Résultats de la recherche sur 'Re: QUEL AGE AVEZ VOUS'

[saidi]

@Alain wrote:

Je pensais que c’était simple et évident, mais il faut visiblement en faire un chapitre à part.

Lorsque l’on étudie le Maroc, on peut trouver des différences sociologiques, culturelles, politiques comme pour de nombreux pays.
Mais il y a un autre regard, une autre catégorie d’analyse que l’on peut aussi observer indépendamment des catégories traditionnelles.

Les mentalités culturelles.

Si 97% de la population est musulmane, une frontière vient couper le Maroc en 2 blocs, celle des mentalités :

Les intégristes et les modérés.

Ces deux groupes sont des pratiquants de la même religion, mais sont aux antipodes en matière de comportement moral, social, idéologique.
Cette frontière traverse les catégories socioprofessionnelles, ce n’est donc pas une question de revenu, ni de métier.

Les modérés (c’est comme cela qu’ils se nomment eux-mêmes) sont de fervents pratiquants de l’Islam qu’ils ne sauraient remettre en cause.
Ils vivent avec cette religion, mais sont ouverts au monde.
Ils prennent ce qui leur semble conforme aux intérêts de leur développement personnel et collectif.
Ils ne sont pas forcément des pro occidentaux comme certains veulent le dire, ils gardent un esprit critique.

Mais aussi ils ont cet esprit critique sur TOUT ce qui concerne leur environnement, y compris sur ce qui concerne les PRATIQUES religieuses les plus rétrogrades et n’hésitent pas à le dire, à le faire savoir. Cela ne remet pas cause leur croyance, bien au contraire.

Comme ça ne remet pas en cause leur attachement au pays et leur patriotisme est souvent bien plus conscient des intérêts de la Nation et de leur fidélité au roi.
Certains d’entre eux souhaite plus de laïcité, mais pas tous.

En face, on va trouver les intégristes
Ces conservateurs ne rêvent que d’une seule chose : le retour en arrière.
Tout ce qui bouge est haram.
Oser parler de théologie est haram.
Ils accordent volontiers le droit à l’homme de violer sa femme si elle ne désire pas avoir de rapports sexuels.
Ils ne supportent pas les houlémas marocains considérés comme des traitres, au seul service du despotisme royal pro américain ou pro occidental, au choix.
Ils ne supportent pas que les jeunes écoutent de la musique et condamnent tous les festivals.
Le RAP (que je n’apprécie pas plus que ça) est considéré comme un fléau.
Je pense qu’il n’est pas utile d’aller plus loin, tout le monde aura compris de quoi je parle.
La liste est longue.

Il n’est pas sorcier de comprendre dans quelle catégorie je me range, et de désigner la catégorie que je dénonce ici.

Même si je ne partage pas du tout la religiosité des modérés, je me sens en fraternité avec eux, nous menons les mêmes luttes pour les mêmes libertés, les mêmes avancées.
Entre nous les débats sont passionnés, mais toujours constructifs, et chacun progresse dans la connaissance de l’autre.

Par contre avec les intégristes…. bon pas la peine d’aller plus loin, là aussi tout le monde aura compris.

Je ne saurai dire aujourd’hui lequel de ces 2 groupes est majoritaire, les élections législatives le diront.

Mais ce que je vois, c’est que sur ce site, l’orientation générale est bien celle des intégristes, et c’est ce que je déplore.

J’aurai commencé ma vieillesse lorsque je cesserai de m’indigner

Cher M. ALAIN ,

Voilà une façon de s’exprimer que je commence à comprendre, à lire à laquelle je me donne la peine de réfléchir et parfois aller la relire si besoin en ait. C’est malheureusement râre de vous lire de cette façon (concernant le vocabulaire entendons nous bien). Votre problème cher M. ALAIN ( en fait je dis votre problème, c’est peut être complètement faux, vous êtes peut être une des personnes parmis les milliers si pas des millions de personnes occidentales, américaines, asiatiques; musulmanes, catholiques, boudhistes, laics, athée et j’en passe) qui partagez les problèmes, vous occupez des solutions que vous pouvez apporter aux interlocuteurs qui ne manque pas une seule occasion pour sauter au coup(celà a été mon cas, je l’avoue dès nos premiers contacts). Cependant, il n’empêche qu’il demeure un certain malentendu entre vous ^qui connaissez bien mieux et avant moi ce site. C’est un malentendu qui met mal à l’aise les gens qui vous lisent. J’ai essayé à plusieurs reprises de me mettre à votre place pour expliquer ce comportement, et sincèrement, je crois l’avoir compris et tout le mérité vous revient, car si vous étiez quelqu’un qui n’a rien à tirer de ce pays si ce n’est d’attendre la première occasion pour aller faire l’affaire du siècle(ce que peu de gens surtout parmis nos jeunes comme le dit M. MBARKI de nos jours, il ya tellement de cadres marocains de valeur formés dans les quatre horizons du monde, que sur ce plan là nous n’avons rien à craindre). Que reste-il? eh oui il faéut bien y revenir, c’est le phénomène religieux AU SENS LARGE DU TERME.

Vous voyez Cher Monsieur, avec le temps beaucoup d’eau coule sous les ponts, Quand j’ai envoyé mon premier post sur ce site, il était tellement long pour certains, qu’ils m’ont rapidement répondu stop blablabla c’est trop long . ce qui nous interesse c’est du flash. Quand j’ai lu vos dernières interventions non seulement entre vous et M. ALAA EDDINE, je me suis dit c’est quelque chose de gagné! Les gens commencent à se donner la peine de lire et surtout de répondre (quand je dis celà, je ne veux surtout pas dire que les marocains ne lisent pas, mais, surtout, découragés, ne veulent plus répondre, car, je vous cache pas que ce que j’ai appris sur ce site depuis quelques temps par des gens d’une culture enviable, ce n’est pas oubliable) .

