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[hatim70]

le sunnisme:

L’islam sunnite ou sunnisme (سُنِّيّ sunnīy) est le principal courant religieux de l’islam. Les adeptes de la tradition sunnite sont dénommés sunnis ou sunnites.

Il est admis parmi les sunnites que le nom est dérivé du mot sunna qui représente la ligne de conduite du Prophète Mohammed. Une autre interprétation du nom est que cela est dérivé du mot « Sunni » qui signifie un chemin moyen se rapportant à l’idée que le sunnisme est un courant entre le chiisme et le kharidjisme.

Les différentes écoles :

Au VIIIe siècle quatre grandes écoles juridiques classiques (madhhab) rédigent des ouvrages de compilation de leurs théologies auxquels on se réfère encore aujourd’hui. La littérature juridique musulmane ne cherche plus en général à réinterpréter ces ouvrages qui sont aujourd’hui quasi intouchables, consécutif à la fermeture des portes de l’ijtihad. Toutefois, la situation inédite de fortes minorités vivant en pays non musulman pose des questions auxquelles les livres anciens ne peuvent répondre. Des demandes de réouverture du processus de l’ijtihad ont été lancées par plusieurs personnes.

L’école hanafite d’Abu Hanifa Al-Nu’man Ibn Thabit. C’est l’école la plus ouverte, car elle insiste sur la liberté d’opinion, le jugement personnel, et la recherche de la meilleure solution (au cas par cas, en fonction des convenances du moment et de l’équité.) Il existe donc une forte marge de manœuvre. Le rite insiste sur l’importance des textes et de la tradition. Peu à peu, cette école va perdre de sa capacité a innover et la notion d’ijtihad (interprétation) laisse place à la notion de taqlid (imitation, tradition). Cette école hanafite se retrouve surtout chez les Afghans, Indo-Pakistanais, Albanais, Turqo-Monguyan et Chinois.

Le rite malékite a été fondé par Mâlik ibn Anas en modélisant la théorie juridique sur les coutumes médinoises au moment où le prophète Mahomet y vivait. Elle met l’accent sur l’importance des savants, du consensus. Une place majeure y est donnée à la coutume. Cette école est surtout présente en Afrique. L’école qui a essayé de généraliser l’usage de la sunna (hadiths, pratiques de Mahomet), aux pratiques de vie de la Médine au temps du prophète (aamal ahl al madina). L’interprétation (ijtihad), d’abord recommandée est fermée au Xe siècle, ce qui va avoir des conséquences sur cette école également, avec le développement de l’importance des coutumes populaires.

Le chaféisme de Mouhammad abū àbd allah ben idrīs aš-šāfi`ī (qui est un descendant de la famille du prophete) est un compromis entre les deux écoles précédentes. Cette école valorise la Sunna comme source du droit, et insiste sur le consensus de toute la communauté, mais le point de vue des savants l’emporte, écartant par là l’opinion personnelle. Elle est particulièrement répandue en Égypte, Arabie, Yémen, Koweït, Indonésie, Malaisie, Viêt Nam, Philippines et Thaïlande.

L’école hanbalite d’Ibn Hanbal a été fondée non pas par un juriste mais par un traditionaliste qui privilégie la tradition morale sur les solutions juridiques. C’est l’école la plus stricte des écoles sunnites. Elle se base sur une interprétation littérale du Coran et de la Sunna, et restreint le raisonnement par analogie. L’hanbalisme a donné forme au wahhabisme (généreux), une école de pensée qui ne se fonde que sur la sunna.
Ces quatre écoles ont des fondements différents mais se reconnaissent les unes les autres. Il est possible pour un croyant de passer de l’une à l’autre, bien que cela soit rarement observé. Les salafistes ignorent ces différences, pour eux, un seul islam existe

Sunnisme et Théologie :

Certaines questions théologiques ne trouvent pas de réponses spécifiques dans le Coran, comme la nature de Dieu, le Libre arbitre ou l’éternité de l’existence. Plusieurs écoles de théologie et philosophie se sont développées pour répondre à ces questions, chacune prétendant relever de la vraie tradition musulmane sunnite. Ces traditions sont :

Le Motazilisme, utilisant le Kalâm, a été fondé en Irak par Wasil bin ‘Ata (699-749). Les Motazilistes dominent en 750, sous la nouvelle dynasie des califes Abbassides. Elle est même devenu doctrine officielle sous le calife Al-Mamun qui fit persécuter ses opposants. Elle tomba finalement en décrépitude après la mort de celui-ci. Les sunnites n’adhèrent plus à cette théologie qui n’est plus pratiquée que par les chiites.

