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[Boukhwali]

Le Coran a cite un tas de mythes orientaux et celui des Dormeurs d Ephese est un mythe que les Chretiens ne reconnaissent plus.
Quand on suspend le TEMPS ou les LOIS de la NATURE par exemple : La mer se fend laissant un passage aux Hebreux fuyant Pharaon ,Quand Moise jete sa canne ,il faut prendre cela a la metaphore…………Meme les Juifs le font…………
Donc ces pretendus miracles ( suspension des lois d e la nature) ne sont que des formes de style et de metaphores.
Le Coran les RE_CITE a l attention d une audience juive ou chertienne qui etait en dialogue avec le Prophete………
je crois en un Dieu createur de l Univers mais je ne crois pas en un Dieu qui contredit les Lois de la nature qu Il a lui meme creees pour venir en aide a un prophete .Dieu ne s emele des affaires des gens………

@Abdellah wrote:

est ce que tu denies « Ayat lkahf » ?
bon est ce que tu es musulmant ? ( serieusement je veux savoir, ne le prends pas comme une insulte , je sais qu’il peut y avoir des athes dans ce forum , c’est normal je pense)

التكذيب الجزئي في القرآن هو بنفس مستوى التكذيب الكلي
c’est pas moi qui a dit ca mais c’est les savants de la religion .

[saidi]

@hafid wrote:

berkane yeghmorrassen saidi = 1

Monsieur HAFID BONJOUR,

Quand j’ai lu ce que M. BERKANE a écrit, quand je lis ce que vous répondez: BERKANE-yeghmorassen-SAIDI=1 .

quand je sais que ce que nous écrivons, est censé faire le tour du monde, sans parler de tous les marocains du maroc oriental comme de tous les autres marocains, qu’ils oient à Oujda, et la région, Berkane et la région, Taourirt et le région, Jerada et la région, Figuig et la région, Nador et la région et j’en passe, de tous les marocains qu’ils soient ou pas de l’oriental du maroc, qui vivent dans les quatre coins du monde (CANADA? usa, AMERIQUE DU SUD? afrique du nord, AFRIQUE CENTRALE? afrique du sud) Europe (espagne toute proche, france, belgique, hollande, luxembourg, allemagne, suisse, suede, danemark, autriche, angleterre et j’en passe). Je me pose franchement une question qui apparait simple à l’origine: Vous qui voulez faire en sorte à ce que notre région sorte de la situation où elle se trouve(je ne mets pas de qualificatif, chacun peut immaginer ce qu’il peut y mettre). Qaund je sais que par définition, avant de poster, on doit se dire qu’on est censé être lu par tous, je me dis que vous êtes le prototype par excellence pour faire du mal à notre région à travers les propos que vous tenez (peut être que vous ne savez pas encore que celà marche par satellite et quze vous croyez que ce que vous dites n’est plus écouté ni lu au delà de 3 km) Cher Monsieur, Si vous voulez contribuer à aider notre région de s’élever changez de discours, analysez vos gestes quotidiens et vous aurez tout compris ( vous vous levez à je ne sais quelle heure? vous allez manger  » EL GHDAA) cela veut dire que votre épouse sans vous soucier d’ailleurs de savoir comment allait elle se debrouiller de vous préparer ce GHDAA) vous , vous, le mâitre, le patriarche, le celui à qui personne ne peut adresser la parole sans baisser les yeux, vous , vous allez vous attabler, devant un met, qui neuf fois sur dis, vous ne vous posez pas la question de savoir qui l’a financé, vous ne voulez pas trop vous casser la tête, c’est l’affaire des EL KOUFFAR, celà ne vous empêche de vous dire de MOHAMMED SALLAHOU ALAIHI WA SALLEM) n’était pas de ce genre de musulman. Vous , vous debarassez de vos vêtements chauds! vous les jetez n’importe où dans votre domicile qui est censé rester propre (d’aprsès SIDNA MOHAMMED SALLA ALLAHOU ALIY WA SALLEM), vos vêtements qui sont sales, dégagent une odeur de sueurs nauséabonede. L’épouse est là pour celà, pour ramasser toutte votre « valeur », elle doit s’empresser de mettre celà à l’écart, et pendant, qu’elle se précipite sur la cuisine pour servir à » Monsieur » le met qui dieu sait s’il va accepter ou pas, pendant ce temps là, Monsieur, est allé se changer comme ont dit de nos jours! se changer cela veut dire de nos jours Cher monjsieur au maximun c’est de faire ses abblutions pour faire la prière avant de se mettre à table. Quand on voit Monsieur, revenir après ses abblutions qui se discutent et qui reste un sujet de discussion= opn se lave presque tout sauf les odeurs nauséadondes qui se dégagent des aisselles au point que les plus affamés qui regardent les mets posées par l’épouse, sont tellemùent dégouté qu’ils sont rassasiés avant de dire BISM ILLAH!. S’en foutant de tout ce qui l’entoure, il (j’allais dire manger! non dévorer, c’est le terme qui convient) ce qui lui a été posé sur la table, avant d’avoir terminé, il termine par faire une de ces eructations qui souvent dégage quelques restes du met sur la figure des invités) et il termine en bon musulman par dire  » AL HAMDOU LILLAH » La suite, on la connait, avant même d’avoir digéré ce qu’il venait d’ingurgiter, il ronflait sur son seddari. Les enfants qui sont partis à l’école depuis 6h du matin et qui sont sur la route du retour provisoire avant de retourner vers cette école pour en sortir vers 19h. Ces enfants là cher concitoyen marocain profond comme on dit en europe tu ne t’es jamais posé la question de savoir ce qu’ils font de leur journée, comment il passent leur journée. Voilà chèrs concitoyens musulmans ce que je voulais vous dire, Je ne voudrais pas terminer mon post que, je sais pas mal de gens considèrent comme long(ils n’ont qu’à aller à des rubriques où c’est télégraphique). Permetteez moi de vous dire que j’ai eu à maintes reprises la possibilité d’aller manger dans l’un de ce qu’on appelle retaurant sur la route de benidrar où celles qui se trouvent sur la frontière oujda ALGERIE. j4AI EU L4OCCASION DE LE FAIRE? J4Y AI MANG2? MAIS jamais sans prendre des nouvelles de mes enfants de savoir ce qu’ILS ALLAIENT MANGER) par MOBILE SVP, puisqu’on est arrivé au point de ne pas avaler une brochette sans être emmerdé par un voisin qui tient une conversation en mobile avec son interlocuteur au point de vous couper l’APPETIT. BON APPETIT? mes salutations saidi

