Résultats de la recherche sur 'Qui a dit quoi'

[touria016]

@marlyn wrote:

@touria016 wrote:

@hafid wrote:

@touria016 wrote:

mnin ghadi yji sif wa tkon alharara ghadi tchoufi wach ykat3ou coca cola wala la ya wadi m3aman rako tahhadrou…. hfifid hiya allola li ghadi tchriha 😉

ana manachrihach lahaqach mghalyinha ana nchri cola nta3 aldi wala lidel rkhisa o zina

Ana fidèle à la tradition, kanchri La cigogne, ziiiiina o fiha lbnna! 🙂

nti waaakila khaséke diri l mise a jour wache bkate chi la cigogne??!! hia baki dassa stock !! 😆

baaa9iya, bessa7 kankhélétha m3a chi haja bach tji ziiiiina 🙂

[marlyn]

@touria016 wrote:

@hafid wrote:

@touria016 wrote:

mnin ghadi yji sif wa tkon alharara ghadi tchoufi wach ykat3ou coca cola wala la ya wadi m3aman rako tahhadrou…. hfifid hiya allola li ghadi tchriha 😉

ana manachrihach lahaqach mghalyinha ana nchri cola nta3 aldi wala lidel rkhisa o zina

Ana fidèle à la tradition, kanchri La cigogne, ziiiiina o fiha lbnna! 🙂

nti waaakila khaséke diri l mise a jour wache bkate chi la cigogne??!! hia baki dassa stock !! 😆

[touria016]

@hafid wrote:

@touria016 wrote:

mnin ghadi yji sif wa tkon alharara ghadi tchoufi wach ykat3ou coca cola wala la ya wadi m3aman rako tahhadrou…. hfifid hiya allola li ghadi tchriha 😉

ana manachrihach lahaqach mghalyinha ana nchri cola nta3 aldi wala lidel rkhisa o zina

Ana fidèle à la tradition, kanchri La cigogne, ziiiiina o fiha lbnna! 🙂

[saidi]

@BOUAYED wrote:

@saidi wrote:

@mbarki wrote:

@saidi wrote:

…..
-J’ai essayé de respecter ce que vous racontez sur votre site tout en sachant qu’il ya peu d’imbeciles qui goberont ce que vous leur racontez
….

Salam Monsieur saidi,

1- déjà, Monsieur Bouayed n’invente rien, il ne fait que citer d’autres références
2- Vous traitez d’imbeciles tous ceux qui croient à ce que « raconte » monsieur Bouayed, d’ailleur même lui n’a pas eu droit à une pareil insulte.

Avons nous donc le droit de répondre, à ce manque de respect, Monsieur Saidi ???

Je rappelle qu’au début je ne comprenais pas comment le mal entendu entre qlq 1 d’aussi intellegent que vous et qlq d’aussi sage que Mr Bouayed pouvait arriver là.

Salam

Monsieur MBARKI Bonsoir.

Je suis désolé et vous présente mes excuses si par inadvertance, je vous ai à vous ou à d’autres internautes manqué de respect, si tel était le cas, sachez cher Monsieur que je le regrettes beaucoup.

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما
Cher Mr MBARKI, Assalamou Alaikoum wa Rahmatou Allah.
Je préfère vous répondre en premier ici avant de le faire ailleurs et vous prie de croire à toute ma sympathie.

J’ai vu votre réponse à Mr SAIDI et j’ai vu la réplique de celu-ci et cela mérite quelques remarques :

1) Mr SAIDI est intervenu à un moment « Propice » aussi bien ici que dans le topic des « Idrissides » pour venir en aide à son acolyte qui a commis sa « Gourde » car quand l’un tousse l’autre éternue et leurs sentiments « Anti Chorfas » sont identiques. C’est un plan bien étudié pour essayer de nous embéter.

2) Mr SAIDI A bien traité les Chorfas d’Imbéciles et les « Excuses » sont venus alors que le mal est fait. Je ne vois cela du bon côté « Intelligent » que vous lui attribuez.
Un Ami Psychiatre et « Chrif » aussi quand il a eu vent de cela m’a dit, il y a des gens « imbéciles » qui vous paraissent normaux mais il y a pire, « Les Imbécilereux Autistiques pour ne pas dire Idiots » et dans danc ce ca, on doit s’estimer heureux.

3) Mr SAIDI aurait du présenter ses excuses pour les Chorfas quoique je ne suis pas convainu de son « Inadvertance » car très peu de gens ont échapper à sa Critique « Maléfique » et j’ai enrégistrer 16 pages de ses « Interventions » me concernant et concernant pas mal d’autres personnes et c’est pourquoi j’ai réservé cette rubrique « Droit de Réponse » rien que pour lui répondre et ne pas ennuyer les gens avec ces problèmes et sortir de notre sujet sur les « Idrissides ».

4) Au début, il a dit beaucoup de choses « gentilles » mais il n’avait que du
السم في العسل
Et quand il voulait revenir dans le bain auprès de pas mal de gens à qui il a fait du « mal », la réponse de « Observateur » a été :
اذا رأيت انياب الليث بارزة ….. فلا تظنن ان الليث يبتسم

Et lisez ceci aussi à titre d’exemple :
Houlakou a écrit le 31/3/2007 dans «  » موقع وجدة سيتي حلة جديدة
مهلا ايها الاصدقاء فلا داعي للاستعمال لغة العصى،لقد كنت شخصيا من الاوائل اللذين اصطدموا مع السيد السعيدي عندما جاء لعطيني دروس في موضوع السيدا،في الحقيقة لا اعرف ماذا يريد السعيدي كل رسائله غامضة شخصيا لا افهمها في سطر واحد يتناقض مع نفسه اربع مرات،رغم ان الموضوع الذي طرحه أخيرا مهم كونه يسلط الضوء على مشاكل الجالية المغربية بالخارج وكذالك كونه يهمني كواحد من هذه الجالية فقد فضلت ان لا أشارك فيه حتى يستقر السعيدي في خط واحد ونعرف ماذا يريد،فالمتتبع لرسائله يجد صعوبة في فهمها يبدأها بموضوع سياسي مرورا بالبربر والغجر ثم ينعرج اقصى اليمين ليكلمنا عن ساركوزي ويختمها بالبكبوكة،و آخر هلوسة صدرت منه عندما انتفض على صاحب موضوع الادارسة بعدما كان يشارك معه باسهاب بدعوى ان ما يقوله صاحب هذا الموضوع لا يهمه٠

