Résultats de la recherche sur 'Re: Qui a dit quoi'

[touria016]

@ Nadou : c’est vrai qu’on investit peut être plus que le Maroc dans le secteur éducation, en France, mais ça n’empêche que certaines facultés restent dans des conditions déplorables. J’avais vu un reportage y quelque temps sur une fac ici en France, je sais plus laquelle, mais en tout cas, je plaisn ce qui étudient sous des toits prets à leur tomber dessus. Et parallèlement, tu as des facultés marocaines qui n’ont justement pas ce genre de problème.

Du reste, il est vrai, faut faire quelque chose. Mais ça commence avant tout par débloquer des fonds.

@ rebel : faudrait peut être essayer de créer une pétition en collectant le max de signatures et la remettre au maire comme a dit Nadou, et en espérant qu’il fasse quelque chose…Mais surtout ne baisse pas les bras, sinon, ça prouve que vous avez laissé tombé et ça leur donnera gain de cause.

Allez, courage, ALLAH i3wn !! PDT_Armataz_02_02

[Salah2006]

Bonjour Touria

desolé pour le retard à te repondre mais ces derniers jours j’ai essayé de surfer sur le net pour trouver des articles, des lois des jurisprudences pour repondre à tes questions mais à un certains j’ai trouvé q c vain !! vu que la realité n’a rien à voir avec les textes.
pour la premiére tranche de ta question j’espere qu’il y’a un homme de loi ds ce forum pour te repondre
pour ta 2éme question concernant les interventions chirurgicales, je te repond en tant que medecin qui a exercé ds le privé (une année m’a suffit pour deguerpir): un patient qui presente par exemple une appendicite ou cholecystite ( interventions preferées des chirurgiens ds les cliniques) voila comment ça marche:
le patient: combien ça va me couter?
chirurgien: chouf a lala ou sidi pour l’instant c 6000 dh mais a lala qd on va « ouvrir » on sait pas ce qu’on va trouver yak , on peut trouver une mauvaise surprise non? t’es d’accord; donc le prix sera entre 6000 et 10000 DH .
Voila la realité touria: un peuple analphabete contre des gens de mauvaises volonté qui ont fait pour la pluspart leur etudes ds les facultés du maroc mais maintenant se vengent (c le seul mot qui me vient à l’esprit) de leur compatriotes analphabetes sous pretexte de la phrase magique « c le systeme ».
Le medecin(je generalise point mais la pluspart) est devenu maintenant un moins q rien pas de deontologie pas de professionalisme pas d’amour de metier pas d’esprit de sacrifice pas de patriotisme , les gens s’en fouttent :((((
je vous invite à lire un article sur http://www.assabah.press.ma/ (page 3) sur la trés probable liaison d’un medecin avec le terorisme ?????? ça me fait peur et ça me desole qd on sait que la medecine est pour la vie pour l’humanité!!!!!
je vous invite aussi à faire un tour sur: http://medecine-maroc.xooit.com/index.php qui est sensé représenté les medecins marocains, lisez un peu le genre de discussion qu’on y trouve: al jihad, la femme ne doit pas travailler le prophete l’a dit………. comme l’a dit Rachid nini sur sa rubrique l’autre jour le pb au maroc n’est pas du tout politique c’est l’education la perte des valeurs et du petriotisme, si tt ça touche la creme de la société ya hassra alors bjr les degats :((

[Clair de Lune]

captain-auteur ➡ édition Oujdacity

[djal]

pour les délicatesses:à table des fois on dit:mange le couscous sur ta tète,et lève toi sauter(traduisez s. v.p)

[houmidi59]

@touria016 wrote:

Bonsoir tout l mooooonde !

J’espère que je ne vous ai pas trop manqué !! 😆 😆

@ Houmidi : j’attend de voir à quelle sauce je vais être mangée. Enfin propose toujours, ceci dit, n’oublie pas que la duchesse est capable de relever tout défi ! 8) 😆

C’est ce que j’espèrais de vous duchesse
Mais, je crois que vous avez raté le début:j’ai déjà donné les énoncés
Mais qu’à cela ne tienne , je vais encore dire que je pense à un nombre de quatre chiffres entre 1900 et 1600 qui est relatif à une invention formidable et que Djal a proposé des nombres : 1875 , 1830, 1839 et que je lui avais répondu (+)
Alors tu dois trouver un nombre plus grand que 1839 et plus petit que 1875
Tu vois grâce à Djal et moi bien sûr , tu trouveras cette date facilement !!!!! PDT_Armataz_02_07 PDT_Armataz_02_07 PDT_Armataz_02_07

[touria016]

Bonsoir tout l mooooonde !

