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15 réponses de 2,296 à 2,310 (sur un total de 3,486)
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  • #228286
    saidi
    Membre

    Cher DAWY, bonjour,

    En alèbre, science inventée comme tout le monde est censé je dis bien censé le savoir, est une invention arabe. Son avancée qui pouvait donner des résultats extraordinaires a été frêiné par qui tout le monde sait(pour ne pas prétendre que je suis donneur de leçons d’histoire). Toujours est-il qu’elle a été freinée. Aujourdh’ui, qu’on le veuille ou non tout le monde est obligé de passer par ne fut ce que ces fondements et ses équations les plus fondamentales même si on fait tout pour essayer de la remplacer par autre chose qui ne fait pas penser arabe!!!

    De nos jours, dans toutes les écoles occidentales, il ya des problèmes qu’on doit résoudre, ce qui est tout à fait normal! cependant, il reste des questions que pas mal de parents passent leurs soirées à se chamailler pour savoir pourquoi l’enfant ne fait pas ses exercices facilement et simplement!!! j’ai vecu personnellement des situations de ce genre qui peu de gens censés passeront leur temps à se disputer: Je m’explique: sans vouloir parler des questions d’algèbre qui consistent en equation du premier degre, du deuxième degré et du troisième degré; point barre, pour résoudre l’équation du deuxième degré, il faut connaître celle du premier degré et pour résoudre celle du troisième degré, tu dois savoir résoudre celle du deuxième degré: Ce n’est certainement pas des questions qu’on posaient aux ingénieurs qui ont conçu la construction des pyramides d’Egypte! Nos enfants, malheureusement alors qu’ils s’approchent de la fin du cycle primaire, sont toujours opprimés par tous parce qu’il n’arrivent pas à résoudre un problème du troisième degré alors qu’on a rien fait pour leur apprendre a bien maitriser le second degré qui leur permet de résoudre le troisième sans aucune difficulté.

    Quand je vois ma fille qui est en ‘ème année primaire s’arracher les cheveux pendant de longues minutes pour savoir résoudre une opération: 396:12 en essayant de compter sur ses doigts au lieu de lui apprendre les quatres opérations fondamentales dès le début et on cloture eh bien non, on dirait que celà fait plaisir au Ministre de l’enseignement de voir des jeunes enfants qui arrivent en fin d du cycle primaire sans savoir dominer les quatres opérations fondamentales, nos enfants qui entrent en cycle secondaire continuent à compter sur les doigts quand on leur demande 7×8 celà fait combien? A l’université, lorsque les ingénieurs terminent leur cycles, si par malheur ils ne sont pas en possession de leur gadget electronique, sont incapables de vous vous dire 9×7=63 sans réflechir ni compter sur leurs doigts.

    Pourquoi je te raconte toutes ces salades? pas pcq je sais que tu es de la génération qui raisonne autrement!

    Tu es intervenu dans la discussion de la delinquance avec grand plaisir « dommage que le titre pourrait être autre chose » Tu as suivi les discussions bien sûr, tu as suivi mon raisonnement bien sûr, vieux renard comme tu es!. C’est pour celà que je t’ai cassé les pieds avec les equations de mes enfants! comment peut-on demander à un internaute jeune de 20-25 voir 30 ans qui vit à l’étranger de venir participer, de donner son avis le plus vite possible sur un sujet qui s’appelle la délinquance alors que peu de gens quelque soit l’âge et quelque soit l’opinion politique est incapable de définir!

    C’était tout simplement celà que j’ai posé comme question! LA DELINQUANCE? C’est quoi?

    Je profite de l’occasion, cher DAWY? POUR NE PAS RATER L4OCCASION? peux tu nous faire un petit topo sur ce que l’on peut appeller aujourdh’ui la délinquance? pour aider certains, je te permets comme j’ai essayé de le faire en histoire, de nous faire un cannevas ou un un schéma de conduite à suivre si on veut parler de délinquance, si je dis celà, c’est parceque je crois que c’est un sujet comme je l’ai toujours dit s’il n’est pas bien délimité dans le temps on ne pourra jamais s’en sortir. QUELLE DELINQUANCE qui est touché par la délinquance, depuis quand on parle de délinquance restreinte à l’émigration (je ne parle pas de celle du maroc que je ne connais pas et d’autres internautes pourront nous éclairer la dessus et qui connaissent mieux le terrain que nous les RME) Alors, seulement alors, on pourra debattre du sujet, avec un minimum de connaissance , d’abord historique ensuite sur le terrain aujourdh’hui.