5) J’ai dit (pour Saidi) texto que « vous n’aimez pas la langue Arabe et peut être bien les Arabes » et je ne lui ai pas dit texto que « vous êtes un anti arabe ». Quand une certaine personne a proposé que la langue Arabe soit la langue du site, sa réponse a été « brusque » et c’est ce la qui a attiré l’attention.
Il ne doit pas oublier que l’Arabe est la langue du Coran et la langue du Jugement Dernier. Encore faui-t-il qu’il y croit.
و كما قال عثمان بن عفان (ض) للمهاجرين : « اكتبوه بلغة قريش لأن القرآن نزل بلغتهم« .ء

6) Et quand vous voyez Mr SAIDI écrire et c’est le sommum de l’Antipathie :

J’ai essayé de faire en sorte que ce site soit respecté, veiller à ne pas vous dire par exemple ce que je viens d’apprendre dans les environs de berkane, de source plus qu’officielle de personnes qui se sont précipité pour exhibter leur fameuse carte de scherif bien plastifiée, avec des traits rouge et vert, ventant les quelités que cette carte permet. J’ai des amis qui m’ont propoisé d’avoir cette carte pour en faire ce que que je veux§

Voilà ce qu’a écrit Mr Ahmed AMEZIANE dans ALOUSBOUA ASSAHAFI du 31/8/2007 avec comme Titre :
هل حقا كان المرحوم علال الفاسي يوزع بطاقات الشرف ؟؟
نشرت جريدة « الأحداث المغربية » مقالا تحت عنوان « لماذا تنتفي ظاهرة التهريب الديني من البوادي و الأريلف المغربية » في ثلاث حلقات ، بتاريخ 22 أبريل و 29 أبريل و 6 ماي 2007 ، حمّل فيه حزب الإستقلال و زعيمه المرحوم علال الفاسي ، المسؤولية عن انتشار الوهابية في المغرب ، ثم راح يكيل التهم للزعيم بالعداء تارة للبربر و تارة للمتصوفة ، حيث كان الزعيم حسب الكاتب يرمي كلتا الطائفتين بالعمالة للإستعمار ، و لسنا هنا في حاجة الى الرد على مثل هذه الترهات التي تريد النيل من احد من ابرز رموز الأمة المغربية بل و العربية و الإسلامية كذلك ، إذ أن معظم أتباعه او المنضويين تحت حزبه في المناطق البربرية كانوا أمازيغ و كان جلهم في المناطق الخاضعة لتأثيرات الزوايا من مريديها و كانوا كثيرين بلا جدال ، و ان كنا لا ننكر أن الزعيم حاب الخرافة و التخلف ، أما البهتان العظيم الذي جاء به المقال، زعمه الكاذب أن الزعيم علال الفاسي رحمه الله كان يوزع بطاقات الشرف حتى أنك لا تكاد -حسب زعمه- أن تجد بربريا واحدا الآن في قبيلة كبيرة مثل قبيلة بني يزناسن ، يقصد أنهم أصبحوا جميعا أشرافا بفضل المرحوم علال الفاسي ، و هذا محض افتراء و كذب ، فقبائل بني يزناسن معروفة بكل بطونها و فروعها بل و بيوتاتها ، و بيوتات الأشراف المعروفة الآن ذكرها المختصون في علم الأنساب قبل الزعيم بعشرات بل و مئات السنين مثل العشماوي ، و ذكرهم بتفصيل كبير العقيد فوانوا في مطلع القرن ، ذاكرا أصل قبيلة من قبائل بني يزناسن أو فرع أو بيت و خاصة الأشراف منهم ، كما أن الأستاذ قدور الورطاسي في كتابه « بنو يزناسن عبر الكفاح الوطني » قد فصل أصول عوائل بني يزناسن و لم ينسب منها الى آل البيت إلا من كانوا معروفين بهذه النسبة، و هذا كاف لدحض الأكذوبة التي سمعنا عنها من قبل

Il faut que Mr SAIDI sache que dans l’Oriental il n’ya pas que les Bénisnassen et que Les Benioukils, Les Benihamdoune, les Benihamlils, les Oulads Sidi Ali, les Oudaghirs, les Ouleds Belkassem Azeroual…entre autres n’ont pas besoin de CARTES Vert et Rouge pour afficher leur appartenance à Al Achraf.
J’ai moi-même un manuscrit de ALACHMAOUI et il y a bien au sein des Bénisnassens, dans le Rif et même em plein Guelaia des familles Idrissides.

Pour les Imposteurs qui veulent se procurer des cartes, ils peuvent toujours le faire cela ne sert à rien car le Faux appelle le Faux.
Ils valent peut être mieux que Mobghidines Aal Albait.