J’espère que je ne vous ai pas trop manqué !! 😆 😆

@ Houmidi : j’attend de voir à quelle sauce je vais être mangée. Enfin propose toujours, ceci dit, n’oublie pas que la duchesse est capable de relever tout défi ! 8) 😆

[houmidi59]

Quand j’étais enfant , je crois que c’était la période ou j’allais à l’école primaire .Il y avait notre voisine, une vieille femme , qui me demandait chaque fois de lui apporter le pain au four ou de le lui rapporter .Comme j’étais serviable et gentil(je le suis toujours)j’acourais toujours à son appel pour lui rendre ce service; cependant mes autres amis faisaient la sourde oreille ou couraient vers une autre direction quand ils entendaient sa voix ou tout simplement ils l »apercevaient de loin
Donc , après avoir exécuté cette petite besogne , la vieille femme me disait : Sir a waldi Allah yaja3lak ta9ra ou t9arri
mon enfant je prie Allah qu’il fasse de toi quelqu’un qui étudie et qui enseigne plus tard
En effet, après des années d’études , je suis devenu enseignant; quant à mes amis qui n’avaient jamais profités des (da3awat dial chibaniya)sont devenus des cadres : ingénieur, pilote, pharmacien …ou zid ou zid
Ewa Allah yar7am lwalidine comme on dit à Oujda ; peut-être bien kount ghadi nkoune chi chaffar Kbir
Koune ghir tla9it Touria ba3da kount nwalli troubadour

[muslima-forever]

credit ➡ banka

[The_Dark_Knight]

ohlaaaaaaaaaaa ach dert hhh j’ai cru qu il a dit 1950 je suis nul dans ce jeu PDT_Armataz_02_10 PDT_Armataz_02_10 PDT_Armataz_02_10

[The_Dark_Knight]

mowadaf ➡ ➡ credit ^^

[touria016]

Merci Salah2006, encore une intervention extrêmement interessante.

Moi j’aurais juste une question à vous poser, notamment au regard des dispositions marocaines en matière de droit de la santé : le médecin est-il légalement tenu d’une obligation de moyens (mettre tout les moyens en vue de guérir le patient), ou bien de résultat, à savoir, guérir effectivement le patient ???

Je sais pas comment le droit marocain régule tout ça, mais sinon, je trouve que c’est une question très importante à se poser. Pourquoi?

Parce que certes le juge, comme vous le dites est très « sensible » au regard du rapport d’expertise pour se prononcer, mais il faut aussi voir le régime juridique applicable aux médecins, ici : résultat ou moyens…

D’ailleurs, je sais pas s’il existe aussi, dans certains cas, comme des opérations chirurgicales dites « lourdes », des conventions médicales entre le patient et le médecin, dans quel cas, le juge serait aussi tenu d’en prendre compte pour délibérer sur la question…

Merci!

[Salah2006]

Zoom :Seul le juge est habilité à déterminer s’il y a erreur médicale

Le plus étonnant dans la mort de Wafae Asli est que le patron de cette clinique esthétique est loin d’être un novice. Avant de fonder sa propre clinique, il a exercé dans plusieurs cliniques parisiennes et à l’hôpital militaire Mohammed V à Rabat. Comment un tel décès pour une opération chirurgicale aussi bénigne qu’une rhinoplastie a-t-il pu se produire ? Déclinant tout commentaire avant que la justice ne se prononce, c’est le Dr Kamal Iraqi Houssaini, lui-même médecin en chirurgie plastique réparatrice et esthétique, en même temps président de l’Association du même nom et expert assermenté près les tribunaux, qui a accepté de «lever tout amalgame» sur cette problématique qu’est l’erreur médicale. Pour lui, et indépendamment de cette affaire, tout médecin, en chirurgie plastique ou autre, ne peut exercer, comme le stipule l’article 42 de la loi relative à l’exercice de la médecine au Maroc, que dans une seule spécialité : la sienne. Qu’il ne peut le faire dans un cabinet mais dans une clinique dûment autorisée pour procéder à des opérations chirurgicales. Et, en troisième lieu, il ne peut opérer qu’après avoir effectué un bilan de santé du malade.
Si l’une de ces conditions fait défaut, il y a automatiquement erreur médicale.
Et même quand ces conditions sont réunies, si l’affaire est portée devant la justice, le dernier mot revient au juge, lequel pour l’accomplissement de son travail doit ordonner les investigations pour éclaircir la mort suspecte, dont une consultation médico-judiciaire auprès du service de la médecine légale.
Aussi, la mort qui survient avant, au cours ou après une opération chirurgicale, peut avoir plusieurs raisons, comme les chocs vagaux ou même le stress. S’il y a erreur médicale suite à une hyperdose de l’anesthésie entraînant la mort, c’est le juge, seul, après ses investigations, qui est habilité de trancher.
JAOUAD MDIDECH
vIE ECONOMIQUE
04-01-2010

[Salah2006]