Enfin, et pour revenir à l’essentiel, je suis tout à fait d’accord avec vous lorsque vous nous dites que notre pays est partagé en 2 blocs si pas 3, moi, je dirais 3.

Les raisons que vous avez avancez pour expliquer ce phénomène ne me semblent pas tout à fait judicieuses bref, ce qui importe c’est qu’effectivement, ce pays est partagé, je ne dirais pas divisé ni coupé, je dirais, que dans ce pays, il ya effectivement plusieurs factions qui vivent et qui pensent surtout qui pensent de manière différente. Je vais vous dire quelque chose que que vous connaissez bien mieu que moi j’en suis sûr:

1. Si vous voulez vous amuser avec les statistiques comme disent certains

a) Question: estes vous marocain( réponse variable selon qu’on est au maroc ou ailleurs) : au Maroc: réponses oui 100%; ailleurs: réponses oui je ne sais pas mais sûrement pas 100%

b) parmis une population de gens qui ne font pas la prière, boivent de l’alcool, n’ont jamais été au pelerinage, sont aisés, ne font jamais l’aumône: êtes vous musulman? réponse : oui 100%

c) Préférez vous mettre vos enfants dans une école étrangère(française, américaine, espagnole, catholique) ou dans une école de quartier mais marocaine: réponses: je ne sais pas mais les internautes qui connaissent le sujet nous feraient plaisir de nous aider à comprendre.

d) Pendant les vacances d’été, parlons de notre région puisque les autres sont presque toujours considérées comme étant des prostituées(excusez l’exces du langage mais celà me dépasse quand j’entends des gens dire que notre région de l’orientale est clean et que tout le mal vient d’ailleurs, d’ailleurs, celà veut dire d’autres villes du maroc, qui sont ces gens qui viennent d’autres villes du maroc, où est l’islam la dedans?, moi j’y perd la boussole)

e) Etes vous d’accord, pour que ceux certains barbus sont venus nous imposer il ya quelques années à saidia leur loi en nous demandant de nous séparer de nos femmes et nos enfants en nous expliquant que la mixite est haram? comment voulez vous expliquer ne fus ce que à des centaines de milliers de RME TRADUIRE à leurs enfants qu’ils doivent se séparer pour aller nager!!!

f) ëtes vous d’accord, pour fermer demain tous les restaurants de casablanca, Rabat, Marrakech, Agadir et d’autres villes du maroc pour leur interdire de servir du vin à table! si c’est oui, que pensez vous alors de la politique du gouvernement qui n’attends que l’an 2010 pour faire le plein?

g) Si par bonheur, la prochaine organisation de la coupe du monde du foot ball nous est accordée, vous savez tous, que le maroc est dans une position strategique extraordinaire: pq? L’espagne, la France, La belgique, le luxembourg, la hollande, l’italie, l’angleterre, l’allemagne, la suede, le portugal, le danmark, etc… Tous ces pays ont fait le bonheur de l’économie du tourisme espagnol jusqu’à il ya peu de temps, vous comprenez, que si vous leur demander de faire deux heures de traversée du detroit de gibraltar en plus pour découvrir non seulement la coupe du monde mais aussi vous trouvez en afrique ce qui veut dire le rêve de beaucoup de monde. Si vous ajoutez à celà 3h de vols de la plupart des aeroports occidentaux, je suis sûr que nous feront un tabac. Mais, mais, hélas, il reste une question qu’i doit être résolue: Tout ce monde qui va deferler sur notre chère pays, la plupart du temps par temps chaud, il va falloir l’abreuver! lui servir à boir! Vou voyez sincèrement, un allemand, espagnol ou anglais belge ou hollandais pour ne citer que ces légendaires, leur dire que la bierre est interdite par l’islam et nous vous proposons à la place du lait battu ou el barida à OUJDA? Il est vrai que celà arrivait un jour, on pourrait toujours faire intervenir les OULEMAAS POUR UNE fatwa et je pense que c’est celà que la Maroc moderne essaye de faire et qui n’a pas été comprise par ALAA EDDINE ET ALAIN lorsqu’ils ne se sont pas mis d’accord sur les prochaines conférences des oulemaas qu’a annoncé M. ALAIN.

[aurore de Belgique]

je suis pas d’accord le mariage c’est quelque chose qu’on oublie pas est puis c’est qu’une fois das sa vie que est princesse ou prince .. PS: je me marie a oujda au mois d’aout je suis belge je viens de bruxelles; si vous avez des conseils.. merci beaucoup

[saidi]

@ficam wrote:

Tout le monde a entendu parler du nouveau projet pour le code de la route, sinon au moins de la grève de tous les moyens de transport aujourd hui au maroc;
Est ce que vous pensez que c normal que quelqu un qui brule le feu rouge paye 5000dh???? c l une des nouveautés de ce code

Permettez moi monsieur de vous dire que vous avez le merite au moins de soulever ce problème sur ce site. Tout le monde en parle au maroc comme à l’étranger, notre site demeure très timide sur ce sujet et ce n’est pas normal, c ‘est bien la rubrique noukat mais des sujets comme celui que vous venez de soulever merite à mon avis beaucoup plus d’attention.Ceci étant dit, mis à part toute discussion sérieuse à propos de c e sujet. Pour répondre à votre question de 5000DH, pour celui qui brûle un feu rouge comme on dit en jargot .

