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avril 23, 2007 à 5:38 #219793
En réponse à : La terre est-elle vraiment ronde ?
ayman
Membre@Alain wrote:
Tu appelles ça un site scientifique ????? 😯 😯 😯
On ne doit pas avoir la même définition de la science 😀 😀
PS : aux échecs je n’ai qu’un élo de 2.200…. les très bons jours
Laisse moi reflechir …heeeeeee tout depond si toi tu considere le delire de darwine une science !! 😯 , si c pas pas lcas je serai d’accord avec toi que ce site n’a rien a voir avec la science 💡 😆 😆
avril 23, 2007 à 2:44 #219792En réponse à : La terre est-elle vraiment ronde ?
Alain
MembreTu appelles ça un site scientifique ????? 😯 😯 😯
On ne doit pas avoir la même définition de la science 😀 😀
PS : aux échecs je n’ai qu’un élo de 2.200…. les très bons jours
avril 22, 2007 à 12:08 #228071En réponse à : La délinquance au Cinéma LE PARIS
dahlia
Membreon n a de compte a rendre a personne donc soyons pour un debat constructif svp.évitez les quiproquo.merci
Pour revenir au sujet …
Mr Alain je ne comprend pas pourquoi vous agissez de la sorte pourquoi vous etes brutale ..o na l’impression que vous voulez imposer un mode de pensée bien défini…ne pensez surtout pas qu’il serait facile de réussir …..
vous avez aussi des principes educatifs ,vous dites avoir dfes fondements des valeurs morales spirituelles…c’est bien ca nous n’avons pas dis le contraire..nous respectons ce que vous dites et nous sommes dans un débat cla ne nosu dérange absolument pas que vous donniez vote point de vue…mais croire que cela va nous influencer ou nous faire changer d’avis de ce que notre Sainte Religion est je ne pense pas que ce serait chose facile……tout les jeunes ne sont pas faibles d’esprit ,pour pouvoir croire a cela…Dites moi franchement Monsieur Alain combien il vous a fallu de temps pour comprendre qu’ une vie a besoin de bases et de principes pour pouvoir la mener a Bien ? combien de temps il vous a fallu pour comprendre si la terre etait ronde ou pas ,pour comprendre d’ou nous venons et des tas de questions que vous vous posez ???
Nous ce probléme on l’a reglé a l’age de 6 ans ,notre Religion nous a fait gagner le temps de se poser des questions et nous nous sommes occupés de choses beaucoup plus importante aprés …..Je sais que vous etes plus agée que moi ,que vous pouvez argumenter mieux que je ne puisse le faire par votre age et votre experience mais la je m’adresse a vous en tant que jeune fille (avec tout ce que peut connoter ladjectif jeune )et vous assure que je mene une vie agréable ,que je me sens en paix avec moi meme et avec les autres ,je ne susi privée de rien Dieu Merci ,et la je ne parle pas du coté materiel mais je parle des privations morales …Tout en suivant ma religion ,tout en l’adaptant a l’evolution de la société j’arrive a exister …j’arrive a mener uen vie de jeune fille normale….convaincue de mes choix et de mes croyances…parceque tout simplement faut essayer d’etre ce qu’on est …il faut croire en soi et cela ne peut se faire independamment de ce qu’on apelle AL IMANE BI ALLAH….C’est immatériel ce que je décris…Le Saint Coran contient toutes les réponses et les solutions a toutes les questions vitales qui partent du simple quotidien…et c’est ca le miracle du Saint Livre c’est qu’il ne s’adapte pas a l’evolution societale mais c’est plutot la société qui le fait..parceque cela fait des siecles et des siecles qu’il a été révélé et qu’aujourd’hui on y trouve toujours des vérités qui envahissent notre société en l’an 2007….n’est ce pas suffisant pour y croire…
en tout cas les pieux en feront un guide…au lieu d’aller chercher dans doctissimo ou sur des livres ,des sites ,etc…des solutions et des remédes a tout mal …il est plus raisonnable de se retourner vers le Livre Saint…parceque c’est ca ce qu’il faudrait croire..n’importe quel Homme peut ecrire ,interpreter ,dire ,…..etc……tout le monde est pareil…tout le monde peut se servir de ses facultés pour convaincre ,conseiller et réorienter….mais a quoi servirait de se retourner vers les gens ,de les croire et d’appliquer a la lettre leurs theories et leurs facon de penser …alors quela Haut existe un Superieure divin qui peut Seule decider de notre sort…..
enfin je termien avec un verset coranique de la Sourat al BA9ARAH:
« »…….2.c’est le Livre au sujet duquel il n’ y a aucun doute ,
3.c’est un guide pour les pieux ,qui croient a l’invisible et accomplissent la Salat et depensent de ce que nous leur avons attribué.