    C’est pour éviter les derappages du style notre ami NEZOUH(que je respecte beaucoup) que je fais appel à tous les internautes d’intervenir pour donner leurs avis aussi court soit-il, car je l’ai averti, je lui ai dit que c’est un sujet à multiples facettes qui concerne au moins la politique de deux deux pays, celle du pays d’^ù part la délinquance que le pays qui la reçoit!) J’ai malheureusement remarqué que notre amis NEZOUH a déjà élargi le cercle en y incluant le sénégal( alors que dans mon préambule historique j’ai tout fait pour essayer de lui faire comprendre d’abord ce que deux pays frères le Maroc et l’ALGERIE) vivent en europe, je l’ai dit àen parlant du fleuve MOULOUYA, des espagnols qui ont colonisé l’algérie, des juifs qui ont été aidés pour quitter l’espagne pour l’algérie.

    Je suis désolé, j’ai eu comme un regret de m’être lancé dans ce débat, pcq je pense qu’il ya peu de gens qui ont non pas compris mais voulus répondre à ces questions qu’on n’ose même pas d’étiqueter comme historique puisque nos parents vivants pour la plupart nous racontent ce qui s’est passé! allez comprendre!!!

    #228285
    saidi
    Membre

    NEZOUH BONSOIR?

    Tu n’as pas eu la patience de suivre mon raisonnement pour parler de la délinquance(qu’on n’a d’ailleurs toujours pas définie).

    Dans mon préambule historique, qui me semblait indispensable pour comprendre ce qui s’est passé aux dernières élections et la nomination SARKOZY avec le langage politique qu’il préconise(je n’ai pas encore dis ce que je pense de SARKO ou de SEGOLENE) soyez, patients, nous en avons pour cinq ans au moins donc nous pouvons maintenant de prendre un peu de recul et de temps pour en parler à l’aise sans précipitation qui caractérise les quelques jours qui précèdent le jour où il faut aller déposer son bulletin dans les urnes.

    Je te laisse encore le temps de reflechir,chère NEZOUH , mais si je le fais, c’est pour te donner le temps de bien réflechir avant de nous sortir des phrases du style les années 80 c’était presque le paradis, les années 90 les sénégalais sont arrivés et celà commençait à ressembler à l’enfer;

    Croyez moi, chère nezouh, je suis parmis de nombreuses personnes qui pensons comme vous, mais hélas, mille fois hélas, je ne suis pas sûr que c’est vous qui avez raison!. Pas mal de phrases que vous avez cités sur votre dernier post prêtent à confusion, pcq nous avions l’impression que SARKOZY a laché des phrases qui ne s’écartenet pas beaucoup de ce que vous avez sorti et il n’ya pas que SARKOSY, c’est peut être pour celà que je t’invite à lire mes préambules historiques de l’émigration. Je veux volontairement couper la discussion ici, concernant ce sujet parceque je tiens absolument à revenir à mon idée initiale, c’est à dire d’abord placer le décors, chose sur laquelle nous ne sommes pas encore d’accord, la preuve, tu m’as lancé un site surlequele je pouvais aller lire l’histoire des maures et des chretiens en espagne, alors, que la veille je t’avais jugéré sur l’honneur que tout ce que je te disais étaient des choses qui nous sont racontées quotidiennement par des gens qui ont vécu cette histoire et d’ajouter que c’est des paroles que ma mère et mon père m’ont raconté. J’ai été déçu d’avoir comme réponse un site avec des références d’écrvains, d’historiens etc… je pense que je ne me suis pas bien fait comprendre. Alors, écoutes la suite dans ce que je pense être mon dernier message pour ce qui est de l’histoire avant d’entreer dans le vif du sujet.