و أحسن ما أختم به أخي المباركي هذه الأبيات الشعرية

قوم مضوا كانت الدنيا بهم نزها………و الدهر كالعيد و الأوقات أوقات
عدل و أمن و احسان و بذل ندى……….و خفض عيش نقضيه و أوقات
ماتوا و عشنا فهم عاشوا بموتهم و نحن في صور الأحياء أموات
لله ذر الزمان نحن فيه فقد……………..أوذي بنا و عرتنا فيه نكبات
جور و خوف و ذل ما له أمد……………..و عيشة كلها همّ و آفات
وقد بلينا بقوم لا خلاق لهم إلى ……… مداراتهم تدعو الضرورات
ما فيهم من كريم يرتجى لندى ………… كلا ولا لهم ذكر إذا ماتوا
عزوا وهنا فها نحن العبيد وهم……. من بعد ما ملكوا للناس سادات.
لا الدين يوجد فيهم لا و لا لهم……………من الوروءة ما تسمو به الذات
والصبر قد عز والآمال تطعمنا والعمر يمضي فتارات وتارات
و الموت أهون مما نحن فيه فقد………….زالت من الناس و الله الوروآت
يا رب لطفك قد مال الزمان بنا………من كل وجه و أبلتنا البليات
و السلام عليكم و رحمة الله

Sans envergure, je vous mets au defit devant tous les internautes qui nou suivent depuis le début de mon inscription sur ce site. Dites mois Cher monsieur BOUAYED, dites moi, citez moi, un paragraphe, une phrase ou j’ai manifesté mon impression d’être contre les chorfas, si vous persistez à raconter celà, même si celà n’est pas de mon habitude de langage, je serais obligé de vous traiter de menteur. vous qui êtes specialiste des archives, je vous mets au défit de citer quelque chose de ma part ressemblant à celà. vous vous trompez, vous ne savez pas que vous avez avez affaire à quelqu’un qui n’a pazs peut être fait 18 ans pour avoir son doctorat, mais c’est peut être un seul citoyen marocain avec très peu de scolarité est capable de réponsdre à vos conneriezs.

[saidi]

Monsieur BOUAYED bonsoir.

Je n’ai malheureusement pas le temps de refaire l’historique , de repertorier tous les messages que j’ai envoyé sur ce site depuis que nous avons commencé à converser entre nous. Je n’ai pas de reproche à vous faire losque vous reprenez tout ce qui a été écrit et échancgé entre nous comme discussions qui, pour la plupart , je les ai considérés comme bénéfiques, venant d’une personne, connaissant le sujet, sachant parler aux internautes quelque soit son niveau(c’est celà le forum). Je vousdrais à ce propos, cher Monsieur BOUAYED vous demander de revenir en arrière et lire mon tout premier message qui m’a permis de m’introduire dans ce forum et par la même occasion de me définir, car déjà en ce temps là, il me semblait qu’il y avait matière à discussion.

Je vous mets au défit de me citer mon premier message qui dit tout sur c e qui ce dit sur le forum. Hélas, ce message a disparu, on l’a oublié ou du moins on a voulu l’oublier. Vous ne vous souvenez pas deu mail que je vous ai envoyé et parlequel, je voulais me définir et par la même occasion de faire comprendre aux internautes quelle était ma philosophie?
Vous ne vous souvenez pas de l’émail qui parler de musulman, marocain, arabe?
Vous ne vous souvenez pas lorsque je vous ai demandé de nous aider pour traduire du moins en résumé ce que vous écrivez en arabe en français car celà interessait beaucoup d’enfants de nos immigrés?( vous avez d’ailleurs répondu d’une manière exemplaire à ma demande). Je voua avais demandé à l’époque et les archives si elles existent toujours sont là pour en témoigner. Je vous avais demandé de nous consacrer un topic destiné aux enfants des immigrés, parlant de leurs problèmes, de leurs racines de l’histoire que leurs parents avaient vécu avant de prendre le baluchon. Pour ce qui était du sujet des chorfas qui vous tenait à coeur et que je respectais, rien ne pouvait vous empecher de continuer à en parler sur votre topic, moi même, n’ayant pas les capacités de comprendre et d’analyser ce qui s’y passait je me suis retiré et à aucun moment je n’ai fait intrusion sur ce topic que je considerais ne pas être le mien par manque de connaissance(je n’ai aucune honte à le dire).

Jusque là Monsieur BOUAYED, nous étions sur la même longueur d’onde, on s’ententait très bien, je n’ai eu de vous que politesse et conseils judicieux, de ma part, je n’ai à aucun moment manifesté une quelconque controveerse vis à vis de votre théorie. Bien au contraire, j’ai trouvé votre thème tellement interessant que je m’y suis interessé à fond, pcq non seulement, je vous prenais pour quelqu’un qui connait son sujet mais surtout quelqu’un qui pourrait nous donner à nous et à nos enfants des rudiments de la langue et de l’histoire de l’islam(souvenez vous, combien de fois j’ai insisté sur ce sujet) tellement il me paraissait important.

Surgit alors la contreverse…. Subitement, il va y avoir un virage de 180°.
je vous dirais plus loin d’où vient cette contreverse. Vous commencez par me traiter de l’emigréé qui a été influencé par les europeens, à la limite et c’est le comble, vous allez par la suite de me traiter de laic, puis de quelqu’un qui est soius l’emprise d’autres personnes qui me dictent ce que je dois penser et raconter sur le site etc… Mon cher ami BOUAYED, je te prie de ne pas prendre mal ce que je te dit, c’est par ceque je l’ai ai enregistrés même s’ils ont disparus du site.

Revenons au fait essentiel et je vais te dire permets moi de te tutoyer pcq je pense que nous sommes de même âge et que le doctorat que tu as obtenu, je l’ai obtenu aussi pas dans la mùême discipline mais dans une autre et que ce doctorat je l’ai peut être obntenu vant que tu ne sortes de l’université ( c’est ce langage que tu as tenu danbs l »un de tes dernierzs messages qui me permets de te répondre celà) moi non plus que je ne suis pas l’ingénieur informaticien qui vient de sortir de l’école et qui ne voit que que le rendement). J’ai aussi un âge qui ressemble au tiens et je pense aussi que nous analysons les situations du pays de la même manière. Si je te dis celà Cher BOUAYEED, ce n’est pas pour te dire que je suis plus fort que toi ou que tu sois plus fort que moi d’après les papiers que tu as obtenu à l’école. Si je te dis celà, c’est parceque je cherche des gens qui ont une compétence quelque soit leurs papiers des écoles mais qui ont connu le pays sous toutes ses formes, qu’ils continuent à le connaitre et qui sont malheureusement obligé à le connaitre que vous le vouliez ou non. Voilà des gens avec qui j’ai envie de dialoguer, de discuter d’analyser ce qui s’est passé dans ce pays, ce que vit ce pays et surtout ce que nous devons faire pour que ce pays puisse aller dzans le sens duquel nous avons toujours revé.