4.Ceux qui croient a ce qui t’a été descendu et a ce qui a été descendu avant toi et qui croient fermement a la vie future.
5.Ceux la sont sur l bon chemin de leur Seigneur ,et ce sont eux qui réussissent (dans cette vie et dans la vie future)…… « »Enfin je rapelle que mon discours n’a aucune appartenance Sinon celle de l’Islam ,une religion qui est venu honorer l’Humanité …je n’ai pas un doctorat en Etudes ISlamique ni ni ni ni…j’utilise un langage simple qui soit compris par tous et je donne mon avis…non je donne pa d’avis mais j’exprime ce que je ressens…je crois que c’est plus juste parcequ’on peut pas parler de choses que l’on ne vit pas ……je ne suis pas parfaite j’ignore encore des choses sur ma religion mais cela ne remet pas en cause ma croyance….et je pense que s’il y a probleme aujourd’hui dans l’Islam c’est justement a cause des differentes interprétations et surtout du vouloir imposer ,et du croire detenir la totale vérité….un peu de modestie et de sagesse ne ferait pas de mal quand meme…gardons les pieds sur terre….. ➡ ➡ ➡
enfin je m’excuse mr Alain si je vous ai montré du bout des doigts si je vous ai pas mal de fois interpellé dans mon message…mais c’est juste parceque vousm’aviez donné la chance de parler et je vous rapelle qu’on est pas contre les differences culturelles…..au contraire on est ouvert a tous et a toutes et c’est comme ca qu’on peut faire uen vie 🙂
sans rancune
avril 18, 2007 à 11:10 #228351En réponse à : Des simples citoyens a la traque des kamikazes de Casablanca
Yamouni Abdelaziz
ParticipantAlain et compères:
Je ne sais pas aprés tout ce que vous dénombre comme argments tangibles,Monsieur Alaa vous suffit
pour faire une idée réelle et définitive,de ce qui
est le Maroc ou pas .
A propos vous deviez également savoir que Monsieur Alaa,n’est âgé que commel’un de nos petits
fils vous et moi Alors prenez bien nôte de tout ça.
A bon entendeur Salutavril 8, 2007 à 8:38 #227134En réponse à : Teste de connaissance pour Lounja notre bot : Géographie
Alaa-eddine
Participantdefine Singapore
avril 8, 2007 à 8:36 #227130En réponse à : Teste de connaissance pour Lounja notre bot : Géographie
Alaa-eddine
ParticipantDEFINE MOROCCO
avril 3, 2007 à 4:11 #225993En réponse à : Maroc – Algérie: Ouverture des frontières !!
Alaa-eddine
Participant@ficam : tu me connais assez bien, et tu connais mon avis définitif à propos de l’optimisme 😉 …
mars 30, 2007 à 2:58 #225794En réponse à : LE PHENOMENE DE L’IMMIGRATION
saidi
Membre@ratek84 wrote:
j pense pa k il y aura une fin a ce fléau tant que l niveau de vie et sur cet état, tanat que les jeunes deteste leur pays qui les a rien donné …. tant que ne responsable ne changent pa , tant …
Cher RATEK 84 bonsoir,
J’ai eu l’honneur par le passé de t’avoir entrecroisé sur ce forum, il ya bien longtemps, c’était du temps où tu étais si je ne me trompe pas en dernière année de cette fameuse école qui forme des ingénieurs de haut niveau. Depuis lors, nous n’avion plus l’occasion de communiquer, c’est normal, c’est la vie, elle est ainsi faite. Je ne sais pas exactement ce que tu es devenu et crois moi celà me fait de la peine. Je te voyais ingénieur marocain sorti d’une grande école parmis beaucoup d’autres que j’ai connu et que que je continue à suivre pour voir ce qu’ils deviennent. Ne me laisse pas te parler de ce qui est devenu à la mode et qu’on appelle offshore. Si tu suis mes interventions sur ce forum, tu auras certainement compris que je suis un équivalent d’analphabète en terme informatique. Comme j’ai eu la chance d’avoir été dans une école oh! il ya bien longtemps qui nous a appris que nous étions des éternels étudiants (aujourdh’ui on dit formation continue), je comprends tes interventions sur le forum, je pense même qu’elles prendront un virage parfois inattendu et que tu seras obligé de prendre, sinon tu te retrouveras dans le ravin! tu es le premier avec qui j’ai discuté un peu plus en profondeur , pcq, il ya un terme qui me plaît beaucoup chez les jeunes ingénieurs, c’est « offshore » pour un analphabète informatique comme moi (il faut bien un jour sortir un adjectif), je trouve celà triste. Je ne voudrais pas entrer dans les détails avec toi dans ce domaine pcq ce serait manquer de respect vis-à-vis de tous les autres internautes qui ont répondu à mon interpellation!. Ce que tu dis est discutable et plus que discutable, seulement, il faut le faire dans un cadre qui se prete à celà et c’est ton cas, pour celà cher ami, ingénieur donc futur responsable de beaucoup de grandes choses qui se réaliseront au maroc, je suis certain que ce sera le cas. tu dois le faire dans un forum, rubrique, sous rubrique ou apelle là comme tu veux, mais celà doit se faire de façon claire, précise, méticuleuse comme nous avons tous appris à l’école comment il faut