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décembre 13, 2006 à 4:30 #219268
En réponse à : sida au MAROC
hichemtaourirt
Membreet revoilà une personne ki ne coné rien a lislam mai le coran c pa la bible il ya dé gen ki viven comme ils peuven tu veu parlé de koi là?des filles ki n’ont pa dargen é ki se prostituen c ça alor c koi pr toi la solution? le preservatif ? c’est a dirre fai le péché mai protège toi ?écoute ALAIN on é pa en france ici on est o maroc un peuple ki devien de plus en plus fou(drogue , prostitution pedophilie….) en m^m temp ke la religion disparai et vas y encore traite moi de malade comme la dernière foi… »un pti cou dislam et vs ètes prottégé » ta pa honte de dire ça? nn mai je rève c koi ce bazar ke tu ns fou la
décembre 10, 2006 à 11:51 #218692En réponse à : الاعجاز العلمي
Boukhwali
Membrequote= »hichemtaourirt »]couché avec moi é pui koi![/quote]
ghadi n barradlik addouda lli fik!
tu ne connais: je suis Ouled Bounab………………décembre 10, 2006 à 11:42 #218691En réponse à : الاعجاز العلمي
hichemtaourirt
Membrecouché avec moi é pui koi encore imposteur kon on ne coné rien de lislam on se la ferme o lieu de raconté dé bétise vs avé depassé lé limite marocain!
décembre 9, 2006 à 9:10 #219253En réponse à : sida au MAROC
ratek84
Participantecouter mes amis alain ca reste un alain c tt.
« WALAN TARDA 3ANKA L YAHOUDO WA LA NASARA HATTA TATABI3A MILLATAHOm » c claire
et pr toi alain il fo pa donner des préjugés avant de bien chercher j te conseille de bien chercher mon ami
tu doi chercher pour quoi bruno mitsu a rentrer ds l islam lui stevens et phillipe troussier o bien » OMAR troussier » et bcp de savant a leur tete costeau et med ALI
tu doit chercher et j t invite a l islam
tu sais koi tu n aura pa de preuve devant dieu lorsquil te demandera pr koi t as refuser , aucune religion ne sera accepter sauf l islam apres l arrivé du prophète MOHAMMAD SALLA LAHO 3aLAYHI WASSALAM
et chaque personne non musilmane a une chanse pr le decouvrir et j crois k c ta chance te tu doi chercher
bye tt le mondedécembre 7, 2006 à 4:26 #217187En réponse à : J’arriiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiive
Anonymous
MembreVOUS PARLEZ DE N’IMPORTE KOI A L WJADA SUR CE FORUM WELLAH
décembre 7, 2006 à 12:04 #219148En réponse à : ARABE-BERBERE GENEAOLOGIE-ISLAM
saidi
Membre@berkane wrote:
Réfléchir et écrire sur le fait Amazigh n’est pas une entreprise aisée surtout pour un Maghrébin : ce problème est toujours vécu d’une manière extrêmement passionnelle. L’injure, l’anathème, la condamnation péremptoire, voire les réactions racistes, constituent l’essentiel du débat autour de cette question depuis au moins une demi-siècle. Les témoignages précis et directs sont rares et presque toujours fortement tendancieux. Souvent masquée, inavouée ou même niée, la « question berbère » est, dans le champ sociopolitique maghrébin, un fait « Honteux » difficile à suivre, même si, obscurément, tout le monde (pas seulement les politologues et les intellectuels) sait qu’il y a là une force qui est à l’œuvre.
Croyez-moi ce cri Amazigh ou cette machine Amazigh avance dans le droit chemin et c’est elle qui portera les fruits : changement sociale tant attendu…..
Nous avons assisté en cette fin du siècle à la multiplicité des discours au sujet de la culture marocaine et au sujet des conflits qui secouent la société marocaine.
Si nous considérons que la tendance consistant à recourir au patrimoine culturel en vue de répondre aux défis de la situation culturelle qui domine aujourd’hui se nomme PATRIMONIALISTE (terme emprunté à Ahmed Boukous), les Islamistes et les Amazighes appartiennent en fait au même paradigme culturel.