Si vous aviez un enfant unique de 10 ans, qui traverse un passage piéton alors qu’il voit qu’il peut traverser par le signal, obeissant à ce qu’on lui a appris à l’école ou à la maison par vous même et votre épouse, ne traverser que lorsque le signale montre que les piétons peuvent traverser à l’aise au vert. Si quelques minutes ou quelques heures après, vous apprenez que votre fils est à l’hôpital en réanimation et que la meilleure des choses qui peut lui arriver de sortir de l’hôpital paraplégique pour ne pas vous dire qu’on vous apelle par le portable pour vous dire , venez constater le decès de votre fils qui a été fauché par un soulard qui a brûlé le feu rouge, emportant votre fils dans l’au délà! Quelle serait la peine que vous demanderez à la justice pour condamner le soulard qui a tué votre fils? Répondez à cette question svp Monsieur, Demandez à votre épouse sa réaction aussi et on continuera à discuter. Ceci n’est qu’une simulation hélas trop souvent réelle, mais vous comprenez bien que que je souhaite de tout mon coeur qu’une chose pareille ne vous arrive jamais, bien à vous. Un conducteur

[saidi]

Bonjour à tous,

Je ne veux pas faire du clientelisme comme certains internautes qui refuse pratiquement de vous répondre sur un topic autre que celui qu’il a crée pour tenir compte du hit parade ou du top5, je pense à Monsieur BOUAYAD en effet, je n’utilise paz la langue de bois et je n’ai aucun complexe à me faire, je l’ai toujours dit et je le redis quiconque veut me connaître n’a qu’a demander, le nom, le prénoms, l’adresse, le n0 de tel etc… seront publiés sur le site en public. Je ne ne suis pas du type vicieux tel que Monsieur BOUAYAD? LE GRAND qui preche la bonne parole et dès que vous avez le dos tourné, il ne pourra pas s’empécher de faire des grimaces vous concernant!!!. Quel Homme!!! Quel sagesse!!!! quelle intelligence!!! quel savoir croit-il détenir pour faire tourner la tête à beaucoup de gens se croyant rusés!!!. Je termine ici temporairement, je vous prie de m’excuser, mais je vous promet, que je reviendrai sur ce sujet qui popurrait être un feuilleton dont dieu seul sait qu’elle en sera l’issue, salut, saidi

[with_you_ma]

bsr tu n’as pas arrivé à changer l’adrsse IP .. + avites d’utiliser les proxy sur ton PC perso car cela fé des enorme faille de securité de + le tous est controler mé t9oulbhoum hit voilà donc les possibilté ke tu tu puisse faire pour enlever la ban :
**************************
1) l’aspect technique :
Afin d’obtenir unbanned, vous devez parler à un op de ce canal et vous lui demander à unban. Si vous savez le surnom d’un op, vous pouvez /msg message, par exemple « /msg Josh svp unban je, je l’ai fait par erreur ». Si vous ne savez pas les surnoms d’aucun ops, vous pouvez essayer de découvrir.

2) l’aspect conceptuel :
Les ops d’un canal ont la puissance et le droit d’interdire n’importe qui du canal pour n’importe quelle raison, ou même pour aucune raison du tout. Vous pourriez trouver ceci pour être « injuste », mais essayez de penser à leur canal en tant que leur maison. Il semble exact que vous puissiez donner un coup de pied n’importe qui hors de votre appartement, pas elle ? Ainsi, avant que vous demandiez à être unbanned, vous doivent comprendre ceci, les ops sont sous aucun engagement à unban vous, et dans 9 sur 10 ils pas , ainsi n’ont pas de grandes espérances.

Pourquoi vous avez été interdit est une question convenable, et quoique les messages de coup-de-pied ne pourraient pas toujours contenir des raisons appropriées, vous devez comprendre que probablement 8 fois sur 10, quand vous essayez de joindre un canal et ne pouvez pas parce que vous êtes interdit, que l’interdiction respective n’est pas dirigée à vous personnellement, mais à quelqu’un qui partage le même hostname que vous-même, ainsi probablement quelqu’un de votre ISP. Ceci ne lui fait pas votre défaut, mais il ne vous donne pas le droit d’exiger d’être unbanned.

Êtes-vous la Turquie ? Interdiction de quelques ops * @*.tr en raison du montant élevé d’inondateurs et de débiles qui grêlent de ce pays.

Évidemment les choses changent quand vous êtes un op ou un régulier d’un canal. Du fait le cas vous saurait pourquoi vous avez été interdit en premier lieu, et si pas, vous sûrement devez savoir que les surnoms d’une partie de vos amis et vous op leur demandent.

Interdictions d’Élusion :
N’essayez pas « éludent » des interdictions de quelque façon, parce que les ops peuvent toujours indiquer, et une plus longue interdiction suivra. Laissez juste l’interdiction expirer et joindre le canal alors. Quand parler aux ops et les demander d’être unbanned maintenez dans l’esprit qu’ils courent le canal, et que s’ils unban vous qu’ils font tellement simplement parce qu’ils veulent à, pas parce qu’ils sont sous un certain engagement, SOIENT ainsi POLIS. En outre, rappelez-vous qu’il y a plus de 400 réseaux d’IRC et une partie du plus grand a plus de 40.000 canaux, ainsi si vous êtes interdit d’un canal juste joignez encore, il n’est pas vraiment une affaire.

****************************************************
bonne chance

[saidi]

@OMAR wrote:

@saidi wrote:

(suite)

Quel est le but poursuivi en tenant absolument à savoir si vous êtes shérif ou pas? Pensez vous que le Maroc d’aujourdh’ui a besoin de celà? ne pensez vous pas qu’il existe déjà assez de discrimination sociale dans l’état actuel des choses pour venir encore ajouter de l’huile sur le feu pour encore et encore discriminer? Une société basée sur le mérite du travail ne convient pas? vous preferez une société d’assistanat où certains dépensent une énergie énorme pour subvenir à ses besoins et ceux de sa famille et où il faut lui coller sur le dos des je ne sais quel shérif qui ne doit pas travailler, se contente de paraphraser à longueur de journée et se faire servir par des pauvres paumés a qui vous passez votre temps à laver le cerveau avec vos bienfaits qui vous ont été transmis par je ne sais qui? pourtant je croyais que le CORAN dit que tout être humain est égal devant DIEU. pOURQUOI vous esquivez souvent les questions des internautes qui vous disent que la seule chose à laquelle on doit tenir et qui doit nous guider c’est le CORAN? éclairez moi Messieurs, pourquoi?