[Abdellah]

@Boukhwali wrote:

Mon cher Ibn Al arabi!Bonjour !
Tu es un obscurantiste comme l a ete Ibn Al Arabi en son temps.
Averroes avait rencontre Ibn Al Arabi et l avait juge severement……Ibn Al Arabi se rappelle de la rencontre.
Entre l obscurantisme et la realite d e la science il n y a pas de MANZILAH BAYNA almanzilatayne….
Il n y avait aucun miracle du temps du Prophete.
D ailleurs les Qoraich n etaient pas des duppes et le Prphete le savait c est pour cela il n a jamais ose parler de miracle…….et il n y avait aucun miracle.
le I3ZAJ en arabe ne signifie pas MIRACLE mais signifie DEFI…………

je pense que tu dois relire Sunna Nabawya, il y’avait des miracles par exemple
« اقتربت الساعة و انشق القمر » et je me rappel que j’ai lu l’histoire d’un homme qui s’est converti en islam en lisant ce verset , car il a regardé dans la télé une emission où on posait la question suivante à un responsable de la NASA : »le voyage a la lune n’etait qu’un gaspillage d’argent , si c’etait depensé dans notre terre pour trouver des remedes aux maladies ou aider les pauvres…. », le responsable repond alors , que si on n’avait pas parti à la lune , on n’aurait jamais decouvert qu’il yavait une scission …

il y’a aussi « الإسراء و المعراج » et autres…

mais on peut se poser la question pourquoi il n’y avait pas un miracle comme l’inondation (l’hisoire du deluge et de Noé Alayhi Salam) pour punir les incroyants ? ben parceque Allah dit dans le coran « و ما أرسلناك إلا رحمة للعالمين »
apres l’arrivé du prophete Mohamad (SAWS) , il n’a jamais (d’apres ce que je sais) eu ce genre de miracle

pour le sujet du I3JAZ 3ilmi, si tu n’es pas convaincu je te conseille de lire le livre »la Bible, Le Coran et la science » du fameux chirugien français Maurice Bucaille , mais si tu penses que tes connaissances depassent celles des scientifiques qui se sont convertis en Islam apres avoir lu quelques versets du Coran , alors la le dialogue est une perte de temps.

[saidi]

Bonjour à tous les internautes qui ont posté sur le sujet du SIDA AU MAROC.