Voilà, Cher BOUAYED, ce que j’avais envie de te dire depuis longtemps, les circonstances n’étaient pas propices, mais il n’st jamais trop tard pour continuer à lutter de faire en sorter que ce pays que nous aimons tant puisse sortir de la lethargie dans laquelle il s’est trouvé et que des rayons de lumière viennent aujourd’hui eclabousser.

Je ne voulais pas revenir sur certaines choses qui nous ont opposésq, c’est volontaire, car, je crois que si l’on devait faire quelque chose pour ce pays, pour cette région, c’est de se mettre d’accord sur quel langage on discute et jer suis sûr qu’on pourra trouver une voie commune sur laquelle on pourra construire quelque chose. Bien à toi M. BOUAYED.

[manara]

@touria016 wrote:

@Alaa-eddine wrote:

une chose est sure, ce n’est pas le petit nouveau qui travail pour la première fois dans un service qui est corrompu, mais c’est généralement son chef ou son supérieur … qui lui transmet le virus…

donc je pense qu’il faut commencer par la racine plutôt que les feuilles …

quand un ouvrier volait, ou commettait un délit, omar ibn al khattab sanctionnait son patron … à méditer… ➡

et l’administrateur qui transmet le virus aux administrés, ca te dis quelque chose, chef ? 🙂 😆 😆
je plaisante, biensur! 😉 😆

y 7att antivirus 😆 😆

[manara]

wahhhhhhh charifa!!!
ana lam a9ol annaki mina arrafida aw annaki rafida
wa 7alli 3inik meziane
we9ray wach postit ana
7adith al kissa32 fa9at

on dirait q’uil ya que vous et ostad mbarki li kayabghiw a8l al bayt

vraiment sam7ouli ila goltlkom biannakom têtu 😆 😆
walliw 9raw meziane

win maktoub bianni golt belli anti ya Acharifa min arrrafida

P.S
ila 3andkom 7ajja okhra goulou8a
si pour revenir ecrire des itti8amat ce n’est pas la peine

[touria016]

@Alaa-eddine wrote:

une chose est sure, ce n’est pas le petit nouveau qui travail pour la première fois dans un service qui est corrompu, mais c’est généralement son chef ou son supérieur … qui lui transmet le virus…

donc je pense qu’il faut commencer par la racine plutôt que les feuilles …

quand un ouvrier volait, ou commettait un délit, omar ibn al khattab sanctionnait son patron … à méditer… ➡

et l’administrateur qui transmet le virus aux administrés, ca te dis quelque chose, chef ? 🙂 😆 😆
je plaisante, biensur! 😉 😆

[Alaa-eddine]

une chose est sure, ce n’est pas le petit nouveau qui travail pour la première fois dans un service qui est corrompu, mais c’est généralement son chef ou son supérieur … qui lui transmet le virus…

donc je pense qu’il faut commencer par la racine plutôt que les feuilles …

quand un ouvrier volait, ou commettait un délit, omar ibn al khattab sanctionnait son patron … à méditer… ➡

[manara]

@acharifa wrote:

sam3o khotba hiya lawla 3ad rado 8)

bi nisba li forum difa3 3ani sunna ana 3odwa fih

wa machi ma39oul tjibili 7iwar bach twajhini b7al ila s7ablik ana min rawafid wa ana jayba khotba dial imam 7aram

hadak rad 3ala li kaynakro ana zawjat nabi sala allah 3alayhi wasalam min ahl bayt

awwalan ana lam a9ol laki annaki min arrawafid
wa lam atta8imki bichay2 ya okht charifa
anti allati dakarti 7adith alkissa2 douna an tatarra9i aktar lilimawdou3
faraja3tou ila masdar ( min al masadir al kathira !)
apparement vous nous voulez discuter de rien
et vous voulez meme pas comprendre

fal ma3na ana kol momin min ahl bayt tajid fi nafsih moyoul lil khayr 7ata in fajara wa min khilal tajarib la7adt ana kol charif ya9om bi ma3siya yakoun 3i9ab sari3
🙄 🙄 🙄

[touria016]

d’abord, je crois qu’on doit bien mettre l’accent sur ca :

La corruption est l’utilisation et l’abus de pouvoir à des fins privées. Ces fins privées sont en général l’enrichissement personnel ou pour le compte de tiers. C’est une pratique en général illicite.

Elle peut concerner toute personne bénéficiant d’un pouvoir, que ce soit une personnalité politique, un fonctionnaire, un cadre d’une entreprise privée, un médecin, un arbitre ou un sportif, etc.

On croit que la corruption ne provient que d personnalités politique, mais c faux, il a aussi les sportifs, arbitres…

Personnellement, je dirai que la corruption peut êre liée a 2 problèmes majeurs:

_un pays mal institué: par exemple, si on accordre bcp de prérogatives à une personne, sans limites ( si ce n’est très peu), il risque d’y avoir un abu de pouvoir

ensuite, ca peut être lié à un pays qui connait pas ou très peu, les « traditions » démocratiques ( malgrès le fait que la démocratie, n’est biensûr, pas le un régime au top)
par exemple, si on manque de liberté de la presse, on pourra pas forcément cibler ces abus, de s’il n’existe pas de cadre juridique ( des lois adaptés…) sur quoi pourrait-on se baser pour santionner ?

voici, donc les 2 raisons qui sont, selon moi, les plus adéquates
corrigez si je me trompe ➡

[acharifa]

@manara wrote:

@acharifa wrote:

ahl bayt dahaba aghlabo 3olama anahom bano hashim

ama bi nisba li ayat tathir fanazalat fi nissae rassoul allah saw

walakin fi 7adith ahl kissae

wa minhom kol doriyat rassoul allah sala allah 3alayhi wasalam

fal ma3na ana kol momin min ahl bayt tajid fi nafsih moyoul lil khayr 7ata in fajara wa min khilal tajarib la7adt ana kol charif ya9om bi ma3siya yakoun 3i9ab sari3

