Résultats de la recherche sur 'ca+ce+pass+vite'

[Anonymous]

Bonjour tous.

Je réponds à 3 internautes en même temps pour ne pas ennuyer les gens pressés qui ne demandenet que des flahs palpitants!

1. Monsieur OUJDI NET , comme je vous l’avais promis dans l’un de mes messages précédents, je vais essayer de compléter ma réponse puique je vous ai avoué, qu’il yavait quelques phrases dans votre message qui échappait à ma connaissance de langue arabe. J’ait fait le necessaire, et je me suis aperçu, que finalement que la réponse que je vous ai donné dès le départ, qui est celle que j’ai donné à HINDA( qui ne s’est malheureusement jamais manifestée depuis qu’elle a posé sa question) reste d’actualité. J’ai répondu que le problème majeur qui est responsable de la fermeture de la frontière maroco-algerienne ets celui du problème du sahara. Ceci a été ettayé par notre amie internaute MENARA qui a l’air d’être du même avis que moi dans l’un de ces derniers messages. Si vous le permettez cher OUJDI NET, je voudrais pousser le débat un peu plus loin pour ce qui concerne ce problème de la frontière maroco-algérienne qui pour moi signifie l’union du maghreb et pas perdre son temps à des discussions comme certains le font, avec beaucoup d’attention, en parlant des dirigeants ou des généraux qui décident en algérie. Arrettons de discuter sur ce problème svp, car tout le monde sait que le peuple algérien comme le peuple marocain sont deux peuples qui peuvent vivre en symbiose totale, c’est simple, parceque, ces gens vivent dans les mêmes conditions, que ce soit d’un côté ou de l’autre de la frontière.

2 je sais aussi que les peubles se font manipuler en fonction de leurs besoins vitaux, c’est comme une plasticine avec laquelle on peut forger ce que l’on peut imaginet en la façonnant comme l’esprit des dirigeants le désirent. Comme preuve, je vais vous citer 2 exemples pour ne pas charger la page. M. MCHICHI de SIDI BELABBES, de formation universitaire, voulant se rendre à MEKNES pour participer à un congrès, il doit satisfaire à ce qu’on appelle de nos jours et d’une manière péjorative à des exigences qu’on appelait jadis un parcours du combattant. Quand j’ai lu ce qu’il disait dans son message et quand j’ai lu ce que M. OUJDINET si ma mémoire ne me fait pas défaut( à moins que ce soit M. EL KADIRI). Ce qu’ils se sont échangés comme messages celà dmontre qu’il ya dans ce maghreb de quoi faire pas mal de choses. Malheureusement, lorsqu’il m’est arrivé, un des jours du mois d’août 2006, sortant de la ville de saidia me dirigeant vers oujda, une surprise ! à ne pas croire ses yeux! (entre les deux routes principales, l’une algerienne, l’autre larocaine, séparées par un petit ruisseau de quelques mètres) une agglutinations de gens, de part et d’autre de ce ruisseau, s’échangeant des paroles voir mêmes des jets de pierres. A première, vue j’ai crû à un accident. Je me suis immobilisé sur la l’accottement de la route, j’ai bien mis mon frein à main, J’ai bien vérifié que les prtières et le coffre de ma voiture soient bien verouillés), seulement et seulement après ces précautions d’usages que je me suis dirigé vers la cohorte de personnes qui était dans un débat contre les homologues algériens aussi bien organisés et rassemblés de l’autre côté du ruisseau. Lorsque j’ai entendu quelques éhcnages de phrases entre les deux communautés, j’ai vite compris que j’étais hors circuit, que je ne pouvait en aucune manière intervenir et faire comprendre ce qu’est la sagesse ni à un camp ni à l’autre. J’ai rerbroussé chemin, j’ai repris le volant de ma voiture et j’ai continué mon chemin non sans prier en me disant que dieu fasse en sorte que les dirigeants de ces deux peuples fassent en sorte qu’ils puissent un jour voir non pas un ruisseau mais plusieurs ponts sur lesquels des milliers de personnes de part et d’autre puissent passer avec groupes, voiture remplie de semoules, de koualeb de sucre, de diverses sucreries avec un mouton à cornes biens circonvoluéees, un drapeau blanc comme le font les berkanis, une autre voiturer derrière avec une troupe qui chante, danse et applaudit, avec bien sûr des you you des algériennes qui viennent fusionner avec ceux des marocaines de la région qui ne font rien d’autre que ce qui est déjà fait.Pour moi, c’est celà l’ouverture des frontières. Quand le peuple est prêt à cette ouverture, croyez moi, le reste et qui est le plus difficille pour certains, viendra tout seul. Si me suis un peu trop étalé sur ce sujet, ce n’est pas pour raconter des anectodes qui sont arrivées à tout le monde, ce n’est pas non plus pour répéter pour la xième fois que c’est la faute des dirigeants. Cà mes amis, tout le monde le sait. Ce dont on a besoin, ce n’est pas des donneurs de leçons et des solutions théoriques qui expliquent la situation, certe, ces gens sont toujours les bienvenus car ils sont necessaire pour ne pas creer de l’anarchie, mais ce qui nous manque surtout, je crois c’est des gens capables de se sacrifier et de dire que: le problème il est là écrit au tavleau, personne n’a besoin d’explications: il en existe deux à mon avis:

1. le problème du sahara: je ne reviendrais paas la dessus cxar les gens finiront par être sourds à force de l’entendre

2. Il faut des gens capables de sortir de l’ornière, du côté algérien et du côté marocain pour dire que le problème doit être vu sous des angles différents( comme le dit mon ami oujdinet, seulement la différence entre lui et ce que je pense est quelque peu divergeante) tant pis et tant mieux, celà ne peut que nous mener à une solution choisie par plusieurs opinions.

3. Pour relancer le débat pour nous marocains et j’espère que nos amis et frères algériens nous rejoignent ou qu’on les rejoigne sur un terrain de leur choix et pas necessairement oujdacitynet.(il est vrai que son mérite c’est d’etre la transition par excellence) . On peut s’échanger nos opinions. On peut bien sûr attirer leur attention sur la politique qui est menée dans leur pays par une poignet de generaux ayant comme emblème M. BOUTEFLIKA( qui n’a rien à perdre de ce qui va se passer après lui puisque de toute façon, il sait que c’est son dernier mandat). Que deviendra l’algérie après BOUTEF?! . Permettez moi de vous livrer ce que je pense personnellement: et j’interpelle par là mon ami oujdi net pour son avis. A la mort de feu le Roi nHASSAN II que dieu ait son âme, Au point de vue international, le Maroc se trouvait dans une position politique forte. Au même moment l’algérie commençait à peine à sortir la rête de l’eau non sans aide économique et politique du Maroc, tout le monde peut en témoigner.
A mon avis, M. BOUTEFLIKA qui a appris beaucoup de chose pour ne pas dire tout de notre ancien ROI HASSAN II, s’est dit, c’est l’occasion à ne pas rater, d’une part, j’ai un pays en pleine ruine, qui ne demande qu’une chose c’est d’avoir un civil’après les militaires qui est inutile de nommer) qui va nous apporter la paix ou soit disant paix chacun l’interprète à sa manière en algerie encore de nos jours), d’autre part, le momument qui faisait barrage à tous ces africains qui voulaient arriver à leur fin sans sagesse politique murement réfléchie qui était une des grandes qualités Du ROI HASSAN II DU MAROC ). Ici l’histoire du Maghreb va à mon avis prendre une tournure inattendue à vrai cire. M. BOUTEFLIKA va très vite et de manière maladroite utiliser la politique que les algériens eux mêmes appellent la « HOGRA ». Il l’utilise dans son propre pays l’algérie qui donnera comme exemple l’éclatement de l’éalgérie non seulement avec les réligieux radicaux avec lesquels il va faire pas mal de compromis mais aussi les kabiles de l’autre côté qyui lui font voir que gouverner l’algérie n’est pas une chose aussi simple que de débarquer de suisse où on s’est réfugié pendant pas mal d’années , s’occuper de ses affaires personnelles
et subitement desencdre du ciel dans un terrain il est vrai qu’il était vague et vide et de gouverner). Mais aussi M. BOUTEFLIKA avec le concours des circonstances qui lui ont été favorables, survient le décès de feu LE ROI HASSAN II qui était, je le répète son barrage capital. Dès lors, lui ou et ou ses conseillers mal renseignés, lui ont soufflé dans l’oreille qu’il existait un point qui était quasi résolu entre le Maroc et les soit dirigeants réprésentants de je ne sais quel république banannière du sahara qu’on pourrait rallumer et ceci pour deux raisons:

1. Celà permettra à l’algérie de mettre les choses au point, de voir plus clair dans ce qui se passe dans le pays, celà occupera le peuple.