    #228284
    saidi
    Membre

    @nezouh wrote:

    je viens de faire un tour sur le net et je suis tombée sur ca !!!!!!!!!!!!
    http://www.harmattan.fr/index.asp?navig=catalogue&obj=article&no=2840&razSqlClone=1

    bonjour,

    Je suis sincèrement désolé de voir que je me suis mal exprimé lorsque j’ai dit dans mes précédents messages, que ce que je voulais faire avant de parler de la délinquance, c’est de faire un bref rappel historique, j’ai bien dit un bref historique qui consiste à faire comprendre à nos RME qui sont encore vivants aujourdh’ui et qui pas mal d’entre eux vivent ce phénomène de délinquance. En effet, le but de mon bref historique est seulement de mettre en reflief des choses de l’histoire qui sont en relation directe avec ce que nous vivons aujourdh’ui, j’ai bien insisté im me semble pour dire qu’il faut baliser, il faut mettre des gardefous à l’histoire, sans quoi nous nous en sortirons jamais, bien au contraire, c’est l’occasion donné à pas mal de gens de retourner tripoter dans l’histoire à commencer par celui qui a traversé le premier la mer et celui qui a donné le nom à ALGECIRAS d’aujourdh’ui alors que celui qui l’a découverte lui a donné le nom de EL JARIRA EL KHADRA. c42TAIT EXACTEMENT le malentendu dans lequel je ne voulais pas tomber, c’est la raison pour laquelle j’ai insisté à maintes reprises chère amie pour te dire qu’il faut parler du sujet de la délinquance mais avec un un petit préambule historique, j’ai bien dit un petit préambule historique pour la facilité de la lecture de tous les internautes qui nous lirons. Je pense pour ma part, que tous les éléments que j’ai cités dans mes préambules avant d’entrer dans le vif du sujet méritaient d’être cités, pcq d’une part, ils sont toujours d’actualité, d’autre part, ils sont tellement proches que pas mal de gens peuvent s’y identifier et que la discussion de délinquance que nous espérions entamer deviendrait non pas un dialogue de sourd, non pas un discours incompréhensible au point de faire fuire les plus volontaires mais quelque chose desquels ces délinquants qu’on va devoir défenir avant d’en parler sachent au moins de quoi on parle. Je suis désolé, chère amie, le site qui parle de l’histoire des espagnols et des musulmans n’avait pas sa place ou du moins je pense qu’à mon avis c’était exactement ce que j’ai essayé de faire pour éviter de tomber dans ce piège. J’ai pourtant dis que ce que je disais n’était pas du copier coller, que ce sont des choses que mes parents et moi même ayaons vécu c’est donc une histoire récente. Celà me semblait suffisant pour entamer le sujet de la délinquance, raison pour laquelle, après avoir fait un bref, très bref historique de l’émigration et non ps des guerres pour pouvoir donner l’occasion au jeunes appelés délinquants et je suis sûr que celà interessera aussi les non délinquants de lire leur histoire de cette façon. Il m’a semblé que je t’ai quitté en te disant que c’est le dernier message que tu liras de ma part concernant le rappel historique et que j’étais prêt à entrer dqns le vif du sujet, c’es à dire le début de l’émigration qui nous concerne tous. début des années 57-58 comme tu l’as confirmé dans ton dernier post.¨Par malheur, peut être que j’ai eu la maladresse de t’avoir raconté quelques anecdotes et j’ai bien dit anecdotes hors sujets, que j’ai été chagriné par ton dernier post, nous renvoyant à un site que j’ai essayé d’éviter non sans l’avoir lu depuis longtemps mais qui ne fait pas l’affaire de ce qui nous concerne aujourdh’ui comme tu l’as si bien dit: revenons à nos moutons et parlons de la délinquance!!!

    #221115
    oujdi12
    Membre

    t encore vivant cher mourad ? 😆 😆
    tu raconte comme d’hab les memes betises , le wahabisme et je sais pas koi !!!
    al-saoud st proche de toi , ce st des vendus tt comme toi .
    arrete d’insulter des gens honnetes comme cheikh alqardaoui .
    passe le bonjour à tes maitres . 😉

    #228280
    saidi
    Membre

    bonjour et suite,

    Chère amie, Je me permets une petite récréation en sortant du sujet.

