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janvier 29, 2007 à 8:51 #221689
En réponse à : Annonce: « Comment choisir mon conjoint ? »
youyou111
MembreCe message n’est pas dirigé à ceux ou celle qui cherchent un bouleau ou les études il est envoyé a ceux ou celle qui pense au mariage, nous les marocains on ne connaît qu’une chose « critiqué » makandirou lkhirr makankhliou liydirou.
Monsieur ou Mademoiselle houlakou et trabando-48 il faut savoir que dans la vie il y’a pas que les études et le travail chaque chose a son temps, comme moi par exemple j’avais fait mes études dans une très bonne écoles et j’étais admis dans un très bon poste mais a la fin j’ai mal choisi mon conjoint et je me suis retrouvé dans une vie insupportable. Les études ça va venir le bouleau viendra aussi mais le plus important c’est ta vie familial si tu l’as réussi tu réussiras ton travail et tes études et si c’est le contraire comment veux tu être stable psychiquement.janvier 29, 2007 à 12:11 #214834En réponse à : Oujdi et Chleuh
saidi
MembreALAA EDDINE ,
Bonjour chèr ami, c’est un plaisir pour moi de dialoguer un peu comme on dit en gelgique avec toi;
Tu réponds à NADIYA qui a été victime comme des centaines d’autres filles d’une situation que nous vivons et qui peu de gens avaient prévu avant de quitter le pays vers l’europe. C’est déjà en soit un sujet qui méritent une longue discussion non seulement pour celles et ceux qui vivent ce drame aujourdh’ui mais surtout pour voir, faire des recherches, faire des analyses pour savoir comment ce phénomène va évoluer dans l’avenir que deviendront nos garçons et filles dans 30 ans et qui sont nés en europe! si tu tu as eu écho d’une étude faites sur ce sujet, celà me ferait plaisir d’avoir les références. Tu dis à Nadiya que c’est normal, celà a toujours été comme celà, les gens se marient entre tribus voir des douars! non, cher ALAA EDDINE? CE N4EST PAS VRAI? CE QUE TU DIS EST VRAI IL YA BIEN LONGTEMPS? ce phénomène a d’abord disparu depuis que les mixages se sont déjà fait au maroc même entre différentes régions et pas tribus par la force des choses et pcq l’évolution l’a voulue. Ce qui se passe de nos jours en europe et ailleurs ce n’est pas un phénomène de tribus!! C’est un phénomène social qui est intriqué dans la pensée religieuse!! il ne faut pas se voiler la face. Il ya des filles qui tiennent à se marier avec un musulman d’abord et par ordre de priorité because crise!!! c’est d’abord le marocain, à défaut, un algérien, si pas mieux, un tunisien, si toujours pas mieux un syrien, si l’âge avance et que le pire commence a se dessiner(celà aussi se discute et on pourrait se poser la question du pourquoi de cette urgence) on va aller chercher du côté de l’asie où il ya encore des musulmans, des pakistanais qui battent le record pour le moment, bientôt ce sera des chinois mais comme les distances et les frais deviennent insupportables pour les parents, alors on se retourne vers le voisin tout proche, françois, Jacques, Bruno etc…
Pour ne pas allonger trop cette discussion, je vais te la résumer en deux mots:
je suis persuadé que cette situation n’est imposée ni par la croyance profonde en islam ni par je ne sais quel pretexte, parlons franchement, parlons clairement, chaque père, chaque mère ne demande de nos jours qu’une chose c’est de ne pas avoir l’étiquette de celle ou de celui qui a une fille qui sort vers 20H, qui rentre à 4h du matin après avoir passé la nuit où vous devinez, ça c’est la première préoccupation des parents de notre génération, la deuxième c’est celle du ce que diront les voisins et les connaissances!!! ce n’est pas l’islam, c’est les voisins et les connaissances qui s’imposent, dès lors que la maman, le papa se voit rassuré qu’il ne sera pas critiqué par ses voisins, il est prêt à signer un acte de mariage même avec le diable! compris?
Comme de nos jours, il existe encore pas mal de gens de la première génération qui imposent leur influen,ce et à juste titre, celà donne souvent le résultat de notre amie nadiya que je comprends très bien et je lui dis que tu dois savoir que tu n’es certainement pas la seule dans ce pétrin, celà se compte par centaines. Quel est l’avenir, avis aux sociologues! saidi
NB/ j’ai oublié d’interpeller DAWY! as tu des solutions pour ce problème? ou bien tu te contente de jouer au biologiste voir embryologiste! salut
janvier 28, 2007 à 11:40 #221031En réponse à : MALEKISME ET OUAHABBISME AU MAGHREB
Ibn al arabi
Membre@mourad wrote:
la ouahhabia takfiria et les raouafides n ont pas leur place chez nous au maroc. la majorité des maocains sont amazighiounes malikiounes et aiment jusqu à la mort moulay idriss et moulay abdessalam ben mchiche.
et dans leur fiqh al maliki ils font appel aux savants de al qaraouiyyines et dar al hadith al ahssania . notre fiqh a été developpé par des savant comme al qadi aayyadh , ibnou aachir , assanoussi صاحب متن السنوسية في التوحيد
, al baji etc …les moudallalines qui ignorent l histoire de notre grand pays musulman crient que l islam est né avec ce ibntaymiyya addallou al moudillou ou avec ce fou detraqué ibn abdelouahhab et les oulafas saoudiens qui sont au service des americains à chaque fois qu on leur demande une fatoua pour foutre la merde queque part dans le monde.
on discutera serieusement avec vous le jour ou vous reviendrez à notre madhab al maliki al hanif et le jour ou vous citerz nos savants et non pas l horlogier al albani qui ne maitrisait meme pas l arabe comme nos savants
marocains.al albani qui a participé au majliss al oulafa saoudien a demandé aux musulmans palestinens de quitter la palestine pour se preparer à sa liberation en dehors de leur pays pour ne pas rester sous la coupe des kouffars al yahoud…c est son degré d intelligence et nos savant marocains ne lui donnent meme pas 1 sur 20 dans le domaine de ouloum al hadith touit simplement par ce qu il a appris quelques milliers de hadith qui se trouvent d ailleurs tous sur internet ,dans les livres mais sans SANAD comme le veut la tradition de ouloum al hadith
celui qui voudrait connaitre sa façon de pratiquer ATTADLISS et le MENSONGE pour arriver à declarer un hadith daaif , qu il lise la rissala de abdallah ben mohammad ben asdsaddiq al ghoumari al hassani al maghribi intitulée
ارغام المبتدع الغبي بجواز التوسل بالنبي في الرد على الألباني الوبيet pour ceux qui voudraient connaitre le premier livre ecrit pour mettre en garde les musulmans contre la fitna ouahhabia crée par med ibn abdelouahhab annajdi , je leur conseille d acheter à fesz ou al houbouss a casablanca le livre ecrit par son frere et son professeur en meme temps soulayman ibnabdelouahhab intittulé
فصل الخطاب من كتاب الله و حديث الرسول و كلام العلماء في مدهب ابن عبد الوهاب
تأليف الشيخ سليمان بن عبد الوهاب النجدي الحنبليالمتوفى سنة 1210 هet ceux qui voudraient que je leur cite des extraits de ces livres qu il me le disent car ils comprendrons pourquoi au maroc nos savants ne donnent aucune importance meme negligeable fataoui de ibn taymiyya ni à ces oulafas comme ibn baz , abou bakr al jazairi, ibnathimine , zalbani…et toute cette clique de malfaiteurs.