2. L’Afrique a besoin d’un leader shape. Jusqu’à présent, c’était HASSAN II QUI TENAIT CE TITRE . LE ROI HASSAN II n’étant plus de la partie, remplacé par son fils MOHAMMED VI, subitement, M. BOUTEFLIKA SURSAUTE: Mais c’est vrai!! Mes rêves vont peut être s’accomplir: moi, qui à maintes reprises tremblais dans la salle d’attente au palais roayal de RABAT AVANT que S.M. LE ROI HASSAN II daigne me recevoir quelques minutes , me chuchoiter quelques phrases dans l’oreille dont la moitié était oubliée avant la sortie du palais à cause de l’influence que cet homme avait sur moi, cet homme que j’ai essayé de copier d’immiter dans tous ses gestes, paroles, comportements au point que je suis occuppé à essayer de faire la même chose que lui dans cette algérie qui n’ pas l’air de me comprendre facilement. Alors, allons y jouons le tout pour le tout( pour le dernier mandat, je ne risque pas grand chose), je jure que mon rêve est de terminer comme HASSAN II, l’annonce de sa mort doone l’impression au monde entier un sentiment de tremblement de terre! oui c’est pas mal vu, mais comment y arriver, pacq les antécédents ne sont pas comparables, HASSAN II ETAIT FILS D4UN roi qui lui même était fils de ROI ET AINSI DE SUITE? Alors que moi, j’ai bien essayé de secouer mon cerveau, tout ce que je peux en tirer c’est que je me souviens du quartier village ettoba à OUJDA, j’ai passé pas mal de soirées dans les plus belles villas d’OUJDA pour ne pas dire toute, de là, par un tour de passe passe, je me suis trouvé enrolé dans les rangs du FLN dans les maquis en montagnes et armes contres les colonisateurs français ou civils qu’on appelait à l’époque de la guerre d’algérie EL FIDA ce qui n’est pas le même role du tout. Mon baccalaureat? si je l’ai passé, je ne suis pas capable de vous dirre où? La manipulation de la langue arabe? il suffit de m’écouter lors de mes discours et vous aurez tout de suite compris son origine. bref, j’arrête là le déferlelent de mes pensées pour M. BOUTEFLIKA pcq quand je l’entends parler, en particulier du Maroc, je me sens frustré à sa place, certe il est parmis les meilleurs militaires à s’exprimer en arabe maghrébin ce qui n’est pas peu dire mais il laisse sous entendre qu’il est sous couvert de quelque chose qu’on lui a appris à OUJDA. vOUS voyez! je suis tombé dans le même piège que M. BOUTEFLIKA. iL commence un sujet et il termine en queue de popisson par tout à fait autre chose. Je ne peux m’empêcher de faire la remarque suivante car elle est caricaturale: Un jour M. BOUTEFLIKA , devant un parterre de haute personnalités et de certains représentants du peuble dans une ville pas loin d’OUJDA, Il répond à une citoyenne algérienne à qui la Tv a bien voulu donner la parole et qui réclamait un logement:  » Je suis ici venu pour vous donner les clefs d’une habitation et pas pour vous servir un bol de HARIRA ». Jamais, au grand jamais, les marocains n’ont été vlessés, touchés et ebranlé lmeur amour propre, pcq M. BOUTEFLIKA faisait allusion au ROI DU maroc mohammed vi qui passait son temps à distribuer des vivres aux personnes pauvres.

Sachez cherès soeurs, chèers frères algériens, que ce que M. BOUTEFLIKA a laché comme phrase ce jour là est une chose qui reste gravée dans chaque cerveau de marocain et marocaines, ce sont des phrases qui ne s’effacent pas aisément, nous l’avons compris, nous peuple marocain frère du peuple algérien comme une insute à notre personnalité, comme une HOGRA comme d’autres frères algériens l’ont senti avant nous.( les kabyles)

Il ya une deuxième chose sur laquelle je voudrais revenir pas pour reveilller des choses anciennes mais surtout pour dire que beaucoup de marocains font semblant d’avoir oublié alors que ce n’est pas le cas, dès mors, essayons de balayer les tabous:

1. Chèrs soeurs, chers frères algériens, sachez que M. BOUTEFLIKA qui pour argumenter et fait souvent des éloges à l’un de ses predecesseurs en particulier M. HOUARI BOUMEDIENNE. Sachez chères soeurs et frères algériens que lorsque ce genre de discours est tenu en particulier dans des villes frontalières telles que TKEMCEN maghnia, ETC… Ne peut empecher de reveiller des souvenirs de marocaines et marocains qui vivent actuellement qui à Oujda, à NADOR à FIGUIG, à GUERCIF, à RABAT, à BENIUMELLAL, à AGADIR, à TIZNIT( 200 Km d’agadir), à RETOUAN, à PARIS, à MARSEILLE, à BRUXELLES et j’en passe. Chères soeurs, chers frères algériens, sachez que il ya quelques semaines, j’ai entendu sur la chaine de tékévision algérienne nationale qu’un des ministres en déplacement dans je ne sais quel bled d’algérie a été reçu en triomphe pour inaugurer ube école primaire et par la même occasion à distribué des centaines de couffins de vivres pour les démunis (vous appelez cà el gouffa, nous on l’appelle el ghoirfia) c’est le même langage. ce qui veut dire que cherè!es soeurs et frères algériens, vous devez aussi vous retourner cobntre M. BOUTEFLIKA qui il ya peu traiatait notre ROI comme distributeur de bols de HARIRAet c’est dit de manière hautaine, c’est cà le pire.

Je reviens pour m’adresser aux amis algériens qui sont convaincus que n,otre interet est d’aller dans le sens de l’union du maghreb comme j’ai déjà eu l’occasion de m’exprimer sur ce sujet. Sachez que  » EL HOGRA et vous an savez quelque chose dans votre histoire, ne mène à rien) hors, que s’est-il passé dans tout ce que j’ai essayé de dire ci-haut:

1. L’afrique est orpheline. Elle a besoins d’un LEADER.

2. dEUX AXES SE DISSINENT:

a) L’axe RABAT-L’EGYPTE-les arabes du moyen orient.LE MAROC DONNE L’IPRESSION DE l’emporter

b) L’axe ALGER-AFRIQUZE DU SUD-via nigeria

En attendant les urnes, l’union europeenne pepassée, la chine se revaillant à la grande surprise de tous

Avis aux polytologues, economistes, ethnologues, altermondialistes! on vous écoute et on ateent sagement dans notre chiause pour certains, par terre pour d’autres, chaud malgré ll’hiver pour certains, froids dès la moindre fraicheurs pour d’autres, gueris d’une maladie mortelle pour certains, enterrement et lecture de sourat de coran pour d’autres etc……

SVP NE REPONDEZ PAS TOUS A LA FOIS MERCI SAIDI

[yeghmorrassen]