faire les choses. C’est pour celà, que je te dirais que je ne rentrerais pas avec toi dans des discussions de détails parfois précdieux pour certains et dévalués par d’autres, mais dans un cadre, je dis bien dans un cadre, avec ses frontières, ses balises, ses respects, ses règles, de telle sorte à ce que ce qui sortira de cette discussion oh combien elle sera longue mais mais ce qui sortira de cette discussion sera quelque chose de pur!!!! Or, si tu as bien analyses les choses autour de toi, tu t’apercevras très vite ques les produits pûrs sont râres et ils coûtent très cher. C’est presque je dis bien presque la définition si définition il ya de ce qui est communemment appele offshore. Pour le moment, nous t’invitons à participer à ce forum de discussion qui sera consacré à l’EMIGRATION » je suis sûr que tu y trouveras ta place, bien à toi et à bientôt j’espère, bon courage en attendant. Si tu as une opportunité d’emploi valable, ne te prend pas la tête entre casa, oujda et montreal, prend!! et tu veras! voilà mon conseil
mars 17, 2007 à 10:31 #224843En réponse à : Dahlia et le conseil municipal d’oujda
saidi
Membre@ayman wrote:
Merci « Saidi » je vois que t’as epargné personne 😯 t’as declaré une guerre sans merci à ce que je vois !!
Pour mon cas ;et bien ça s’aplique pas entierement à moi ton commentaire ,car hamdoulah je suis pas 3aryan rassure toi;mastoura, 8)
Et puis je vois pas ce qui te plait pas à ce que j’ai proposé t’as pas envie de vivre dans une cité propre??!! bien equipée! , equilibrée avec des espaces verts….!un petit complexe sportif ..une ville +/- dans le tempo du developpement et permettre au enfants d’evoluer dans un milieu adéquat pour être les futurs effectifs de demain !.et puis si t’aime attendre ton bus qui n’a même pas un horaire prédéfini et exact ,sous la pluie c peut être ton coté romantique et fragile d’admirer la nature, je trouve que c pas mal non plus ,on en a besoin de nôs jours 😀 , »les goûts et les couleurs ça ne se discutre pas «
moi je veux bien,sinon dis nous c quoi le plus important pour toi ? tu vas dire assurer un boulot décent pour chaque personne ,et bien c un probleme qui s’affiche au niveau national pas uniquement à oujda, puis si on parle du chommage on va pas s’ensortir y’a plein d facteurs liés à ce sujet…
Si j’ai parlé des arrets d bus couverts et autres.. c en titre d’exemple je vais pas te faire un dessin 😆
Merci mon frere de prendre en consideration ce que j’ecris 😉Désolé si j’ai donné l’impression d’être sérieux, c’est dans un contexte où les internautes avaient envie de se détendre que j’ai répondu à un peu à tout le monde, je n’ai bien au contraire rien contre ce que tu as postulé, et excusez moi s’il ya vait malentendu
mars 17, 2007 à 2:51 #224840En réponse à : Dahlia et le conseil municipal d’oujda
ayman
MembreMerci « Saidi » je vois que t’as epargné personne 😯 t’as declaré une guerre sans merci à ce que je vois !!
Pour mon cas ;et bien ça s’aplique pas entierement à moi ton commentaire ,car hamdoulah je suis pas 3aryan rassure toi;mastoura, 8)
Et puis je vois pas ce qui te plait pas à ce que j’ai proposé t’as pas envie de vivre dans une cité propre??!! bien equipée! , equilibrée avec des espaces verts….!un petit complexe sportif ..une ville +/- dans le tempo du developpement et permettre au enfants d’evoluer dans un milieu adéquat pour être les futurs effectifs de demain !.et puis si t’aime attendre ton bus qui n’a même pas un horaire prédéfini et exact ,sous la pluie c peut être ton coté romantique et fragile d’admirer la nature, je trouve que c pas mal non plus ,on en a besoin de nôs jours 😀 , »les goûts et les couleurs ça ne se discutre pas «
moi je veux bien,sinon dis nous c quoi le plus important pour toi ? tu vas dire assurer un boulot décent pour chaque personne ,et bien c un probleme qui s’affiche au niveau national pas uniquement à oujda, puis si on parle du chommage on va pas s’ensortir y’a plein d facteurs liés à ce sujet…
Si j’ai parlé des arrets d bus couverts et autres.. c en titre d’exemple je vais pas te faire un dessin 😆
Merci mon frere de prendre en consideration ce que j’ecris 😉mars 16, 2007 à 5:07 #224828En réponse à : Dahlia et le conseil municipal d’oujda
Yamouni Abdelaziz
Participantبــــــــــاســـــــــم وبـــــــــالله الــــــــتـــــــــوفـــــــــيـــــــق
REFERENCE IDEALE
C’était comme hier, oui pas lointain, je me rappel toujours, et je ne dois pas oublier facilement tout ça : Toute notre région se dialoguait ce même dialogue, s’échangeait ce même langage, se comportait ce même comportement, se partageait ces mêmes idées, ces typiques pensées chacun de nous pensait exactement comme le souhaitait son voisin, chacun de nous s’enquiert des préoccupations de son proche donc tous les nôtres parlaient presque la même voix .