    Tu sais, lorsque j’ai vu le film « les indigènes » j’y ai trouvé beaucoup de ressemblance entre ce qui est raconté dans ce film et ce que mon père me racontait concernant la guerre d’espagne. sauf erreur de ma part, je ne pense pas un seul instant que les tirailleurs nord africains et senegalais se sont engagés pour débarquer en France pour défendre je ne sais quelle patrie. Tout celà a été minutieusement mis au point, on a crée une situation de misère dans ces pays que les gens se sont laissés embarqués dans cette aventure, pour laisser de la nourriture à leurs familles, parfois parce on leur a fait comprendre(c’est en tout cas vrai pour la guerre d’espagne, on a laissé et promis à ces volontaires d’avoir carte blanche pour le vol, le liol, le pillage sans aucune restriction, si nos compatriotes ne se sont pas comporté de la sorte c’est par des principes que notre religion nous a laissée. N’empêche qu’il ya eu quelques débordements en espagne au point qu’en discutant très recemment avec une espagnole à qui la grand mère racontait aussi, il parait que certains actes commis par nos soldats marocains en espagne sont indescriptibles, ceci pour répondre à l’un des internautes qui s’es exprimé recemment sur le site en disant que je hais les espagnols pacrque ils nous ont toujours écrasés, c’est peut être vrai, mais c’est peut être aussi que certaines grands mères espagnoles ont subi des atrocités inqualifiables, comme on est en récréation, je vais te raconter une anecdote connue de tous. FRANCO se voyant dans une mauvaise posture, il est allé jusqu’à demander d’engager des marocains d’un âge inoui (celà ressemble à ce que nous avons vécu au Nord Vietnam, des gamins de 14 ans partir à la guerre d’où la légende et qui n’est pas si légende que celà car tous les marocains qui ont vécu ces evennements te diront qu’il ya eu des envois de divisions de jeunes marocains avec pubères et qui laissé son nom de TABOR LALLA YEMMA » autrement dit, ces jeunes a qui on n’expliquait pas ce qui les attendait, dès qu’ils débarquaient sur les cotes espagnols, ils étaient reçu par une riposte armée telle qu’on entendait dans le bataillon « TABOR » A LALLA YEMMA. Une guide touristique que nous suivions avec ma petite famille il ya quelques années dans le sud de l’espagne et à qui j’ai posé cette question, elle me l’a confirmé, non seulement oralement mais, elle est allée chercher un petit bouquin dans lequel on pouvait lire en effet comme titre « TABOR LALLA YEMMA »

    #228278
    nezouh
    Membre

    mon devoir de mamie gateau accompli, je suis de retour!!

    donc je parlais de cette époque , car c’est la seule que j’ai entendu parler par mon père… après avoir vécu 7 ou 8 ans en allemagne, il est arrivé en france, car ils recrutaient, comme tout le monde sait, des ouvriers. Mon père avait déjà un métier, celui de chauffeur poid-lourd, mais il a commencé dans les usines (renault) en région parisienne, on le logeait dans des foyers constitués essentiellemnt d’homme venant d’afrique et du maghreb, des portuguais et des espagnols. Puis on leur a fais comprendre qu’ils étaient là que pour remettre sur pied la france, en tout cas ceux qui travaillaient dans le batiment. Il y avait pénurie d’ouvriers suite aux guerres etc….. Donc, au bout de 5 ou 6 ans , nos pères qui faisaient des allers et retours dans leurs pays respectifs, se sont marié ou étaient déja marié. Alors, il fallait qu’on fasse venir leur famille, car ils ne pouvaient pas vivre éternellement sans leur famille, leur femme, enfants etc….. Puis on leur a construit des immeubles car le besoin en main d’oeuvre était toujours d’actualité. Il y en a qui étaient déjà construit, les premiers hlm datent des années 60! et on les a autorisé a faire venir leur familles, mais une chose que nos pères savaient et n’avaient jamais oublié , c’est que la france leur avait bien donné un contrat provisoire, et pas à duré indeterminée pour ce qui concerne le séjour en france. Il n’y avait pas encore le droit du sol à l’époque puisque leurs enfants n’avaient pas encore 10 ans pour la plupart. Tout se passait bien, nos mères étaient très fière d’avoir un appartement chauffé en hiver, aéré, grand , avec tout le confort, en plus on les payait , ils vivaient comme des reines, leurs enfants étaient propres bien vétus, allaient à l’école, mangeaient plus qu’à leur faim, etc…..en plus elles partaient en vacance tous les étés dans leur famille, les bras chargés de cadeaux, et ils envoyaient des mandats à leur proches tous les mois!!!