salut à tous . permettez moi de placer quelques petites dans cet echange un peu brouillon entre tous les intervenants sur le sujet des adarissa du maroc oriental. d abord je dois vous dire que j ai lu les 12 pages deja existantes et chercher à me faire passer pour monsieur sympatique auprés de tel ou tel intervenant ou pour reconciliateur des differents groupes en conflit dans ce débat qui déscend chaque jour un peu plus bas , je me dois de donner mon avis en toute indépendance et dans le respect total de tous.
d abord oui je confirme , et ce grace à tout ce que je possede dans ma bibliothèque comme manuscrits ( et makhtoutates) et surtout grace aux confirmations d historiens MAROCAINS et ETRANGERS que Idriss 2 fils de Idriss 1er , a eu effectivement selon la majorité des historiens 11 fils. jusqu ici cela ne doit etonner personne . ensuite et apres leurs installation dans diverses regions de notre cher pays , ils ont eu pour la plupart des descendants .A ce titre je ne vois ou est le probleme pour un individu curieux et peut etre en possession d informations ou de documents credibles ou pas(car cela est un autre sujet) de vouloir detecter ou denicher un lien de parenté avec les petits fils d IDRISS 1er. Apres tout si on se dit democrates ou bien on refuse ,au moins intellectuellement, à toute personne de chercher d ou elle vient( pour faire court) oubien on l accorde à tous ce qui le plus raisonnable. vous tous des gens avertis et je ne vous apprendrais rien en vous disant qu il existe des centaines de sites en europe , au quebec et aux usa qui aident les habitants de ces pays developpés et démocratiques de remonter le plus loin possible dans l arbre genealogique de leurs ancetres et pour les moins chanceux d obtenir au moins la signification de leurs noms de familles. donc on n a pas le droit d interdire aux uns ce qu on pourrait autoriser aux autres .
C est donc une curiosité souvent intellectuelle qu il ne faudrait ni banalisé sous pretexte que d autres ont atteint la lune et mars et tout le reste ; ni surestimer pour en faire un projet d avenir.
en realité pour les amazigh que nous sommes, il est difficile de mettre cet interet qu ont beaucoup de gens aujourd hui pour la descendance des idrissides , sur le compte d une simple curiosité!! pourquoi? parce que d abord nous pensons que etre idrisside signifie etre l ARABE envahisseur qui à travers plusieurs periodes de l histoire n a pas su evaluer l HOSPITALITE des AMAZIGHS et pire encore n a pas su respecter l IMMENSE soif de LIBERTE chez eux et n a jamais voulu s integre parmi eux. Ceci est vraie avec la dynastie ommeyyade dont tous les rois sauf peut etre un , etaient des ARABES RACISTES au vrai sens du terme c est a dire meprisant les autres peuples ( egyptiens , kurdes , perses et bien sur Berberes) .
IBN KHALDOUN dans sa mokaddima , qui est boycottée meme aujourd hui par les universités saoudiennes par exemple, explique avec une rigueur frappante comment se sont comportés les barbares des tribus des banou hilal , banou salim et banou maaqil, envoyées par le calife ommeyyade pour matter les revoltes des berberes et comment des femmes berberes se sont faites prisonnieres puis emmenées vers Damas.
oui il faut reconnaitre que la vision de l islam transmise par Idriss 1er etait à l opposé de celle jamais acceptée par les berberes de la part des guerriers des dynasties ommeyyade et apres elle la dynastie abbasside. Idriiss etait seul , s est vite integré au monde amazigh et surtout a epousé une berbere Kenza ( prenom ,qui nexiste toujours pas chez les arabes en orient) genetiquement et puisque la science le prouve aujourd hui , on peut considerer que tous ceux qui sont vraiment descendants d Idriss sont et je n exagere pas à 99 pourcent des amazighs. il existe encore des tribus arabes autour d oujda et dans l oriental qui sont issus de ces fameuses tribus citées par ibn khaldoun . des anthropologiques menées par des universitaires pour la plupart oujdis ( ou de la region) et se basant sur des constatations issues du vecu de ces tribus et verifiant tout ce qu ont rapportés les VOYNOS et les autres Français, qui refletent toujours leurs BEDOUINISME et leur difference complete et totale avec le mode de vie des amazighs. mais ces tribus n ont jamais reellement revendiqué un lien de descendance avec IDRISS ou un autre descendant du Prophète. ces tribus NE SE SONT JAMAIS INTEGRES dans le monde AMAZIGH au contraire ils font tout pour representer les tribus arabes de la peninsule arabique.
Pour moi le debat ici berbero-berbere.
j ajouterai qu aujourd hui avec l emancipation des zaouias Riches alors qu à l origine ces zaouias revendiquaient leur pauvreté materielle qui etait d ailleurs un choix de vie et de liberté et c est pourquoi elles avaient gagné la sympathie des amazighs, et leur pauvreté tout court: fouqara ila allah, ces zaouia ne sont plus ce qu elles etaient et font l objet de rejet ( en mettant l hypocrisie de coté) de la part des intellectuels et des jeunes amazigh dont les parents etaient des grands serviteurs. les mourabitines et les mouahhidines etaient de ceux là .
il serait temps que les chorfas se reconcilient avec leur 99 pour cent d amazighité pour s eloigner de la vanité et du takabbour arabe vide d interet et qui ne vise qu à mentir sur l histoire des autres peuples .la preuve dans notre courte vie nous avons été victime de livres d histoire bourrés de mensonges non seulement sur nous les amazighs mais aussi dur les kurdes , les turc k les iraniens…et j en passe et meme sur la famille du prophete dont la descendance a trouvé refuge parmi les peuples non arabes . à ce titre oui je suis fier d appartenir au peuple amazigh brave et genereux qui protégé un des descendants du prophéte au moment ou Qoraich massacrait ce qui restait de cette descendance.
pour le 1 pour cent restant soyez modestes et faites en sorte qu il vous permette de remercier allah d abord puis vos freres amazigh de leur hospitalité.
en attendant que la langue amazigh soient generalisée et enseignée à tous nos enfants pour qu ils comprennent enfin la VERITABLE HISTOIRE de leur PAYS , comportons nous en civilisés et que chacun cherche d ou il vient avec certitude s il le peut sans oublier que les riouayates ne sont pas une science exacte puisque nous disposons de milliers ce hadiths qui de purs mensonges crées en toute piece pour l homme exploite l homme.
essayons d etre sages et philosophes devant ce grand vide du a la perte du vrai sens de notre HUMANITE ET HUMANISME
a bientot
yeghmorrassen

[Anonyme]

assalamou alaykoum wa rahmatoullahi wa barakatouhou

Soeur Berkanita et frère Bouayad ne laissez pas à Satan l’occasion de semer la zizanie entre vous, et que chacun interprete toujours les propos de son interlocuteur sans sous-entendu, nous fermerons ainsi la porte devant l’animosité et des discussions stériles. Il est primordial qu’on reste sur notre obljectif premier à savoir celui de connaître l’histoire de al albayt dans le maroc oriental.
L’intérêt de cette recherche est double, du moins pour l’humble serviteur d’Allah que je suis, premièrement plusieurs personnes ou tribus se disent descendants du prophète alors que cela peut s’averer faux, et Allah chatie celui qui prétend appartenir à une famille ou à une tribu alors qu’il n’en fait partie; qu’en est-il de celui qui prétend faire partie de la descendance du prophète sallallahou alayhi wa sallam. Pour éviter cela je veux m’assurer que bel et bien je suis idrissi comme il est dit dans notre famille.
Deuxièmement cette appartenance entraine l’application d’une série de règles dans la charia comme par exemple au niveau de la zakat; les déscendants du prophète ne doivent pas la prendre, des hadiths du prophète sallallahou alayhi wa sallam font mention de cette interdiction, je pourrais vous les fournir ultérieurement si cela vous interesse.
dérnièrement, frère Bouayad, barakallahou fik, pour le temps passé et les efforts déployés afin de répondre a nos questions. et je souhaite encore une fois la bienvenue à ma soeur Berkanita.
P.S. pour mon frère Bouayad
La question concernait les serghouchni
fi amanillah

[dahlia]

@BOUAYED wrote:

@dahlia wrote:

bonsoir .

bref je vais essayer de conter une histoire connue entre les ouartassi ,et qui pourrait aider et etre un poînt de depart pour bouayyad ou d’autres interessés, afinde pouvoir reconstituer la genealogie des ouartassis .

venu d’andalousie ,sidi abdelmoumen (boukabrayén) s’est installé dans la region de NADROMA entre port said (marssate ben lamhidi) et ghazaouate ,en ALGERIE .

sidi abdelmoumen se maria et eut des enfants .

des années plus tard il quitte l’algérie pour venir s’installer a wawélloute (ouartass),au maroc , ou il se maria encore une fois et eut des enfants qui restérent a wawellout ,sauf un qui est parti s’installer a tanger.

mort ,les fils algeriens de sidi abdelmoumen ont eu de multiples affrontements avec les fils marocains sur le lieu d’ensevelissement de leur pére sidi abdelmoumen voulant ainsi l’ enterrer chacun dans sa tribu.

depuis ,le cadavre ensevelli de sidi abdelmoumen a été déplacé de ouartass a (beida ou baidar 🙄 ) jusqu’au jour ou on decouvre qu’il etait sous les tombes…en algerie et au maroc d’ou cette apellation sidi abdelmoumen bou 9abrayen …. ➡ ➡

voila c’est une des versions de l’histoire de sidi abdel moumen .

merci pour ceux qui auront l’amabilité de me corriger ou de nous fournir davantage d’informations.