maintenant demandez à nimporte quel marocain musulman si on peut aimer à la fois sayyidana ali ibn abi talib qui a été le HEROS de toute les batailes et razaouates du prophete avec mouaouia qui a combattu l islam pendant 23 années sans relache et qui ne fait partie ni des mouihajirines ni des ansar …ils vous repondront clairement .
et allez chercher dans les livrets de famille des marocains et algeriens et tunisiens et dites moi monsieur abd si vous trouvez leprenom de mouaouia et combien de marocains s appellent ali , hassan et al houssayn
alors les marcains sont des RAOUAFIDES ou plutot vous qui etes des NAOUASSIBES c est a dire ceux qui detestent jusqu à la moelle epiniere!!!
la descendance de sidi rassoulallah.
ايها الرافضي مراد…رسالة الصوفي القبوري حسن السقاف تم الرد عليها برد مفحم…وتبين انه رجل منحرف عقائديا.
janvier 27, 2007 à 11:59 #221027En réponse à : MALEKISME ET OUAHABBISME AU MAGHREB
mourad
Membrela ouahhabia takfiria et les raouafides n ont pas leur place chez nous au maroc. la majorité des maocains sont amazighiounes malikiounes et aiment jusqu à la mort moulay idriss et moulay abdessalam ben mchiche.
et dans leur fiqh al maliki ils font appel aux savants de al qaraouiyyines et dar al hadith al ahssania . notre fiqh a été developpé par des savant comme al qadi aayyadh , ibnou aachir , assanoussi صاحب متن السنوسية في التوحيد
, al baji etc …les moudallalines qui ignorent l histoire de notre grand pays musulman crient que l islam est né avec ce ibntaymiyya addallou al moudillou ou avec ce fou detraqué ibn abdelouahhab et les oulafas saoudiens qui sont au service des americains à chaque fois qu on leur demande une fatoua pour foutre la merde queque part dans le monde.
on discutera serieusement avec vous le jour ou vous reviendrez à notre madhab al maliki al hanif et le jour ou vous citerz nos savants et non pas l horlogier al albani qui ne maitrisait meme pas l arabe comme nos savants
marocains.al albani qui a participé au majliss al oulafa saoudien a demandé aux musulmans palestinens de quitter la palestine pour se preparer à sa liberation en dehors de leur pays pour ne pas rester sous la coupe des kouffars al yahoud…c est son degré d intelligence et nos savant marocains ne lui donnent meme pas 1 sur 20 dans le domaine de ouloum al hadith touit simplement par ce qu il a appris quelques milliers de hadith qui se trouvent d ailleurs tous sur internet ,dans les livres mais sans SANAD comme le veut la tradition de ouloum al hadith
celui qui voudrait connaitre sa façon de pratiquer ATTADLISS et le MENSONGE pour arriver à declarer un hadith daaif , qu il lise la rissala de abdallah ben mohammad ben asdsaddiq al ghoumari al hassani al maghribi intitulée
ارغام المبتدع الغبي بجواز التوسل بالنبي في الرد على الألباني الوبيet pour ceux qui voudraient connaitre le premier livre ecrit pour mettre en garde les musulmans contre la fitna ouahhabia crée par med ibn abdelouahhab annajdi , je leur conseille d acheter à fesz ou al houbouss a casablanca le livre ecrit par son frere et son professeur en meme temps soulayman ibnabdelouahhab intittulé
فصل الخطاب من كتاب الله و حديث الرسول و كلام العلماء في مدهب ابن عبد الوهاب
تأليف الشيخ سليمان بن عبد الوهاب النجدي الحنبليالمتوفى سنة 1210 هet ceux qui voudraient que je leur cite des extraits de ces livres qu il me le disent car ils comprendrons pourquoi au maroc nos savants ne donnent aucune importance meme negligeable fataoui de ibn taymiyya ni à ces oulafas comme ibn baz , abou bakr al jazairi, ibnathimine , zalbani…et toute cette clique de malfaiteurs.
maintenant demandez à nimporte quel marocain musulman si on peut aimer à la fois sayyidana ali ibn abi talib qui a été le HEROS de toute les batailes et razaouates du prophete avec mouaouia qui a combattu l islam pendant 23 années sans relache et qui ne fait partie ni des mouihajirines ni des ansar …ils vous repondront clairement .
et allez chercher dans les livrets de famille des marocains et algeriens et tunisiens et dites moi monsieur abd si vous trouvez leprenom de mouaouia et combien de marocains s appellent ali , hassan et al houssayn
alors les marcains sont des RAOUAFIDES ou plutot vous qui etes des NAOUASSIBES c est a dire ceux qui detestent jusqu à la moelle epiniere!!!
la descendance de sidi rassoulallah.من يحب معاوية نسأل الله أن يحشره معه
أما أنا فأسأل الله أن يحشرني مع سيدنا علي بن أبي طالب و باقي العشرة المبشرين بالجنةla VRAIE TAQIA c est celle pratiquée par les ouahhabites comme abd , ibn al aarabi , trabando et d autres ..lorsqu ils veulent nous faire croire qu ils aiment ahl al bayt annabaoui acharif alors qu ils adorent leurs assassins comme mouaouia et son fils yazid…
allez cracher votre poison ouahhabite en iraq et à qandahar .
au maroc nous avons trouvé LE JUSTE MILIEU QUI NOUS PERMET D ETRE SOUNNIYYINE MALIKIA ET AIMER NOTRE PROPHETE ET SA FAMILLE.و الله يعلم و أنتم لا تعلمون
janvier 27, 2007 à 3:35 #221024En réponse à : MALEKISME ET OUAHABBISME AU MAGHREB
saidi
Membre@BOUAYED wrote:
بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و صحبه و سلم تسبيما
Mr Saidi, Bonsoir
Bon retour parmis et cela me fait plaisir. Tu vas être surpris que je t’interpelle dans ce topic mais j’ai bien suivi des échanges de propos avec Mr Trabando. Ce Topic parle du Malékisme et du Ouahhabisme et je ne sais pas pourqoui Mr Trabando a répondu à Mr Mourad dans ce topic en parlant d’un sujet tout à fait différend de celui-ci.Mr Trabando a commis plus d’une erreur et c’est bien dommage :
+ Hadith Athakalaine citée dans la version rapportée par Mr Mourad ne vient pas de sources Chiites et encore moins des Rouaffides, que tout le monde condamne, mais bien bien de sources sunnites. Les uns diront que ce sont des hadiths Diaafs mais reste à savoir car avec les manipulations des Ommeyyades et des Abbassides, Almoutawakil entre autres laissent subsister pas mal de doute.