Je croyais que tout cela est définitivement en foulé, mais heureusement que cette semence est toujours frétillante, il n’était que question de temps, et voilà hop la germe a poussée, et tout est remis en ordre,une orientale dont il n’y a guère de doute a germée de bonnes racines,
racines d’un arbre très enfoui dans l’histoire d’une nation, qui tire ses principes et ses fondements d’une religion, que le créateur de toute chose notre vénéré BON DIEU a choisi
a être le bon et le vrai chemin qui mène vers le salut pour tous ceux qui choisissent le modèle idéale de DAHLIA . Dahlia la symbole, Dahlia l’exemple, Dahlia l’espoir.Si je te dis merci, c’est peu pour toi, puisque tous ceux qui on suivi ton long parcours dans
ce forum ont constaté que tu mérite mieux,mais ta modestie a encore prévalue lorsque tu a dis
que tu n’a besoin que d’aller de l’avant . Alors je te dis n’hésite pas un instant de continuer à
aller de l’avant .أســــــئــــــل الله إن يـــنـــبــــتــــك نـــــبــــــاتــــا حــــــســــــن
والسلام عليكم ورحمة الله تعالي وبركاتهmars 16, 2007 à 3:10 #202496Sujet: L’algérie compare notre Sahara de palestine occupée
dans le forum DébatsYamouni Abdelaziz
Participantبـــــــــــا سم الله وبـــــــــالله الــــــــــتــــــــــوفــــــــــق
الــــجــــزائـــــر الـــــــرســـــــمــــــيـــــــة تـــــقــــارن الــــــصــــحـــــراء الــــمـــــغــــربــــيــــة بـــــفـــــــلـــــــســـــطـــــيــــــن
الـــــــــــــــــــــــــمـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــحـــــــــــــــــــــــــــــــــــــتـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــلــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــة
L’ambassadeur, représentant du Royaume du Maroc auprès de l’Office des Nations unies à Genève, Mohamed Loulichki, a dénoncé mercredi « les amalgames et les contrevérités » contenus dans la déclaration faite par le ministre algérien des Relations avec le Parlement au nom de son pays devant la 4e session du Conseil des droits de l’homme.
Usant du droit de réponse, M. Loulichki a relevé que « l’amalgame entre la question palestinienne et la question du Sahara est indécent et insultant pour le peuple marocain et pour l’ensemble des peuples du Maghreb qui ont mélangé leur sang dans la lutte pour l’indépendance des pays de la région ».
Relevant que « l’Algérie parle de retard dans la mise en œuvre du plan pour le règlement de la question » du Sahara, M. Loulichki a fait remarquer que « c’est plutôt ce pays qui a tout fait, depuis 1975, pour contrecarrer les droits légitimes du Maroc de recouvrer ses provinces du Sud ». Et c’est encore l’Algérie qui « s’évertue à créer un différend artificiel à des fins hégémoniques dans la région », a-t-il expliqué avant de rappeler que « la seule contribution de l’Algérie a été le projet de partition officielle proposé par le Président algérien à l’ex-envoyé spécial du secrétaire général de l’Onu, James Baker ».
L’Algérie, a-t-il dit, parle des brouillages des repères par le Maroc. « Est-ce le Maroc qui brouille ces repères en s’engageant concrètement et résolument dans la recherche d’une solution politique définitive et consensuelle ou est-ce plutôt l’Algérie, qui se comporte, tantôt, en partie directe pour combattre toute solution qui ne satisfait pas ses prétentions et ses desseins, tantôt, se rétracte dans un prétendu statut d’observateur pour fuir ses responsabilités internationales », s’est interrogé le diplomate marocain.