A travers ce forum, je ne vais pas répondre à ce qui a été dit ni discuter un sujet qui, je considère desastreux pour notre planète et pas uniquement pour le maroc, je le considère et je le mets sur le même pied d’égalité que la famine qui frappe notre planète, je le mets sur le même pied d’égalité que la mortalité perinatale qui frappe notre planète. Je ne veux pas en parler pour faire parler de moi, pou que des reporters viennent me prendre en photo, pour que certaines châines de TV viennent focaliser leur caméra sur moi. Je veux en parler maintenant, tout simplement pour dire :

1. J’ai trouvé la réponse de notre cher internaute marocain ALAIN géniale pour utiliser un vocabulaire qui fait in et jeune: « Un coup d’islam et on y ait le sida est balayé » c’est une formule que je ne pouvais pas m’empêcher de répéter tellement elle était tragicomique.

2. L’internaute qui se posait le premier la question nous a donné l’impression que le SIDA était une maladie qu’on a découvert avant hier et il se pose la question du comment vat-on la résoudre! je trouve celà incroyable en décembre 2006!

3. J’ai trouvé vertigineux le texte que nous a pondu un autre internaute pretextant que le remède a été presque trouvé au YEMEN et de surcroît il cite des noms!!!( je suis sûr qu’il ne sait pas ce qu’il risque en racontant celà) il est vrai qu’il n’a fait que copier et coller ou l’inverse ! Chose curieuse, ce même internaute sur une autre rubrique, il nous dit que c’est l’islam qui s’occuppe de celà!

4. Un autre internaute, nous sort que le sida et les moeurs des filles de saidia est une chose banie par l’islam et en même temps sous la rubrique SANTE ET BIEN ETRE, il nous sort une recette faite de je ne sais quel miel pur (que je defie quiconque de trouver quelques grammes au maroc par les temps qui courent) mélangé avec du citron, il fait je ne sais quel miracle, et ce qui est bêtisier, il demande aux jeunes garçons de ne pas l’utiliser car son effet aphrodisiaque est tel qu’il est capable de faire sauter les boutons des jeans les plus costauds!!! et en même temps, svp, il vous jure que la seule médication pour ce phénomène c’est l’abstinence!!! je ne suis pas sûr qu’il ait compris la dernière d’ALAIN qui parlait des deux copines, de la gauche ou de la droite!!! bien joué ALAIN! c’est de l’humour fin comme j’aime bien, il faut en faire de temps à autre dans ce forum pour ne pas se rabattre tous sur les antidepresseurs!

5. Celle que j’ai bien aimé aussi, c’est celle de l’internaute qui dit à ALAIN occuppes toi de tes oignons c’est le cas de le dire, il mélange la bible et le coran, l’islam et l’église catholique, bref, il fait ce qu’on appelle une salade russe!

C’est beau tout celà chers internautes, celà fait marrer certe, mais il ya une réalité quotidienne qui est là, devant nous, partout, ce n’est pas necessaire d’aller la chercher dans le haut atlas(c’est une histoire rechauffée cher ami, nous avons connu cette histoire des femmes du moyen atlas, alors que tu n’étais probablement pas encore né)

Vous voulez parler du SIDA? pourquoi vous tourmenter à ce point là, vous avez au maroc, tout près de chez vous des éminentntes personnalités qui connaissent le sujet sur le bout des doigts(permettez moi de vous citer Madame le proffesseur HIMMICH) qui en connait un bon petit bout sur cette histoire de SIDA. LA différence, c’est que elle, elle ne traite pas le sujet par des coups de sourat ou de hadith, elle , elle n’est pas vautrée dans son fauteuil comme beaucoup d’internautes, qui n’ont jamais vu à quoi ressemble unemaladie du SIDA, qui lisent certains articles de papiers et qui s’encourent pour le lancer sur internet. Mesdames et Messieurs, le SIDA EST une maladie qui ne date certainement pas d’hier même si sa découverte est récente, il n’est pas exclu qu’elle date depuis la nuit des temps, c’est peut être les moyens de la dépister qui manquaient. Pour certains d’autres internautes qui prétendent que tout est écrit dans le coran, qu’attendez vous pour vous pencher la dessus et aider les scientifiques pour avancer au lieu de vous croier les jambes autour d’une table sur une terrasse de café avec un café noir et un journal qui donnen l’impression au passant que vous êtes accapâré par un sujet terrible, alors, que vous cherchez à compléter la case des mots croisés.