Je prèfère continuer ce sujet dans mon topic les Idrissides. Mr Cher Saidi, je te promets de continuer de parler de l’Histoire et des Idrissides et il faut que tu saches qu’il y a des Idrissides parmis les Rifains et que le dernier Roi Idrisside qui a fui l’Andalousie qui est parti de Ceuta ou Tanger (Il y a 2 Rois Hammoudiyines Idrissides qui sont partis des 2 villes où ils reignaient) pour défendre l’Andalousie et qui a subi la trahison s’est réfugié à Mellilia où il a reigné longtemps. On en parlera.+ Il a dit gratuitement du mal des Chorfas et en lisant ce qui lui a dit Mr Takfarinas, même si je ne suis pas d’accord avec ses propos, il doit ressentir que la médisance et les mauvais propos gratuits peuvent être ressentis par d’autres beaucoup plus que lui a ressenti les propos de Mr Takfarinas.
+ Il a mélangé choux et carottes en parlant d’Aba Jahl et il ne sait pas que le Prophète Sidna Mohammad SAAW a refusé catégoriguement que Alimam Ali Ibn Abi Talib se marie avec la fille de Abou Jahl et il est entré dans une colère, lui Prophète et qu’il l’est rarement, et a dit sa fameuse remarque : « Jamais ma fille (en parlant de Lalla Fatima Zahra) ne sera sous le même toit que la fille d’Abou Jahl » et il y a des Hadiths dans ce sens.
Il ne faut pas chercher les parentés entre les gens pour chercher à discréditer quelqu’un, le Coran nous a bien parlé de beaucoup d’impies proches des Prophètes : Les épouses de Noé et de Loth, le père d’Ibrahim, le fils de Noé etc…
Je continuerais à parler de tout cela dans le topic des Idrissides.
Bien à vous.En continuant à parler du Malékisme, je vais à parler du Saint Coran et comme j’ai dit toujours, comme un Simple Citoyen, un peu Profane et les avis compétents sont toujours les biens venus.
فيما يخص القرأن الكريم و هو يقرأ برواية ورش و ينقسم المصحف الى 60 حزبا و أربع أرباع و في كل ربع 15 حزب و كل حزبان يساويان جزء و في كل حزب نجد النصف و الربع و الثمن الحزب
يوجد بالقرآن 8 سجدات من 7 مشتركة مع المذاهب الأخرى و هي في الآيات 206 من سورة الأعراف و 15 من سورة الرعد و 109 من سورة الإسراء 58 من سورة مريم 26 من سورة النمل 15 من سورة السجدة 37 من سورة فصلت ، و هناك سجدة واحدة مشتركة مع مذهب الإمام أبو حنيفة و هي 21 من صورة ص و هناك 3 سجدات لغير مالك و هي 62 من سورة القمر و 21 من سورة البروج و 19 من سورة العلق.ءو هناك بعض الكلمات التي تقرأ مخالفة للقراءات الأخرى فنحن نقول المومنون و ليس المؤمنون و الذيب و ليس الذئب و ملك و ليس مالك و (في سورة الفاتحة) و زكرياء و ليس زكريا و و تومرون و ليس تؤمرون (68 سورة البقرة) و بيسما و ليس بئسما (93 سورة البقرة)و نقول مساكين و ليس مسكين (184 سورة البقرة) و ما الى ذلك من الإختلافات
و نحن نقول : »يخادعون الله و الذين ءامنوا و ما يخادعون إلاّ أنفسهم و ما يشعرون » (9 سورة البقرة) و لا نقول يخدعون كما قاله صاحب السيف المسلول المبغض للشرفاء و آل ا لبيت و لا يهمني الإختلاف في القراءة قدر ما تهمني الإجابة التي أدلى بها بذكر هذه الآية و تذكرني بالسؤال الذي طرحه عليه أحدهم الذي طرح عليه السؤال هل هو مغربيا.
فهو بذكر هذه الآية بهذه الصيغة ليس بمغربيا و لا مغاربيا و إن كان ذلك فهو يتنكر لمغربيته و مغاربيته .ءفالقرآن يقرأ عندنا ، نحن معشر المالكية جهرا و جماعة ، حزبين كل يوم ، كل حزب بعد صلاة الصبح و صلاة المغرب و بعد صلاة الظهر أو العصر في شهر رمضان المبارك. كما يقرأ هذا الدعاء بعد الإنتهاء من قراءة الحزب و هو بعد تلاوة سورة الإخلاص 3 مرات :« صدق الله العظيم و بلغ رسوله الكريم و نحن على ذلك من الشاهدين و لا حول و لا قوة الا بالله العلي العظيم ، سبحانك اللهم و بحمدك أشهد أن لا إلاه إلا أنت أستغفرك و أتوب إليك ، عملت سوءا و ظلمت نفسي فاغفر لي فإنه لا يغفر الذنوب إلا أنت ، اللهم لطيف الطف بنا فيما جرت فيه المقادير ، اللهم حفيض احفض بنا في ما جرت فيه المقادير ، و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و صحبه و سلم كثيرا الى يوم الدين ، سبحان ربك عما يصفون و سلام على المرسلين و الحمد لله رب العالمين ».ء
كما يقرأ القرآن الكريم جهرا و جماعة في المناسبات : الأفراح و المآسي و حتى عند القبور و عند دفن الأموات…
يتبع
و السلام عليكم و رحمة اللهMonsieur BOUAYAD toustes mes sakutations depuis quelque temps.
Permettez moi de vous dire cher ami, que je n’ai sincèrement rien compris à cette ibterpellation. D’abord, je n’arrive pas à suivre le débat qui est mené actuellement sur ce sujet , ensuite je vous répète en toute sincérité que je ne vois pas a quoi vous faites allusion, ceci dit, celà me ferait plaisir si vous pouviez me rappeler ce que j’ai dit très probablement involontairement je m’empresse de le dire car je suppose que vous connaissez mes attitudes en général, celà m’interesse de savoir, celà me permettra si j’ai dit des choses qui ne sont pas à leurs places celà me permettra de corriger s’il le faut, bien à vous, saidi
janvier 24, 2007 à 11:27 #221150En réponse à : Petite question sur les idrissides
saidi
Membre@douly wrote:
Bonjour, je suis nouveau sur le forum. Je ne connais rien ou presque de l’histoire du Maroc. Je suis illustrateur. Je dois représenter des guerriers idrissides du temps où les Omeyyades tentaient de s’approprier leurs terres. Quelqun peut-il m’aider, je ne trouve aucune illustration sur le net ?