وإذا ثبت أخي السائل كونك من آل البيت، فلا شك أن هذا شرف لك أن تفخر به ما دمت على طاعة الله تعالى، ولكن اعلم أن هذا التشريف يقابله مزيد تكليف، فليست السيئة من أهل العلم والفضل كالسيئة من غيرهم 😯

salamo 3alikom
fima yakhosso 7adith al kissa2قال تبارك وتعالى:

( يَا نِسَاء النَّبِيِّ لَسْتُنَّ كَأَحَدٍ مِّنَ النِّسَاء إِنِ اتَّقَيْتُنَّ فَلَا تَخْضَعْنَ بِالْقَوْلِ فَيَطْمَعَ الَّذِي فِي قَلْبِهِ مَرَضٌ وَقُلْنَ قَوْلًا مَّعْرُوفًا (32) وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلَا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلَاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا (33) وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَى فِي بُيُوتِكُنَّ مِنْ آيَاتِ اللَّهِ وَالْحِكْمَةِ إِنَّ اللَّهَ كَانَ لَطِيفًا خَبِيرًا ) سورة الأحزاب.

هنا نحاول تبسيط المعلومة على أساس أن نرقم الفقرات وللمعترض أن يشير لكل فقرة يشكل عليه إستعابها وسوف نفصلها له إن شاء الله المهم أن لا تتجاوز فقرة إلا وهو قابل بها وأن كان معترض عليها تبين أعتراضه بشكل واضح و مباشر.  » الهدوو والقراءة الكاملة لها أثر فعال في إستيعاب وإدراك المعلومة « 

(1) إن الآية الكريمة آية التطهير ، ثبت بما لا يدع مجالا لشاك أنها نزلت في أزواج النبي ص الطاهرات المطهرات ، وهي خاصة بهن عليهن الرضوان .

ولننظر إلى هذه الآيات ولنتدبرها جيدا ، حيث تبدأ بقوله تعالى في سورة الأحزاب : ( يا أيها النبي قل لأزواجك إن كنتن تردن الحياة الدنيا وزينتها فتعالين أمتعكن وأسرحكن سراحا جميلا * وإن كنتن تردن الله ورسوله والدار الآخرة فإن الله أعد للمحسنات منكن أجرا عظيما * يا نساء النبي من يأت منكن بفاحشة مبينة يضاعف لها العذاب ضعفين وكان ذلك على الله يسيرا * ومن يقنت منكن لله ورسوله وتعمل صالحا نؤتها أجرها مرتين وأعتدنا لها رزقا كريما * يا نساء النبي لستن كأحد من النساء إن اتقيتن فلا تخضعن بالقول فيطمع الذي في قلبه مرض وقلن قولا معروفا * وقرن في بيوتكن ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى وأقمن الصلاة وآتين الزكاة وأطعن الله ورسوله إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا * واذكرن ما يتلى في بيوتكن من آيات الله والحكمة إن الله كان لطيفا خبيرا ) .

فلننظر ولنتدبر فإن قوله تعالى : ( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ) ليس آية مستقلة وإنما هو جزء من آية تتحدث عن أمهات المؤمنين وزوجات النبي صلى الله عليه وآله وسلم الطاهرات المطهرات ، ثم الآيات بعدها تكمل الحديث عنهن ، وهذا أدل دليل على كون الآية نزلت أصلا في زوجات النبي الطاهرات العفيفات .

وأقول وأكرر : الحمد لله أنها ليست آية مستقلة حتى يتقول عليها المتقولون ، ولكنها جزء من آية ، وما قبلها وما بعدها تناول زوجات النبي الطاهرات المطهرات العفيفات ، لا سيما الصديقة بنت الصديق عائشة بنت أبي بكر رضي الله عنها ، والصوامة القوامة العابدة القانتة حفصة بنت الفاروق رضي الله عنهما ، وأم المؤمنين أم سلمة رضي الله عنها ، وبقية نساء النبي صلى الله عليه وآله وسلم .

وعلى هذا أهل العلم وأهل القرآن وأهل الفقه وأهل التحقيق من أمة النبي صلى الله عليه وآله وسلم ، وذلك لكونه نص القرآن الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه تنزيل من حكيم حميد .

(2) فهذا بالنسبة لآية التطهير ، أما حديث الكساء فقصاراه أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم أدخل عليا وفاطمة والسحن والحسين ضمن أهل البيت وجعلهم من آل بيته الذين يريد الله أن يذهب عنهم الرجس وأن يطهرهم تطهيرا ، وليس معناه أن عليا وفاطمة والحسن والحسين هم أهل البيت فقط ، ودليل ذلك أن قوله تعالى : ( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ) كما سبق أن بيناه نزل في وسط آيات تتحدث إلى زوجات النبي صلى الله عليه وآله وسلم فقط ، والنبي صلى الله عليه وآله وسلم إنما أدخل عليا وفاطمة والحسن والحسين ليعمهم الخير في هذا الجانب ، ولذلك فعندما أرادت أم سلمة رضي الله عنها أن تدخل ضمن أصحاب الكساء قال لها النبي صلى الله عليه وآله وسلم :  » أنت على خير  » أو  » إنك على خير  » ، بمعنى خير سابق شرفكن به الله تعالى في سورة الأحزاب .

(3) أما قول البعض : إن نساء النبي صلى الله عليه وآله وسلم ورضي الله عنهن لا يدخلن في إطار أهل البيت ، فإنه قول مردود على صاحبه لمنطوق الآيات السابقة ، والقرآن حجة على كل أحد .

وقد ورد كذلك في القرآن الكريم ما يدل على دخول الزوجة مع زوجها في معنى أهل بيته ، ألا ترى إلى قول الله تعالى : ( رحمت الله وبركاته عليكم أهل البيت ) في حق إبراهيم ، ومعلوم أنه آن ذاك لم يكن له سوى زوجته ولم يكن له ولد حتى يقال : إنها نزلت في أبنائه ، وقل الله تعالى في حق موسى عليه السلام : ( وسار بأهله ) ، ومعلوم أنه كان يسير بزوجته .