Ce que vient de raconter, ce n’est que ce que l’on appelle en médecine, de la vulgarisation et encore!. Si certains internautes sont interessés par ce sujet, ils n’on qu’à me contacter sur mon pm et on pourra le discuter d’une façon plus approfondie pour ne pas casser les pieds à d’autres internautes qui n’attendent qu’une chose c’est les mois d’été qui s’approchent pour aller refaire pour la nième fois sur la plage de SAIDIA sans se soucier de quoi que ce soit cequ’ils ont envie de faire (bikini, bronzage, je ne dirais pas plus par respect pour le site). Et ça, c’est une chose que peut de gens parmis les internautes nous disent comment il faut faire pour arrêter.
C’est un phénomène de société, ce n’est pas quelques barbus comme celà a été le cas il ya deux ou trois ans, sont venus à saidia sur la plage et on essayé de faire degager les jeunes filles qui se promenaient en bikini. Le jour ou un internaute nous dira qu’il possède une recette, il est le bienvenu, mais se contenter d’aller se rinçer l’oeil sur ces corps allongés sur le sable avec des regards qui durent parfois si pas souvent le temps que le prophète SALLA ALLAHOU ALAIHI WA SALLAM) a recommander de ne pas faire et revenir avec une barbe souvent mal portée, souvent indigne pleines de saletés, une tenue que nul marocain ou marocaine n’ont connues qui vient de je ne sais quel pays avec lequel nous n’avons aucune tradition pour ce qui est de l’habillement. Comme si le maroc n’avait pas d’habits en concordance avec l’islam!! allez à n’importe quelle médina marocaine ou petit village marocain, vous y trouverez de quoi vous habiller tout en restant en concordance avec la religion islamique. Pourquoi aller chercher en AHGHANISTAN quelque chose qui fera comprendre aux marocains que vous êtes musulmans? C’est celà la bêtise humaine, c’est celà qui permet au monde occidental de se foutre de nous, saidi

[dahlia]

salut hanane tu cherche quelles entreprises ?? y en a beaucoup ce serait bien si tu definissais le secteur d’activité. 😉 on pourrait peut etre t’aider

[Anonymous]

salut tle monde je cherche les nom des entreprises a oujda
est ce que qelqu’1 peut m’aider et merci en avance 🙄

[UnAutreTaourirti]

bonsoir les ami(e)s,

au sujet de Taourirt, il ya une association des ami(e)s de Taourirt (AAT) dont les membres essaient de faire de leurs mieux pour donner un coup de pouce, en consacrant un peu de leurs temps pour venir en aide, à cette ville de Taourirt qui leur est trés chère, entre autres, en parrianant des enfants en grand besoins, et en créant un centre de dialyse, avec le partenariat d’une association locale;

c’est vrai, ce n’est pas beaucoup, mais c’est déja pas mal.

vous aussi, vous pouvez venir en aide à votre ville, par des aides, par des idées ou même par une pensé, « wa dalika ad3afou L iman ».

si vous voulez savoir un peu sur cette association voici son adresse internet qui n’est pas encore au point mais ca vient patit à petit, toutes idée et critique sont les bienvenues.

[saidi]

Bonjour à tous,

J’ai remarqué depuis pas mal de temps et dans diverses circonstances, qu’à chaque fois qu’un musulman parle de quelque chose de scientifique, on voit apparaître un soulèvement grinçant des dents pour leur faire remaruqer que celà a été décrit dans le coran. C’est vrai, le coran a même parlé de l’atome et des extra terrestres et je suis presque sûr qu’il a parlé de l’évolution de l’informatique que nous manipulons à chaque instants pour s’échanger les avis sans parler du produit qu’ont généré les satellites depuis quelques temps. ma question est simple: où est le problème? Ace que je sache, ces scientifiques musulmans ne contestent pas ce qui est ecrit dans le coran. Alors qu’esce qu’on fait?

a) On doit s’interesser d’une manière beaucoup plus approfondi au coran pour pousser nos recherches scientifiques puisque nous avons cette chance?

b) ou bien on se croise les bras, on joue aux guetteurs, on attend, dès qu’un scientifique non musulman met en relief quelque chose qui a été décrite dans le coran, on se précipité vers lui en grinçant des dents pour lui dire que celà a été décrit dans le coran

svp, aidez moi à comprendre parcequ’il ya là quelque chose qui m’échappe, je vous remercie, saidi

[VOUJDAV]

je commente ton opinion ,tu as raison…
jarrive a la conclusion de ke c vrai avec lindircte on peux aider a notre chere fille et aussi allah m3ana ….je pense aussi ke la base c le colege et le licee ,c la base et c ou le jeune prend c chemin …
on parlant nchellah de baucoup de theme ,peu a peu on peu faire kelke choz ..
merci dahlia .