L’Acharisme, dérivé du Motazilisme, fondé par Abû Al-Hasan Al-Ach`arî (873-935) est la théologie dominante. Elle a été adoptée par Al-Ghazali, un mystique et juriste qui pense que la révélation dépasse la raison humaine. Le Coran, la sounna, les hadîth sont les sources de la moralité et le refus de tout anthropomorphisme important.

Le Maturidisme, fondé par Abu Mansur al-Maturidi(944). Très minoriraire jusqu’à son adoption par les tribus turques d’Asie centrale, en même temps qu’ils ont adopté l’école juridique hanafites.

L’Atharisme (littéralisme) n’a pas été à proprement fondé mais défendu par l’Imam Ahmad ibn Hanbal. Dieu n’est pas vraiment ce qui est décrit dans le Coran. Tout anthropomorphisme est prohibé. L’école Hanbalite en dérive.

Fêtes spécifiques :

Les deux plus importantes sont :

Aïd al-Kebir : fête du sacrifice, célébrant la fin du hadj, pèlerinage à La Mecque et au mont Arafat, ainsi que la vie et le sacrifice d’Ibrahim. Elle est fêtée le 10 de dhou al Hijja ;

Aïd al-Fitr : fête de la rupture du jeûne, célébrant la fin du mois sacré de ramadan. A lieu le premier jour du mois lunaire chawwal suivant celui de ramadan.

D’autres jours sont plus ou moins célébrés, selon les endroits et les coutumes : (A noter que certains musulmans les qualifient d’innovations religieuses -ce qui est interdit en islam- et ne les célèbrent pas)

Awal Muharram : nouvel an hégirien, premier jour du mois lunaire de mouharram.

Achoura : se fêtant le dixième jour du mois lunaire de mouharram.
Al Mawlid Annabawi Asharif : célébration de la naissance de Mohammed, le 12 du mois lunaire Rabia al Awal.

Al Isra’a wa’l Mi’raj : célébration du voyage de nuit de Mahomet de La Mecque à Jérusalem, et son ascension de cet endroit, traversant les sept cieux en la compagnie de l’ange Gabriel.Cette fête à lieu le 27 du mois lunaire Rajab.

[hatim70]

ok si mourad , vous voulez avoir une idee sur les differents branches de l’islam je vais essaye de vous donner un resumer sur le chiisme le sunnisme et le ouahabismes :

Le chiisme (ou chi’isme, shi’isme ; en arabe شِيعَة šīʿaʰ, en persan : شیعه ) qui regroupe environ 10 % des musulmans constitue l’une des trois principales branches de l’islam avec le sunnisme et le kharijisme.

Les musulmans chiites pensent que des personnes choisies parmi la famille de Mohammad (les Imams) étaient la meilleure source de connaissance à propos du Coran, de l’islam, de l’émulation (les guides de l’islam après Mohammad) et les protecteurs les plus fervents de la sunnah (tradition) de Mohammad.

En particulier, les musulmans chiites reconnaissent la succession du prophète par Ali (le cousin et beau-fils de Mohammad, premier homme à accepter l’islam —après Khadija— et aussi le chef de l’Ahl al-Bayt ou « gens de la maison [du prophète] »). Au contraire, les musulmans sunnites reconnaissent le califat. Les chiites croient que Ali a été désigné comme successeur de Mohammad par lui-même en de nombreuses occasions, et qu’il est donc le dirigeant de droit de la foi musulmane, suivant en cela la décision Divine soufflée au Prophète.