Notant que « l’Algérie parle de retard dans la mise en œuvre du plan de paix », M. Loulichki s’est demandé s’il y a lieu « de parler de la mise en œuvre d’un plan mort-né car ne bénéficiant pas de l’appui de toutes les parties », précisant que « c’est parce que ce plan n’est pas considéré comme une proposition viable que le Conseil de sécurité a appelé le Maroc et l’Algérie à sortir de l’impasse et à progresser vers une solution politique ».
« Le Maroc a eu le courage de prendre l’initiative d’une solution d’autonomie, fruit d’une concertation entre toutes les composantes de la population de ses provinces du Sud », a rappelé l’ambassadeur, formant l’espoir que « l’Algérie aura aussi le courage de s’associer à cette dynamique de paix salutaire pour les peuples de la région afin qu’ils puissent s’atteler à la construction du Maghreb ».
Il a par ailleurs souligné que c’est « l’Algérie qui fait une fixation sur le Maroc et son droit à parachever son intégrité territoriale et c’est encore elle qui s’investit diplomatiquement, financièrement et militairement pour bloquer toute solution, tout en se réclamant du statut d’observateur ».
De même que « tout en reconnaissant que la question du Sahara relève de la quatrième Commission et du Conseil de sécurité, l’Algérie se contredit en réservant à cette question des paragraphes substantiels dans sa déclaration devant le Conseil des droits de l’Homme », a fait encore remarquer le diplomate marocain.
اللـــــــــــــــــهـــــــــــــــم ان هـــــــــــــذا مـــــــــــــــنـــــــــــــكـــــــــر
mars 14, 2007 à 10:55 #224710En réponse à : كـــذب بـوتـفـلـيـقـة حتي لو كان كلامه صحيحا
Yamouni Abdelaziz
Participantبــــــــــــاســــــــــــم الله وبـــــــــالله التـــــــــوفـــــــــــيـــــــــــــق
Pour Dawy : A ce que je pense toi aussi ,tu n’est pas un descendant de
Molière; et si tu es de l’autre côté et ça te choque ce que je copie et je colle… lis ce qui suit ,pour te faire encore une idée de ce qui t’attends ou bien toi, tu a pris toute les mesures qui s’imposent si un jour… c’est ça mon ami :Algérie Espagne : de l’eau dans le gaz
Le pouvoir algérien veut sanctionner le gouvernement espagnol pour son soutien au projet d’autonomie en augmentant le prix du gaz naturel qu’Alger exporte vers l’Espagne.
Les rois d’Espagne, Juan Carlos 1er et Sofia ont entamé, hier mardi 13 mars, une visite d’Etat en Algérie. Le président algérien, Abdelaziz Bouteflika, qui a accueilli les Souverains espagnols à l’aéroport d’Alger, affichait un air de satisfaction remarquable. Celui de quelqu’un qui voit son rêve s’accomplir, enfin, après une très longue attente.
En effet, cela fait des années que le président algérien demandait cette visite d’Etat des rois d’Espagne à son pays. Ce fut le cas sous le gouvernement de José Maria Aznar. Mais, ce dernier, dont il vient de faire l’éloge dans un entretien au quotidien espagnol El Pais, n’avait pas réussi à convaincre le Souverain espagnol de faire le déplacement à Alger.
Homme d’Etat expérimenté et doué d’une grande finesse diplomatique, SM Juan Carlos 1er savait que le fait d’envisager une telle visite en Algérie en pleine crise avec le Maroc n’était pas dans l’intérêt de l’avenir des relations de l’Espagne avec ses voisins du sud. La demande d’Aznar fut rejetée. Et enfin, quand il a commencé à désespérer, il a fini par en faire une condition préalable à toute coopération avec le royaume d’Espagne. Un message allant dans ce sens a été transmis aux autorités espagnoles par le ministre algérien des Affaires étrangères, Mohamed Bedjaoui, en novembre de l’année dernière.
Mais, ce n’est que trois ans après la normalisation des relations avec le Maroc que le chef de l’Etat espagnol a accepté l’invitation algérienne. Et la visite a été programmée au lendemain de la réunion à Rabat de la Haute commission mixte maroco-espagnole dont les travaux ont été couronnés de succès et qui a été marquée par l’annonce du soutien du gouvernement de José Luis Rodriguez Zapatero au projet de l’autonomie comme une voie de solution pour le conflit du Sahara.
Un soutien qui a été très mal apprécié par le pouvoir algérien qui est allé jusqu’à vouloir «sanctionner» le gouvernement espagnol en décidant d’augmenter les prix du gaz naturel qu’Alger exporte vers l’Espagne à travers le gazoduc du détroit et qui transite par le Maroc. Dans un article intitulé « Madrid paie son alignement sur le Maroc » publié dans son édition d’hier mardi, le quotidien algérien El Watan a indiqué que : «Si la politique algérienne en matière de prix du gaz était jusque-là imbriquée, à tort ou à raison, à ses rapports, voire ses proximités avec certains puissants pays d’Europe, sans qu’elle n’en tire forcément une plus-value politique, la démarche va apparemment changer».