Mlle Dahlia, c’est pas gentil de votre part de faire de la cachoterie quand on sait quelques choses dans le domaine.
Chacun de nous a besoin des renseignements que peuvent apporter les autres.

monsieur BOUAYYAD,je pense que ce serait a moi de vous dire que ce n’est pas gentil de votre part de m’accuser de cachotiere…. 😕 moi qui pensait donner tout le peu que je savais pour ce site ….je vous en excuse monsieur bouayyad….et je vous tranquilise ainsi que d’autres peut etre que je n’ai rien derriere la tete…c’est par amour a cet region et par grand respect , confiance et estimation aux administrateurs que je ne tarde pa a exposer et partager mes quelques connaissances ….
sans oublier qu’on apprend aussi de vous et d’autres oujdinautes…..

en fait je voulais vous preciser que je ne sais absolument rien dans ce domaine..et que je viens de m’y interesser de plus pres ces derniers temps.

pour la question qui a été posée une fois sur le site je viens de remarquer qu’elle a été posté sous le nom d’invité et voila je vous le dis que c’etait bien moi qui l’avait posté…

elle etait concise par manque de temps surement…..je suis loin de vouloir ou d’aimer pieger les gens 3IB OU 3AR 3LIYA ….je crois que ce ne serait pas un niveau d’une personne qui prone la liberté d’expression ,l’honneteté et la transparence non seulement sur un forum ou ces qualités sont sensées etre ,mais dans la vraie vie quotidienne que je méne…et hamdollah c’est grace a ca qu’on avance qu’on se fait respecter..et a cause de ca qu’on se heurte aussi a quelques problemes et incomprehensions……

bref revenons au sujet.

l’histoire que je viens de conter n’est pas une affirmation compléte et suffisante sur l’origine des ouratssa .c’est en quelques sorte l’histoire de l’apellation de  »sidi abdelmoumen bou 9abrayne » .
comme ouartassi l’a bien dit on veut la partie qui concerne la periode ou ils etaiet en andalousie etc…..et puis si jamais il existe d’autres faits liés la vie de sidi abdelmoumen….on cherche aussi l’arbre genealogique…l’ascendance…

cette courte histoire,m’a été raconté auparavant et je m y suis interessé mais en meme temps ca me suffisait pas et ca ne repondait pas a toutes mes questions ….

je l’avais completement oublié et je risquais de rapporter quelque chose de pas juste, de deformé…

vient alors le moment opportun et l’occasion d’interroger des gens (grace a berkanite et ouartassi qui m’ont redonné l’envie de chercher davantage ) qui ont eu l’amabilité de m’expliquer tout ca ….

j’ai devant moi la feuille sur laquelle j’ai au fur et a mesure tout transcrit (tout en etant sur que je donne de vraies informations )
et je n’ai pas pu attendre le matin pour poster…..ca se voit tres bien 😉

donc voila j’espere m’etre bien expliquer ,et concernant l’histoire elle n’est pas complete c’est sur ,mais c’est juste un point de depart pour commencer a chercher dans les origines…..

c’est peut etre une invitation aussi a nos amis d’algerie de nous donner plus d’informations de nous corriger ou de nous raconter l’histoire de sidi abdelmoumem qui se trouve dans la region que j’ai précité…c’est peut etre une invitation a tout ouartassi qui est de passage de rajouter quelques chose et c’est peut etre des faits clès qui ‘aideront a chercher et trouver davantage d’informations sur ces idrissides…..

je crois que j ‘ai assez parlé.
respectueusement a vous et desolé s’il y avait des propos hors sujet dans mon post 🙂
respectueusement a vous .

[fadi]

Tu parle certainement de l’affaire Roswelt M. Houlakou 🙂

Voila j’ai effectué une recherche sur internet, et j’ai trouvé cet aperçu historique sur l’affaire ..
L’article est un peu long, ne vous ennuyer surtout pas 😉

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2 juillet 1947

Mercredi, aux alentours de 21h30, à la tombée de la nuit, un violent orage éclata près de la petite ville de Corona située à une centaine de kilomètres de Roswell. Au même moment plusieurs témoins (M et Mme Dan Wilmot, William Woody et son père) observèrent dans le ciel un objet brillant qui volait à grande vitesse vers le nord-ouest, cela fait une semaine que des observations de disques volants ont lieu dans tout le Nouveau-Mexique. Le fermier William « Mac » Brazel, dont le ranch se trouve au nord-ouest de la ville, entend une violente déflagration, différente du tonnerre d’après lui.

3 juillet 1947

Dès le lendemain, au petit matin, Brazel découvre sur ses terres un amas de débris provenant d’un objet qu’il ne peut identifier et que son troupeau de moutons refuse de traverser. Après avoir récupéré quelques morceaux de ces débris, il va les montrer le soir même à ses voisins, Floyd et Loretta Proctor
Brazel leur propose de venir voir le site avec eux, mais c’est loin, il est tard et ils déclinent l’invitation

6 juillet 1947

Le dimanche 6 juillet, il décide de se rendre à Roswell avec un échantillon des débris afin de les montrer au shérif George Wilcox. Ce dernier, intrigué par les débris décide d’appeler la base militaire de Roswell Army Air Field (le seul groupe de bombardiers atomiques à l’époque : c’est l’élite de l’armée de l’air américaine).

Trois officiers arrivent assez vite afin de voir les débris, il s’agit du colonel William Blanchard, commandant de la base, du major Jesse Marcel, officier de renseignement et du capitaine Sheridan Cavitt du service de contre-espionnage.
Après avoir vu les débris, ils retournent à leur base militaire en emportant quelques uns des débris apportés par Brazel. Le colonel William Blanchard ordonne au commandant Jesse Marcel, d’aller voir les lieux. Marcel se fait accompagner par le capitaine Sheridan Cavitt et Mac Brazel. Ensuite, Blanchard en réfère à son supérieur hiérarchique, le général Roger Ramey. Ce dernier alerte à son tour le Pentagone. Les débris sont immédiatement envoyés à Washington puis à la base de Wright Field dans l’Ohio. Pendant ce temps, Brazel, Marcel et Cavitt se rendent au fameux ranch. Mais comme la nuit commence à tomber, ils décident de remettre au lendemain leur mission. Ce soir là, Brazel leur montrera une grosse pièce qu’il a ramené à sa ferme. Jesse Marcel n’y releva aucune présence radioactive à l’aide d’ un compteur Geiger.

7 juillet 1947

Les deux militaires passent leur journée à inspecter le site et à remplir leurs deux véhicules de débris. Le soir, les deux hommes rentrent séparément, chacun dans sa voiture, pleine de débris. Lors du retour à la base, Marcel fait une halte chez lui vers 2h00 du matin. L’incident lui semble assez extraordinaire pour qu’il montre les débris à sa femme et à son fils. Des débris qui selon lui, sont les vestiges d’une soucoupe volante. Ils examinent les débris étalés sur le sol de la cuisine, selon Jesse Marcel Junior , son père était très excité par sa découverte

8 juillet 1947

Le matin, aux alentours de 6h00 du matin, le major Marcel et le capitaine Cavitt font leur rapport au colonel Blanchard au sujet de ces débris. A 7 h 30, il organise une réunion avec les principaux officiers de la base afin de discuter de l’affaire des débris. le colonel Blanchard prend 3 décisions : tout d’abord, il ordonne au major Edwin Easley de placer des postes de garde sur les routes accédant au champ de Brazel et tout simplement, d’en prendre le contrôle.

Ensuite, a 9 h 30, il dicte une dépeche de presse annonçant la capture d’une soucoupe volante à l’officier chargé des relations publiques, le lieutenant Walter Haut. Celle-ci est communiquée à la presse aux environs de midi. Le jour-même, le Roswell Daily Record publie la nouvelle en couverture.
Enfin, il envoie Marcel (avec quatre autres officiers, dont le Lt-Colonel Payne Jennings, commandant adjoint de la base, et le capitaine Henderson, le pilote, du bombardier B-29 et l’ingénieur de vol Robert Porter) au quartier général de la 8ème armée, à Forth Worth, au Texas, pour apporter des débris au général Ramey, commandant de la région aérienne. D’autres partent par avion pour Wrigth Field, dans l’Ohio. Toujours dans la matinée, le capitaine Cavitt repart à son tour visiter le champ de débris, cette fois avec un assistant, le sergent-chef Lewis Rickett (témoignage de Rickett validé implicitement par Cavitt dans le Roswell Report de l’Air Force, affidavit, vidéo
Le major Easley leur affirme que le site a été photographié et commence le ramassage de tous les débris. A la fin de la visite, Cavitt dit à son assistant Rickett de tout oublier et de ne jamais parler de cette visite

L’après-midi de ce 8 Juillet, Brazel est amené à Roswell par les autorités. Brazel est pris en main par les militaires et restera avec eux toute la journée du 9.
Le soir même le général Ramey , commandant du 8eme district aérien Forth Worth , fait diffuser un démenti disant que les débris sont ceux d’un ballon-sonde. La presse est convoquée sur les lieux le soir même. Les militaires tout en montrant les débris exposent l’explication officielle :  » la supposée soucoupe volante n’était en réalité qu’un simple ballon-sonde « . Cette version fut confirmée par Irving Newton, un officier météo qui défendit l’hypothèse du ballon atmosphérique. Mais comme le soulignait le général DuBose peu de temps avant son décès, l’histoire du ballon-sonde, racontée pour expliquer l’origine des matériaux récupérés, n’est qu’une invention pour détourner l’attention de la presse.