La principale nomination fut le jour d’al Ghadir et dans de nombreux autres endroits. Le jour d’al Ghadir, après le pèlerinage de l’adieu, le Prophète Mohammad annonça solennellement et devant des milliers de pèlerins venus du monde entier le discours suivant et l’un des plus importants : Traduit en français : « A qui je suis un guide, Ali est son guide. Mon Seigneur, allie de celui qui s’allie à lui, hais celui qui le hait, glorifie celui qui le glorifie, délaisse celui qui le délaisse, et laisse le droit et la justice avec lui où qu’il soit »

Cette différence entre la reconnaissance du pouvoir de l’Ahl al-Bayt (la famille de Mohammad) ou du calife Abou Bakr a modelé les doctrines chiites et non chiites à propos du Coran, des hadiths et d’autres points. Par exemple, la collection des hadiths reconnus par les chiites se base sur des narrations faites par l’Ahl al-Bayt alors que les hadiths de narrateurs ne faisant pas partie de la famille de Mohammad sont considérés comme pouvant être discutés(ceux de Abu Huraira par exemple).

En dehors des considérations sur le califat, les chiites reconnaissent l’autorité de l’imam (aussi appelé Khalifa Ilahi) en tant qu’autorité religieuse, bien que les différentes branches de l’islam chiite ne sont pas d’accord sur la succession de cet imam et de son successeur (les duodécimains, ismaéliens ou Zaydites par exemple).

Origine du chiisme :

Étymologiquement, le terme chiisme vient de shî’at ‘alî, le parti de `Ali. À la mort de Mohammad en 632 la question de sa succession fut à l’origine du premier grand schisme de l’islam. Ceux qui prirent le parti de `Ali, cousin et gendre de Mohammad, estimaient qu’il était l’unique successeur légitime même s’ils prêteront allégeance au premier calife Abu Bakr.

Ce n’est qu’après la mort du troisième calife `Uthman que `Ali accédera à la tête de la communauté. Néanmoins son pouvoir sera sans cesse contesté par Mu’âwiyah Ibn abi Sufiân qui trahira son pacte avec Ali. Ce dernier sera assassiné en 661 pendant sa prière dans une mosquée par un kharidjite. Ses partisans reportèrent alors toutes leurs espérances sur ses fils l’imam Hassan, puis l’imam Hussein.

Hassan, le 1er petit-fils du Prophète, ne cherche pas à prendre le pouvoir, ce qui affaiblit considérablement la prétention chiite sur le plan politique.

L’Imam Hussein refuse le pouvoir omeyyade (de Mouaawiya) et constitue un bataillon pour une rébellion armée. Sa mort (son martyre, selon ses partisans) avec l’ensemble de sa famille et de ses partisans lors de la bataille de Kerbala, en 680, marquera le début de la rupture entre les chiites et ceux qu’on nommera plus tard les sunnites.

Le destin tragique d’Hussein secoue une partie de la conscience musulmane et provoque une détermination à combattre jusqu’au bout pour un idéal de pouvoir juste et respectueux des principes fondamentaux de l’islam. Le martyre devient un symbole de la lutte contre l’injustice. Le cœur du chiisme est dans ce massacre, d’où le culte des martyres. Tous les descendants de Hussein vont avoir un destin tragique, tel que la prison sur ordre du khalife (ou calife).

Selon les chiites, la succession est héréditaire. Mais toutes les tendances ne sont pas d’accord sur la ligne de succession. Pour le courant actuellement majoritaire du chiisme duodécimain, le douzième successeur de Mohammad réussit à échapper à l’emprisonnement par voie surnaturelle et disparaît en 874 : c’est l’occultation. Ce phénomène surnaturel de l’occultation va permettre de mettre un terme à la question du pouvoir temporel, et donne une dimension eschatologique et religieuse très forte.

Les duodécimains admettent dorénavant passivement l’ordre politique car le douzième imam reviendra à la fin des temps et retrouvera son règne. En son attente, aucun pouvoir n’est vraiment légitime, mais le fidèle doit attendre le retour de l’Imam tout en faisant des efforts pour s’améliorer spirituellement.

On peut noter que la révolution iranienne de 1979 a en partie rompu avec cette attente en voulant mettre en place un régime religieux et politique juste avant le retour de l’Imam, ce qui a été rejeté par certaines tendances théologiques du chiisme duodécimain.