Je pense monsieur BOUAYAD , que j’ai bien compris votre message où vous me dites que vous n’arrivez pas à me suivre dans mon raisonnement, c’est normal, puisqu’il est diamétralement opposé au vôtre.

Monsieur BOUAYAD, je vous mets au défi de me citer un seul de mes post où vous avez remarqué, lu ou compris que j’étais entrain de deterrer mes haches de guerre!!! Quel langage!!! vous aussi, vous me decevez quand je vous vois écrire celà, ce n’est pourtant pas votre style! Rassurez vous Monsieur, je n’ai en ma possession ni des intentions de déclaration de je ne sais quelle guerre et contre quel ennemi?, je suis simple citoyen marocain, musulman, je pense que je suis de ceux qui ne se laissent pas embobiner par n’importe quelle sautise!

Pour finir, vous dites: « Ce n’est pas la manière de M. SAIDI que j’ai connu jadis et qui dialoguait avec finesse et tact » Eh bien cher monsieur, raison de plus, pourquoi vous n’essayez pas de respecter ces gens, pourquoi vous vous accrochez à ces vieilles méthodes de caresser dans le sens du poil et dès que quelqu’un n’est pas de votre avis, il devient ennemi et pas un interlocuteur. A méditer monsieur BOUAYAD à méditer.
Ce n’est pas comme celà que je conçoit la notion de citoyen responsable et qui veut faire avancer son pays.

bien joue MR SAIDI bravo,c est une reponse complete et detaillee,c est comme ca qu on repond a des vieux cerveaux,qui nous rapellent des annees de tenebre,ces gens n arrivent pas comprendre que Le Maroc a change,toute personne qui est contre leurs vielles idees il seara automatiquement un moubghid ou un moukrih,tu as bien repondu aussi lorsque tu as dit que tu es simple musulman,pour ces gens et d apres eux tu ne sera pas musulman sans la benidiction des shorfa,il dit que les chorfa n acceptent pas les zakat!!! moi je lui reponds:qui est la tribue dans l oriental qui demandent la charite soit riche au pauvre?je crois qu il va trouver une reponse.et comme t as dis MR saidi le MAROC restera les bras croises tant qu il ya ce type d hommes…..

Monsieur OMAR bonjour,

La politesse que nos parents nous ont toujours appris c’est celle de répondre à quelqu’un qui vous dit bonjour, celà a été votre cas, je vous remercie pour l’intérêt que vous avez apporter à mon dernier post.

Pour ne pas précipiter les evennements, je ne vous répondrais pas ce soir et je m’en excuse, la raison est simple, Je suis parmis les premiers à avoir imposé la règle de permettre aux internautes de s’exprimer aussi longuement qu’ils le désirent, des réponses à deux lignes ne me semblait pas être la meilleure façon de dialoguer, je me suis peut être trompé, mais avec le temps, je me suis aperçu que ceux qui m’ont fait le reproche, se sont mis à s’étaler pour dialoguer et c’est tant mieux ainsi pourvu que celà reste dans le domaine de ce que l’on appelle « gerer quelque chose qui vous est confié en bon père de famille ». C’est la raison pour laquelle, je vous prie encore une fois de m’excuser pour ne pas vous avoir répondu de suite, mais croyez moi, dans quelques jours, je vous promets une réponse en bonne et due forme et qui dans la mesure du possible répondre à vos questions de manière précise sans se perdre dans les détails et raconter n’importe quoi pour dire que je vous ai répondu, j’espère que vous avez compris ce que je veux dire, bien à vous et à bientôt, saidi

[Oranger 2 Berkane]

Bonjour a tout le monde
Je viens de lire tout les commentaires que vous avez fait, et j’avoue que ça me fait rire…. merci vous m avez apporté le premier sourire dans cette journée 🙂
J’ ai bien aimé les reponses de BOURAS et surtout j aime bien son français bien orné et bien fait, quoi que nous avons pas de centres culturels dans la ville de berkane, on a bien des potentialités qui debordent…al hamdo allah; la seule chose que je repproche a Mr Bouras c’ est qu’ il est descendu a un niveau qui n est pas le sien, celui de l’insulte et les gros mots, ça ne dit pas qu’il manque d’éducation maisje suis sur et certain qu il est emporté par quelques propos malsains dans le forum dont l admin est aussi emporté par le courant mais bon c’ est pas ça le sujet .
Ce que je veux dire et ce que j ai dit auparavant, c’est que nous gagnons rien de tout ça, les Oujdis disent que les berkanais ont la tête dure, les berkanais disent que les oujdis sont des …16-4 (faire equivalence avec l alphabet) je serais comprehensif si cela soit dans un cadre d’ amitié dont laquelle on se permette de rigoler mais pas au point de se faire vexer et de donner de l ampleur a cet héritage vénimeux, je vous invite avoir comment sont les relations entre tout les pays maghrebins et africains! que des conflits, voire meme des guerres, la raison de ça c’est le colonialisme qui nous a laisser des problemes épineux tel les frontieres cultruelles et terrestres virtuelles qui laissent tout rapprochement impossible entre les pays voisins, ainsi on sera toujour une proie facile…..Alors ne creeyons pas de nouvelles frontieres entre nous, cette fois ci, ça serait entre villes voisines et ça serait VRAIMENT GRAVE…… Malheureusement
Basta

[Anonymous]

@saidi wrote:

(suite)