فالزوجة هي خاصة أهل الرجل ، ويكفينا كما ذكرت من قبل أن قوله تعالى : ( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ) أنها جاءت في وسط آية وليست آية مستقلة ، والآيات قبلها وهي نفسها وما بعدها كلهن يتحدثن عن أمهات المؤمنين نساء النبي صلى الله عليه وآله وسلم.

(4) من بين ما احتجت به الروافض لإخراج زوجات النبي صلى الله عليه وآله وسلم من أهله رغم أن السياق فيهن : قالوا : الخطاب في قوله تعالى : ( عنكم ) ، ( ويطهركم ) للمذكر بدلا من :  » عنكن  » ،  » ويطهركن  » للمؤنث .

والجواب :
أن الله تعالى قال : ( فلما قضى موسى الأجل وسار بأهله آنس من جانب الطور نارا قال لأهله امكثوا إني آنست نارا لعلي آتيكم منها بخبر أو جذوة من الناس لعلكم تصطلون ) . وأهل موسى هنا : زوجته .

وقال تعالى عن أخت موسى : ( فقالت هل أدلكم على أهل بيت يكفلونه لكم وهم له ناصحون ) . . . وهناك آيات أخرى تدل على أن خطاب التذكير قد يكون مع الإناث .
وقد جاء في أحاديث صحيحة بأن أهل بيت النبي صلى الله عليه وآله وسلم يدخل فيهم آل العباس وآل عقيل وآل جعفر إضافة إلى آل علي ، فهؤلاء هم الذين حرموا الصدقة بعد موت النبي صلى الله عليه وآله وسلم وإلى قيام الساعة ، وهم داخلون في أهل بيت النبي الأطهار المطهرين .

(5) وقضية هامة حتى لا نفهم آية التطهير فهما خاطئا :
فالله تعالى يقول : ( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس ) والإرادة هنا بالمعنى الشرعي أي بمعنى إن الله قد شرع لأهل بيت النبي صلى الله عليه وآله وسلم شرائع لو أخذن بها لطهرهن  » إذا كان بمعنى الزوجات  » ، وقد فعل الله تعالى في حقهن .

أما أهل البيت بالمعنى العام والممتد إلى قيام الساعة فإن من أخذ بهدي النبي صلى الله عليه وآله وسلم أذهب الله عنه الرجس وطهره ، ومن لم يأخذ لم يقع عليه التطهير وذلك كقول الله تعالى : ( والله يريد أن يتوب عليكم ) ، ومعلوم أن التوبة لأناس دون أناس ، فدل ذلك على أن الإرادة هنا إرادة شرعية وليست إرادة فعلية ، وإلا لحكمنا لكل أهل البيت بالمعنى العام وإلى قيام الساعة بالتطهير مهما فعلوا ، وهذا لم يقل به عالم يؤخذ بقوله قط .

وقضية أخرى :
(6) وهي على فرض أن أهل البيت هم علي وفاطمة والحسن والحسين فقط ، مع أن الصحيح خلافة ، فليس في الآية ولا في الحديث ما يدل على النص على علي بالخلافة، ولقال من قال : الإمامة موزعة على الأربعة علي وفاطمة والحسن والحسين ، وهذا لم يقل به ساذج فضلا عن عالم .

وليس في الآية ولا في الحديث دليل على عصمة هؤلاء ، إذ قصارى معناه التطهير من الرجس ، ولكن لا يمنع من السهو والخطأ والزلل والاجتهاد المخالف للصواب ، فالعصمة شيء والتطهير من الرجس شيء آخر ، وينبغي أن لا نخلط بين الأمرين .

source:

http://www.d-sunnah.net/forum/showthread.php?t=55331

ayat rijs nazalat fi omahat mominin wa ja hadith wa athama ma3na

wa 7assab ta3rif 3olama bi ijma3 al bayt homa ahl bayt wa homa bano hachim

wa tathir min rijs makaya3nich 3isma

wa kafakom jadal li 7ajb 7a9i9a wa nasb 3adae li ahl bayt wa inkar fadlihim

fal imam mahdi sayakoun minhom inchallah

fa rassoul 3indama 9al sayakon honak rajol 3adil min ahl bayt lam ya9ol

ana man min doriyati layso bi ahl bayti

allahoma sali 3ala mohammed wa 3ala ali mohammed wa sa7bihi ajma3in raghma anfi karihin

wasalam

[manara]

@acharifa wrote:

ahl bayt dahaba aghlabo 3olama anahom bano hashim

ama bi nisba li ayat tathir fanazalat fi nissae rassoul allah saw

walakin fi 7adith ahl kissae

wa minhom kol doriyat rassoul allah sala allah 3alayhi wasalam

fal ma3na ana kol momin min ahl bayt tajid fi nafsih moyoul lil khayr 7ata in fajara wa min khilal tajarib la7adt ana kol charif ya9om bi ma3siya yakoun 3i9ab sari3

وإذا ثبت أخي السائل كونك من آل البيت، فلا شك أن هذا شرف لك أن تفخر به ما دمت على طاعة الله تعالى، ولكن اعلم أن هذا التشريف يقابله مزيد تكليف، فليست السيئة من أهل العلم والفضل كالسيئة من غيرهم 😯

salamo 3alikom
fima yakhosso 7adith al kissa2قال تبارك وتعالى:

( يَا نِسَاء النَّبِيِّ لَسْتُنَّ كَأَحَدٍ مِّنَ النِّسَاء إِنِ اتَّقَيْتُنَّ فَلَا تَخْضَعْنَ بِالْقَوْلِ فَيَطْمَعَ الَّذِي فِي قَلْبِهِ مَرَضٌ وَقُلْنَ قَوْلًا مَّعْرُوفًا (32) وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلَا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلَاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا (33) وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَى فِي بُيُوتِكُنَّ مِنْ آيَاتِ اللَّهِ وَالْحِكْمَةِ إِنَّ اللَّهَ كَانَ لَطِيفًا خَبِيرًا ) سورة الأحزاب.