Pour les chiites, les imams sont les guides, les mainteneurs du Livre. Leur légitimité n’est pas due à leur descendance charnelle du Prophète, mais à leur héritage spirituel, ils ont une connaissance par le cœur du Coran, en expliquant l’ésotérique (bâtin) aux fidèles.

Divisions et sectes du chiisme:

Des divergences à propos de la succession de certains imams furent en grande partie à l’origine de l’éclatement du chiisme en d’innombrables groupes et sectes. Cependant trois grandes tendances forment l’essentiel du monde chiite d’aujourd’hui : les Zaydites qui reconnaissent cinq imams, les imâmites ou duodécimains et les ismaéliens ou septimains, auxquelles il faut ajouter les chiites dits hétérodoxes comme les alaouites de Syrie, les alévis de Turquie et les druzes de Syrie, Palestine, Liban, Israel.

Les Chiites « historiques » sont notamment les Duodécimains, majoritaires en Irak (qui a sur son territoire plusieurs villes saintes dont Kerbala) et en Iran où le chiisme est religion d’État depuis la révolution islamique initiée par Khomeyni. Ces Duodécimains ne s’éloignent pas fondamentalement de l’orthodoxie islamique et ils ont été reconnus musulmans par l’Institut Al Azhar du Caire, la plus haute autorité sunnite du monde.

En revanche, d’autres groupes qui ne sont pas proprement chiites, surtout les Alaouites de Syrie, les Alévis de Turquie et les Druzes de Syrie, Palestine, Liban et Israël se sont tellement éloignés des enseignements du Coran et des Hadiths (et ont élaboré leurs propres doctrines) que les institutions orthodoxes se demandent si ces groupes peuvent encore être appelés musulmans.

[saidi]

@fadi wrote:

😆 Tiens il est encore là celui la ..
Encore un autre oujdinaute a coté de la plaque !!

Revenons a nos moutons Mister Hichem .. Qu’est ce qu’elle a Saidia ??

Monsieur HICHEMTAOURIRTI

bonjour chèr Monsieur,

J’ai bien parcouru les post que vous avez envoyé sur le site. C’est bien, celà fait plaisir de voir des gens s’interesser à la région. Cependant, permettez mois de vous dire cher Monsieur, que la manière avec laquelle vous vous adressez à certains internautes que nous connaissons depuis pas mal de temps pour ne pas dire depuis le début de la création de ce site, laisse quelque peu à désirer. Tout est permis dieu merci, on peut s’exprimer librement à n’importequel moment sur n’impôrte quel sujet, on peut s’adresser à n’importe quel internaute, MAIS, MAIS, AVEC UNE REGLE D’OR qu’on ne devrait même pas rappeller, c’est la politesse, la convivialité, LE SAVOIR VIRE, LE RESPECT pour tout résumer, pour l’autrui. Pour le moment, tout ce que j’ai trouvé d’interessant dans vos post et qui m’a poussé à vous répondre c’est celà. J’espère que nous resterons en contact pour parler des choses plus interessantes. bien amicalement, saidi

[saidi]

@dahlia wrote:

faut s’attendre a un grand changement de l’esthetique du boulevard …
deja les clubs qui existent au bord de la plage et qui occupent les sables vont disparaitre pour se voir exercer leurs activités saisonnieres au dela de Fadesa …ils devront vraiment faire face a un gigantesque concurrent qui risque de monopoliser le secteur des clubs d’été …

Dahlia bonjour,

En deux mots: écologie! citez moi de manière précise des sites écolOgiques qui sont menacés par le comple FADESA?

dITES MOIS EN DEUX MOTS, ce que le complexe FADESA VA creer comme problèmes culturels ou traditionnels qui nuiront à notre culture ou traditions?