9 juillet 1947

Le démenti de Fort Worth fait les gros titres de tous les journaux américains. A partir de ce moment, les journaux américains vont tourner les témoignages de soucoupes en ridicule

[Alaa-eddine]

Salam tous le monde,
je m’adresse dans ce message à tous les participants au forum après avoir constaté « de nouveau » pas mal de discussions finir en règlements de comptes personnels voir des insultes !

Certains membres ont malheureusement quitté le forum à cause de tout ça, c’est pour cette raison que je vous demande de nouveau de vous respecter, de tolérer la différence même si vous n’étés pas du tout d’accord sur un sujet un thème …etc il n y a personne qui peut vous empêcher de l’exprimer, du moment que ça soit dans le cadre d’un débat constructif afin que chacun puisse en tirer profit.

J’essai d’être le plus tolérant possible, parfois je tolère même des dépassements, mais à force, ça ouvre le portes à beaucoup de dérives.

Le premier but pour lequel on a réalisé OujdaCity est de permettre à tout le monde – et je dis bien tout le monde – de s’exprimer librement, car l’équipe OujdaCity crois en la liberté d’expression, et crois que c’est le moteur de développement de notre région.

Nous avons donc réalisé cet espace permettant à toues les catégories d’exprimer leurs avis, ceux qui le souhaitent peuvent proposer leurs articles à notre journal, les autres peuvent s’exprimer plus librement sur le forum.

Et pour que cela marche, il faut suivre certaines règles : liberté d’expression ne veux pas dire agression à tout vas. Certaines paroles peuvent blesser les gens, dans ce cas il vaut mieux les éviter, surtout si le personne n’a rien avoir avec le sujet du débat !

Nous souhaitons et croyons que cet espace représentera notre région, notre pays et notre culture. Et nous croyons surtout en vous OujdiNautes pour donner la meilleur image.

[manara]

merci dahlia et oujdi d’avoir poste le sujet
cela m’a permis d’effectuer une tite recherche
voilà ce que j trouvé à ce sujet

Que pense l’Islam de la musique ?

Réponse du Docteur Yûsuf `Abd Allâh Al-Qaradâwî
Parmi les divertissements qui réjouissent les âmes, qui égaient les cœurs et qui font plaisir à l’ouïe, il y a effectivement le chant. L’Islam considère le chant comme licite tant qu’il ne contient pas de propos grossiers, obscènes ou incitant à la débauche. Et il n’y a aucun mal à ce qu’il soit accompagné de musique, si, du moins, celle-ci n’excite pas les nerfs.

Le chant est recommandé lors des occasions heureuses, afin de répandre la gaieté et de divertir les âmes. Cela est d’autant plus valable les jours de fêtes, de noces, de retour d’un absent, ainsi que lors des repas de mariage, des repas en l’honneur d’un nouveau-né et lors de la naissance du bébé.

Ainsi, 3aicha – que Dieu l’agrée – assista au mariage d’un couple médinois et lorsqu’elle rentra chez elle, le Prophète – paix et bénédiction sur lui – lui demanda : « ô 3aicha, n’ont-ils pas organisé une fête ? Parce que les Ansâr aiment faire la fête. » Ibn `Abbâs dit : « 3aicha, assista au mariage d’une femme médinoise parmi ses proches. Le Messager de Dieu – paix et bénédiction sur lui – arriva et dit : « Avez-vous offert les cadeaux à la mariée ? » On répondit : « Oui ! » Il demanda : « Avez-vous envoyé quelqu’un chanter en son honneur ? » 3aicha répondit : « Non. » Le Messager de Dieu – paix et bénédiction sur lui – reprit : « Les Ansâr sont des gens galants. Pourquoi n’avez-vous pas envoyé avec la mariée quelqu’un chantant par exemple :

Ataynâkum ataynâkum
Fa-hayyânâ wa hayyâkum

Traduction

Nous voici venus ! Nous voici venus !
Que Dieu nous salue et que Dieu vous salue !
? »

3aicha raconte que Abû Bakr – que Dieu l’agrée – entra chez elle un jour de Fête du Sacrifice (`îd al-ad’hâ) et qu’il trouva deux servantes qui chantaient et jouaient du tambour, alors que le Prophète – paix et bénédiction sur lui – était recouvert d’un drap. Abû Bakr se mit en colère contre elles. Le Prophète – paix et bénédiction sur lui – se découvrit alors le visage et dit : « Laisse-les Abû Bakr ! Ce sont des jours de fête. »

L’Imâm Al-Ghazâli mentionne dans son livre Al-Ihyâ’ les hadiths sur le chant des deux servantes et sur les jeux pratiqués par les Abyssins dans la Mosquée du Prophète – paix et bénédiction sur lui – alors que ce dernier les encourageait par des exclamations : « Bravo, enfants de Arfadah ! » Ces hadiths précisent également la demande formulée par le Prophète à l’intention de 3aicha pour savoir si elle voulait regarder le déroulement des jeux ou non. Ces mêmes hadiths ajoutent en outre que le Prophète demeura en compagnie de son épouse jusqu’à ce que celle-ci s’ennuyât et voulût partir. On rencontre enfin des hadiths mentionnant que `Â’ishah jouait avec ses amies. Al-Ghazâlî conclut quant à ces hadiths : « Tous ces hadiths sont mentionnés dans les deux Sahîh [1]. Ils constituent de fait un texte explicite prouvant que le chant et les divertissements ne sont pas illicites. On peut par ailleurs en tirer un certain nombre de conclusions concernant diverses permissions :

Le divertissement : tout le monde sait que les Abyssins ont leurs danses et leurs jeux.

Il est permis de se divertir à l’intérieur même de la mosquée.

Le fait que le Prophète dise aux Abyssins : « Bravo, enfants de Arfadah ! » montre qu’il leur demande de poursuivre leurs jeux et les encourage à cela. Comment peut-on alors considérer que ces jeux sont illicites ?

Le Prophète a empêché Abû Bakr et `Umar – que Dieu les agrée – de blâmer, de refuser ou d’interdire le divertissement. Il leur a expliqué que c’était un jour de fête et un moment de gaieté. Or, le divertissement est source de gaieté.

Le Prophète est resté longtemps à regarder les jeux abyssins et à écouter leur musique, après que `Â’ishah – que Dieu l’agrée – a exprimé son accord pour rester également. Cela montre qu’en termes de noblesse de caractère (husn al-khuluq), il est meilleur de faire plaisir aux femmes et aux enfants en assistant avec eux à des divertissements que de vivre dans un ascétisme austère, se priver et priver autrui des plaisirs mondains.

Le Prophète a même pris les devants pour demander à `Â’ishah si elle désirait regarder le déroulement des jeux.

Le chant est permis, ainsi que le battement du tambour, comme le montre le hadith des deux servantes. » Al-Ghazâlî poursuit tout ceci dans le chapitre de l’écoute.
On a rapporté au sujet d’un grand nombre de Compagnons et de Successeurs [2] – que Dieu les agrée – qu’ils écoutaient des chansons sans y voir le moindre mal.