    Bref elles étaient très enviées , dès leur retour au bled l »été!
    Les enfants vivaient avec toute les autres nationalités dans les quartiers, sans aucun problème, il y avait juste quelques francais « haut de gamme » qui les regardaient de hauteur, mais dans les quartiers ou on vivait, c’était pour la plupart, des gens comme nous, qui travaillaient avec nos pères, ou qui étaient au même niveau social que nous.

    Puis arrivent les années 80!!!!!!! Et les nouveaux arrivants (émigrés) , en fait , ce fut un nouvel arrivage qui nous ai apparu (honnetement!) comme des intrus, je m’explique : on a eu un peu de mal à nous fondre dans la masse, et les nouveaux, sont arrivés déja grands ( 8/10 ans ) alors que notre génération, nous étions pour la plupart nés ici. Il y avait une différence entre eux et nous, en fait nous avons conforté cette différence, car nous nous prenions pour des francais…….. je sais c’est grave ce que je dis, mais c’est la réalité!!!

    Ensuite, sont arrivé les années 90, nos parents avaient de plus en plus d’enfants, il y avait les allocations familiales, qui encourageait, à avoir au moins 3 enfants! Mais nous, les maghrébins, on avait au moins 5 ou 6 enfants par famille. les sénégalais et maliens, c’était pire, ils en avaient beaucoup plus, 10 jusqu’a 24 enfants!!! (oui j’en connaissait) en fait ils avaient 2 ou 3 femmes! ils vivaient dans des appartement trop petit, mais ca ne les dérangeait pas du tout, puis on leur a construit des F7 ou des dupleix!! attention, je parle de chose que je connais et de choses que j’ai vu et vécu!!! pas de copier collé!!!

    Voilà comment j’ai vu les choses évoluer, et maintenant nous pouvons parler de la délinquance, a moins que quelqu’un est quelque chose d’autre a apporter?………..

    #229973

    En réponse à : 100–102 probleme a resoudre

    nezouh
    Membre

    salam à tous,

    tu es un petit malin mon cher Sehlimed, tu nous pose une énigme qui nous tracasse le cerveau pendant plusieurs jours et toi tu traine je ne sais où !!!!!! et quand tu reviens, alors qu’on n’a même pas tout compris de la première , tu nous proposes de la compliquer encore plus !!!!! a khoya khelina ne fehmou be3da hady!!!!! 😆 🙄

    #230823

    En réponse à : LEFHAMA

    OUJDI_PUR
    Membre

    car du jour au lendemain je trouve des posts manquants
    je ne sais pas keskispasse ???

    t’as deja visite telemçen?
    msg 502

    pourtant, triomphe de l’Ogre le petit poucet 😉

    #228276
    saidi
    Membre

    Chère NEZOUH, je voudrais ajouter à mon message précédent quelque chose:

    Tout ce que tu lis venant de ma part, ne provient d’aucun livre, ni article de journal ni de revues . Je ne sais toujours pas utiliser le copier coller !
    Ce que je dis provient de deux sources principales:

    1. J’ai eu la chance d’avoir eu des parents que dieu aient leur âmes ont vécu et ont raconté à leurs enfants, je ne sais pas pourquoi, mais j’ai capté beaucoup de choses de ce qu’ils nous ont raconté, j’ai eu aussi la chance d’avoir eu des parents qui m’ont raconté des choses parmis les choses qui sont restées tabous depuis toujours à savoir, nous avons tous autour de nous des gens qui sont encore vivants et qui ont vécus cette aventure, peu d’entre eux vous diront ce qu’ils ont vécus! pourquoi? je ne sais pas? Beaucoup, beaucoup de familles, puisque la fameuse traversée du fleuve moulouya se faisait par convois, il parait qu’il ya peu de familles qui n’ont pas perdu ou à avoir vu se noyer l’un de leur proches dans ce fleuve, c’est des choses, lorsque je les évoque en publique de nos jours avec des gens qui ont vécu cette tragedie, c’est celà les tabous, c’est celà parfois la vraie histoire claire limpide, réelle qui n’a besoin d’aucun romancier pour la rendre attrayante.

    2. La deuxième source c’est la partie que j’ai personnellement vecu. on y arrivera.

    Si je m’exprime de la sorte, c’est parceque je pense que tu as été une des première internautes a nous avoir raconté des choses vécues sans vouloir se cacher derrière un avatar et raconter ou copier coller n’importe quoi, c’est une sincerité qui merite respect, voilà

    #228275
    saidi
    Membre

    @nezouh wrote:

    salam à tous,

    Messieurs tbar Allah 3elykoum!