Merci …
Bonjour cher ami,
Je pense que ce que tu cherches, tu le trouveras à coup sûr auprès de M. BOUAYAD . tu vas dans la rubrique debats en cliquant, tu vas sur lt topic les idrissides du maroc oriental, tu pourras interpeler directement M. BOUAYAD? Je suis sûr qu’il se fera un plaisir de t’éclairer, bien à toi saidi
janvier 24, 2007 à 10:27 #202179Sujet: recherche famille
dans le forum Oujdamouzouri khalid
MembreSALUT TOUT LE MONDE JE CHERCHE MA FAMILLE A OUJDA QUELQU’UN PEUT M’AIDER
janvier 23, 2007 à 11:22 #220723En réponse à : Que pensez-vous de l’assassinat de Saddam ?
al-mansi
Membre@Alain wrote:
citation al-mansi … les occidentalistes français ….
MDR
J’adoghhhhh l’expression…. la redondance e a surement des vertus auto-convaincante.
Attendrissante cette subite passion iconographique de l’homme de tes rêves…. huummmm, ces yeux de braise ….. je te sens comblé
dans tes penchants inavoués
après tout, ravi de te relire Alain.
sans rancune !!
p.s :
pour « occidentaliste français », occidentaliste = chercheur dans la culture orientale ( = islamique). pour l’usage du mot « français », c’est un français qui a utilisé le mot pour la première fois. en plus, si tu regardes les média anglophone on n’utilise pas ce mot.
quant à mes penchants je ne les ai jamais caché !! je rêve d’un Islam version deuxieme Calife (Islam + justice sosiale + innovation civilisationnelle), et je ne te cache pas qu’aucun courant actuel ne me fascine !! ce qu’on trouve chez les uns on le perd chez les autres, equation non encore solutionnée !! d’apres mes ressources, Saddam (que Dieu ait son ame) a commencé à oeuvrer dans ce sens apres 1991.
à suivre si tu veux.janvier 21, 2007 à 5:51 #219161En réponse à : ARABE-BERBERE GENEAOLOGIE-ISLAM
trabando-48
Membre@saidi wrote:
@amato-allah wrote:
salam!
juste une question, C’est quoi pour vous Etre Amazigh !?!!!Monsieur amato-allah, assalamou alaikoum,
Chèr frère et ami,
Juste une petite réponse: c’est quoi pour vous etre musulman?
Je suis désolé cher frère, j’avais rédigé une longue réponse à votre question, malheureusement, je n’ai pas pu l’envoyer par manque de connaissance en informatique et maniement de clavier. et c’est pour celà que je vous ai répondu de cette manière aussi courte.
Vous m’avez donné l’occasion qui ne s’est jamais présenté pour vous poser la question. Je me demande aujourdh’ui c’est quoi être musulman a travers les mails? ma position a été bien définie dans mon sujet que j’ai posté initialement et il me semble que je me suis bien identifié. par contre, la question qui se pose aujourdh’ui, ce n’est pas c’est quoi d’être amazigh, c’est plutot c’est quoi d’être musulman. Pour ma part, d’un certain âge, je n’ai besoin de personne pour me dire ce que c’est, mais ce qui me fait mall au coeur c’est cette question que vous posez à juste titre mais pas pour amazigh mais plutot pour musulman, pouvez vous nous dire quelles sont les regles qu’il faut appliquer pour etre musulman en dehors des cinq pilliers connus de tous. pourriez vous nous dire aujourdh’ui pourquoi les musulmans tuent des musulmans, pourrieez vous nous dire pourquoi les chiites haissent les sunnites, les sunnites haissent les chiites, pourriez vous nous dire pourquoi , pourquoi, pourquoi, je peux peut être vous le dire comme je l’ai déjà dit à d’autres internautes. L’islam nous a pas été enseigné, il nous a été imposé, les gens de ma génération, l’ont accepté, les générations actuelles et surtout les futurs, vous demanderont des comptes, vous les avez laissés dans l’obscurité, maintenant que les ennemis de l’islam ont compris celà, il l’utilise comme arme de combat, nous les musulmans, on ne trouve rien d’autre à faire que de se retourner contre nous, on s’entretue, croyez moi on continuera encore à s’entretuer jusqu’!à dieu seul sait quand. Celà pour une raison simple, on n’a jamais appris l’histoire de l’islam à cette communauté musulmane, on l’a laissé dans l’obscurité, on lui a fait croire ce qu’on veut, celà a bien fonctionné jusqu’à maintenant, mais lorsque les non musulmans, se sont emparé de cette histoire de l’islam, en un tour de passe passe, ils nous ont mis dans un embarras duquel on aura beaucoup de difficulté pour en sortir.
Il ya peu de temps, déjà pas mal de musulmans se posent des questions des différences qui existent les les musulmans, questions que nous nous sommes jamais posées. maintenant que les non musulmans ont passé leur temps à étudier notre religion, alors, que nous, nous passions notre temps à raconter n’importe quoi, ils commencent avoir gain de cause. Je vous le dis sincèrement, alors que j’ai demandé à plusieurs reprises à travers ce site pour qu’on nous éclaire sur le plan historique l’islam, personne n’a eu le courage de se declarer, alors qu’on apprend par des livres ecrits par les non musulmans que l’islam depuis la mort de sidna MOHAMMED SAW n’a jamais été unifié. cette histoire là, Mon cher frère, il faut la sortir, l’enseigner à nos enfants pour que lorsqu’il atteignent l’âge de la raison, ils pourront se défendre. Vous nous avez laisseé ignorant sur l’histoire de notre religion, nous nous contenton d’écouter les non musulmans nous expliquer cette histoire!! c’est à mon avis, là que réside tout le noeud du problème. je suis prêt à discuter avec vous avec toute sincérité et croyance islamique à ce sujet, mais admettez quand même qu’il est inconcevable que ce soit les non musulmans qui nous apprennent tous ce qui passé après la mort du prophète SIDNA MOHAMMED SWS. mERCI POUR VOTRE COMPREHENSION. vOUS VOYEZ QUE LE BERBERISME POUR MOI PASSE EN SECONDE POSITION? REGLONS D4ABOPRD LE PROBLEME DE L4HISTOIRE DE L4ISLAM ET POSON NOUS LA QUESTION C4EST QUOI D4ETRE MUSULMAN. JE NE VEUX PAS CITER L4EXEMPLE QUE VOUS VOYEZ TOUS LES JOURS SUR LES ECRANS DE VOS TELEVISEURS?. mes respects. SAIDIet si c’est tout le monde qui se raisonné d’une tel façon !!!!!!!!