Quant aux hadiths prophétiques qui interdisent le chant, il faut savoir qu’ils sont complètement défaillants, si bien qu’aucun d’eux n’a été épargné de la récusation des juristes et des traditionnistes. Le juge Abû Bakr Ibn Al-`Arabî dit : « Rien d’authentique n’existe quant à l’interdiction du chant. » Ibn Hazm dit : « Tout ce qui a été rapporté sur l’interdiction du chant est faux et controuvé. »

Néanmoins, le chant et la musique sont souvent allés de pair avec des veillées arrosées et débauchées, ce qui a incité un grand nombre de savants à interdire, tout du moins à déconseiller le chant et la musique. Certains d’entre eux ont dit : « Le chant fait partie des plaisants discours mentionnés dans le verset : « Et, parmi les hommes, il en est qui, dénués de science, achètent de plaisants discours pour égarer hors du chemin de Dieu et pour le prendre en raillerie. Ceux-là subiront un châtiment avilissant. » [3] »

Ibn Hazm répond : « Ce verset mentionne un trait de caractère, qui, s’il est présent chez une personne, fait d’elle automatiquement un mécréant. Il s’agit de celui qui prend le Sentier de Dieu en raillerie. Ainsi, celui qui achète un recueil coranique afin d’égarer les gens du Sentier de Dieu et le prendre en raillerie est très certainement un mécréant. Et c’est ce type de personnes que Dieu – Exalté soit-Il – dénigre dans ce verset. Il ne dénigre nullement celui qui achète des plaisants discours dans le but de se divertir et de détendre son âme, et non dans le but d’égarer les gens du Sentier de Dieu. »

Ibn Hazm répond également à ceux qui prétendent que le chant, ne faisant pas partie de la vérité divine, fait dès lors partie de l’égarement. Ceux-ci s’appuient sur le verset suivant : « Au delà de la vérité qu’y a-t-il donc sinon l’égarement ? » [4] Ibn Hazm réplique : « Le Messager de Dieu – paix et bénédiction sur lui – dit : « Les actions sont jugées d’après les intentions, et il en sera tenu compte à chaque homme dans la mesure de son intention. » Ainsi, celui qui a l’intention d’écouter des chansons afin de mieux désobéir à Dieu est un débauché – et cela n’est pas spécifique uniquement au chant. Quant à celui qui a l’intention de détendre son âme, pour mieux obéir à Dieu – Exalté soit-Il – et pour retrouver son dynamisme dans l’accomplissement d’œuvres pies, est quelqu’un d’obéissant et de bienfaisant. Et ce qu’il fait relève alors de la vérité divine. Quant à celui qui n’a l’intention ni d’obéir à Dieu ni de Lui désobéir, alors celui-là se livre à des futilités pardonnées par Dieu. Il possède alors le même statut que celui qui sort se promener dans son jardin, ou celui qui s’assoit devant sa porte et regarde les gens passer, ou encore celui qui teint son habit en bleu ou en vert, etc. »

Il existe cependant certaines limites qu’il est nécessaire d’observer, en ce qui concerne le chant.

Il est ainsi nécessaire que le sujet de la chanson ne contredise pas la morale et les enseignements islamiques. Une chanson qui glorifierait par exemple l’alcool ou qui inciterait à sa consommation est illicite, aussi bien pour celui qui la chante que pour celui qui l’écoute.

Toutefois, le sujet de la chanson peut parfois ne pas être contraire aux directives islamiques mais c’est la manière dont le chanteur l’interprète qui déplace la chanson du domaine licite au domaine illicite. Un exemple caractéristique est celui du chanteur qui interprète les paroles de manière lascive et déliquescente, cherchant à éveiller les instincts et à séduire l’auditeur en excitant ses désirs concupiscents.

Tout comme la religion combat l’outrance et l’excès, quels qu’ils soient, même au niveau du culte, elle combat l’excès dans le divertissement. Elle n’accepte pas que ce dernier occupe tout notre temps, car le temps, c’est la vie !

Nul doute que l’excès dans les choses licites déborde sur le temps à consacrer aux obligations, religieuses ou autres. Quelqu’un a dit avec justesse : « Je n’ai jamais pas vu un excès sans qu’il n’y ait à côté un devoir négligé. »

Il demeure néanmoins des choses pour lesquelles l’auditeur est soi-même son meilleur conseiller. Si les chansons, tout du moins un type particulier d’entre elles, excitent ses instincts, le séduisent, ou font dominer son aspect animal sur son aspect spirituel, alors il doit éviter de les écouter, afin de fermer les portes par lesquelles s’engouffrent dans son cœur, dans sa religion et dans son caractère, les tempêtes de la tentation. Ainsi, il se repose lui-même et repose les autres avec lui.

Il est consensuellement admis que le chant devient illicite s’il est accompagné d’autres interdits comme l’alcool, l’indécence ou la débauche. C’est de cela qu’a prévenu le Messager de Dieu – paix et bénédiction sur lui : « Apparaîtront des gens de ma Communauté qui boiront l’alcool en lui donnant un autre nom. On jouera pour eux des instruments de musique et des chanteuses chanteront pour eux. Dieu les engloutira alors dans la Terre et il fera d’eux des singes et des porcs. »

Il n’est pas nécessaire que cette transformation en singes et en porcs soit physique. Il suffit d’une transformation de l’âme et de l’esprit. Ils seront ainsi porteurs d’une âme de singe et d’un esprit de porc.

Et Dieu est le plus Savant.

notes

[1] Il s’agit du Sahîh d’Al-Bukhârî et du Sahîh de Muslim.

[2] Les Successeurs sont la génération suivant celle des Compagnons.

[3] Sourate 31 intitulée Luqmân, verset 6.

[4] Sourate 10 intitulée Jonas, Yûnus, verset 32

bonne lecture à tous 😉

[manara]

@dawy wrote:

Cher frère ABDALLAH salut:

Pour shematiser,aussi sincère que tu veux bien l’etre, tu n’es que le fruit,produit de l’inceste.
Si tu connais des cousins à ADAM ou à EVE fais nous signe.
Quant à l’emballage si emballage musulman devrait exister,allah,nous aurait sans le moidre doute indiqué à quelle mode nous vouer.
Les versets qui se rapportenet à celà ont fait l’objet de lectures et d’interpretations ciconstancielles.
La passion et l’objectivité ne peuvent faire bon ménage.
Sans citation.

salam frère dawy
tu oublies une chose: l’slam est une religion qui va à toutes les époques si tu la comprends bien et c’est ça qui fait sa force
malheureusement , et on le répetera jamais assez
elle est mal comprise
et  » kolli men 8abba we dabba » fait son exègesete des temps modernes
allant jusqu’à proposer de bannir ( astarfir Allah) certains versets qui ne vont pas à leur 8awa

alors il est notre 3a9l
et notre sens de discernement

et le mot inceste que tu utilise n’as aucun lieu d’être ici
Allah ya8dina kamlin 😉

[fadi]

Cuisine Libanaise:
Special dedicaces à M Saidi
Il n’y a pas de poivron crus dans cette recette 😉
*********************************************************

Ingrédients:
Viande maigre de mouton 500 g
Borghol (blé concassé finement) 2 verres
1 oignon rouge moyen
Sel 1 pincée ou selon le goût
Poivre ¼ de cuillerée à café
Cannelle en poudre ¼ de cuillerée à café

La farce
Viande de mouton – 150 g
1 grand oignon rouge
Pignons 1 cuillerée à soupe
Graisse fondue 3 cuillerées à soupe
Sel 1 pincée ou selon le goût
Poivre ¼ de cuillerée à café
Cannelle ¼ de cuillerée à café
Huile d’arachide 1 verre
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Préparation:

Le kebbé:
– Parer la viande.
– Piler très finement la viande dans un mortier avec le sel, ou la passer à la moulinette.
– Piler très finement les oignons avec le sel, le poivre et la cannelle dans le mortier ou les passer à la moulinette.
– Rincer le blé concassé à l’eau froide en le transvasant d’un récipient à l’autre pour en enlever toute poussière et tout déchet, le presser à la main pour le débarrasser de son eau et l’ajouter à la viande.
– Remettre la viande, les oignons et le blé concassé dans le mortier, piler le tout à nouveau ou les passer à la moulinette, bien malaxer en y ajoutant au fur et à mesure un peu d’eau glacée jusqu’à ce que le tout devienne très lisse.
– Conserver au réfrigérateur pendant ½ heure pour que le blé concassé devienne plus tendre et légèrement gonflé.

La farce
– Eplucher les oignons, les hacher finement et les faire rissoler avec les pignons dans la graisse.
– Ajouter la viande hachée et faire rissoler en remuant sans cesse.
– Saupoudrer de sel, de poivre et de cannelle et mettre de côté.
Mode de cuisson et de présentation
– Prendre le kebbé, en faire à l’aide du doigt de petites boulettes ovales creuses aux parois minces, les farcir et en colmater l’orifice.
– Faire chauffer de l’huile d’arachide à feux doux dans un sautoir.
– Faire rissoler les boulettes dans l’huile à condition que celle-ci ne soit pas trop chaude pour éviter la turgescence des grains de blé concassé.
Conseil: On peut ajouter un peu de sumac en poudre à la farce
(Une cuillerée à soupe environ).