[Zaki]

@Zaki wrote:

@samir.m wrote:

@manara wrote:

j’ai pas de clavier arabe
mais j’utilise ce lien pour écrire en arabe
puis apres je fais mon copier coller

c facile mais
ya pas d’autres moyens pour ecrire direct
( j’ai mon clavier azerty)

voilà le lien pour ecrie en arabe

http://www.lexilogos.com/clavier/araby.htm

شكرا جزيلا
j’ai reussi

Samir !
dis-moi si mon test est réussi : j’ai écris en français : « je fais un test pour voir » et ensuite j’ai demandé la traduction en arabe. Est-ce que l’écriture ci-dessous est bonne ?
جي فايس ون تيست بوور فوير

Choukran lik mler ! C’est important pour moi car je pourrais progresser dans l’étude dela belle langue comme me l’a si ien dit un autre…
Zaki

Bon j’ai compris. On peut taper sur le clavier le texte en français et il est automqtiquement inscrit en arabe. Le problème est que lorsque je veux le copier sur une page word il s’écrit à l’envers et je ne trouve pas le moyen de le mettre dans le bon sens arabe.
Merci de m’aider.
Zaki

[Anonymous]

s il vous plais je cherche les gents de oujda , de la region rass 3asfour route tayret et qods je suis loin d ici , j aime savoire plus sur oujda , bien sure vous pouvais m ecrire , j aime bien faire la connaissance . voici mon email
s_karim@web.de merci , si vous avez besoin de renseignement sur les inscription ,mariages en europe , contacter moi per email

[saidi]

@berkane wrote:

Réfléchir et écrire sur le fait Amazigh n’est pas une entreprise aisée surtout pour un Maghrébin : ce problème est toujours vécu d’une manière extrêmement passionnelle. L’injure, l’anathème, la condamnation péremptoire, voire les réactions racistes, constituent l’essentiel du débat autour de cette question depuis au moins une demi-siècle. Les témoignages précis et directs sont rares et presque toujours fortement tendancieux. Souvent masquée, inavouée ou même niée, la « question berbère » est, dans le champ sociopolitique maghrébin, un fait « Honteux » difficile à suivre, même si, obscurément, tout le monde (pas seulement les politologues et les intellectuels) sait qu’il y a là une force qui est à l’œuvre.

Croyez-moi ce cri Amazigh ou cette machine Amazigh avance dans le droit chemin et c’est elle qui portera les fruits : changement sociale tant attendu…..

Nous avons assisté en cette fin du siècle à la multiplicité des discours au sujet de la culture marocaine et au sujet des conflits qui secouent la société marocaine.

Si nous considérons que la tendance consistant à recourir au patrimoine culturel en vue de répondre aux défis de la situation culturelle qui domine aujourd’hui se nomme PATRIMONIALISTE (terme emprunté à Ahmed Boukous), les Islamistes et les Amazighes appartiennent en fait au même paradigme culturel.

Je ne veux pas traiter de l’échec ou de l’impossibilité d’assurer le concordisme de la pensée Salafiya à la réalité d’aujourd’hui et je ne parlerai pas non plus du mouvement islamiste marocain qui n’est qu’une pale imitation de la pensée d’Ibn Albanna et Ghannouchi.

Je parle ici de l’émergence du refoule AMAZIGHE.

Le discours qui se réclame de l’identité amazighe est une variante du discours patrimonialiste. Ce discours fonde sa légitimité sur un passé antérieur à l’arabo-islamisme et surtout sur sa pérennité. C’est en effet la culture PREMIÈRE du Maroc qui s’inscrit dans la réalité d’aujourd’hui.

Le mode d’expression de cette culture est la koine amazighe, sa substance est véhiculée par la tradition orale et les arts produits essentiellement par la population rurale amazighophone.

Ce discours est tout récent dans le champ culturel marocain et il serait prétentieux de le considérer comme un discours cohérent ayant une consistance théorique en raison de l’état encore embryonnaire de celui-ci. Cependant nous pouvons noter la présence de deux grandes écoles de ce discours:

1/la vision nostalgique représentée par Ahardan et al.

2/La vision fondée sur le droit à la différence.

En reprenant Boukous, je décris succinctement ces deux discours.

1/Vision nostalgique:

Cette vision est parée d’une mythologie dont les fondements sont:

1.1 LA LIBERTÉ : amazighe signifie homme libre. Ce dernier à tout temps défendu farouchement sa liberté face à l’envahisseur. L amour de la liberté se déroule sur fond d’amour de la patrie (Tamazgha).