هنا نحاول تبسيط المعلومة على أساس أن نرقم الفقرات وللمعترض أن يشير لكل فقرة يشكل عليه إستعابها وسوف نفصلها له إن شاء الله المهم أن لا تتجاوز فقرة إلا وهو قابل بها وأن كان معترض عليها تبين أعتراضه بشكل واضح و مباشر.  » الهدوو والقراءة الكاملة لها أثر فعال في إستيعاب وإدراك المعلومة « 

(1) إن الآية الكريمة آية التطهير ، ثبت بما لا يدع مجالا لشاك أنها نزلت في أزواج النبي ص الطاهرات المطهرات ، وهي خاصة بهن عليهن الرضوان .

ولننظر إلى هذه الآيات ولنتدبرها جيدا ، حيث تبدأ بقوله تعالى في سورة الأحزاب : ( يا أيها النبي قل لأزواجك إن كنتن تردن الحياة الدنيا وزينتها فتعالين أمتعكن وأسرحكن سراحا جميلا * وإن كنتن تردن الله ورسوله والدار الآخرة فإن الله أعد للمحسنات منكن أجرا عظيما * يا نساء النبي من يأت منكن بفاحشة مبينة يضاعف لها العذاب ضعفين وكان ذلك على الله يسيرا * ومن يقنت منكن لله ورسوله وتعمل صالحا نؤتها أجرها مرتين وأعتدنا لها رزقا كريما * يا نساء النبي لستن كأحد من النساء إن اتقيتن فلا تخضعن بالقول فيطمع الذي في قلبه مرض وقلن قولا معروفا * وقرن في بيوتكن ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى وأقمن الصلاة وآتين الزكاة وأطعن الله ورسوله إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا * واذكرن ما يتلى في بيوتكن من آيات الله والحكمة إن الله كان لطيفا خبيرا ) .

فلننظر ولنتدبر فإن قوله تعالى : ( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ) ليس آية مستقلة وإنما هو جزء من آية تتحدث عن أمهات المؤمنين وزوجات النبي صلى الله عليه وآله وسلم الطاهرات المطهرات ، ثم الآيات بعدها تكمل الحديث عنهن ، وهذا أدل دليل على كون الآية نزلت أصلا في زوجات النبي الطاهرات العفيفات .

وأقول وأكرر : الحمد لله أنها ليست آية مستقلة حتى يتقول عليها المتقولون ، ولكنها جزء من آية ، وما قبلها وما بعدها تناول زوجات النبي الطاهرات المطهرات العفيفات ، لا سيما الصديقة بنت الصديق عائشة بنت أبي بكر رضي الله عنها ، والصوامة القوامة العابدة القانتة حفصة بنت الفاروق رضي الله عنهما ، وأم المؤمنين أم سلمة رضي الله عنها ، وبقية نساء النبي صلى الله عليه وآله وسلم .

وعلى هذا أهل العلم وأهل القرآن وأهل الفقه وأهل التحقيق من أمة النبي صلى الله عليه وآله وسلم ، وذلك لكونه نص القرآن الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه تنزيل من حكيم حميد .

(2) فهذا بالنسبة لآية التطهير ، أما حديث الكساء فقصاراه أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم أدخل عليا وفاطمة والسحن والحسين ضمن أهل البيت وجعلهم من آل بيته الذين يريد الله أن يذهب عنهم الرجس وأن يطهرهم تطهيرا ، وليس معناه أن عليا وفاطمة والحسن والحسين هم أهل البيت فقط ، ودليل ذلك أن قوله تعالى : ( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ) كما سبق أن بيناه نزل في وسط آيات تتحدث إلى زوجات النبي صلى الله عليه وآله وسلم فقط ، والنبي صلى الله عليه وآله وسلم إنما أدخل عليا وفاطمة والحسن والحسين ليعمهم الخير في هذا الجانب ، ولذلك فعندما أرادت أم سلمة رضي الله عنها أن تدخل ضمن أصحاب الكساء قال لها النبي صلى الله عليه وآله وسلم :  » أنت على خير  » أو  » إنك على خير  » ، بمعنى خير سابق شرفكن به الله تعالى في سورة الأحزاب .

(3) أما قول البعض : إن نساء النبي صلى الله عليه وآله وسلم ورضي الله عنهن لا يدخلن في إطار أهل البيت ، فإنه قول مردود على صاحبه لمنطوق الآيات السابقة ، والقرآن حجة على كل أحد .

وقد ورد كذلك في القرآن الكريم ما يدل على دخول الزوجة مع زوجها في معنى أهل بيته ، ألا ترى إلى قول الله تعالى : ( رحمت الله وبركاته عليكم أهل البيت ) في حق إبراهيم ، ومعلوم أنه آن ذاك لم يكن له سوى زوجته ولم يكن له ولد حتى يقال : إنها نزلت في أبنائه ، وقل الله تعالى في حق موسى عليه السلام : ( وسار بأهله ) ، ومعلوم أنه كان يسير بزوجته .

فالزوجة هي خاصة أهل الرجل ، ويكفينا كما ذكرت من قبل أن قوله تعالى : ( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ) أنها جاءت في وسط آية وليست آية مستقلة ، والآيات قبلها وهي نفسها وما بعدها كلهن يتحدثن عن أمهات المؤمنين نساء النبي صلى الله عليه وآله وسلم.

(4) من بين ما احتجت به الروافض لإخراج زوجات النبي صلى الله عليه وآله وسلم من أهله رغم أن السياق فيهن : قالوا : الخطاب في قوله تعالى : ( عنكم ) ، ( ويطهركم ) للمذكر بدلا من :  » عنكن  » ،  » ويطهركن  » للمؤنث .