Quel est le but poursuivi en tenant absolument à savoir si vous êtes shérif ou pas? Pensez vous que le Maroc d’aujourdh’ui a besoin de celà? ne pensez vous pas qu’il existe déjà assez de discrimination sociale dans l’état actuel des choses pour venir encore ajouter de l’huile sur le feu pour encore et encore discriminer? Une société basée sur le mérite du travail ne convient pas? vous preferez une société d’assistanat où certains dépensent une énergie énorme pour subvenir à ses besoins et ceux de sa famille et où il faut lui coller sur le dos des je ne sais quel shérif qui ne doit pas travailler, se contente de paraphraser à longueur de journée et se faire servir par des pauvres paumés a qui vous passez votre temps à laver le cerveau avec vos bienfaits qui vous ont été transmis par je ne sais qui? pourtant je croyais que le CORAN dit que tout être humain est égal devant DIEU. pOURQUOI vous esquivez souvent les questions des internautes qui vous disent que la seule chose à laquelle on doit tenir et qui doit nous guider c’est le CORAN? éclairez moi Messieurs, pourquoi?

Je pense monsieur BOUAYAD , que j’ai bien compris votre message où vous me dites que vous n’arrivez pas à me suivre dans mon raisonnement, c’est normal, puisqu’il est diamétralement opposé au vôtre.

Monsieur BOUAYAD, je vous mets au défi de me citer un seul de mes post où vous avez remarqué, lu ou compris que j’étais entrain de deterrer mes haches de guerre!!! Quel langage!!! vous aussi, vous me decevez quand je vous vois écrire celà, ce n’est pourtant pas votre style! Rassurez vous Monsieur, je n’ai en ma possession ni des intentions de déclaration de je ne sais quelle guerre et contre quel ennemi?, je suis simple citoyen marocain, musulman, je pense que je suis de ceux qui ne se laissent pas embobiner par n’importe quelle sautise!

Pour finir, vous dites: « Ce n’est pas la manière de M. SAIDI que j’ai connu jadis et qui dialoguait avec finesse et tact » Eh bien cher monsieur, raison de plus, pourquoi vous n’essayez pas de respecter ces gens, pourquoi vous vous accrochez à ces vieilles méthodes de caresser dans le sens du poil et dès que quelqu’un n’est pas de votre avis, il devient ennemi et pas un interlocuteur. A méditer monsieur BOUAYAD à méditer.
Ce n’est pas comme celà que je conçoit la notion de citoyen responsable et qui veut faire avancer son pays.

bien joue MR SAIDI bravo,c est une reponse complete et detaillee,c est comme ca qu on repond a des vieux cerveaux,qui nous rapellent des annees de tenebre,ces gens n arrivent pas comprendre que Le Maroc a change,toute personne qui est contre leurs vielles idees il seara automatiquement un moubghid ou un moukrih,tu as bien repondu aussi lorsque tu as dit que tu es simple musulman,pour ces gens et d apres eux tu ne sera pas musulman sans la benidiction des shorfa,il dit que les chorfa n acceptent pas les zakat!!! moi je lui reponds:qui est la tribue dans l oriental qui demandent la charite soit riche au pauvre?je crois qu il va trouver une reponse.et comme t as dis MR saidi le MAROC restera les bras croises tant qu il ya ce type d hommes…..

[saidi]

(suite)

Quel est le but poursuivi en tenant absolument à savoir si vous êtes shérif ou pas? Pensez vous que le Maroc d’aujourdh’ui a besoin de celà? ne pensez vous pas qu’il existe déjà assez de discrimination sociale dans l’état actuel des choses pour venir encore ajouter de l’huile sur le feu pour encore et encore discriminer? Une société basée sur le mérite du travail ne convient pas? vous preferez une société d’assistanat où certains dépensent une énergie énorme pour subvenir à ses besoins et ceux de sa famille et où il faut lui coller sur le dos des je ne sais quel shérif qui ne doit pas travailler, se contente de paraphraser à longueur de journée et se faire servir par des pauvres paumés a qui vous passez votre temps à laver le cerveau avec vos bienfaits qui vous ont été transmis par je ne sais qui? pourtant je croyais que le CORAN dit que tout être humain est égal devant DIEU. pOURQUOI vous esquivez souvent les questions des internautes qui vous disent que la seule chose à laquelle on doit tenir et qui doit nous guider c’est le CORAN? éclairez moi Messieurs, pourquoi?

Je pense monsieur BOUAYAD , que j’ai bien compris votre message où vous me dites que vous n’arrivez pas à me suivre dans mon raisonnement, c’est normal, puisqu’il est diamétralement opposé au vôtre.

Monsieur BOUAYAD, je vous mets au défi de me citer un seul de mes post où vous avez remarqué, lu ou compris que j’étais entrain de deterrer mes haches de guerre!!! Quel langage!!! vous aussi, vous me decevez quand je vous vois écrire celà, ce n’est pourtant pas votre style! Rassurez vous Monsieur, je n’ai en ma possession ni des intentions de déclaration de je ne sais quelle guerre et contre quel ennemi?, je suis simple citoyen marocain, musulman, je pense que je suis de ceux qui ne se laissent pas embobiner par n’importe quelle sautise!

Pour finir, vous dites: « Ce n’est pas la manière de M. SAIDI que j’ai connu jadis et qui dialoguait avec finesse et tact » Eh bien cher monsieur, raison de plus, pourquoi vous n’essayez pas de respecter ces gens, pourquoi vous vous accrochez à ces vieilles méthodes de caresser dans le sens du poil et dès que quelqu’un n’est pas de votre avis, il devient ennemi et pas un interlocuteur. A méditer monsieur BOUAYAD à méditer.
Ce n’est pas comme celà que je conçoit la notion de citoyen responsable et qui veut faire avancer son pays.