Mr SAIDI félicitation : vouas avez toucher la plaie avec vos doigts. se donner le temps d’étudier notre histoire , que ça soit en ce qui concerne « TAMAZIGHT » ou bien « l’ISLAM » ,c »est tout ce qu’ils nous faut ,pour ne pas tomber dans l’embara; et de sesser d’échauffer les ésprits , de crisper les visages et de multiplier les accusations ,à chaque fois qu’on entame ses 2 sujets qui bientôt devienderons sujets tabout .
chercher la solution au lieux de créer les problémes c’est tout ce qu’on demande à nos cher OujdiNautes.janvier 18, 2007 à 11:15 #214336En réponse à : الأدارسة في المغرب الشرقي Les Idrissides du Maroc Oriental
BOUAYED
Membreبسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و صحبه و سلم تسليما
Mr Mbarki, Assalamou Alaikoum wa Rahmatou Allah.
Cela me fait plaisir que tu continues à animer le débat et il ne faut surtout pas démissionner car tu nous apprends aussi certaines choses. C’est vrai que Mr Mourad est Incisif, qu’on peut lui reprocher d’être Arrogant (Incorrigible malgrès le Remarques d’apaisement qui lui ont été faites de ma part) , Blessant quand on le cherche mais je ne crois pas qu’il est un Impie.Ce Topic sur « Les Idrissides du Maroc Oriental » m’a été en fin de compte d’une grande utilité sur beaucoup de plans : connaître les gens et leurs idées, apprendre des uns et des autres, apprendre et encore apprendre soit même aussi bien sur l’Histoire, l’Islam, les Opinions et les Caractères de gens…
Ce qui me chagrine un peu ce ne sont pas les gens qui sont hostiles aux Chorfas ou ceux qui ne les aiment pas mais le nombre de personnes qui se branchent tout simplement pour avoir une information sur une éventuelle arbre généalogique puis disparaissent et ceux qui connaissant des choses sur le domaine (et j’en connais) mais se contentent d’observer et se taisent.
De ces Discussions, qui peuvent paraitre interminables, je suis arrivé au fait que l’enseignement de la Philosophie nous a été d’un grand interrêt et d’un grand secours, pour une matière qu’un jour, on a voulu suspendre de nos ecoles. La Philosophie (et Mr Kaddouri Elhoussine ne va pas me contredire) permet à l’individu de développer une Idéee avec une THESE, mais qu’il faut toujours une ANTITHESE, aussi pénible qu’elle soit, pour pouvoir arriver à une SYNTHESE. Et c’est cela qu’on doit accepter et développer dans la mesure de nos croyances et de nos convictions.
Je vais retourner au Sujet sur les Idrissides pour parler un peu de l’Histoire.
و سأرجع الى موضوع الأدارسة للتحدث عن شيء من التاريخ
Les Idrissides sont passés par 3 Etats دولة الأدارسة مرت من 3 مراحل
الدولة الإدريسية الأولى Le 1er Etat Idrisside
1) Idriss I ben Abdallah Alkamil en Hassane Almothanna Ben Hassane Assabt
ادريس 1 بن عبد الله الكامل بن الحسن المثنى بن الحسن السبط و : 172 هج (788) ت :177 هج (793).
2) Idriss II ben Idriss ben Abdallah Alkamil
ادريس 2 بن ادريس 1 بن عبد الله الكامل : و : 188 هج (894) ث: 213 هج (829).ء
3) Mohammad ben Idriss I ben Idriss 2
محمد بن ادريس 2 بن ادريس 1 ، و : 213 هج (829) ، ت : 221 هج (837).ء
4) Ali I dit Haidara ben Mohammad ben Idriss 2
علي الملقب بديدرة بن محمد بن ادريس 2 ، و : 221 هج (837) ، ت : 234 هج (848).ء
5) Yahya I ben Mohammad ben Idriss 2
يحيى 1 بن محمد بن ادريس 2 ، و : 234 هج (848) ، ت : 250 هج (866).ء
6) Yahya ben Yahya ben Mohammad
يحيى بن يحيى بن محمد ، و : 250 هج (866) ، ت : ؟
7) Ali 2 ben Omar ben Idriss 2
علي 2 بن عمر بن ادريس 2 ، و : ؟
8)Yahya 2 dit Alouam ben Elkassim ben Idriss 2
يحي 2 (العوّام) بن القاسم بن ادريس 2 ، و : 292 هج (904) ، ت : : 310 هج (912).ء
9) Elhassane 1 dit Alhajjam ben Mohammad ben Alkassim ben Idriss 2
الحسن (الحجّام) بن محمد بن القاسم بن ادريس 2 ، و : 310 هج (912) ، ت : 313 هج (915).ء
10) Yahya 3 ben Idriss ben Omar ben Idriss 2
يحيى 3 بن ادريس بن عمر بن ادريس 2 ، و 332 هج (934).ءو السلام عليكم و رحمة الله
janvier 17, 2007 à 8:59 #220716En réponse à : Que pensez-vous de l’assassinat de Saddam ?
hatim70
Membrele sunnisme:
L’islam sunnite ou sunnisme (سُنِّيّ sunnīy) est le principal courant religieux de l’islam. Les adeptes de la tradition sunnite sont dénommés sunnis ou sunnites.
Il est admis parmi les sunnites que le nom est dérivé du mot sunna qui représente la ligne de conduite du Prophète Mohammed. Une autre interprétation du nom est que cela est dérivé du mot « Sunni » qui signifie un chemin moyen se rapportant à l’idée que le sunnisme est un courant entre le chiisme et le kharidjisme.
Les différentes écoles :
Au VIIIe siècle quatre grandes écoles juridiques classiques (madhhab) rédigent des ouvrages de compilation de leurs théologies auxquels on se réfère encore aujourd’hui. La littérature juridique musulmane ne cherche plus en général à réinterpréter ces ouvrages qui sont aujourd’hui quasi intouchables, consécutif à la fermeture des portes de l’ijtihad. Toutefois, la situation inédite de fortes minorités vivant en pays non musulman pose des questions auxquelles les livres anciens ne peuvent répondre. Des demandes de réouverture du processus de l’ijtihad ont été lancées par plusieurs personnes.
