LES PLUS ALLECHANTS.

4. Pour ne pas vous mentir, c’est la période la moin motivante pour que les étudiants doivent se soumettre à cette exigence( moi, j’aurais préféré que la fin des cursus se fassent en fin d’annéee, novembre décembre, janvier) je parles surtout des pays qui connaissent ces saisons. Mais de toute façon, tout lemonde sait que la periode preparatoire et la periode des examens dans notre pays comme dans beaucoup d’autres pays encore plus pénibles que le nôtre sur le plan climatique, nous ne sommes pas les premiers à nous plaindre sur ce plan là. Il faut donc agir en conséquene.

5. Il vous reste trois mois, pendant ces t(ois mois, vous devez donner toutes vos forces physiques et intellectuelles pour vous mettre au travail, car les études pour ceux qui ne l’ont pas encore compris c’est un travail et pas un loisir assuré par les parents. Vous devez, pas vous pouvez ou vous voulez faire cet effort, non c’est une manière de voir les choses, ou bien vous reussissez ces eamens, il ya pas mal de portes qui vous sont ouvertes soit dans le pays soit à l’étranger, ou bien vous vous dites que celà ne me servira à rien, je vais de toute façon rester stagner. C’EST LA PLUS GRANDE ERREUR QUE COMETTENT LES JEUNES MAROCAINES ET MAROCAINS qui raisonnent de cette sorte.

6. Vous êtes obligés de passer ces examens, les reussir et vous vous sentirez bien dans votre peau.

7. La suite on la connait mieux que vous, les jeunes, contentez vous de reussir vos examens pour passer à la classe supérieure, contentez vous de finir le cycle du secoçndaire, avoir votre bac comme ont dit et vous verez que kes choses seront tout à fait différentes selon qu’on ait suivi cette voie ou celle de raser les murs en faisant ce qu’on appelle le decrochage scolaire qui est le malheur de tout le monde que de soit au maroc, en france, au canada, aux usa et ailleurs.

8. Je finirais parvous dire que vous avez quelques mois difficilles à vivre, mais que celà vaut la peine pour se battre, car il y va peut être de tout ce qui vous reeste à vivre.

Je vous souhaite bonne merde, je serais heureux de lire dans les journaux que cette année, il ya eu beaucoup d’élèves qui sont passés à la classe supérieure et qu’il ya eu beaucoup de bacheliers marocains, croyez moi, posez la question à tous les gens de la génération qui vous ont précédée, vous trouverez j’en suis sûr la même réponse. Bonne merde à tous et à toutes.

[saidi]

@VOUJDAV wrote:

salam!
merci bien mr saidi pour tn intervention ,je suis tres contente de trouver des cerveaux vivants et actifs sur mn cher forum,la verité ke alae ma choké avec c reponse et jai commenté le sujet a ayman par msn ,bkina saktin mafhmna walou ,car apres une grande batalle avec rosmos makounach nsstnaw la reaction e allae bhali howa li 3arf kolchi whowa makanch hadr fach sbbna hadak siyid ,jai ecouté des choz ke je nai jamais ecouté dans ma vie ,javais honte pas pour moi sinon pour notre cher forum .bon c pas limportanmt mnt ,limportant c le geste de saidi .
jazaka allahou khayira .
salam

VOUJDAV bonsoir,

Quand j’ai leu hier ton intervention en espagnol, j’ai compris beaucoup de chose de ta part, j’ai compris que tu as toujours fait un effort pour ecrire soit en français soit en arabe diakectale peu importe, ce qui est essebtiel c’est de se faire comprendre, mais quand j’ai vu ton intervention en espagnol, j’ai compris que tu es arrivée à un point, où on fait abstraction de tout, et on veut décrire d’une manière profonde ce qu’on a envie de faire comprendre. Pour moi, ce fut un grand plaisir, d’abord d’avoir la chance de comprendre tout ce que tu as dit en espagnol même si l’inverse n’est pas vrai, mais je peux faire un effort et de rediger en espagnol avec beaucoup de fautes et d’erreurs, l’essentiel c’sst de se faire comprendre.

Pour revenir à mon introduction, j’ai compris qu’il ya des internautes qui ont quelque chose dans la cervelle toi comme ayman, c’est une chance inouie que ce site a eu, malheureusement, je suis oblibé de constater que les responsables étaient inscrits aux abonnés absents!!!!
peut être que des égarés, des gens qui veulent venir sur ce site pour fouttre la pagaille, peut être que les gens qui veulent s’amuser, qui veulent draguer, qui veulent savoir comment ils vont s’habiller à saidia en juillet 2007 auront plus de chance de voir leur message mis en relief avant d’autres!! je ne veux viser personne mais simplement, vouloir dire que lorsqu’on prend une responsabilité pour s’occupper de quelque chose, il faut le faire comme il se doit, c’est d’ailleurs pour celà que ce pays tant critiqué n’arrive pas à trouver sa voie, oui c’est saidi, toutes mes amitiés et comprend qui veut comprendre! quand on n’a pas le temps, c’est légitime pour tout le monde, mais alors, on ne se présente pas!!. DAWY vous a interpellé sur un autre topic il ya quelques jours à propos des élections, tout ce qu’on a trouvé à lui répondre merci au moins pour ceux qui ont répondu ALI KADIRI et HOULAKOU. Les autres, c’est le mutisme total!!
On arrête pas de critiquer nos vieux chnouks de la vieille administration de rester dans les bureaux pour freiner l’évolution que le pays a envie de prendre avec à sa tête SM mohammed vi. De temps à autre je me pose la question de savoir si nos jeunes actuels qui veulent prendre la relève ne sont pas contaminés par cette maladie. Pour être bien clair, ou bien on a le temps de s’occupper de quelque chose, on se présente de manière volontaire , souffrir et essayer de faire quelque chose, ou bien, on est occuppé comme tout un chacun y compris moi, par nos problèmes quotidiens, ce qui nous permet pas de faire face à la situation, alors, on se barre et on dit à tout le monde, je ne peut pas le faire, et je me retire car parfois à force de vouloir faire des choses benevolement, on risque de faire pire que mieux. Avant de terminer, je dirais à notre ami ALAA EDDINE QUE CE QU4IL FAIT COMME TRAVAIL C4EST FORMIDABLE MAIS IL NE FAUT PAS QU4IL Y AIT DES FAILLES FLAGRANTES AU POINT DE NUIRE 0 CE TRAVAIL. jE me suis laissé dire par certains jeunes marocains de nième génération vivant en belgique ayant eu des formations en informatique, qu’ils étaient prêt à reprendre ce site tel qu’il est, l’améliorer, le commander à partir de bruxelles et avec des techniques apparemment eblouissantes et d’une facilité d’après eux déconcertante,. Si vous voulez un coup de main, je suis prêt à recevoir vos souhaits, je les soumettrais à nos jeunes citoyens marocains de nième génération qui pourront faire un travail benevole apparemment de qualité. bien à vous