Je ne veux pas traiter de l’échec ou de l’impossibilité d’assurer le concordisme de la pensée Salafiya à la réalité d’aujourd’hui et je ne parlerai pas non plus du mouvement islamiste marocain qui n’est qu’une pale imitation de la pensée d’Ibn Albanna et Ghannouchi.
Je parle ici de l’émergence du refoule AMAZIGHE.
Le discours qui se réclame de l’identité amazighe est une variante du discours patrimonialiste. Ce discours fonde sa légitimité sur un passé antérieur à l’arabo-islamisme et surtout sur sa pérennité. C’est en effet la culture PREMIÈRE du Maroc qui s’inscrit dans la réalité d’aujourd’hui.
Le mode d’expression de cette culture est la koine amazighe, sa substance est véhiculée par la tradition orale et les arts produits essentiellement par la population rurale amazighophone.
Ce discours est tout récent dans le champ culturel marocain et il serait prétentieux de le considérer comme un discours cohérent ayant une consistance théorique en raison de l’état encore embryonnaire de celui-ci. Cependant nous pouvons noter la présence de deux grandes écoles de ce discours:
1/la vision nostalgique représentée par Ahardan et al.
2/La vision fondée sur le droit à la différence.
En reprenant Boukous, je décris succinctement ces deux discours.
1/Vision nostalgique:
Cette vision est parée d’une mythologie dont les fondements sont:
1.1 LA LIBERTÉ : amazighe signifie homme libre. Ce dernier à tout temps défendu farouchement sa liberté face à l’envahisseur. L amour de la liberté se déroule sur fond d’amour de la patrie (Tamazgha).
1.2 LA DÉMOCRATIE : L’organisation sociale amazighe repose sar des institutions démocratiques, comme la ZMA3T et les INFLAS, pour se prémunir contre le pouvoir autocratique. L’égalitarisme est un principe socioculturel dans la cummunauté amazighe, il a souvent pris l’aspect d’un radicalisme à travers l’histoire, notamment le donatisme durant la période romaine et les divers intégrismes depuis.
1.3 LA SOLIDARITÉ: La pratique de la TWIZA (tiwizi) est le symbole de l’entraide collective.
1.4 LA RECTITUDE: le respect des valeurs communautaires est un principe assurant la cohésion même de la collectivité dans le respect de la personne et de la propriété.
1.5 LA MEGALOPHOBIE est un trait de l’amzighe. Vivant dans la simplicité imposée par la rareté des ressources qui caractérise la vie rurale, il abhorre la mégalomanie et fustige ce qui n’est pas modeste dans le comportement et le langage.
Cette conception de l’amazighite conduit certains à adopter les positions ethnocentriques qui consistent à sur valoriser l’élément amazighe dans l’appréciation de l’identité culturelle du Maroc en construisant une mythologie réactionnelle ou l’amazighe apparaît comme un être mythique idéalise, à l’état de nature pure et non corrompu par le changement historique.
Enfin l’amazighite devient un absolu auréole d’une marginalité millénaire et dont les fondements doivent être réactivés en vue d’un projet socioculturel alternatif. (faite le rapprochement avec le discours islamiste……similitude évidente ou l’amazighite se substitue aux Coran et la Sunna) Vision mythique teintée de romantisme telle qu’elle ressort des idées d’Ahardane.
La légitimation de la culture amazighe se fonde sur les thèses centrales suivantes en reprenant toujours Boukous.
2.1 La légitimité historique
L’histoire du Maroc est constituée par un élément permanent à savoir la culture amazighe ce qui lui confère une réalité dont les racines remontent à la nuit du temps. Cet argument a une fonction de rappel d’une vérité historique et une fonction de parade au discours qui considère que la question culturelle amazighe est une bid3a, une innovation illicite héritée du colonialisme.
2.2 La légitimité anthropologique
La culture amazighe structure l’inconscient collectif de l’être marocain et fonde la personnalité culturelle de base du pays. Elle est présenté de façon manifeste ou latente en tout marocain, dans son langage et dans son comportement affectif et social. Elle est omniprésente dans l’espace marocain par la toponymie et dans notre imaginaire par la tradition orale. Cet argument répond à la thèse qui évacue la dimension amazighe de la constituante de l’identité culturelle du Maroc en la refoulant dans le passé révolu.