L’école hanafite d’Abu Hanifa Al-Nu’man Ibn Thabit. C’est l’école la plus ouverte, car elle insiste sur la liberté d’opinion, le jugement personnel, et la recherche de la meilleure solution (au cas par cas, en fonction des convenances du moment et de l’équité.) Il existe donc une forte marge de manœuvre. Le rite insiste sur l’importance des textes et de la tradition. Peu à peu, cette école va perdre de sa capacité a innover et la notion d’ijtihad (interprétation) laisse place à la notion de taqlid (imitation, tradition). Cette école hanafite se retrouve surtout chez les Afghans, Indo-Pakistanais, Albanais, Turqo-Monguyan et Chinois.
Le rite malékite a été fondé par Mâlik ibn Anas en modélisant la théorie juridique sur les coutumes médinoises au moment où le prophète Mahomet y vivait. Elle met l’accent sur l’importance des savants, du consensus. Une place majeure y est donnée à la coutume. Cette école est surtout présente en Afrique. L’école qui a essayé de généraliser l’usage de la sunna (hadiths, pratiques de Mahomet), aux pratiques de vie de la Médine au temps du prophète (aamal ahl al madina). L’interprétation (ijtihad), d’abord recommandée est fermée au Xe siècle, ce qui va avoir des conséquences sur cette école également, avec le développement de l’importance des coutumes populaires.
Le chaféisme de Mouhammad abū àbd allah ben idrīs aš-šāfi`ī (qui est un descendant de la famille du prophete) est un compromis entre les deux écoles précédentes. Cette école valorise la Sunna comme source du droit, et insiste sur le consensus de toute la communauté, mais le point de vue des savants l’emporte, écartant par là l’opinion personnelle. Elle est particulièrement répandue en Égypte, Arabie, Yémen, Koweït, Indonésie, Malaisie, Viêt Nam, Philippines et Thaïlande.
L’école hanbalite d’Ibn Hanbal a été fondée non pas par un juriste mais par un traditionaliste qui privilégie la tradition morale sur les solutions juridiques. C’est l’école la plus stricte des écoles sunnites. Elle se base sur une interprétation littérale du Coran et de la Sunna, et restreint le raisonnement par analogie. L’hanbalisme a donné forme au wahhabisme (généreux), une école de pensée qui ne se fonde que sur la sunna.
Ces quatre écoles ont des fondements différents mais se reconnaissent les unes les autres. Il est possible pour un croyant de passer de l’une à l’autre, bien que cela soit rarement observé. Les salafistes ignorent ces différences, pour eux, un seul islam existeSunnisme et Théologie :
Certaines questions théologiques ne trouvent pas de réponses spécifiques dans le Coran, comme la nature de Dieu, le Libre arbitre ou l’éternité de l’existence. Plusieurs écoles de théologie et philosophie se sont développées pour répondre à ces questions, chacune prétendant relever de la vraie tradition musulmane sunnite. Ces traditions sont :
Le Motazilisme, utilisant le Kalâm, a été fondé en Irak par Wasil bin ‘Ata (699-749). Les Motazilistes dominent en 750, sous la nouvelle dynasie des califes Abbassides. Elle est même devenu doctrine officielle sous le calife Al-Mamun qui fit persécuter ses opposants. Elle tomba finalement en décrépitude après la mort de celui-ci. Les sunnites n’adhèrent plus à cette théologie qui n’est plus pratiquée que par les chiites.
L’Acharisme, dérivé du Motazilisme, fondé par Abû Al-Hasan Al-Ach`arî (873-935) est la théologie dominante. Elle a été adoptée par Al-Ghazali, un mystique et juriste qui pense que la révélation dépasse la raison humaine. Le Coran, la sounna, les hadîth sont les sources de la moralité et le refus de tout anthropomorphisme important.
Le Maturidisme, fondé par Abu Mansur al-Maturidi(944). Très minoriraire jusqu’à son adoption par les tribus turques d’Asie centrale, en même temps qu’ils ont adopté l’école juridique hanafites.
L’Atharisme (littéralisme) n’a pas été à proprement fondé mais défendu par l’Imam Ahmad ibn Hanbal. Dieu n’est pas vraiment ce qui est décrit dans le Coran. Tout anthropomorphisme est prohibé. L’école Hanbalite en dérive.
Fêtes spécifiques :
Les deux plus importantes sont :
Aïd al-Kebir : fête du sacrifice, célébrant la fin du hadj, pèlerinage à La Mecque et au mont Arafat, ainsi que la vie et le sacrifice d’Ibrahim. Elle est fêtée le 10 de dhou al Hijja ;
Aïd al-Fitr : fête de la rupture du jeûne, célébrant la fin du mois sacré de ramadan. A lieu le premier jour du mois lunaire chawwal suivant celui de ramadan.
D’autres jours sont plus ou moins célébrés, selon les endroits et les coutumes : (A noter que certains musulmans les qualifient d’innovations religieuses -ce qui est interdit en islam- et ne les célèbrent pas)
Awal Muharram : nouvel an hégirien, premier jour du mois lunaire de mouharram.
Achoura : se fêtant le dixième jour du mois lunaire de mouharram.
Al Mawlid Annabawi Asharif : célébration de la naissance de Mohammed, le 12 du mois lunaire Rabia al Awal.Al Isra’a wa’l Mi’raj : célébration du voyage de nuit de Mahomet de La Mecque à Jérusalem, et son ascension de cet endroit, traversant les sept cieux en la compagnie de l’ange Gabriel.Cette fête à lieu le 27 du mois lunaire Rajab.
janvier 17, 2007 à 8:53 #220715En réponse à : Que pensez-vous de l’assassinat de Saddam ?
hatim70
Membreok si mourad , vous voulez avoir une idee sur les differents branches de l’islam je vais essaye de vous donner un resumer sur le chiisme le sunnisme et le ouahabismes :
Le chiisme (ou chi’isme, shi’isme ; en arabe شِيعَة šīʿaʰ, en persan : شیعه ) qui regroupe environ 10 % des musulmans constitue l’une des trois principales branches de l’islam avec le sunnisme et le kharijisme.
Les musulmans chiites pensent que des personnes choisies parmi la famille de Mohammad (les Imams) étaient la meilleure source de connaissance à propos du Coran, de l’islam, de l’émulation (les guides de l’islam après Mohammad) et les protecteurs les plus fervents de la sunnah (tradition) de Mohammad.
En particulier, les musulmans chiites reconnaissent la succession du prophète par Ali (le cousin et beau-fils de Mohammad, premier homme à accepter l’islam —après Khadija— et aussi le chef de l’Ahl al-Bayt ou « gens de la maison [du prophète] »). Au contraire, les musulmans sunnites reconnaissent le califat. Les chiites croient que Ali a été désigné comme successeur de Mohammad par lui-même en de nombreuses occasions, et qu’il est donc le dirigeant de droit de la foi musulmane, suivant en cela la décision Divine soufflée au Prophète.