1.2 LA DÉMOCRATIE : L’organisation sociale amazighe repose sar des institutions démocratiques, comme la ZMA3T et les INFLAS, pour se prémunir contre le pouvoir autocratique. L’égalitarisme est un principe socioculturel dans la cummunauté amazighe, il a souvent pris l’aspect d’un radicalisme à travers l’histoire, notamment le donatisme durant la période romaine et les divers intégrismes depuis.

1.3 LA SOLIDARITÉ: La pratique de la TWIZA (tiwizi) est le symbole de l’entraide collective.

1.4 LA RECTITUDE: le respect des valeurs communautaires est un principe assurant la cohésion même de la collectivité dans le respect de la personne et de la propriété.

1.5 LA MEGALOPHOBIE est un trait de l’amzighe. Vivant dans la simplicité imposée par la rareté des ressources qui caractérise la vie rurale, il abhorre la mégalomanie et fustige ce qui n’est pas modeste dans le comportement et le langage.

Cette conception de l’amazighite conduit certains à adopter les positions ethnocentriques qui consistent à sur valoriser l’élément amazighe dans l’appréciation de l’identité culturelle du Maroc en construisant une mythologie réactionnelle ou l’amazighe apparaît comme un être mythique idéalise, à l’état de nature pure et non corrompu par le changement historique.

Enfin l’amazighite devient un absolu auréole d’une marginalité millénaire et dont les fondements doivent être réactivés en vue d’un projet socioculturel alternatif. (faite le rapprochement avec le discours islamiste……similitude évidente ou l’amazighite se substitue aux Coran et la Sunna) Vision mythique teintée de romantisme telle qu’elle ressort des idées d’Ahardane.

La légitimation de la culture amazighe se fonde sur les thèses centrales suivantes en reprenant toujours Boukous.

2.1 La légitimité historique

L’histoire du Maroc est constituée par un élément permanent à savoir la culture amazighe ce qui lui confère une réalité dont les racines remontent à la nuit du temps. Cet argument a une fonction de rappel d’une vérité historique et une fonction de parade au discours qui considère que la question culturelle amazighe est une bid3a, une innovation illicite héritée du colonialisme.

2.2 La légitimité anthropologique

La culture amazighe structure l’inconscient collectif de l’être marocain et fonde la personnalité culturelle de base du pays. Elle est présenté de façon manifeste ou latente en tout marocain, dans son langage et dans son comportement affectif et social. Elle est omniprésente dans l’espace marocain par la toponymie et dans notre imaginaire par la tradition orale. Cet argument répond à la thèse qui évacue la dimension amazighe de la constituante de l’identité culturelle du Maroc en la refoulant dans le passé révolu.

2.3 La légitimité sociologique

La culture amazighe forme un constituant de la culture du peuple en exprimant au plan symbolique les conditions de vie des masses rurales. Cet argument confère à la culture amazighe une auréole plébéienne qui a une certaine force dans les variantes progressistes et populiste du discours idéologique censé exprimer les intérêts du peuple.

3.4 La légitimité psychoaffective

La culture amazighe véhicule l’univers maternel et prend en charge le champ de l’intimité et de la communion affective. Cette thèse valorise la culture amazighe comme moyen de l’expression de l’affect, du monde de l’enfance et du giron maternel, par opposition aux langues et aux cultures du dehors, de la communication transactionnelle et du pouvoir dominant .

3.5 la légitimité écologique

La culture amazighe représente une donnée de l’écosystème culturel du Maroc d’aujourd’hui, aux cote de la culture arabe, de la culture juive, de la culture africaine et de la culture occidentale.

Cette thèse considère la culture amazighe comme un patrimoine culturel de la communauté nationale dans son ensemble, une richesse qui n’appartient pas aux amazighophones de façon exclusive, un bien dont la perte risque de déstructurer l’édifice culturel du Maroc dans sa totalité. L’ablation de cette dimension de l’être marocain aurait l’effet d’un trauma culturel collectif irrémédiable. C’est pour cela que je m’oppose à la création d’un parti politique amazighe et je suis pour la création d’associations.

3.6 La légitimité patriotique

La culture amazighe a été le creuset de l’esprit patriotique, un facteur d’union des communautés rurales contre l’occupant étranger et un moyen de ressitance à la colonisation française et espagnole avant même l’emrgence du mouvement national urbain.

En témoignage la tradition orale qui recèle encore des vestiges de la poésie épique dans le Rif, le Moyen Atlas, le haut Atlas, l’Anti Atlas et le Saghro ou les poètes et les poétesses galvaudaient l’ardeur des combattants contre les forces armées coloniales et stigmatisaient la couardise de ceux qui avaient capitulé, ceci à un moment ou les villes et les plaines avaient déjà été pacifiées, c’est a dire assujetties à l’ordre colonial.