L’auteur de l’article ajoute par ailleurs que : «au-delà des 150 millions de dollars supplémentaires qu’elle engrangera en augmentant d’un seul dollar le prix de son gaz, l’Algérie dispose d’un instrument aussi puissant que le pétrole pour « punir » économiquement ceux qui la contrarient diplomatiquement». Le message est clair : du chantage au gaz.
Mais, le gouvernement espagnol ne cédera pas au chantage. Le jour où il devait arriver en Algérie, le chef de la diplomatie espagnole, Miguel Angel Moratinos, a publié une «tribune libre» sur les colonnes du quotidien espagnol El Pais où il a réitéré la position de son gouvernement sur la question du Sahara. «Le Maroc a mis sur la table un élément nouveau, d’un intérêt indubitable, et considère que cela pourrait générer une nouvelle dynamique de dialogue pour sortir de l’impasse actuelle», a dit M. Moratinos.
Le chef de la diplomatie espagnole a aussi envoyé un message clair aux Algériens en soulignant que la recherche d’une solution acceptée par les deux parties est de nature à «aider les pays du Maghreb à refermer la plaie ouverte il y a trente ans et qui empêche la naissance de ce Maghreb uni et prospère».
Moratinos rappelle ainsi que le règlement définitif de l’affaire du Sahara sert aussi bien les intérêts d’Alger que ceux des autres pays maghrébins. Mais le pouvoir algérien ne semble pas être intéressé par la stabilité de la région.
Dans un entretien accordé (par écrit) au quotidien El Pais, le président algérien, Abdelaziz Bouteflika, a non seulement rejeté le projet d’autonomie au Sahara marocain, mais il est même allé jusqu’à menacer le Maroc de la reprise des armes par le Polisario. «C’est une hypothèse qui, à mon avis, ne devrait pas être exclue», a-t-il répondu au journaliste qui l’interrogeait sur une éventuelle reprise des hostilités entre le Maroc et la bande à Abdelaziz El-Marrakchi.
والــــــــــســــــــــــــلامmars 11, 2007 à 3:54 #223079En réponse à : FORUM ENSAO 2007
nediha_gawriya
Participantrak chayee3 dyal reda talyani hadiii a, khtena men josefine 😉
mars 10, 2007 à 5:59 #221103En réponse à : MALEKISME ET OUAHABBISME AU MAGHREB
mourad
MembreCher Dr Bouayad assalamou alyka . cet article s inscrit tres bien dans notre sujet Malikisme et ouahabisme et reprend entre autre l infiltration de la secte ouahabite au maroc et la marginalisation de nos oulamas malikites pour des raisons diverses. malheureusement beaucoup de nos majaliss al ilmia comportent parmi ses membres des ouahabites .
bonne lecture et hafidaka allah .«
Avec courtoisie mais sans hypocrisie : la politique menée était une catastrophe pour les affaires islamiquesAvec courtoisie mais sans hypocrisie : La politique menée par Driss Basri et M’Daghri Alaoui était une catastrophe pour la gestion des affaires islamiques
Par Mostafa ZAOUI
La marginalisation du malékisme dans les structures des Habous et des Affaires religieuses est devenue un phénomène perceptible à l’œil nu depuis une décennie. M. Abdelkbir Alaoui-M’Daghri, ex-ministre des Habous, a privilégié un islamisme particulier, un «islam» politique au dépens de l’école religieuse marocaine qui, il faudra bien le rappeler de temps en temps, a ses propres spécificités historiques et civilisationnelles.
Le triptyque définissant l’Islam marocain
Cette école musulmane marocaine est basée sur un triptyque conceptuel qui l’a différenciée des différentes écoles musulmanes de l’Orient arabe en particulier.
Feu S.M Hassan II aimait à rappeler la définition de cette école marocaine en citant Sidi Abdelwahed Ibn Achir, et qui présentait dans «Al Mourchid Al Mouîne», une «ourjouza» résumant les bases élémentaires de la pratique du rite musulman, ce triptyque conceptuel de l’Islam au Maroc.
Ce triptyque est la précision de la trilogie religieuse : l’Islam, la Foi et la Spiritualité.L’Islam est un ensemble de comportements visibles, donc évaluables et juridiquement qualifiables, qui comprennent les droits et devoirs du musulman vis-à-vis de Dieu et vis-à-vis de la société. Cet ensemble de normes est ce que l’on appelle le droit ou le chraâ ou encore, la chariâa. L’Islam est par définition «la soumission à la loi». Cette école juridique est le malékisme par référence à l’Imam Malik Ibn Anass qui a vécu à la fin du 1er siècle et au début du 2ème siècle de l’Hégire à Médine.