[saidi]

(suite)

Monsieur BOUAYAD, lorsque j’ai écrit que j’étais content de voir qu’on commence à parler de l’histoire de l’islam mais que je restais sur ma faim, vous m’avez posé la question de savoir sur quel topic j’ai formulé celà et d’ajouter que nous ne sommes peut être pas sur la même longueur d’onde.
Celà appelle de ma part 2 réponses:

1. Vous trouverez cette question dans le topic ARABE-berbere-GENEALOGIE-islam. Si vous lisez bien calmement, vous comprendrez que mon souhait et mon désir le plus ardent c’est d’avoir des connaissances sur l’histoire de l’islam, pour ce qui est de la longueur d’onde, en effet, je pense qu’il ya interferences, je pense qu’on ne parle pas le même langage. En effet, tout en respectant votre topic, tout en essayant de ne jamais m’y imisser, je tiens tout de même à vous dire cher monsieur BOUAYAD que votre sujet des chorfas ne m’a jamais interessé et je pense qu’il ne m’interessera jamais, j’ajouterais qu’il manque un peu de crédibilité. Ma question était: qui peut prétendre de nos jours pouvoir faire la preuve qu’il est arabe sans être passé par une étape berbère et qui peut prétendre d’être amazigh sans être passé par une étape arabe. Vous n’avez jamais répondu à cette question, parceque je pense que vous l’aviez considérée naive, en fait elle n’est pas aussi naive que celà, ma question allait dans le sens de la construction d’une société qu’on appellera musulmane point. Quand à vous, vous perseverez et continuer à nous mettre en valeur les chorfas, vous avez même commis la maladresse de dire un jour dans l’un de vos post que vous étiez chérif et que vous deviez avoir le respect qu’on doit à un chérif! C’est du langage d’une époque que je croyais révolue depuis longtemps, je vous ajouterais que dans certains pays européens comme vous le savez, celà frôle des poursuites judiciaires, quelle est la différence entre ces rassemblements de gens chaque année pour aller fêter je ne sais qui et venerer je ne sais quoi? et les multitudes de sectes qui sevissent à travers le monde chacun son lobby qui fait souvent le malheur de beaucoup de parents en voyant leurs enfants ensorcelés et suivre les meneurs de ces sectes? ( à suivre)

[saidi]

Bonjour à tous,

Chèr M. AHMED, Je voudrais par mon témoignage venir renforcer ce que vous avez décrit dans votre post du 6 février. Je ne sais pas si c’est le hasard qui l’a voulu, mais juste sur la ligne au dessus de celle où on lit votre intervention, il ya celle que j’ai posté en date du 4 février. Si vous analysez bien ce que je voulais dire, je suis sûr que vous allez y trouver pas mal de choses qui ressemblent à ce que vous avez écrit. Je pensais en écrivant celà, que par politesse et sans offusquer les gens, les internautes qui s’interessent à ce site de l’oriental vont réagir! En effet je ne voulais dire de manière déguisée ce que vous avez écrit, je voulais interpeller tous les internautes pour leur dire que ce que nous lisons actuellement sur ce site ne me paraît pas suffisant, il ya moyen de faire plus, malgré toute l’énergie que nos habitués y consacrent.

Pour ce qui est des sujets de religion entre autre qui sont débattus par nos amis, je dois vous avouer que celà ne me derrange pas du tout, bien au contraire, la rubrique est là, les topics sont là, y vont ceux qui veulent. Si je me mettais à la place de ceux que celà interesse, il est vrai que je demanderais un peu de retenu, quand je dis un peu de retenu, je ne suis pas d’accord avec notre ami OUJDI PUR( que je salue au passage) pour dire qu’il faut supprimer tout! non!, il ne faut surtout pas tomber dans l’erreur de l’interdit tout horizon, ce n’est pas une bonne méthode, elle n’a jamais donné de résultats tangibles dans l’histoire et je pense que ce n’est pas aujourdh’ui qu’elle donnera ses fruits.

Pour ce qui d’interdire, je dis clairement, qu’il faut depasser ce stade. En revanche et là je suis tout à fait d’accord avec mon ami OUJDI PUR, les responsables du site doivent supprimer tout sujet quelque soit son importance du moment où il contient des insultes au sens large du terme, je ne parle même pas de certains mots qui sont parfois utilisés par certains internautes à l’encontre d’autres qui sont inqualifiables (au lieu de dire savoir vivre, je prefère dire « qallat ettarbiya » celà veut dire mieux ce que celà ne veut dire).

Ceci dit, ce n’est pas parcequ’il ya ce topic que chacun a le droit de juger à sa façon, qu’on doit rester braqué la dessus. Rien ne nous empêche d’élargir le terrain pour d’autres sujets, comme Monsieur AHMED le suggère dans son post. Pour celà, bien sûr, il faut des intervenants, il faut des internautes bien intentionnés pour suggerer des choses et à nos amis dahliya, fadi et alaa eddine d’executer comme ils savent bien le faire.

Il faut sortir de cet esprit de critique et d’attentisme, il faut proposer, il faut suggerer, il faut proposer, c’est ainsi qu’on peut innover et faire avancer ce site.

Pour ne pas être long, après avoir lancé le premier post qui allait dans ce sens mais ou je me suis mal exprimé pour qu’il soit bien perçu « L »AVENIR DU SITE LE TYPE D’INTERNAUTES », je vais me jeter à l’eau:

Connaissant l’importance de l’immigration de notre région, je vous propose d’ouvrir une rubrique qu’on pourrait tout cimplement intituler l’IMMIGRATION. Une rubrique où tout immigré, où tout résidant au Maroc mais concerné par ce sujet et dieu sait s’il en existe peut s’exprimer sur n’importe quel sujet même s’il faut faire plusieurs topics, on y parler par ex:

-Pourquoi immigrer, les raisons qui poussent les gens à vouloir partir, comparer des situations de certains pour leur dire s’il est préférable de rester sur place où de partir, on peut y parler des mariages « new look que nous voyons se réaliser devant nous qui souvent donne des résultats catastrophiques, les comparer avec les mariages de la génération précédente etc.. on peut aussi y parler des problèmes et des avantages que rencontrent les RME dès lors qu’ils ont affaire au pays, on peut y parler des affaires, des choses que ces rme peuvent apporter concrètement à leur région, on peut y parler aussi de ce Monsieur qui a quitté le pays il ya 45 ans, qui revient aux sources et qu’il trouve sa maison occupée par des étrangers qu’il ne peut mettre dehors etc….