    Maintenant que je vous ai félicité de votre objectivité face aux discussions assez « chaudes » et aux malentendus, nous pouvons continuer le débat……..

    Je tiens tout d’abord à remercier notre frère Ayman pour m’avoir traduit ce qu’à dit Hafid,

    Et Hafid, je tiens à te dire que faute de temps et de congés pour venir à ton invitation, je continue quand même à discuter avec vous virtuellement, et tout ceci dans la plus grande sincérité et rationalité.

    La délinquance, comme à dit SI Saidi (que je salue profondémenet au passage) , on ne peut en parler sans dépasser le sujet. Surtout , dans mon cas, étant RME, nous ne pouvons que chercher les raisons de cette état de fait, plus loin avant , entre autre dans les premiers temps de l’émigration.

    Je vais aller droit au but, et dire que si on nous avais pas « parqué » dans des futurs « ghettos » , il se peut qu’on ne soit pas arrivés à tous ces débordement!!!!!!!

    Quand on met une souris dans une cage, elle fini toujours pas péter les « cables »………

    SI je ne m’étale pas trop c’est que j’attends vos opinions……..

    Je vousdrais bien me jeter à l’eau et demarrer ce vaste sujet qu’est la délinquance, le problème, c’est qu’il n’est pas facile. Je propose qu’on cerne le sujet pour eviter les débordement, c’est quoi la délinquance , c’est surtout de quelle délinquance on veut parler! Pour ce qui me concerne, je dois vous avouez qu’elle mérité un bref rappel historique mais la délinquance, je suppose qu’on parle de la délinquance des jeunes, je suppose aussi qu’on parle de la délinquance qui touche nos jeunes compatriotes.
    Je dois t’avouer que pour ce qui est de ce qui se passe au pays, je me sens incapable de dire grand chose, tout simplement parceque sincèrement je ne le connais pas assez. Pour ma part, la délinquance de la quelle je pourrais parler c’est surtout celle qui concerne les jeunes compatriotes emigrés. Pour celà, je crois, qu’il faut revenir quelque peu en arrière , faire un peu d’histoire.
    L’histoire, c’est déjà compliqué, car il faut se mettre d’accord pour savoir la baliser dans le temps sinon on s’en sortira jamais et on risque de remonter à ADAM ET EVE. Pour moi, je pense que debattre de ce sujet de délinquance, il ya 3 choses importantes dont il faut tenir compte
    1. Comment a commencé l’émigration et là il faut se mettrre d’accord pour la délimiter dans le temps

    2. La délinquance on ne peut en parler sans évoquer plusieurs choses

    a) La culture
    b) Les raisons qui ont poussé les gens pour partir
    c) Dans quelles conditions ils sont partis?
    d) quels sont les gens qui étaient interessés par cette émigration pour qu’elle ait lieu de part et d’autre de la mer, avant même de savoir quelles sont les raisons qui ont interessés les gens pour partir.

    3. Personnellement, je propose de faire un bref rappel de l’histoire en remontant aux années 40, celà me semble indispenseables parceque très vite on va trouver en europe des jeunes délinquants dont les parents ont vécus en Algérie alors que leurs propres parents sont partis du Maroc dans les années 40 et qui est en soit un vrai sujet de discussion  » l’émigration, pour moi pour être simpliste, je trouve qu’on devrait volontairement lui fixer une date: Elle a commencé par un fléau indescriptible de gens qui sont partis particulièrement de la région de l’orientale, oujda, nador , el hoceima et les environs dans les années 40, à la limite je dirais qepuis le début de la guerre d’espagne qui comme vous le savez remonte à 1936. C’est à mon avis à partir de ce moment que des mouvements de délocalisations de populations ont commencé à se faire(ceparle encore une fois pour notre communauté), il yavait un gros contingent qui moyennant un minimum de vivre, laissait ces vivres à la famille et s’embarquer pour aller se faire tuer en espagne (tout le monde vous dira qu’ils partaient avec 80% de chance de se voir mitraillé dès leur débarquement sur les cotes espagnoles. Pendant ce temps là il un contigent qui a choisi l’émigration vers l’Algérie, ceci en passant de la zone dite espagnole à l’époque vers la zone française, la frontière était le fleuve moulouya que nous voyons toutes les années et que peu de gens savent que nombreux sont des gens, femmes, enfants, vieillards se sont noyés dans cette chère moulouya oh combien belle aujourdh’ui surtout son embouchure à saidia( je ne peux m’empêcher de faire la similitude entre les ce que nous appelons aujourdh’ui HARAGAS rejetés par la mer que nous voyons très souvent sur nos écrans de TV et les rejetés par saidia parcequ’ils n’ont pas pu nager et traverser le fleuve moulouya à cette époque). Parmis les plus chanceux, sont arrivés à traverser le fleuve, se retrouver de l’autre côté qu’on appelait la zone française, puis direction oujda. Deuxième obstacle, il fallait encore passer la frontière fictive entre oujda et l’algérie puisque en fin de compte c’était l’algérie que visait cette population. La je m’ar^^ete un instant pour faire la remarque suivante:

    D’un côté, les espagnols qui faisait tout pour empêcher cette population de fuir vers l’Algérie via Oujda, POURQUOI?. De l’autre côté, les Français qui faisait semblant d’arrêter aussi cet afflux mais qui la plupart du temps fermaient les yeux,. Il faut savoir qu’en Algérie pendant ce temps là on manquauait de main d’oeuvre, on avait besoin d’hommes, de femmes et d’enfants adolescents pour developper l’agriculture(pas le bâtiment et creuser les tunnels de métro et continuer à extraire le charbon, vous voyez que je devance les evennements, mais qu’on commence à s’y approcher de cette fameuse similitude). Je passe volontairement sur un laps de temps qui nous sépare de cette période qui permet aux marocains de bien s’implanter en Algérie, qui permet au Maroc d’avoir son indépendance et on va arriver très rapidement en faisant beaucoup de raccourcis aux années où on va commencer à voir des marocains commencer les uns derrière les autres quitter le maroc pour l’europe c’était surtout à partir de 1957-58.
    La prochaine fois, chère NEZOUH, je consacrerai un passage pour vous décrire dans quelles conditions les premiers marocains ont commencé à quitter ce qu’il pleurent presque tous aujourdh’ui. En attendant, je te propose de jouer à la modératrice de ce débat puisque c’est à toi que reviens l’honneur ou le malheur je ne sais trop d’avoir mis sur la table. bien à toi

    #230771

    En réponse à : trouver la plus lourde

    ayman
    Membre

    J’ai pas la bonne reponse mais ça peut aider :
    Je propose de mettre 4oeufs d’un coté de la balance et 4 de l’autre
    1- si c le meme poids ,ça veut dire que celle qui me reste en main est la plus lourde .et c’est fini 😀
    2- y’a un coté qui est plus lourd que l’autre ; ça veut dire que la plus lourde se trouve dans le groupe des 4 ce sont celles qui pesent le plus.
    je mets 2 d’un coté et deux de l’autre , en remplaçant une des deux au hazard par une des 5 que j’ai eliminé est qui sont censées avoir le même poids, si c le meme poids ça veut dire que celle que j’ai remplacé est la plus lourde, et c fini 😀
    3- si la balance se penche vers le coté ou j’ai remplacé une des 2 oeufs ,ça veut dire la plus lourde se trouve avec celle que j’ai ajouté et c fini 😀
    4-mais si la balance se penche vers l’autre coté , ça veur dire que la plus lourde est une des deux, dans ce cas dernier je sais pas aller plus loin 🙁 il me faut peser une 3 fois !

    #230635
    nezouh
    Membre

    j’ai cherché partout et je n’ai pas trouvé d’autre endroit ou vous raconter un ou deux trucs, alors je les met là!

    d’abord vous avez le droit de rire mais pas de vous moquer!!!!!!!!!!!