Bonne apétit

[fadi]

@saidi wrote:

allah ya oueddi, c’est toi que nous parles de cuisine libanaise, cher ami, il faut que tu saches que l’atmosphère qui règne sur jemaa el fna à marrakech n’esxiste à mon avis nulle part ailleurs ( je ne prétends pas connaître tout) mais ce que je dois te dire, c’est que lorsque je me promène sur la place de jemaa el fna avec ma femme et mes enfants, c’est toujours un dilemne, ma femme qui entre en état de trans lorsque je vois ses narines et ses yeux donnant l’impression d’une toxico en état de manque lorsqu’elle hume toutes ces odeurs à vrai dire énivrantes non seulement pour l’esprit mais surtout pour l’estomac surtout lorsqu’il est en manque après quelques heures de route. moi, le parano, je pense toujours que je risque de gacher le séjour en passant mes soirées dans les cliniques avec les enfants (j’ai tort, je le sais car la tourista n’est pas un passage obligé mais le risque est toujours là, bien sûr parano comme je suis, celà me temobe sur la tête, résultat des courses, cela se termine dans un restaurant où la note est tellement pesante qu’il est beaucoup plus facile de digérer ce qui est servi à la place de jemaa el fna que la note payée dans ces restaurant qui je m’empresse de dire ne vous met sûrement pas à l’abris de cette tourista.

Tu aurai du peut etre essayer un petit repas chez Hassan à Jame3 Lefna: Une recette Ti7ane (Rate) à 8 balles, mais je t’assure que c’est un vrai délice ..
Il n’y a pas que ça: tu as l’ambarra du choix, à consommer sans modération: de la viande hachée, des saucisses, du poisson, des salades

@saidi wrote:

Ce qui me rassure cher fady, c’est que la prochaine fois, on sait où il faut aller se regaler sans risque puisque tu es là(tu vois, c’est aussi une caracteristique marocaine, je me suis déjà fait inviter avant que tu ne le fasse) bien à toi mais stp pas de poivrons verts crus!

Mra7ba Bik M Saidi: Tu sera nourri logé et guidé par Mister Fady 🙂
Ne t’inkiète surtout pas, tu ne serai pas obligé de boufer du poivron crus

[saidi]

allah ya oueddi, c’est toi que nous parles de cuisine libanaise, cher ami, il faut que tu saches que l’atmosphère qui règne sur jemaa el fna à marrakech n’esxiste à mon avis nulle part ailleurs ( je ne prétends pas connaître tout) mais ce que je dois te dire, c’est que lorsque je me promène sur la place de jemaa el fna avec ma femme et mes enfants, c’est toujours un dilemne, ma femme qui entre en état de trans lorsque je vois ses narines et ses yeux donnant l’impression d’une toxico en état de manque lorsqu’elle hume toutes ces odeurs à vrai dire énivrantes non seulement pour l’esprit mais surtout pour l’estomac surtout lorsqu’il est en manque après quelques heures de route. moi, le parano, je pense toujours que je risque de gacher le séjour en passant mes soirées dans les cliniques avec les enfants (j’ai tort, je le sais car la tourista n’est pas un passage obligé mais le risque est toujours là, bien sûr parano comme je suis, celà me temobe sur la tête, résultat des courses, cela se termine dans un restaurant où la note est tellement pesante qu’il est beaucoup plus facile de digérer ce qui est servi à la place de jemaa el fna que la note payée dans ces restaurant qui je m’empresse de dire ne vous met sûrement pas à l’abris de cette tourista. Ce qui me rassure cher fady, c’est que la prochaine fois, on sait où il faut aller se regaler sans risque puisque tu es là(tu vois, c’est aussi une caracteristique marocaine, je me suis déjà fait inviter avant que tu ne le fasse) bien à toi mais stp pas de poivrons verts crus!

[saidi]

aux internautes(je n’aime pas beaucoup ce terme, il fait penser à informatique, terme que je n’arrive toujours pas à accepter pour discuter! c’est curieux! c’est une réalité évidente à laquelle je vais devoir me plier mais hélas, me laisse tojours assoifé dès lors, qu’il s’agit de discuter de réligion ou d’histoire. je ne sais pas pourquoi mais j’ai l’impression que cette nouvelle méthode de communication ne traduit jamais ce qu’on a envie d’exprimer lorsque l’on veut exprimer des choses sur certains sujets). Je m’empresse de dire que je suis conscient du retard dans l’évolution des choses, je suis seul responsable. Par là, je fais allusion à la rubrique qui est consacrée pratiquement à l’histoire. C’est un sujet qui me paraît être primordial (tout le monde sait que sans connaissance d’un minimum d’histoire, on ne peut discuter de rien). j rends hommage aux différents intervenants sur ce sujet et je ne cite personne mais je peux vous dire que c’est un plaisir, une prise de conscience certaine et une admiration que j’éprouve à chaque fois que je lis vos messages qui nous apprends beaucoup pour ne pas dire tout ce qui concerne la région du maroc oriental.
A chaque fois que je passe le pont d’el oued isly et dieu sait combien de fois je l’ai fait , bien avant moi, mes parents l’avaient fait il ya longtemps, j’ai continué à le faire et je continue à le faire parfois plusieurs fois par jour et qui est d’ailleurs le cas de beaucoup d’entre nous et surtout pendant la période des vacances (qui ne connait pas le mot isly parmis les marocains qui vivent à oujda comme surtout ceux qui vivent à l’étranger?) pourtant, pourtant, j’ai un regret, un regret qui me chagrine beaucoup! . J’ai des enfants qui m’ont déjà interpellé sur ce terme isly? c’est quoi papa?
J’ai essayé d’apprendre à mes enfants quelques rudiments de l’histoire du maroc oriental en dehors du pays mais aussi en se trouvant sur place. Je leur ai appris à mon avis pas mal de chose et y compris celle d’ISLY. Je me suis rendu compte que pour ce qui est d’ISLY, je n’étais pas à la hauteur (je muis vite essouflé quand j’ai eu l’impression d’avoir bien expliqué la BATAILLE D’ISLY 1844). Enfin, ma question? Ne pouvez vous pas, chèrs amis, vous qui avez la chance d’avoir acquis ces connaissances nous consacrer sur ce site une discussion sur l’histoire d’ISLY? je suis sûr que vous nous rendrez un immense service. Pas sous forme de cours ex catedra! comme on peut le faire dans n’importe quelle école primaire en europe loin d’oujda mais sous une forme qui puisse impregner chaque marocain qui traverse le pont d’oued ISLY,le fasse en pensant systématiquement à l’histoire de cet oued. Je suis sûr que nous les parents adultes vivant en europe originaire du maroc oriental apprendrons beaucoup de chose pour ne pas dire tout mais surtout, surtout apprendre quelque chose qui nous permettra de dire à nos enfants lors de nos passages, cet oued a une histoire et chaque père, chaque mère pourra expliquer un petit épisode, ce sera, je suis sûr un grand service rendu pour pas mal de marocains qui vivent à l’étranger (comme anectode, mon fils a eu recemment un petit examen sur la geographie à l’école, il m’a interpellé dès qu’il est rentré à la maison me reprochant le fait qu’il avait une note inférieure sur ce sujet par rapport à certains camarades de classe d’origine purement europeenne! à méditer!). je vous remercie pour votre patience et la longueur de ce message mais je suis sûr qu’il sera entendu car ce n’est pas à coup de mots quasi fléchés qu’on arrivera à se faire comprendre. merci . saidi

[manara]

Tunisie – Qatar : Al Jazeera provoque le clash
Tunis a fermé son ambassade pour protester contre la ligne éditoriale de la chaîne

jeudi 26 octobre 2006, par Saïd Aït-Hatrit

La Tunisie a rappelé mercredi son ambassadeur au Qatar pour protester « contre une campagne hostile » de la chaîne Al Jazeera. Les autorités tunisiennes n’ont pas apprécié les sorties de l’opposant Moncef Marzouki sur la chaîne d’informations et sont fatiguées d’y voir la pratique religieuse nationale brocardée. Depuis sa création en 1996, la chaîne à gratter qatarie irrite autant le Etats-Unis que les régimes arabes.