والجواب :
أن الله تعالى قال : ( فلما قضى موسى الأجل وسار بأهله آنس من جانب الطور نارا قال لأهله امكثوا إني آنست نارا لعلي آتيكم منها بخبر أو جذوة من الناس لعلكم تصطلون ) . وأهل موسى هنا : زوجته .

وقال تعالى عن أخت موسى : ( فقالت هل أدلكم على أهل بيت يكفلونه لكم وهم له ناصحون ) . . . وهناك آيات أخرى تدل على أن خطاب التذكير قد يكون مع الإناث .
وقد جاء في أحاديث صحيحة بأن أهل بيت النبي صلى الله عليه وآله وسلم يدخل فيهم آل العباس وآل عقيل وآل جعفر إضافة إلى آل علي ، فهؤلاء هم الذين حرموا الصدقة بعد موت النبي صلى الله عليه وآله وسلم وإلى قيام الساعة ، وهم داخلون في أهل بيت النبي الأطهار المطهرين .

(5) وقضية هامة حتى لا نفهم آية التطهير فهما خاطئا :
فالله تعالى يقول : ( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس ) والإرادة هنا بالمعنى الشرعي أي بمعنى إن الله قد شرع لأهل بيت النبي صلى الله عليه وآله وسلم شرائع لو أخذن بها لطهرهن  » إذا كان بمعنى الزوجات  » ، وقد فعل الله تعالى في حقهن .

أما أهل البيت بالمعنى العام والممتد إلى قيام الساعة فإن من أخذ بهدي النبي صلى الله عليه وآله وسلم أذهب الله عنه الرجس وطهره ، ومن لم يأخذ لم يقع عليه التطهير وذلك كقول الله تعالى : ( والله يريد أن يتوب عليكم ) ، ومعلوم أن التوبة لأناس دون أناس ، فدل ذلك على أن الإرادة هنا إرادة شرعية وليست إرادة فعلية ، وإلا لحكمنا لكل أهل البيت بالمعنى العام وإلى قيام الساعة بالتطهير مهما فعلوا ، وهذا لم يقل به عالم يؤخذ بقوله قط .

وقضية أخرى :
(6) وهي على فرض أن أهل البيت هم علي وفاطمة والحسن والحسين فقط ، مع أن الصحيح خلافة ، فليس في الآية ولا في الحديث ما يدل على النص على علي بالخلافة، ولقال من قال : الإمامة موزعة على الأربعة علي وفاطمة والحسن والحسين ، وهذا لم يقل به ساذج فضلا عن عالم .

وليس في الآية ولا في الحديث دليل على عصمة هؤلاء ، إذ قصارى معناه التطهير من الرجس ، ولكن لا يمنع من السهو والخطأ والزلل والاجتهاد المخالف للصواب ، فالعصمة شيء والتطهير من الرجس شيء آخر ، وينبغي أن لا نخلط بين الأمرين .

source:

http://www.d-sunnah.net/forum/showthread.php?t=55331

[ramlis]

un mond pour les amis pour les idé vien entre don ce site et tu véra se que je dit http://www.angilux.fr.gd" alt="" title="" class="bbcode-image" />

[BOUAYED]

@manara wrote:

salamo 3alikom tout le monde

une question:
est ce que cet arbre genéalogique
a été édifié de son vivant 3alay8i assalato wa assalam am la
wa kadalika bi nisbati li 8ada atta9ssim 🙄
avec des references si c’est possible!

@ Mr BOUAYED
on dit: 3abdo Manaf ou 3abd Al Manaf???

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما

Me Manara, Bonsoir.

1) En ce qui concerne Abdo Manaf, la réponse est venue de Mr Mbarki avec tous mes remerciements.

2) Concernant l’arbre généalogique de Sidna Mohammad SAAW date de son vivant et il a aimé qu’elle s’arrête à Adnane, comme il a été montré par Lr Mbarki.
L’arbre généalogique de Aal Albait est venu par la suite.

3) La division de Aal Albait, je l’ai pris de l’Ouvrage :
كتاب الحصن المتين للشرفاء أولاد مولاي عبد السلام مع أبناء عمهم العلميين
للمؤلف النسابة الحاج الطاهر بن عبد السلام اللهيوي الوهابي العلمي الإدريسي الحسني الشمشي
من جزئين و الذي ألف سنة 1999

و يعتمد هذا الكتاب على مراجع متعددة من كتب تفسير القرآن و كتب الحديث و كتب السير و كتب التاريخ و كتب فقه المالكية و كتب النسب و كتب التصوف و كتب التوحيد و مجلات و جرائد .ء
و قد أشرف عل تحرير مقدمة الكتاب العلاّمة المرحوم الأستاذ عبد الله كنون الرئيس السابق لرابطة العلماء بالمملكة المغربية
و سبق للديوان الملكي أن توصل بنسختين من هذا الكتاب الأولى مرفوعة الى المرحوم جلالة الملك الحسن الثاني رحمه الله و الثانية لصاحب السمو الملكي صاحب الجلالة حاليا الملك محمد السادس نصره الله.ء
و قد توصل المؤلف برسالة شكر و تنويه من طرف الديوان الملكي ممضاة من طرف مستشار صاحب الجلالة أنذاك المرحوم أحمد بن سودة.ء
و ما دمنا نتكلم على الدائر ة العامة لآل رسول الله صلعم :ء
روى الإمام الطبراني عن النبي صلعم أنه قال :  » يا بني هاشم إني قد سألت الله عز و جل لكم أن يجعلكم نجباء ، و سألته أن يهدي ضالكم و يومن خائفكم و يشبع جائعكم ».ء

و أخرج الحاكم و صححه عن ابن العباس رضي الله عنهما أن رسول الله صلعم قال :  » يا بني عبد المطلب إني سألت الله أن يثبت قائلكم و أن يعلم جاهلكم و يهدي ضالكم و أن يجعلكم نجباء رحماء فلو أن رجلا قام بين الركن و المقام فصلى و صام ثم لقي الله مبغضا لأهل بيت محمد (صلعم) دخل النار ».ء
يتبع
و السلام عليكم و رحمة الله