    voilà, un jour ma mère m’a demandé d’aller acheter un truc chez le boucher. Je me suis garé juste devant la boucherie, et il y avait ma mère et ses copines dedans qui m’attendaient. donc je suis entrée chez le gazaarr et je lui ai demandé un kilo de viande de chèvre! dès que j’ai fini de lui demandé il était plié de rire, et les 2 messieurs qui étaient là à faire la queue, eux aussi! puis il m’a sorti une phrase que je n’ai pas compris! donc j’ai payé et je suis allée dans la voiture…. ma mère m’a demandé pourquoi le gazzarr riait, jelui ai dit  » goultleh y 3ateny kilo neta3 el 3ezri comme tu m’as dit, et là dhak, mane3arfech 3alach!!! » ma mère et ses copines étaient morte de rire, et moi je ne savais toujours pas pourquoi!! puis elle m’a demandé ce qu’il a dit, je lui ai dit  » guelli le3zarra 3ate Allah hena!!! » puis ce fût la crise de rire générale dans la voiture! ma mère m’a juré qu’elle ne retournera jamais plus chez lui avec moi!!!!!!!!!

    un autre jour, une amie de la famille, venait de perdre son fils, nous sommes allée l’aidé pour la venue des gens, et dès que je l’ai vue, je lui ai dit  » Allah y 3adeb el ajar a khalty!!!!! » la pauvre femme ne pouvait pas s’empecher de rire, alors que son fils venait de mourir la veille!!!! Elle m’a d’ailleurs corrigé le mot, maintenant je sais comment on dit!

    conclusion : l’inconvénient avec les enfants des RME c’est qu’on ne sait pas trop répondre aux formules de politesses ou autre!

    petite précision : je vis en france depuis l’age de 3 ans et avec mes frères et soeur, (d’ages éspacé de 1 ou 2 ans) on parle quasiment que le francais, et notre mère nous répondais toujours en arabe! mais depuis tant d’années, notre mère ne sait toujours pas parler le francais correct et nous l’arabe correct! ca fait que 10 ans que je le parle, et encore……

    ces histoires me sont arrivées il y a à peine 6 ou 7 ans!!!!!

    on me dit , lorsque je vais à oujda, que je parle el 3arya lemche9fa!!!

    #230614

    @nezouh wrote:

    salam à tous,

    tu sais Nediha gaourya, chez moi aussi on dit el gourzi ! 😳

    Tu vois moi, mes collègues qui sont du gharb, je leur parle en oujdy et ils se débrouillent pour trouver la signification de mes mots, il est hors de question que je fasse la traduction!!!!!! Non mais………et puis quoi encore!!!!

    Moi ce qui m’énerve c’est quand ils me disent toi tu es algérienne!!!!!!! j’ai rien contreles algériens mais……… j’insiste : je suis maroki un point c’est tout!

    Moi aussi on me le dit tout le temps!

    c’est normal ici ya que des gense du chamal,et des qu’ils entendent derwek ou bien arouah,ils pensent algerien.Mais meme quand je vais au maroc dans les autres regions on me le dit 10 fois par jour!

    et je sais pas si on a des tetes particulieres,mais meme les gens en voyant ma tete ils disent: nta jazayri? 😆

    des fois ça me fatigue j’ai meme envie de dire « oui je suis algerien » pour avoir la paix,mais la fierté oujdi reprend tjrs le dessus

    #217930

    En réponse à : figuig : quel avenir ??

    OUJDI_PUR
    Membre

    figuig : c’est la calme absoulu rahte elbal nta3 bessahe surtout nass figuig nass mlahe belfort ils ont une tres bonne reputation
    a figuig il n ya ni stress ni walou la notion du temps n’existe pas
    @ratek : oujda et figuig c’est pas marrakech n’aie pas peur malgré qu’il ya des di3af annoufouss come tu dis mais onchllah maykoune ri lkheir

    @nezouh wrote:

    salam à tous,

    Ratek , compte sur les fouaguigs pour ne pas laisser rentrer teffsikh ou je sais plus comment on appelle ca, à figuig!!!!

    Dahlia, je compte y aller l’an prochain Inchallah!

    #230603
    OUJDI_PUR
    Membre

    tbarkallah 3lik a lalla nezouh
    oujdiya nta3 bessahe 😆
    tu sais il ya des oujdis di3afe a noufouss (comme a dis ratek) et heureusement qu’ils ne sont pas nombreux qui ont honte de parler en leur propre accent je ne sais pas pourkoi ?

    @neddiha gaouriya : tu as raison khouya si on liste les exploits des oujdis soit en domaine sportif ou autre domaines et bien on doit etre plus que fiers khouya et la liste est longue

15 réponses de 2,296 à 2,310 (sur un total de 3,486)
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