L’affaire Yakoubi : un non-lieu pour les accusés

Cette affaire remonte à novembre 2004 pour déboucher quatre ans plus tard sur l’acquittement par le tribunal de première instance de Casablanca des deux accusés, le Dr Abdelkrim Lahouidi, chirurgien neurologue, et Abdenbi Fawzi, anesthésiste réanimateur. La victime, âgée de 49 ans, cadre à Safi à l’époque, souffrait d’une sciatique. Elle a été admise dans une clinique de neurologie à Casablanca pour subir une opération. Elle ne survécut pas. Le rapport établi par l’anesthésiste explique la cause du décès par un «arrêt cardiaque suite à une fibrillation ventriculaire avec inefficacité circulatoire». Les massages cardiaques n’ont servi à rien. La famille accuse l’équipe médicale d’avoir opéré dans la précipitation sans prendre la peine de faire les analyses préparatoires à toute opération de ce genre, d’autant que, selon elle, la victime souffrait d’une tachycardie (accélération du rythme cardiaque). L’affaire est portée devant le tribunal de première instance de Casablanca, et, deux ans plus tard, en février 2006, le parquet décida de classer le dossier sous prétexte d’absence d’éléments criminels. La famille ne lâche pas prise. En 2008, elle charge un nouvel avocat, Me Saïd Amehmoul, du barreau de Casablanca, de rouvrir le dossier en s’appuyant dans sa plaidoirie sur l’article 432 du code pénal. Lequel article punit de l’emprisonnement de trois à cinq ans et d’une amende de 250 à 1000 DH, quiconque «par maladresse, inattention, négligence ou inobservation des règlements, commet involontairement un homicide ou en est involontairement la cause». La défense ne demanda que le dirham symbolique, mais le tribunal réfuta l’accusation en décidant d’un non-lieu.
Un jour du mois de mars 2005, un bébé d’un an, Jamila Ghazali, est admise à l’hôpital Ibn Rochd de Casablanca pour subir une opération au niveau du cerveau. Elle en sortira avec des brûlures aux orteils dues au chauffage installé dans la salle de l’opération. Deux ans plus tard, Abdellah, un adolescent de 13 ans, souffrant d’une appendicite, est admis dans une clinique pour l’ablation de l’organe malade. A la stupéfaction du père, l’enfant ne guérit pas. Un examen à l’hôpital Ibn Rochd révèle que l’organe (l’appendice) supposé être enlevé est toujours à sa place. Autres cas : Habib Hiwass, professeur, est admis en janvier 2004 dans une clinique à Casablanca pour subir une opération de la vésicule biliaire. Cette clinique «n’étant pas suffisamment équipée, notamment d’un scanner», selon Abderrahman Benameur, avocat de la victime, l’opération connaît une complication. Transféré un peu plus tard dans un état critique dans une autre clinique, le patient décède (d’après l’autopsie) d’une «hyper-coagulation sanguine pulmonaire et cérébrale». Là encore, selon Me Benameur, la cause du mal provient de l’anesthésie. Le type du produit anesthésique, explique un médecin spécialiste en la matière, peut en effet ne pas être compatible avec le corps du malade. «Une forte dose d’anesthésie peut entraîner la mort, comme elle peut provoquer d’autres conséquences : un handicap physique, un trouble nerveux, une lésion cérébrale ou cardiaque irréversible… Le médecin anesthésiste doit consulter le malade la veille de l’intervention pour s’assurer qu’il n’y a aucune contre-indication à l’anesthésie. Cependant, il existe des pathologies sous-jacentes qui peuvent se révéler au moment de l’opération». Dans tous les cas, la relation du patient avec son médecin est assimilée à un contrat. A cause d’une anesthésie ou à cause de l’oubli d’une compresse dans le ventre d’un malade après l’opération, la faute est délictuelle et engage la responsabilité du médecin qui commet la faute. On est alors devant une non-exécution du contrat. Mais, dans l’exercice de la médecine, précise le Dr Hicham Benyaich, responsable au service de médecine légale à l’hôpital Ibn Rochd de Casablanca, cette responsabilité contractuelle n’est pas absolue. «Le médecin, dit-il, est tenu par des obligations de moyens, c’est-à-dire qu’il est obligé de mettre en œuvre tous les moyens qu’offre la science pour aboutir à un résultat, mais il n’est pas garant du résultat. Sa seule obligation est de prodiguer des soins d’une façon consciencieuse, attentive et conforme à la science».Cela dit, le cas de Habib Hiwass est l’un des rares où le tribunal souscrit à la thèse de la défense (erreur médicale) et établit la culpabilité du médecin. Les ayants droit de la victime obtiennent gain de cause : le médecin accusé est condamné à six mois de prison avec sursis et 819 000 DH à verser comme dommages et intérêts, à son épouse, à sa mère et à ses trois enfants âgés à l’époque de 10, 5 et 2 ans. C’est la compagnie d’assurance de la clinique qui est passée à la caisse. Leila, l’épouse du défunt, se désole qu’«il n’y ait au Maroc, comme cela existe ailleurs, aucune association de défense des victimes des erreurs médicales. Le hasard a voulu que nous rencontrions la même semaine de la mort de mon mari une autre femme dont le mari aussi a succombé à une opération bénigne, nous avons alors mobilisé l’opinion publique et quelques associations pour faire entendre notre voix», ajoute-t-elle

[mourad.oujdi]

si vous le dites
lol
alors respects

salutations

[djal]

m’semen ➡ alors je dit al harcha,comme ça il manque que le thé ,et on fera un bon goutter