Dites moi en deus mots quel est le type de société que vous voulez voir évoluer sur notre plage de saidia en été et en hiver svp?

merci

saidi

[saidi]

@dahlia wrote:

ca c’est vrai .en lisant le titre de ton sujet on voit qu il fallait bien ajouter un petit pronom entr bnat et saidia et dire  »labnate fi assa3idiya  » 😉

sinon le developpement durable a été evoqué ci dessus mais je ne vois pas le rapport avec bnat sa3idiya ou du moins je n arrive pa a comprendre a quoi on veut arriver…

laissez moi vous dire que nous sommes encore loin de parler de developpement durable dans notre pays…ca c’est pour les pays qui ont deja atteint un niveua de croissance remarquable et ce n est pas notre cas simple exemple en parlant de saidia …,le projet fadesa est contrariant au developpement durable ,aux objectifs du developpement durable ..du point de vue environnemental…les actions du betonnage sont loin de respecter l’environnement…mais en meme temps notre region a besoin de ce projet comme moteur de croissance et de rlance economique….bla bla bla bla ce n est pas notre sujet ici…mais faut savoir ke si on regarde un peu le coté social des choses ,le developpement durable encourage a entretenir les specificités regionales de chaque territoire et en premier lieu les specifités culturelles ….traditions et coutumes ..fadesa ne nous oblige pas a faire comme pourrait faire ses arrivants et ses touristes mais fadesa est un groupe immobilier ,pasplus …les gens qui viendront decouvrir saidia n’ont rien a avoir avec ce que vous etes entrain de decrire concernant les filles puisque cela s’observait depuis voila un bon temps et s’accelere d’anneeen annee…..et le pire c’est ce qui vient apres et aprtir de l’eté qui vient….comment voulez vous stoppez ceci alors que le probleme vient de nous ?si pour certaines la plage est une destination de detente et de decouverte elle reste pour la plupart un lieu d’exhibition ….un lieu d’un bronzer idiot ……voila ….ce qu’on doit changer d’abord c’est nous meme et notre facon de penser et de voir les choses c’est malheureux de voir certaines filles se perdre et et perdre du temps a ne rien faire …on aime tous se faire belles mais faut se faire belle pour soi et pour que cela se degage de la meilleur facon qui soit faut en etre convaincue interieurement et faire passer la spiritualité avant tout …

Bonjour Dahlia , Excuse mois de m’intercaler dans cette discussion. Je voulais tout simplement dire ceci: J’ai déjà posté un mot à ce sujet qui dit textuellement: arretez de dire lesz filles de saidia et remplacez la phrases par les « moeurs à saidia ». je pense que peu de gens ont répondu à cette remarque, l’occasion m’est donnée pour le faire: je pense que lorsque que vous parler des filles à saidia, vous êtes à côté de la plaque comme on dit vulgairement. J’insiste et je le repète: quand on parle des filles de saidia on doit utiliser le terme des moeurs à saidia. Ceci est vrai non seulement en été mais aussi vrai pour toutes les saisons à saidia à moins que je finirais par croire que vous ne connaissez pas saidia ce qui serait malheureux. j’ajoute pour les excités des CONTRE FADESA que celà n’a rien à voir. FADESA est encore loin de nous livrer ses secrets, alors, contentons nous de décrire ce qui se passe à SAIDIA AUJOURDH4UI et livrez nous vos pensées, sans vouloir vous poser la tête sur une éventuelle et hypothétique révolution que FADESA VA créer à saidia. parlez nous de nos concitoyens et concitoyennes de leur comportement de leur façon de passer leurs vacances à saidia et une chose est sûre c’est que fadesa n’a encore rien fait pourtant les phrases que je lis jusqu’à maintenant ne concernenet que nos compatriotes marocains et marocaines de souches, alors arrêtez encore une fois de somnoler et de vous réveiller en sursaut pour essayer de tomber sur n’importe quel premier venu pour pouvoir avoir la consciencve tranquille!!! saidi svp, lisez bien, relisez s’il le faut mais avant d’écrire, soyez claire! quel est le problème des moeurs qui se pose aujourdh’ui et depuis pas mal d’années à saidia; merci pour votre esprit de critique saidi

[nezouh]

salam

Merci beaucoup de ton intérêt pour ma compréhension des sujets cher Abdelaziz.

c’est vrai que je ne suis pas souvent connectée ces temps-ci, je suis très occupée. Mais je vais essayer de suivre les sujets un peu plus souvent , surtout qu’ils m’interressent presque tous.