– On pourra y parler par exemple de la vie que certains vivent au pays comparée à celle que d’autres vivent à l’étranger, on peut y parler du salaire, du logement, de la santé de l’éducation etc… rien ne doit être tabou, on peut même ouvrir un topic qu’on pourrait appeler « jouttiya ».

Merci pour votre patience, saidi

[saidi]

@fadi wrote:

Je pense pas que la situation va de pire en pire M. Oujdi 12 !!
Y a des efforts considérable de la part de l’Etat quand méme ..

Encore, quelques détails: Lors d’une des visites du ROI à OUJDA, une délégation présidée par M. HJIRA s’est rendu à un endroit que je connais bien et que je vais vous décrire: En partant de la joutiya, vous vous dirigez vers souk melililla puis vous prenez le large boulevard entre deux alignements d’immeubles qu’on appelle ELBATIMAT, vous partez donc dans la direction LAZARET. A la fin de cette série d’immeubles construits depuis plus de 25 ans et que personne n’occupe ni les appartements d’habitations ni les rez commerciaux qui viennent à peine de voir des lueurs d’espoir. Vous avez à votre droite comme à votre gauche sur des centaines de mètres de longueur et des kilomètres de largeur surtout à gauche des amas de bidonvilles. Il ya donc plus de 3 ans que M. HJIRA s’est rendu sur place, il a inauguré je ne sais quoi, toujours est-il qu’il y ont planté une pancarte avec une carte d’amenagement du territoire qui indique en substance: ici, dans moins d’un an, nous y livreront les clefs de je ne me souviens pas de combien d’appartements socaiaux, économiques, commerciaux, petites maisons individuelles etc…

J’y suis passé il ya un mois, il n’yavait plus de pancarte, il yavait plus de bidonvilles qu’il n’ya 3 ans, je me suis aventuré un peu plus à l’intérieur, les poubelles sont inexistantes, par la faute de la population peut être puisque la société de propreté travaille bien, il ya une fontaine publique pour des centaines d’habitations sans pouvoir dire le nombre d’habitants, il n’ya pas d’électricité, il n’ya pas de minimum de sanitaire, celà se passe au max. 2-3 Km de bab el gharbi, centre de la medina d’oujda. Alors, l’autoroute FES OUJDA! la poudre aux yeux! assez! salut saidi

[saidi]

Ma chère Nadiya bonjour,

Après avoir lu tes posts et ceux de m. DAWY ET alaa eddine permets moi de te dire ceci en résumé:

1. Le problème de savoir quelle tribue va faire alliance l’autre est un problème qui est complètement dépassé, ce n’est pas toi qui vas le résoudre, c’est un problème que les générations qui t’ont précédé et précédés n’ont pas eu le temps danalyser, à l’époque ma grande fille, tu dois savoir que la seule chose qui faisait le bonheur c’était d’avoir un passeport et se tailler comme de nos jours d’ailleurs, ceci pour te dire que la question de savoir si l’on va épouser la personne qui est de la tribu, qui a les mêmes traditions, qui a la même façon de vivre c’est malheureusement fini; On vit à la sauve qui peut, les croisements se font de plus en plus et non seulement entre différentes tribus marocaines ce qui est encore heureux, mais le problème se pose entre la rifaine, el oujdiya la doukkalia, les tribus de fkih ben salah de savoir quel étranger peut encore faire l’affaire, les pakistanais sont actuellement à la mode car ils sont musulmans, les français de souche, les belges les espagnols, les hollandais, les allemenands de souches suivent de près, c’est plus compliqué pour eux, on a trouvé la solution de la circoncision, pas mal de parents sont passés par là et pas mal d’entre eux s’en sont sorti à bon compte. Dorénavant, la circoncision est depassée, car eux aussi ont compriws, ils commencent à se poser la question de savoir pourquoi ils doivent aller se faire couper le zizi(excuses mon écart de langage) pour épouser fatima, malika ou nadiya. Tu veux savoir quelle est la dernière à laquelle j’ai été invitée? eh bien c’est simple, c’est courageux, et c’est l’une des première qui a mis le pied dans le plat avec ou sans héné. On a l’habitude ici en belgique de vous envoyer des invitations bien colorées et souvent dorées pour vous inviter à assister au mariage de Mlle fATIMA avec yASSINE 5ANCIENNEMENT jEAN CLAUDE). On ne cite pas les noms des parents du garçon pcq vous comprenez, one peut pas changer les prénoms de toute la famille en une fois. Jusqu’à présent celà se passait ainsi en belgique. La dernière qui ne voulait pas jouer à l’hyppocrite, nous a envoyé un carton en stipulant Vous êtes conviés à la célébration du mariage de notre fille fatiha avec Bernard et vlan! Bernard s’est vu dispensé d’une circoncision forcée, il est allé à la mosquée pour répéter: MOHAMMED BON! JESUS NON! et l’affaire est faite. Croyez moi chère nadiya dorenavant celà va aller de plus en plus comme celà.