2.3 La légitimité sociologique
La culture amazighe forme un constituant de la culture du peuple en exprimant au plan symbolique les conditions de vie des masses rurales. Cet argument confère à la culture amazighe une auréole plébéienne qui a une certaine force dans les variantes progressistes et populiste du discours idéologique censé exprimer les intérêts du peuple.
3.4 La légitimité psychoaffective
La culture amazighe véhicule l’univers maternel et prend en charge le champ de l’intimité et de la communion affective. Cette thèse valorise la culture amazighe comme moyen de l’expression de l’affect, du monde de l’enfance et du giron maternel, par opposition aux langues et aux cultures du dehors, de la communication transactionnelle et du pouvoir dominant .
3.5 la légitimité écologique
La culture amazighe représente une donnée de l’écosystème culturel du Maroc d’aujourd’hui, aux cote de la culture arabe, de la culture juive, de la culture africaine et de la culture occidentale.
Cette thèse considère la culture amazighe comme un patrimoine culturel de la communauté nationale dans son ensemble, une richesse qui n’appartient pas aux amazighophones de façon exclusive, un bien dont la perte risque de déstructurer l’édifice culturel du Maroc dans sa totalité. L’ablation de cette dimension de l’être marocain aurait l’effet d’un trauma culturel collectif irrémédiable. C’est pour cela que je m’oppose à la création d’un parti politique amazighe et je suis pour la création d’associations.
3.6 La légitimité patriotique
La culture amazighe a été le creuset de l’esprit patriotique, un facteur d’union des communautés rurales contre l’occupant étranger et un moyen de ressitance à la colonisation française et espagnole avant même l’emrgence du mouvement national urbain.
En témoignage la tradition orale qui recèle encore des vestiges de la poésie épique dans le Rif, le Moyen Atlas, le haut Atlas, l’Anti Atlas et le Saghro ou les poètes et les poétesses galvaudaient l’ardeur des combattants contre les forces armées coloniales et stigmatisaient la couardise de ceux qui avaient capitulé, ceci à un moment ou les villes et les plaines avaient déjà été pacifiées, c’est a dire assujetties à l’ordre colonial.
En d’autres termes, la culture amazighe a payé le tribut du sang pour la défense de la patrie, elle mérite de ce fait les honneurs du patriotisme. Cette thèse veut rendre caduc l’argument qui soutient que la promotion de la culture amazighe est inspirée par la politique neo-coloniale et serait ainsi une exhumation du Dahir Berbere dans le but de diviser le peuple marocain en deux entités antagoniques, les Amazighes et les Arabes.
2.7 La légitimation démocratique
Le droit à la différence culturelle et linguistique fait partie intégrante des droits de l’Homme dans leur acception universelle.
Il résulte de ce principe qu’une société qui se proclame démocratique se doit de reconnaître la langue et la culture amazighes comme une composante de la culture marocaine.
Cet argument tire sa force du droit international et s’inscrit dans la tendance qui a consiste jusqu’ici à exclure arbitrairement la donnée amazighe sous prétexte que la différence est source de désunion et de discorde nationales.
Il appert de l’expose de ces thèses qu’elles ont pour fonction de fonder la légitimité de la langue et de la culture amazighes dans le champ culturel du Maroc en constituant une base epistemologique de l’action menée en vue de la reconnaissance et de la promotion de cette langue-culture.
On se rend compte ainsi que la quête de l’identité amazighe ne constitue pas seulement une préoccupation intellectuelle, elle est aussi largement une quête identitaire et une préoccupation existentielle qui tentent de faire face au processus d’assimilation qui est a l’oeuvre dans les communautés amazighophones, processus résultant de la dépendance économique et culturelle des régions rurales à l’égard des centres de décision materielle et symbolique, dont le site se trouve en ville.