En d’autres termes, la culture amazighe a payé le tribut du sang pour la défense de la patrie, elle mérite de ce fait les honneurs du patriotisme. Cette thèse veut rendre caduc l’argument qui soutient que la promotion de la culture amazighe est inspirée par la politique neo-coloniale et serait ainsi une exhumation du Dahir Berbere dans le but de diviser le peuple marocain en deux entités antagoniques, les Amazighes et les Arabes.

2.7 La légitimation démocratique

Le droit à la différence culturelle et linguistique fait partie intégrante des droits de l’Homme dans leur acception universelle.

Il résulte de ce principe qu’une société qui se proclame démocratique se doit de reconnaître la langue et la culture amazighes comme une composante de la culture marocaine.

Cet argument tire sa force du droit international et s’inscrit dans la tendance qui a consiste jusqu’ici à exclure arbitrairement la donnée amazighe sous prétexte que la différence est source de désunion et de discorde nationales.

Il appert de l’expose de ces thèses qu’elles ont pour fonction de fonder la légitimité de la langue et de la culture amazighes dans le champ culturel du Maroc en constituant une base epistemologique de l’action menée en vue de la reconnaissance et de la promotion de cette langue-culture.

On se rend compte ainsi que la quête de l’identité amazighe ne constitue pas seulement une préoccupation intellectuelle, elle est aussi largement une quête identitaire et une préoccupation existentielle qui tentent de faire face au processus d’assimilation qui est a l’oeuvre dans les communautés amazighophones, processus résultant de la dépendance économique et culturelle des régions rurales à l’égard des centres de décision materielle et symbolique, dont le site se trouve en ville.

M. BERKANE bonjour,

J’ai lu avec beaucoup d’attention sur ce que vous avez écrit, Permettez moi de vous féliciter, de vous remercier de relever encore un peu plus le niveau de la discussion de ce forum, salutations, saidi

[manara]

@yeghmorrassen wrote:

cher si saidi et tous les gens de bon sens de ces forums
monsieur alaa- eddine moderateur a donné l occasion à tous ceux qui sont incapables de débattre de maniere scientifique avec preuves a l appui et surtout en citant leur reference lors de leur intervention de distribuer des accusations dans tous les sens. il me demande de laisser de coté les problemes personnels mais cher alaa je n ai de probleme ni avec toi ni avec oujdi-pur ni avec personne . il faut etre parfois freudien dans la lecture et l approche qu on voudrait se faire de tel ou tel intervenant . tout ce qu il y a ds le message que m envoie oujdi , ce sont des reactions de quelqu un qui n arrive pas à produire des données historiques et encore mois répondre à mes questions précises qui appartiennent à l histoire de l islam dont il se revendique .alors qu est ce qu il fait il se cache derriere des formules négligeables pour ne pas dire vides de sens comme par exemple:
– arrete de frimer
-je suis fier d etre ceci ou celà( notez qu il est hors sujet car rien à voir avec ma question)
– arrete de semer la haine et tachtites entre les marocains ( notez que c est encore hors sujet et trop facile donc faux car ça prouve son incapacité à traiter mes questions!!)
– il revient à SALLI AALA ERRASOUL pour sensibiliser les autres alors que je maintiens puisque je posséde 3 tomes rien que sur l explication de صلى اله عليه و سلم que meme le prophete n a pas exigé son ecriture . serais tu plus precis que le prophete lui-même ?
– il dit toujours avec cet orgueil déplacé , qu il croit au coran et la sounna
alors je lui demande donnez moi monsieur oujdi VOTRE DEFINITION DE LA SOUNNA puisqu il en existe plusieurs . j espere que vous le savez sinon c est grave !! oui monsieur lisez ibn qotaiba pour savoir qu il y a plusieurs sunnismes sinon il n y aurait pas eu dans le monde sunnite plus de 150 madhab.et j espere que oujdi ne va pas revenir pour m accuser d etre tetu et qui sait encore que je suis contre mon pays ou que je suis sioniste ou zindiq ou je ne sais quoi encore.
monsieur oujdi oui je suis amazigh par mes origines .serais – tu plus marocain que moi ?
non je ne suis pas tetu mais je pose de vraies questions mais comme dit al kindi
L HOMME S OPPOSE A TOUT CE QU IL IGNORE المرء عدو ما يجهل
donc encore une fois mets toi au travail , et connais ta religion en profondeur surtout son histoire pour sortir de la prison qu il y a dans ta tete . si tu le fais tu me remercieras toute ta vie.
à bon entendeur salut
yeghmorrassen