Pour ce qui est de ton oujdis qui t’a fait miroiter qu’il était célibataire et une fois les papiers en ordre, il fait remmener toute la smalla du pays, ne me dites pas que vous parlez sérieusement, c’est une coutume que nous vivons déjà depuis pas mal d’années et je peux vous assurer que ce n’est pas propre aux oujdis, si vous savez ce qui se passe avec les gens de fkih ben salah, doukkala, keraat esraghna et l’italie, je suis sûr que celà vous soulagera! je termine ici et je reprends après pour terminer;

[amato-allah]

salam a tous,
mes salutations Mr saidi 🙂
je pense que vous avez mal choisi le coin ou vous postez votre aimable intervention, ici on parle du mariage…
et si vous avez quelques choses a me le dire, il y a quelque chose qu’on appelle ici, les messages privée…
merci

[trabando-48]

@saidi wrote:

@amato-allah wrote:

salam!
juste une question, C’est quoi pour vous Etre Amazigh !?!!!

Monsieur amato-allah, assalamou alaikoum,

Chèr frère et ami,

Juste une petite réponse: c’est quoi pour vous etre musulman?

Je suis désolé cher frère, j’avais rédigé une longue réponse à votre question, malheureusement, je n’ai pas pu l’envoyer par manque de connaissance en informatique et maniement de clavier. et c’est pour celà que je vous ai répondu de cette manière aussi courte.

Vous m’avez donné l’occasion qui ne s’est jamais présenté pour vous poser la question. Je me demande aujourdh’ui c’est quoi être musulman a travers les mails? ma position a été bien définie dans mon sujet que j’ai posté initialement et il me semble que je me suis bien identifié. par contre, la question qui se pose aujourdh’ui, ce n’est pas c’est quoi d’être amazigh, c’est plutot c’est quoi d’être musulman. Pour ma part, d’un certain âge, je n’ai besoin de personne pour me dire ce que c’est, mais ce qui me fait mall au coeur c’est cette question que vous posez à juste titre mais pas pour amazigh mais plutot pour musulman, pouvez vous nous dire quelles sont les regles qu’il faut appliquer pour etre musulman en dehors des cinq pilliers connus de tous. pourriez vous nous dire aujourdh’ui pourquoi les musulmans tuent des musulmans, pourrieez vous nous dire pourquoi les chiites haissent les sunnites, les sunnites haissent les chiites, pourriez vous nous dire pourquoi , pourquoi, pourquoi, je peux peut être vous le dire comme je l’ai déjà dit à d’autres internautes. L’islam nous a pas été enseigné, il nous a été imposé, les gens de ma génération, l’ont accepté, les générations actuelles et surtout les futurs, vous demanderont des comptes, vous les avez laissés dans l’obscurité, maintenant que les ennemis de l’islam ont compris celà, il l’utilise comme arme de combat, nous les musulmans, on ne trouve rien d’autre à faire que de se retourner contre nous, on s’entretue, croyez moi on continuera encore à s’entretuer jusqu’!à dieu seul sait quand. Celà pour une raison simple, on n’a jamais appris l’histoire de l’islam à cette communauté musulmane, on l’a laissé dans l’obscurité, on lui a fait croire ce qu’on veut, celà a bien fonctionné jusqu’à maintenant, mais lorsque les non musulmans, se sont emparé de cette histoire de l’islam, en un tour de passe passe, ils nous ont mis dans un embarras duquel on aura beaucoup de difficulté pour en sortir.
Il ya peu de temps, déjà pas mal de musulmans se posent des questions des différences qui existent les les musulmans, questions que nous nous sommes jamais posées. maintenant que les non musulmans ont passé leur temps à étudier notre religion, alors, que nous, nous passions notre temps à raconter n’importe quoi, ils commencent avoir gain de cause. Je vous le dis sincèrement, alors que j’ai demandé à plusieurs reprises à travers ce site pour qu’on nous éclaire sur le plan historique l’islam, personne n’a eu le courage de se declarer, alors qu’on apprend par des livres ecrits par les non musulmans que l’islam depuis la mort de sidna MOHAMMED SAW n’a jamais été unifié. cette histoire là, Mon cher frère, il faut la sortir, l’enseigner à nos enfants pour que lorsqu’il atteignent l’âge de la raison, ils pourront se défendre. Vous nous avez laisseé ignorant sur l’histoire de notre religion, nous nous contenton d’écouter les non musulmans nous expliquer cette histoire!! c’est à mon avis, là que réside tout le noeud du problème. je suis prêt à discuter avec vous avec toute sincérité et croyance islamique à ce sujet, mais admettez quand même qu’il est inconcevable que ce soit les non musulmans qui nous apprennent tous ce qui passé après la mort du prophète SIDNA MOHAMMED SWS. mERCI POUR VOTRE COMPREHENSION. vOUS VOYEZ QUE LE BERBERISME POUR MOI PASSE EN SECONDE POSITION? REGLONS D4ABOPRD LE PROBLEME DE L4HISTOIRE DE L4ISLAM ET POSON NOUS LA QUESTION C4EST QUOI D4ETRE MUSULMAN. JE NE VEUX PAS CITER L4EXEMPLE QUE VOUS VOYEZ TOUS LES JOURS SUR LES ECRANS DE VOS TELEVISEURS?. mes respects. SAIDI

et si c’est tout le monde qui se raisonné d’une tel façon !!!!!!!!
Mr SAIDI félicitation : vouas avez toucher la plaie avec vos doigts. se donner le temps d’étudier notre histoire , que ça soit en ce qui concerne « TAMAZIGHT » ou bien « l’ISLAM » ,c »est tout ce qu’ils nous faut ,pour ne pas tomber dans l’embara; et de sesser d’échauffer les ésprits , de crisper les visages et de multiplier les accusations ,à chaque fois qu’on entame ses 2 sujets qui bientôt devienderons sujets tabout .
chercher la solution au lieux de créer les problémes c’est tout ce qu’on demande à nos cher OujdiNautes.