La Foi est une affaire entre l’individu et Dieu et concerne les croyances ou «al âqida». La «âqida» au Maroc est l’ensemble des croyances qui déterminent le sunnisme ou l’Islam sunnite. Le sunnisme est appelé «al achâryya» par référence à Al Hassan Al Achâri qui a vécu au début du 3ème siècle de l’Hégire et qui est considéré comme le grand théologien du sunnisme, par opposition fondamentale au chiîsme et par opposition aussi au Hanbalisme (comme «âqida» et non pas comme école juridique).
Le troisième niveau de ce triptyque et qui concerne le niveau spirituel, donc le niveau soufi, est la «tariqa de Jounaïd» par référence à Al Jounaïd, maître à penser du grand philosophe du sunnisme, Abou Hamed Al Ghazali, qui va populariser le soufisme sunnite basé sur les pratiques saines de l’Islam (tel que normalisé par le malékisme au Maroc) et sur une «âqida» saine qui est «Al Achâryya», essentiellement à travers son chef-d’œuvre Ihyae Ouloum Ad-Dine qui, depuis pratiquement l’époque des Almohades, est devenu le classique marocain au niveau de la Foi et au niveau de la Spiritualité.
Al Achâryya contre le simplisme wahhabite
Pour résumer, disons que cette trilogie rejette le concept de l’infaillibilité de l’Imam qui est un concept chiîte.
Elle rejette, de l’autre côté, le «littéralisme» ou encore le simplisme hanbalite en matière juridique et en matière de âqida. Le hanbalisme est l’école qui rejette la logique et pour qui un hadith, même très faible, est prioritaire sur la raison dans la détermination de la norme juridique.
Al Ghazali qui a fait l’objet de critiques acerbes de la part de tous les hanbalites, n’a jamais hésité à les traiter de partisans de «la raison linguistique» en précisant que leur «fiqh», basé sur la grammaire et le «littéralisme» est une «science au niveau de laquelle l’adolescent et l’adulte sont à égalité puisqu’elle exige en tout et pour tout la mémorisation».
Ajoutons, ici, que le hanbalisme en tant que «âqida», a toujours rejeté et la raison et le soufisme qu’il a toujours considéré comme une «bidâa». Ce hanbalisme qui est resté très minoritaire parmi les musulmans va être mis au pouvoir en tant que wahhabisme à partir du 18ème siècle en Arabie Saoudite.
C’est ce wahhabisme qui, à la faveur du boom pétrolier, va, petit à petit, et à travers des financements de chercheurs et à travers des soutiens financiers à de multiples associations dites caritatives à travers le monde arabo-musulman, véhiculer la salafyya wahhabite qui va dégénérer, ici et là, sous forme de salafyya jihadyya.
La soufyya est particulièrement réfractaire à l’usage de la religion en politique.
Le wahhabisme ne peut se concevoir que par l’hégémonie du faqih sur le pouvoir politique.L’infiltration du wahhabisme au Maroc :
Promotion de l’«islam» politique au dépens du malékisme et des fouqahas malékitesQuel impact ce wahhabisme a eu sur le malékisme au Maroc ?
Sans hypocrisie mais avec toute la courtoisie nécessaire, disons que M. A. Mdaghri-Alaoui, ex-ministre des Habous et des Affaires islamiques, a privilégié l’Islam Politique, en privilégiant l’association Al Islah-wa At-Tawhid. Et c’est au nom de l’Etat, qu’il l’a fait durant toute cette dernière décennie. Or, Al Islah-wa At-Tawhid sont tout sauf des soufis. Leur «daâoua», dirigée vers des musulmans a une dimension politique, donc de recherche de l’exercice du pouvoir, qui ne peut être niée. Le wahhabisme de cette association est là.Abdelkbir Alaoui Mdaghri, en plaidant pour la promotion des «militants» de cette association dans les rouages de l’Etat et au niveau de la politique politicienne a eu une grande responsabilité dans la propagation du discours wahhabite au sein de larges franges de la société et au sein des structures étatiques au dépens de l’école malékite dont la dimension éducative était le caractère dominant.
Lorsque Mdaghri Alaoui et Driss Basri faisaient la promotion des «militants» de Al Islah wa Attawhid, à travers la télévision, ils ont commencé par les présenter dans les programmes des prêches religieux du Ramadan, Benkirane, Othmani, Rissouni, Benhamza etc. et bien d’autres ont été promus à travers ces programmes religieux.Les Fouqahas malékites ont été soit éliminés des structures fonctionnelles existantes en matière de gouvernance et de gestion des affaires religieuses, soit ils se sont vus obligés de «plaire» aux «islamistes» pour se prémunir contre les «sévices» de l’autorité gouvernementale. La promotion de Raissouni, par exemple, est déjà une véritable caricature de cette gestion. Mais il y a pire !