Mais il faut que vous sachiez , mes chers compatriotes, que cela est vraiment très frustrant de ne pas lire l’arabe à mon age, imaginez un peu que vous ne sachiez pas lire, cela me gène dans le sens où je ne peux comprendre les sujets qui sont discutés sur les différents forums de mon cher pays!!!

Voila!!! J’ai baissé les bras pour apprendre, alors tant pis, je vais sauter les passages écrits en arabes, pour le moment!

Et encore merci pour votre intérêt

Salam aleykoum

[scherifi]

bjr! oujdi01
dahlia

– je suis vraiment tres touché pour ce que vous faites pour moi.c’est vraiment aimable à vous de vouloir bien m’aider.

– en, fait comme je l’ai précisé ds mon message, je suis actuellement à la retraite, et comme je cherche à créer éventuellement une FIDUCIAIRE DE GESTION COMPTABLE, ou à défaut travailler provisoirement à la maison(tenue de comptabilité, etc…)

– par ailleurs, je vs informe que je suis oujdi, et que j’ai occupé le poste de chef des services comptables dans les 2 sociétés minières de la région.

[mourad]

cher monsieur mbarki assalamou alaykoum
je voudrais vous remercier vivement de ce que vous m apporter comme precision et rectification .

une exageration peut etre la consequence de quelque chose vraie à l origine . et puisque tu cites fadlallah à propos du mauvais traitement de assayyida fatima azzahra عليها و على نبينا السلام , ce savant adit à juste titre
أنا لا أتفاعل مع هده الرواية et il voulait parler bien sur de ce que vous avez cité : bayt al ahzanes et non pas qu elle ait laissé un testament dans lequel en particulier elle demandé à son epoux l imam ali qu elle soit enterrée de nuit et en presence seulement d une petite poignée de sa famille et 2ou 3 sahabis tres proches de l imam ali. ceci etant dit la question à laquelle je m interesse intellectuellement et dont je n ai toujours pas de reponses c est le pourquoi ce choix d etre enterrée la nuit sans attendre la priere du douhr ou al aasr pour que tous les musulmans assistent à son enterrement
c est quand meme LA FILLE DU PROPHETE et pour laquelle il avait une affection particuliere et beaucoup de consideration. je citerai prochainement des hadiths la concernant.

tu vois donc mon cher mbarki que ma question reste posée ainsi que les autres questions.

et auparavant mon ami historien universitaire m avait confirmé l abscence totale de hadith rapportés par assayyida fatima azzahraadans le sahih de boukhari sauf et quel hadith ? cela aussi me pose probleme comment peut elle vivre 29 ans avec son pere le prophete sans qu elle nous rapporte de lui des hadiths !!?

enfin pour ce qui est du machreq et du maghreb , je suis entirement d accord avec toi notre madhab al maliki al hanif a uni presque tous les maghrebins meme si la secte de al ouahhabia a tenté de s infiltrer au maroc et qu aujourd hui les savants malikites sont entrain de reprendre les choses en main et on peut dire oualillah al hamd que la doctrine de ibn abdelouahhab et de son maitre ibn taymiyya est presque irradiquée de notre grand pays musulman . il reste comme le demontre le chercheur al kathiri الكثيري le cas de l algerie pour la quelle il dit ( ourida laha attamaslouf أريد لها التمسلف ) mais depuis queques années la rehabilitation des oulamas al malikia fait que cette secte ouahhabbite sanguinaire est en voie de disparition ouallillah al hamd.

connaitre les details de notre histoire n est pas un crime au contraire ça permet d y voir plus clairement les fondements de notre islam al hanif al ouassati.
و الله يعلم و أنتم لا تعلمون

[Yamouni Abdelaziz]