M. BERKANE bonjour,
J’ai lu avec beaucoup d’attention sur ce que vous avez écrit, Permettez moi de vous féliciter, de vous remercier de relever encore un peu plus le niveau de la discussion de ce forum, salutations, saidi
novembre 21, 2006 à 8:59 #218141En réponse à : manuels et livres d’arabe
manara
Membre@Anonymous wrote:
je voudrais les titres des livres et des manuels scolaires pour la langue arabe
c’est à dire je veux le programme des èleves de CE2 et CM1( na7w et ses 9awa3id, sarf …ETC)
c’est à dire le programme enseigné à l’ecole
j’en ai besoin
ya quelqu’un qui va venir d’oujda et je veux qu’il me les ramene
seulement je connais pas les titresmerci bcp les amis 😉
alors 7atta wa7ed maya3raf
c’est moi l’invité
je sais pas pourkoi mon nom ne s’est pas affiché 🙄novembre 15, 2006 à 9:08 #217993En réponse à : Oujdis !! Sont-ils des racistes ??
OUJDI_PUR
Membre@saidi wrote:
Bonjour,
Monsieur OUJDI PUR, avec tout le respect que je vous doit et toute l’estime que j’ai pour vous, je vous supplie de faire un effort pour permettre à ce forum d’avoir les éloges qu’il mérite, j’entends par là, soyez courtois dans vos interventions, dites ce que vous pensez à haute voix comme vous avez l’habitude de le faire mais de grâce arretez d’utiliser des arguments qui ne sont pas de notre ère, ne restez pas enfermé dans votre coquille et par la même occasion essayer de nous y emmener avec vous. Je vous ai déjà posé la question de me dire qu’entendez vous par oujdi et à fortiori oujdi pur, vous ne m’avez pas répondu, d’accord, mais essayez de vous poser des questions style pourquoi notre région est -elle qu’elle est? essayez de voir plus loin et plus large celà vaut la peine . arretez avec cette histoire de: nos coutumes, notre cuisine, notre dialecte, notre façon de nous habiller, notre façon de nous comporter, notre façon de considérer nos femmes, nos filles, notre façon de danser, notre façon de chanter, notre façon de vivre! celà ne mène nullepart croyez moi, vous êtes à côté de la plaque sur tous les plans, nous n’avons de leçons à donner à personne ni de recevoir de personne. C’est tout simplement s’ouvrir!!! quand je dis s’ouvrir cher oujdi pur, contrairement à ce que vous avez compris dans mon dernier post , s’ouvrir, c’est ce qui est écrit dans le coran et dans pas mal de hadith. Dieu nous a donné un organe qui s’appelle le cerveau, c’est pour s’en servir à bon escient, il faut le respecter, le faire fonctionner car le laisser figé comme il se trouve à la naissance c’est une chose HARAM. AVEC TOUS MES RESPECTS? CHER OUJDI PUR. SAIDI
JE SUIS DESOLE MAIS C’EST 9IMMATE ALWA9AHA
ALORS MOI RENFERME DANS UNE COQUILLE
AIMANT SAVILLE DEFNDANT SES VALEURS ISLAMIQUES VOUS L APPLEZ FERMETURE !! CA ALORS
ET EN PLUS TU ME ANIMALISE EN ME DISANT QUE JE N UTILISE PAS MON CERVEAU IWA SIDI TU ME RESPECTE !!
ET EN FIN HAD LE LOGIN QUI T ENERVE MR ALLAE PEUT BIEN ME LE CHANGER SI C EST POSSIBLE !!
OUJDI_PUR CAR MON PERE EST OUJDI ET MERE EST OUJDIYYA AINSI QUE MES ANCETRES C ‘EST TOUT MR
JE NE SUIS NI RACISTE NI ENFERME MAIS J AIME OUJDA J AIME CES GENS CES COUTUMES TOUT !!! ET FIERE D ETRE OUJDI C EST UN CRIME CA C EST DE LA FERMETURE CA !!!
REPONDEZ MOI
POURKOI CETTE HAINE !!ET TOI QUE TU DIS QUE JE SUIS ENFERME TU ME CONNAIS PERSONNELEMNET QUI T’AS DONNE LE DROIT DE ME DIRE CA
TU N A LE DROIT QUE DE CRITIQUER MES POSTS ET DE LES DISCUTER MR L INTELLECTUEL SAIDI !!WACH FHAMMETE WELLA LLA
ALORS POUR ETRE OUVERT ON DOIT CACHER ET IGNORER NOTRE IDENTITE
@HALAL ET HARAM : JE NE SAIS PAS POURQOI TOUTE CETTE PEUR ET CETTE FERMETURE ENVERS TOUT CE QUI RELIGIEUX ET VALEURS ?