Lorsque l’on voit qu’un professeur d’arabe, comme Mostapha Benhamza, d’Oujda, promu comme président du «majlis îlmi» d’Oujda, et comme membre de la commission royale pour réformer la moudaouana, en récompense de tout ce qu’il a entrepris, au service du PJD, pour contrecarrer le plan d’intégration de la femme au développement, l’on est en droit de nous poser beaucoup de questions sur la réalité effective de la position du malékisme dans le pays du malékisme.L’agression qu’a subi le malékisme durant ces dernières années au Maroc explique le désarroi des fouqahas malékites, les vrais, lorsqu’ils ont entendu ce Benhamza, parler dans le colloque sur «al achâryya et le malékisme» organisé par les «majaliss îlmya» les 23, 24 et 25 mai, juste après les attentats de Casablanca, non pas en tant que représentant tout à fait officiel de l’Etat marocain mais comme militant du PJD, en récitant le discours de Ramid, Raissouni et du PJD. N’est-il pas très curieux d’entendre l’organisateur du colloque dire : «la violence est une expression du désespoir, et nous ne sommes pas désespérés, nous ne pensons pas à la violence, parce que nous réalisons chaque jour des succès pour que cette nation revienne à sa religion et pour que cette religion s’infiltre dans ses structures». Et «mieux» que cela, il ajoute : «C’est une nouvelle génération qui prendra le leadership, ultérieurement, et nous avons commencé (à bâtir) la civilisation civilisée, nous ne voulons pas que notre voie soir perturbée, nous ne voulons pas de cette provocation qui a pour but de nous détourner de notre programme… Nous ne sommes pas de ceux qui soutiennent la violence, nous n’appelons pas à la violence, nous ne disons pas que la violence est la bienvenue, nous n’avons pas besoin de la violence, la violence n’est utile pour nous !».
Quel commentaire faire après une sortie aussi «Claire» et aussi «conforme» à la fonction de ce représentant de l’Etat, chargé des affaires religieuses en tant que président du «majliss îlmi» d’Oujda ?
La gestion de Driss Basri et de Mdaghri Alaoui doit être fondamentalement réévaluée : pour un Islam synonyme de modernité
Que dire ? C’est là, manifestement, un drôle de discours dans la bouche de quelqu’un qui est nommé par Dahir et qui est censé parler au nom de l’Etat marocain ! Ce qui repose la problématique du choix des représentants de l’Etat aux niveaux national et régional ! Si le journal At-Tajdid était fier de rapporter ce discours, en le présentant comme le discours central de ce colloque, c’est que ce «monsieur» représente effectivement la ligne politique et éditoriale de At-Tajdid.
Pour trouver un discours clair d’un malékite qui sait situer la problématique, il faut écouter le président du «majlis îlmi» du Grand Casablanca, El Mehdi Assmi, qui n’a pas hésité à stigmatiser le wahhabisme rompant et insidieux en remarquant que la catastrophe que connaît l’oumma a pour origine la prolifération du «takfir» et de la forte tendance à ex-communier les musulmans dans les discours de certains «oulémas» du Machrek, en précisant que par ces «oulémas», il vise «les littéralistes (ouléma ad-dahir, la’a dahiryyat Ibn Hazm lakine Dahriyyat al Hanabila) et précisément les hanablia dans le Machrek».
Tout cela pour dire que si la religion musulmane a un rôle éducatif et sur le macro-système éducatif comprend l’école, la mosquée et les médias, il est du domaine de l’ordre public, donc du domaine de l’Etat de veiller à ce que ce macro système éducatif ne soit dévoyé de sa fonction sociale. L’Etat doit veiller à mettre «l’homme ou la femme qu’il faut là où il faut». Il faut privilégier la vertu qui est une somme de compétences, de savoirs et de savoir-faire et d’éthique, dans le choix des représentants de l’Etat. Il faut que l’Etat rectifie ce qui doit être rectifié dans la gestion de Basri-Mdaghri Alaoui, en matière de gouvernance des affaires islamiques. Et malgré tout que ce dernier peut prétendre, les résultats de sa gestion sont maintenant évidents. Les fouqaha ne disent-ils pas que «les choses ne valent que par leurs résultats» ?
Cette réévaluation de tout le système de gestion, des ressources humaines, particulièrement, fait partie aussi de l’option du pays pour la modernité. Car, au départ, l’Islam était une modernité. Et il faudra tout faire pour que l’Islam redevienne une modernité. Et cela est possible si la promotion des ressources humaines est suffisante pour que les musulmans optent pour la modernité. Comme culture et dans leurs comportements. «
و الله يعلم و أنتم لا تعلمون
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