monsieur alaa lisez entre les lignes cela vous aidera à etre d avantage juste et precis dans vos critiques et jugements
merci cher alaa

hahahaha
les personnes comme toi j’en ai connu bcp
ma3and8om ghi la8wa warri7
juste pour nourrir leur tempete afin de l’utiliser pour detruir la croyance et les convictions des uns et des autres
mais heureusemnt leur foi et leur imane tres tres fort donc intouchable
alors tes arguments bidons tu peux les garder
et starfar Alla8 c mieux pour toi

[manara]

@fred wrote:

salut a tous j ai envoyer un messagehier et je n ai pas de reponse alors je continue a poser cette question:Y a t il au maroc une ville qui s appelle comme Racher ou kelke chose ki y ressemble car je me demande si ce nom (ki est le mien ne viendrait pas du maroc ou du magreb en general ; Merci de repondre et desoler ke ce ne soit pas un sujet ki deplace des montagnes mais bon on est tous un peu egoiste en ce bas monde ; Merci atous qui repondront malgre tout . Amicalement Fred;;;; »-_-« 

salut à toi
je connais ce Nom mais c un patronyme( en France)
por kle Maroc je sais pas
le plus proche c’est LARACHE et Arreich
deux villes au Maroc
si tu peux nous donner d’autres infos sur le lieux: où es située la ville
nord sud ou est etc
comme ça on pourrait peut etre t’aider ds ta recherche

sinon RACHER veut dire ( beucoup de monde , bcp de gens en dialecte oujdi) 😆 😆 c pour rigoler 😆

[yeghmorrassen]

cher si saidi et tous les gens de bon sens de ces forums
monsieur alaa- eddine moderateur a donné l occasion à tous ceux qui sont incapables de débattre de maniere scientifique avec preuves a l appui et surtout en citant leur reference lors de leur intervention de distribuer des accusations dans tous les sens. il me demande de laisser de coté les problemes personnels mais cher alaa je n ai de probleme ni avec toi ni avec oujdi-pur ni avec personne . il faut etre parfois freudien dans la lecture et l approche qu on voudrait se faire de tel ou tel intervenant . tout ce qu il y a ds le message que m envoie oujdi , ce sont des reactions de quelqu un qui n arrive pas à produire des données historiques et encore mois répondre à mes questions précises qui appartiennent à l histoire de l islam dont il se revendique .alors qu est ce qu il fait il se cache derriere des formules négligeables pour ne pas dire vides de sens comme par exemple:
– arrete de frimer
-je suis fier d etre ceci ou celà( notez qu il est hors sujet car rien à voir avec ma question)
– arrete de semer la haine et tachtites entre les marocains ( notez que c est encore hors sujet et trop facile donc faux car ça prouve son incapacité à traiter mes questions!!)
– il revient à SALLI AALA ERRASOUL pour sensibiliser les autres alors que je maintiens puisque je posséde 3 tomes rien que sur l explication de صلى اله عليه و سلم que meme le prophete n a pas exigé son ecriture . serais tu plus precis que le prophete lui-même ?
– il dit toujours avec cet orgueil déplacé , qu il croit au coran et la sounna
alors je lui demande donnez moi monsieur oujdi VOTRE DEFINITION DE LA SOUNNA puisqu il en existe plusieurs . j espere que vous le savez sinon c est grave !! oui monsieur lisez ibn qotaiba pour savoir qu il y a plusieurs sunnismes sinon il n y aurait pas eu dans le monde sunnite plus de 150 madhab.et j espere que oujdi ne va pas revenir pour m accuser d etre tetu et qui sait encore que je suis contre mon pays ou que je suis sioniste ou zindiq ou je ne sais quoi encore.
monsieur oujdi oui je suis amazigh par mes origines .serais – tu plus marocain que moi ?
non je ne suis pas tetu mais je pose de vraies questions mais comme dit al kindi
L HOMME S OPPOSE A TOUT CE QU IL IGNORE المرء عدو ما يجهل
donc encore une fois mets toi au travail , et connais ta religion en profondeur surtout son histoire pour sortir de la prison qu il y a dans ta tete . si tu le fais tu me remercieras toute ta vie.
à bon entendeur salut
yeghmorrassen

monsieur alaa lisez entre les lignes cela vous aidera à etre d avantage juste et precis dans vos critiques et jugements
merci cher alaa