بــاســـم الله وبـــالــله الـــتــــــوفــــيـــــق

Chère Dahlia

En premier lieu je t’adresse mes sincères salutations les plus chaleureuses, ensuite laisse-moi te dire et sans ambiguïté que je souhaitais vivement de me mettre en contact
avec toi,parce que je savais que tu es là un peu partout, décidée prête et avec beaucoup d’ enthousiasme,à participer à encourager à pousser et même à être le locomotive de
ce gros fardeau que tu ressente très lourd sur tes épaules,je ne doute pas un instant qu’il y
en a tant d’autres personnes de ton genre qui aiment faire du bien pour cette région .cette
région qui nous est chère a nous tous ses fils. Mais l’énigme de la chose tu l’a touché dans
ta réponse qui est le problème de perdurer,de continuité,de persévérance et dans la plupart des cas c’est aussi la cohérence,que nos frères d’ici ne donne pas autant d’importance.Enfin , il y a beaucoup à dire dans ce sens,mais puisqu’il y a déjà deux je dis bien 2 qui presque et
définitivement surmonter tous ces inconvénients,ne pense-tu pas que le pari est gagné
a plus que 50% pour le parachever complètement… ? Moi je crois que chose faite .Alors ce
que je te propose dés maintenant est :
1°) – Déterminons le genre d’association que ses instigateurs ont bien voulu en créer une : c’est-à-dire est ce que juste au niveau de leur cité, au niveau de leur circonscription, au
niveau de toute la ville ou au niveau de le région .
2°) – Que ces gens doivent être de bonnes intentions, avec beaucoup de volonté et une persévérance sans limite, se sont les seules conditions qu’ils doivent remplir ; hormis tous ce qu’ils disaient qu’ils soient cultivés ou instruits ou je ne sais pas quoi, ce genre d’association
demande seulement les conditions sus-citées, parce qu’il va être question de travail de participation physique, de coup de mains et d’assistance aux œuvres sociales et de bienfaisance ,c’est tout . Que tout un chacun qui rempli ces conditions et décidé à faire mieux
devra être le bienvenu,et sera parmi les élites de ce rassemblement du bienfait.
3°) – Alors dés maintenant je joins a toi Dahlia, pour lancer cet pressant appel a toutes les bonnes volontés surtout les instigateurs de ce noble projet,de se manifester sans retard,sans
poser beaucoup de question inutiles,mais celles concernant le vif du sujet,on est là a leurs faire suite avec beaucoup de plaisir . Alors comme je le disais qu’ils se manifestent à répondre
avec spontanéité aux questions suivantes :
a) Où devront nous envoyer (exactement chez qui) toutes nos données concernant la constitution de l’association.
b) Quelle genre d’association voulaient-on créer (voir ci haut), mais ici je dois dire un
mot, c’est que voilà si vous décidiez à opter pour celle au niveau de la ville,vous allez perdre pas mal de potentialités des gens qui n’auront pas droit d’y figurer a cause
de leur lieu de résidence,mais si vous optez pour celle de la région vous donnez ainsi d’autres moyens de participations pour ces potentialités évidentes.
-S’agissant de ce dont tu fais des soucis comme homogénéité et union de l’équipe, oui
c’est un vrai problème, mais tout cela devra être clarifié avant les élections, sinon après se sera trop tard, et pour ce qui est des objectifs, ça c’est tout a fait simple, c’est
quand on rédige les articles du statut de base, c’est là où on doit tout prévoir,tu verra
Que ça sera chose faite, si seulement il y aura plein de volonté et trop d’escient.
MERCI A TOUT LE MONDE ET BONNE CHANCE .
P.s : Je veux dire seulement quand on veut on peu.
وقل اعــمــلـــوا فـسـيـري الله عـمـلـكـم ورســولــه والــمــؤمــنــون. صدق الله العظيم
والسلام عليكم ورحمة الله تعالي وبركاته

[saidi]

@chezyas wrote:

@essaidi wrote:

@oujdi_lazaret wrote:

salam o alikoum !