Al Jazeera est regardée dans les pays arabes autant qu’elle est abhorrée par leurs régimes. Mercredi, la Tunisie a fermé son ambassade à Doha, au Qatar, pour protester contre la chaîne d’information internationale. Le cheikh Hamad bin Khalifa Al Thani, émir de la péninsule pétrolière, en est le principal actionnaire. Dans un communiqué, le ministère des Affaires étrangères accuse Al Jazeera de tourner « le dos à la vérité et à l’objectivité, chaque fois qu’elle aborde l’actualité en Tunisie », et de « mener une campagne hostile destinée à [lui] nuire ». Le 14 octobre dernier, les autorités tunisiennes avaient rappelé leur ambassadeur après que la chaîne ait diffusé l’interview de Moncef Marzouki, l’un de ses plus virulents opposants. Le chef du Congrès pour la République, un parti non reconnu, y appelait la « population » à « une résistance civile en utilisant tous les moyens pacifiques ». Etabli depuis cinq ans en France, il est rentré samedi à Tunis sans être inquiété, malgré une convocation devant le juge d’instruction pour « incitation de la population à la désobéissance civile ». Al Jazeera a diffusé quelques heures après son arrivée une seconde interview dans laquelle il déclare refuser de répondre à la convocation.

Tunis a également été irritée par la manière dont Al Jazeera a couvert l’actualité religieuse nationale depuis plusieurs années. La CNN arabe a récemment organisé un débat autour de la question du voile islamique, en Tunisie, dans laquelle les autorités ont été accusées de « violation des droits individuels ». Au début du mois, elles se sont prononcées pour l’application d’un décret de 1981 condamnant le port du voile dans les lieux publics. Le président Zine el-Abidine en personne, suivi par ses ministres, s’est prononcé contre les voiles « d’inspiration sectaire importés de l’extérieur ».

La Tunisie « indexée » par les religieux

« Ici, Al Jazeera est très regardée. Les gens regardent notamment les programmes où la parole est donnée aux islamistes, car leurs partis sont interdits en Tunisie, et c’est l’occasion de les connaître », explique un journaliste basé à Tunis. « Mais il ne s’agit pas seulement des islamistes, poursuit-il. La Tunisie est en avance sur tous les pays arabes en matière de liberté de la femme et de modernité de la société. Et les religieux qui interviennent sur Al Jazeera ont tendance à indexer la Tunisie sur ce point. Les autorités nationales se plaignent du fait que la chaîne qatarie ne donnerait la parole qu’à ses opposants ».

« La Tunisie, qui respecte et exerce la liberté d’opinion et d’expression, et qui apprécie à sa juste valeur toute information honnête, a fait siennes ces nobles valeurs », indique un peu exagérément le communiqué des Affaires étangères, dans un pays souvent rappelé à l’ordre pour des violations de la liberté d’opinion. « Cependant, poursuit le document, par ses prises de position délibérément malveillantes à l’égard de la Tunisie, Al Jazeera a dépassé toutes les limites et transgressé les règles morales sur lesquelles repose la pratique journalistique. »

« Pas d’agenda politique contre la Tunisie »

Jeudi, Waddah Khanfar, le directeur général de la chaîne, a assuré ne pas avoir « d’agenda politique contre la Tunisie ou contre une quelconque autre partie. Nous regrettons la décision tunisienne et réaffirmons que nous nous engageons à fournir une plateforme à des opinions différentes », a-t-il déclaré à l’AFP. Tunis avait déjà rappelé son ambassadeur en 2001 pour contester contre la couverture de la Tunisie par Al Jazeera. La république n’a jamais permis l’ouverture d’un bureau de la chaîne à Tunis, ni accrédité son correspondant sur place.

En juin 2004, ce sont les autorités algériennes qui ont fermé le bureau de la chaîne à Alger, prétextant une réorganisation du travail des correspondants de la presse étrangère. Selon Reporters sans frontières, ce gèle serait consécutif à la diffusion d’un débat où des « opposants avaient critiqué les généraux algériens ainsi que la politique de réconciliation nationale du président Abdelaziz Bouteflika ». Seul le Maroc, dans le « petit Maghreb », accueil aujourd’hui une officine de la chaîne à gratter qatarie. A partir du 15 novembre, elle va lancer un « journal du Maghreb » d’une durée d’une heure depuis Rabat.

[Alaa-eddine]

c’est normal car vous postez en « invité » !! il faut vous connecter avant avec votre nom d’utilisateur et votre mot de passe.

sur les autres forum c’est obligatoire votre mot de passe est donc automatiquement demandé, par contre sur le forum « Café oujdacity » tout le monde peux poster, donc si vous ne vous connectez pas volantairement votre mot de passe ne vous sera pas demandé, et dans ce cas vous ne pouvez pas utiliser un nom d’utilisateur deja pris (le votre en l’occurence) 🙂

[manara]

Ilfaut tjrs d’abord revenir au contexte socio culturels existant au moment de la révelation des versants coarniques concernant le voile ou hijab

Le terme « voile » en français, celui que l’on porte sur la tête est abordé deux fois dans le Coran :

Sourate 24, versets 30,31 : « Dis aux croyants de baisser leur regards, d’être chastes, ce sera plus pur pour eux. Dieu est bien informé de ce qu’ils font. Dis aux croyantes de baisser leurs regards, d’être chastes, de ne montrer l’extérieur de leurs atours, de rabattre leurs « voiles sur leurs poitrines », de ne montrer leurs atours qu’à leurs époux ou à leur pères, ou aux pères de leurs époux, ou à leurs fils, ou aux fils de leurs époux, ou à leurs frères, ou au fils de leurs frères, ou aux fils de leurs sœurs ».
Dans le cas présent de la sourate 24, le but est que les hommes et les femmes soient libres et chastes.

La sourate « Al nour » qui vient d’être citée nous donne le mot « khimar » « Wa liadribna bi khumurihenna ala jouyoubihenna ». D’après les références de la langue arabe (voir Lisân ul-‘Arab d’Ibn Manzhûr ou Al-Qâmûs Al-Muh’ît d’Al-Fayrûz Abâdî), le « khimâr », synonyme de « nasîf » est « ce qui couvre la tête » (un «fichu»).

D’après l’exégète At-Tabariy (IXe siècle), ce passage recommande aux femmes de « cacher leurs cheveux, leur cou et leurs boucles d’oreilles » (arabe : وليلقين خمرهن , وهي جمع خمار , على جيوبهن , ليسترن بذلك شعورهن وأعناقهن وقرطهن).

Le texte sacré invite les femmes qui, (selon les habitudes bédouines, portaient des étoffes nouées et flottantes) à rabattre leurs amples vêtements sur leurs poitrines à ne se dévoiler que devant les leurs et les proches ; à ne pas avoir de comportement provocateur, aussi bien les hommes que les femmes.
chose que je ne vois pas chez certaines femmes aujourd’hui portant un foulard sur la tete pantalon strech voire meme un top
bref

Le Coran vise d’abord à la préservation sociale, il invite plus à la bienséance qu’à la pudeur avec la connotation sexuelle, du moins lorsqu’il traite des habits. Les injonctions qui visent à la bienséance vestimentaire des deux sexes :

La sourate 33, verset 59, le Coran donne une liste précise de ce qu’il faut faire et à qui cela s’adresse : « ô Prophète, dis à tes épouses, à tes filles et aux femmes des croyants, de se couvrir de leurs “voile” : c’est pour elle le meilleur moyen pour se faire connaître et de ne pas être offensée. Dieu est celui qui pardonne, Il est miséricordieux
Dieu pardonne et Il miséricordieux
Allah dans le coran nous dis ce qu’il faut faire ou ce qu’on doit faire
et nous dis aussi les choses interdites ( porc, khamr etc)
si tu fais les choses qu’Allah amarana bi8a tant mieux
sinon tant pis pour toi
à toi Al insan à qui Allah a offert une ni3ma  » al 3a9l »
qui te permet le bon discernement et tu serais recompensé en consequence

Revenons au hijab ce que je vois parfois ici en France ou en Egypte c un type que j’i jamis vu au paravant et qui pourrait etre dangereux pour la sécurité du pays: c’est le ni9ab: les femmes sont couvertes de la tête aux pieds:
vêtement noirs même des gants noirs
on ne voit que les yeux ,
tu sais même pas si c un homme ou une femme là dessous
EN Egypte ces femmes avec le ni9ab sont interdites d’accès ds les lieux publics( lazem takchif 8awiyyataha)
ce qui a suscite d’émeutes et manif
est ce ça l’Islam
les versets et les hadiths sont clairs
Et comme il ya cet « extremisme » ds le port de voile en le transformant en ni9ab
il ya le voile à la mode avec des femmes vulgairement maquillées
des accessoires
des ensembles trop serrés
alors que L’Islam est une religione de juste milieu
la Prohète ( saws): na7nou oumatoun wasat
alors pas d’excès

et puis
Allah yahdina kamlin