IWWA ALLAH YKHALLIK KHELLINA NHTARMOUKnovembre 4, 2006 à 2:49 #217178En réponse à : ca fai koi d’aimer une personne ki ne vous aime ?
fadi
MembreLes amis, c’est pas la peine d’en faire toute histoire, c’été juste un malentendu 😥
manara
Membre@dawy wrote:
Bonjour à tous,
Merci AAED.
JERADA est une petite ville de par sa dimension, mais combien grande par sa singularité.
JERADA a su demontrer pendant des decennies, sa capacité d’accueil et de convivialité.
JERADA a payé son cosmopolitisme et SURTOUT son militantisme tres cher.
JERADA a été sacrifiée sur l’autel du profit immediat,profit materiel et surtout politique.
Aux enfants de JERADA qui se planquent à OUJDA et ailleurs, je dirai ceci :
Faites en sorte que cette ville martyre ne passera pas par pertes et profits et quelle renaitra de ces cendres.
Ses potentialités vous interpellent.
Soyez à la hauteur et relevez le defi.
Vous en etes capables.les gens y sont d’une simplicité et d’une spontaneité
on y a effectué mes mais et moi une excursion géologique surtout ce qu’on appelle le croisement
ya longtemps
ç m’a laisseé un tres bon souvenir
et je n’oublierai jamais un garde forestier qui pratiquait » lart »
un tenor wella8,pour avertir ces collègues
c la téléphonie mobile sans la téléphonie mobile
et je crois qu’il yavait un ministre des mines issu de Jerada
salam à toute cette region 😉 😉
pourkoi on l’a appelé cette ville Jeradaoctobre 27, 2006 à 11:59 #216935En réponse à : تونس و الحجاب
manara
Membre@hamza wrote:
من يسمع تصريح رومانو برودي رئيس وزراء ايطاليا الذي يقول فيه ان الحجاب يعطي جمالية للمرأة المسلمة يظن ان ايطايا دولة مسلمة.
،بعدا اكثر اسلاما من دولة تونس التي امر رئيسها الأبدي بن علي بنزع الحجاب و اعتباره لباسا دخيلا
زعما المايو كانت تلبسو حناه!!
اتفهم لماذا لم يخرج الشعب التونسي للاحتجاج كما حدث
في بارس عندما منعت فرنساارتداءالرموز التي تحمل دلالة دينية
،فديموقراطي سي بنعلي لا تسمح بقول كلمة لا،
و خير دليل سحب تونس لسفيرها بقطر لأن قناة الجزيرة المستقلة اسقبلت احد معارضيه ،ابن علي يريد ان يقول لبنات تونس من حقكن التعري واظهار اجسادكن..و……
من حقكن ان تصبحن لحما مكشوفا كما قال احد العلماء من استراليالاافهم لماذا يخاف ولاة امرنا من الاسلام،بحالي زعما حنا شادين فدين ديالنا، شنو بغونا نكونو نصارى و لا لدين لاملة
،هم لايريدون شيئابل اسيادهم في البيت الأبيض
البارحة السعودية بتغيير كامل في مقررها!!! اليوم تونس بتعرية بناتها،من التالي؟ وما هو الامر؟ 🙄ya rien qui m’étonne de Zayn Al 3abidin
dernièrement il a suspendu ses relations diplomatique ma3a qatar
pourkoi?
la chaine qatari al jaziraa a diffusée une emission avec un des opposants du régime de ben Alipour le voile ?