La principale nomination fut le jour d’al Ghadir et dans de nombreux autres endroits. Le jour d’al Ghadir, après le pèlerinage de l’adieu, le Prophète Mohammad annonça solennellement et devant des milliers de pèlerins venus du monde entier le discours suivant et l’un des plus importants : Traduit en français : « A qui je suis un guide, Ali est son guide. Mon Seigneur, allie de celui qui s’allie à lui, hais celui qui le hait, glorifie celui qui le glorifie, délaisse celui qui le délaisse, et laisse le droit et la justice avec lui où qu’il soit »
Cette différence entre la reconnaissance du pouvoir de l’Ahl al-Bayt (la famille de Mohammad) ou du calife Abou Bakr a modelé les doctrines chiites et non chiites à propos du Coran, des hadiths et d’autres points. Par exemple, la collection des hadiths reconnus par les chiites se base sur des narrations faites par l’Ahl al-Bayt alors que les hadiths de narrateurs ne faisant pas partie de la famille de Mohammad sont considérés comme pouvant être discutés(ceux de Abu Huraira par exemple).
En dehors des considérations sur le califat, les chiites reconnaissent l’autorité de l’imam (aussi appelé Khalifa Ilahi) en tant qu’autorité religieuse, bien que les différentes branches de l’islam chiite ne sont pas d’accord sur la succession de cet imam et de son successeur (les duodécimains, ismaéliens ou Zaydites par exemple).
Origine du chiisme :
Étymologiquement, le terme chiisme vient de shî’at ‘alî, le parti de `Ali. À la mort de Mohammad en 632 la question de sa succession fut à l’origine du premier grand schisme de l’islam. Ceux qui prirent le parti de `Ali, cousin et gendre de Mohammad, estimaient qu’il était l’unique successeur légitime même s’ils prêteront allégeance au premier calife Abu Bakr.
Ce n’est qu’après la mort du troisième calife `Uthman que `Ali accédera à la tête de la communauté. Néanmoins son pouvoir sera sans cesse contesté par Mu’âwiyah Ibn abi Sufiân qui trahira son pacte avec Ali. Ce dernier sera assassiné en 661 pendant sa prière dans une mosquée par un kharidjite. Ses partisans reportèrent alors toutes leurs espérances sur ses fils l’imam Hassan, puis l’imam Hussein.
Hassan, le 1er petit-fils du Prophète, ne cherche pas à prendre le pouvoir, ce qui affaiblit considérablement la prétention chiite sur le plan politique.
L’Imam Hussein refuse le pouvoir omeyyade (de Mouaawiya) et constitue un bataillon pour une rébellion armée. Sa mort (son martyre, selon ses partisans) avec l’ensemble de sa famille et de ses partisans lors de la bataille de Kerbala, en 680, marquera le début de la rupture entre les chiites et ceux qu’on nommera plus tard les sunnites.
Le destin tragique d’Hussein secoue une partie de la conscience musulmane et provoque une détermination à combattre jusqu’au bout pour un idéal de pouvoir juste et respectueux des principes fondamentaux de l’islam. Le martyre devient un symbole de la lutte contre l’injustice. Le cœur du chiisme est dans ce massacre, d’où le culte des martyres. Tous les descendants de Hussein vont avoir un destin tragique, tel que la prison sur ordre du khalife (ou calife).
Selon les chiites, la succession est héréditaire. Mais toutes les tendances ne sont pas d’accord sur la ligne de succession. Pour le courant actuellement majoritaire du chiisme duodécimain, le douzième successeur de Mohammad réussit à échapper à l’emprisonnement par voie surnaturelle et disparaît en 874 : c’est l’occultation. Ce phénomène surnaturel de l’occultation va permettre de mettre un terme à la question du pouvoir temporel, et donne une dimension eschatologique et religieuse très forte.
Les duodécimains admettent dorénavant passivement l’ordre politique car le douzième imam reviendra à la fin des temps et retrouvera son règne. En son attente, aucun pouvoir n’est vraiment légitime, mais le fidèle doit attendre le retour de l’Imam tout en faisant des efforts pour s’améliorer spirituellement.
On peut noter que la révolution iranienne de 1979 a en partie rompu avec cette attente en voulant mettre en place un régime religieux et politique juste avant le retour de l’Imam, ce qui a été rejeté par certaines tendances théologiques du chiisme duodécimain.
Pour les chiites, les imams sont les guides, les mainteneurs du Livre. Leur légitimité n’est pas due à leur descendance charnelle du Prophète, mais à leur héritage spirituel, ils ont une connaissance par le cœur du Coran, en expliquant l’ésotérique (bâtin) aux fidèles.
Divisions et sectes du chiisme:
Des divergences à propos de la succession de certains imams furent en grande partie à l’origine de l’éclatement du chiisme en d’innombrables groupes et sectes. Cependant trois grandes tendances forment l’essentiel du monde chiite d’aujourd’hui : les Zaydites qui reconnaissent cinq imams, les imâmites ou duodécimains et les ismaéliens ou septimains, auxquelles il faut ajouter les chiites dits hétérodoxes comme les alaouites de Syrie, les alévis de Turquie et les druzes de Syrie, Palestine, Liban, Israel.
Les Chiites « historiques » sont notamment les Duodécimains, majoritaires en Irak (qui a sur son territoire plusieurs villes saintes dont Kerbala) et en Iran où le chiisme est religion d’État depuis la révolution islamique initiée par Khomeyni. Ces Duodécimains ne s’éloignent pas fondamentalement de l’orthodoxie islamique et ils ont été reconnus musulmans par l’Institut Al Azhar du Caire, la plus haute autorité sunnite du monde.
En revanche, d’autres groupes qui ne sont pas proprement chiites, surtout les Alaouites de Syrie, les Alévis de Turquie et les Druzes de Syrie, Palestine, Liban et Israël se sont tellement éloignés des enseignements du Coran et des Hadiths (et ont élaboré leurs propres doctrines) que les institutions orthodoxes se demandent si ces groupes peuvent encore être appelés musulmans.
janvier 17, 2007 à 4:22 #214328En réponse à : الأدارسة في المغرب الشرقي Les Idrissides du Maroc Oriental
mbarki
MembreSalamou alaykoum
Cher monsieur Bouayed je vous remerci pour les compliments !!!
Cher Monsieur Mourad, il parait que chaque fois nous apportons une petite réponse vous nous sortez trois grandes question
Je vous invite à lire ce qui suit : (مقتطف)وفاة فاطمة عليها السلام
توفيت فاطمة عليها السلام بعد الرسول صلى الله عليه وسلم بستة أشهر و كانت أول أهله لحوقًا به تصديقًا لقوله صلى الله عليه وسلم ، و لما حضرها الموت قالت لأسماء بنت عميس : يا أسماء ، إني قد استقبحت ما يصنع النساء ، يطرح على المرأة الثوب فيصفها ، قالت أسماء يا ابنة رسول الله صلى الله عليه وسلم ، ألا أريك شيئًا رأيته بأرض الحبشة ؟ ، فدعت بجرائد رطبة فحنتها ، ثم طرحت عليها ثوبًا ، فقالت فاطمة : ما أحسن هذا و أجمله ، فإذا أنا مِتُ فاغسليني أنت و علي ، و لا تدخلي علي أحدًا ، فلما توفيت غسلها زوجها علي رضي الله عنه ، و أسماء بنت عميس رضي الله عنها .
و هي أول من غطي نعشها في الإسلام عليها ، ثم بعدها زينب بنت جحش رضي الله عنها ، و صلى عليها علي بن ابي طالب رضي الله عنه ، و قيل صلى عليها العباس رضي الله عنه عم الرسول صلى الله عليه وسلم ، و أوصت أن تدفن ليلاً ، فدفنت ليلاً عليها السلام ، و نزل في قبرها زوجها علي رضي الله عنه والعباس ، و الفضل بن العباس رضي الله عنهما .
من الواضح أن سبب دفنها ليلاً لم يكن إلا بسبب شدة حيائها كما أنها كانت تستحي أن يراها أحد رضي الله عنها ، ثم أنها دفنت في البقيع مع بقية الصحابة رضوان الله عليهم جميعًا وأهل السنة إذا زاروا البقيع ترضوا على أصحاب النبي صلى الله عليهم جميعًا وترحموا عليهمSavez vous que Abou bakr (R) lui aussi a été entérré la nuit? personne ne cherche à savoir pouquoi parcequ’il ne peu être sujet d’amalgames.!
Savez vous que Asmae Bintou 3amis (R) qui à rapporté le « testament ! » de Fatimat radiya allahou 3anhâ wa ardâha, et qui s’est occuppée d’elle à sa mort comme elle a demandé n’etait autre que la femme de Abou bAkr (R)Wa lilhadithi baqiyah
Wa ssalamou alaykoum
janvier 17, 2007 à 1:57 #214327En réponse à : الأدارسة في المغرب الشرقي Les Idrissides du Maroc Oriental
mourad
Membrecher monsieur mbarki assalamou alaykoum
je voudrais vous remercier vivement de ce que vous m apporter comme precision et rectification .une exageration peut etre la consequence de quelque chose vraie à l origine . et puisque tu cites fadlallah à propos du mauvais traitement de assayyida fatima azzahra عليها و على نبينا السلام , ce savant adit à juste titre
أنا لا أتفاعل مع هده الرواية et il voulait parler bien sur de ce que vous avez cité : bayt al ahzanes et non pas qu elle ait laissé un testament dans lequel en particulier elle demandé à son epoux l imam ali qu elle soit enterrée de nuit et en presence seulement d une petite poignée de sa famille et 2ou 3 sahabis tres proches de l imam ali. ceci etant dit la question à laquelle je m interesse intellectuellement et dont je n ai toujours pas de reponses c est le pourquoi ce choix d etre enterrée la nuit sans attendre la priere du douhr ou al aasr pour que tous les musulmans assistent à son enterrement
c est quand meme LA FILLE DU PROPHETE et pour laquelle il avait une affection particuliere et beaucoup de consideration. je citerai prochainement des hadiths la concernant.tu vois donc mon cher mbarki que ma question reste posée ainsi que les autres questions.
et auparavant mon ami historien universitaire m avait confirmé l abscence totale de hadith rapportés par assayyida fatima azzahraadans le sahih de boukhari sauf et quel hadith ? cela aussi me pose probleme comment peut elle vivre 29 ans avec son pere le prophete sans qu elle nous rapporte de lui des hadiths !!?
enfin pour ce qui est du machreq et du maghreb , je suis entirement d accord avec toi notre madhab al maliki al hanif a uni presque tous les maghrebins meme si la secte de al ouahhabia a tenté de s infiltrer au maroc et qu aujourd hui les savants malikites sont entrain de reprendre les choses en main et on peut dire oualillah al hamd que la doctrine de ibn abdelouahhab et de son maitre ibn taymiyya est presque irradiquée de notre grand pays musulman . il reste comme le demontre le chercheur al kathiri الكثيري le cas de l algerie pour la quelle il dit ( ourida laha attamaslouf أريد لها التمسلف ) mais depuis queques années la rehabilitation des oulamas al malikia fait que cette secte ouahhabbite sanguinaire est en voie de disparition ouallillah al hamd.
connaitre les details de notre histoire n est pas un crime au contraire ça permet d y voir plus clairement les fondements de notre islam al hanif al ouassati.
و الله يعلم و أنتم لا تعلمونjanvier 17, 2007 à 8:11 #214325En réponse à : الأدارسة في المغرب الشرقي Les Idrissides du Maroc Oriental
mbarki
Membre@mourad wrote:
oua alaykoum ssalam monsieur mbarki
si les savons chites citent des kafirs et les sabons ouahabites citent des souaajis et d autres citent des naouassibes ou meme des fous eh bien c est leur probleme !!!
pour moi
il n y a ni emotion ni enervement ni quoique ce soit
tout ce qu il y a c est que j ai lu sur ce topic depuis deja longtemps des choses historiques qui ont attiré mon attention puis je suis allé voir un historien universitaire marocain musulman pratiquant sur notre madhab al maliki et qui est khatib joumouaa qui m a confirmé que ces choses là se sont effectivement produites apres la mort de notre prophete sidna mouhammad (saws) et c est comme ça que je cherche à comprendre toutes ces ichkaliates sur lesquelles personne sur ce site ne peut se prononcer peut etre par ignorance mais moi je continue à chercher pour mieux comprendre ma religion : l islam
و الله يعلم و أنتم لا تعلمون
و لله في خلقه شؤون
و السلام عليكمالسلام عليكم
Monsieur Mourad,
Au Maghreb, les gens ont oublié ces ‘ichkaliate’ (comme tu dit), et leurs reposes depuis des ciècles, vu qu’un seul madhab les a unie presque tous, contrairement au machriq ou les tentions entre les madahib sont restées vives. Ceci dit certaines informations ont été exagérées ou même inventées en toute pièce par les parties adverses qui ont profité un peu de l’amours et le respect des musulmans au prophète (SAWS) et à sa famille pour diffuser ses informations aupres de al-3âmma et même les rouâtes n’en sont pas sortie indemnes, ( voir Fajrou-l-islam Ahmad-Amine )
Même certains Chiites refutent ces exagération :
FADL-ALLAH sur « le mauvais traitement de Fatima Radiya llahou ranha et sur ce que les chiites appellent Bayt-al-ahzanes.
MOUSSA-ALMOUSSAOUI …..Walilhadithi baqiyya
Wassalamou alaykoum
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