il chasse et traque toute personne vetu d’un signe religieux
en les accusant d’integristes
un barbue vetu d’une gandoura et d’une 3amma il est integriste
franchement il delire
est ce le costume cravate est une specialité tunisienne
les gourrous du temple solaire etaient vetu d’un joli costume 😥
l’habit ne fait pas le moine monsieur ben 3ali
je vais chercher l’article sur le sujet pour les referencesoctobre 2, 2006 à 11:34 #208517En réponse à : Message pour L’Oujada
tachafine
Membrepour si ahmed je dit que c une bonne idee , je suggere de rempalcer bon a rien ou !!!! pe;;;;;;!!! devine koi ? par oujdi ou ouajdiya , simple suggestion chere ami c tres simple tres tres simple ;; que dit tu ,??
septembre 28, 2006 à 11:26 #213749En réponse à : 3333333333333333333333333
hatim70
Membreje ne sait pas pourquoi monsieur ibn alrabi veut toujours donner cette idee de l’islam, je ne sent que de la haine , toujours vous cherchez des preuves assez faible pour defendre les massacres des innocents.
quand j’ai parle des innocents je voulais parler en premier lieu des massacres qui se passent dans les pays musulmans et dans autres pays , et le prophete sidna mohamed n’a jamais aracher les tetes de ses prisoniers , il les traitaient avec un grand respect , parce qu’il voulais donner un exemple pour le vrais musulman .
pour moi je trouve arracher une tete en public et la faire monter au gents de la facon qu’il font ces terroristes »moujahidine comme vous dites » de la barbarie ,il n’ya pas une grande difference entre ces massacres et les massacres des sionistes et les americains , alors ou sont passe les perceptes de l’islam la ? et qui est le musulman ,? il ne faut pas etre comme eux des barbares nous sommes des musulmans ,la je parle toujours des innocents musulmans ou autres .
alors la il y’a une difference entre le temps de la guerre et le temps de la paix ; a la guerre il peut tomber beaucoup des innocents c normale dans nos temps avec les bombes et les armes plus sofistique , parcontre quand ont perpetres des attentats contre des innocents quand sait en avant qu’il vont etre tuer alors la excuser moi monsieur ca devient un meurtre .
pour moi je suis avec le jihad fi sabili allah mais il ne faut pas que le moujahid s’eloigne de l’islam ,il ne jamais jamais oublier qu’il est un musulman avant tous souvenez vous qu’est ce qu’il a dit sidna mohamed quand il entre a la mek »mekka » »fath makka » ,,, c ca ce qui fait de l’islam une tres grande religion .
alors quand fait bombarder un souk en irak ou tuer des citoyens au maroc , jordanie ,arabie saoudite ,algerie, egypt …. est ce qu’on a change qualque chose est ce qu’ont a change des regimes ,,???? pas de tous cher ami !! vous savez pourquoi parcequ’ont a tuer qu’un simple citoyen musulman eehhhhh oui musulman ,qui voulait apporter klk de koi manger a sa famille , …
septembre 23, 2006 à 4:20 #216257En réponse à : discoteque fi oujda
manara
Membre@elji wrote:
chere ana amania
Tu n as pas honte de cherche une discoteque ?
Pkoi tu veux discoteques *
Demande a ta ******* elle te montrera ou tu pourra de te faire ********
AU lieu de demander ou se trouve la mosquee non
allah yahdike .la hawla wa la 9owwata illa bi Allah
elji akhi aw okhti
law wahed rlat
ya nsa3douh belli fih lkhir
ya nassaktou
Mohammad sawsa a dit:
من كان يؤمن بالله و رسوله وملائكته وباليوم الآخر
فليقل خيراً أو يصمت
Allah yahdina kamlinseptembre 21, 2006 à 9:44 #211937En réponse à : noukat 3la wjada
Anonymous
Membre@Anonymous wrote:
ha ha ha
du n’importe koi a lberkani
vous ne savez rien faire
vous etes null meme ds les blagues
et toi il vaut mieux essayer de creer un site sur berkane comme syadek loujada
ou bien je te dis une chose melez vous de la loubiya et leflaha c’est votre domainehna brakna nous somme fiere hna shab laflaha ou loubya ou lbatata ou latchin ou 3roubiya et apres !!!a lwajdi mabkalak matgoul !! ma3andkoum khadma ri labrakana !! sabhan allah !!! iwa zid noukat 3la labrakna merci nous somme tres important chez lawjada ils nous donne beaucoup de temps en tout cas merci
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