Difficille de repondre a sa parceque bon c’est vrai que perso je m’en moque un peu , en plus je ne suis pas la pour juger , seul allah(swt) peut le faire !
En second lieu c’est leur vie , de plus c’est un sujet dificille a aborder et assez tabou [!]

salam o alikoum
=>n’fafri

Chèr OUJDI LAZARET , bonjour,

Non! non! c’est facile de se dérober! « ce n’est pas mon problème, je ne suis pas là pour juger, c’est un sujet compliqué et tabou! »

Ca chèr ami, tu dois savoir que parmis trentaine de millions de marocains qui vivent au Maroc, ils le vivent au quotidien, ils essayent pour pas mal d’entre eux de se creuser un peu la cervelle pour savoir ce qu’il faut faire, ils ne se contentent pas de répéter des phrases telles que les tiennes et de s’en foutre comme en dit vulgairement, ne fut ce que par respect pour ces gens là, je trouve que tu dois tenir un langage un peu plus respectueux. Ce n’est pas parceque nous sommes une poignet negligeable de mal pommés immigrés que nous devons avoir un comportement hautain vis a vis de nos citoyens qui ont au moins le courage de maintenir la barque au pays et ne pas se contenter comme moi avec vous de se planquer en occident et prendre ceux qui sont restés au pays comme des marocains ou marocaines de seconde zone salut saidi, mes respects cher immigré

ça me parait bien naïf ce que tu dis (gras-souligné) … 🙄
Tu ne me feras pas croire que s’ils avaient les moyens de venir en Occident, il ne viendront pas… 😆

Bonjour cheyza, tu as peut êtrebien raison, c’est peut être par naiveté que je lance ces post. Cependant, permet moi de te dire à mon tour que j’ai comme l’impression que beaucoup d’entre nous et surtout les gens qui vivent en dehors du pays voir ceux qui n’ont pas eu la chance de circuler dans le pays. Je réitère ce que j’ai dit, arrêtez de croire que toutes les filles marocaines ne rêvent que d’une seule chose , partir pour l’étranger, c’est le propre de gens qui ne trouve aucune issue de sortie pour pouvoir rester dans le pays, il en existe c’est sûr mais de là à croire que c’est toutes et tous les marocains qui le désirent, je pense qu’il ya là matière à discussion. Contrairement à ce que l’on pourrait penser de manière précipitée, il ya beaucoup de citoyens et citoyennes marocains qui se sentent bien dans leur peau au Maroc, ils s’y sentent bien, ils se contentent de ce qu’ils ont et ne se plaignent pas beaucoup, je dirais même que c’est le phénomène inverse que nous commençons à vivre de nos jours, c’est les gens qui ont quitté le pays qui ne se sentent pas à l’aise dans les différents pays où ils vivent, seulement, voilà, malheureusement, il ya peu de courageux et courageuses qui le disent clairement , reflechissez à celà, je suis sûr que vous y trouverez une part de vérité, cordialement, saidi

[amato-allah]

salam !
c’est vrai on peut rien faire ! que de prier à ces gens là qu’allah les fait guerir, et qu’il protege tt les jeunes..
je pense que la cause de cette situation de la jeuness a oujda c’est c’ qu’on appellle ‘karkoubi’ la phenomen d’oujda, et ce qui est plu grave c’ que ce poison est moin chere, ce qui encourage les jeunes à le consommer.

[amazigh78]

@hakimou-bechar wrote:

Bonjour
Je suis de l’algerie, mais mes encetres sont du maroc et plus precisement de tafilalet, des chorfas ghaziouits.
Je cherche l’arbre genealogique de mes encetres et descendance, quelqu’un de connaisseur peut-il m’eclaircir mon chemin.

a défaut de me répeter, tu devrais faire un test génétique sur http://www.familytreedna.com

si tu es J1 ou J2, merci de communiquer ton résultat sur http://www.familytreedna.com/forum/showthread.php?p=32580#post32580

Si tu es E3b, alors tu n’es pas Cherif, tu es amazigh.

[RealWann]

Lol je crois ke t entr1 de parler d’un autre groupe , ou t’a rien piger ..
tu peu pas dire ke not music est basé sulement sur la muzik , parce ke c pa vrai.
Not music est basée sur les paroles et rien que sur les paroles . en plus t’a dit ke t’a ecouté « kelke morceaux » & tu pe pa juger le groupe si t’a entendu ke kelke morceaux, meme si kelke morceux come tu di ont un msg , » KOLCHI METAPHORE & DEVINETTE » armada by L.O.C.
9raw shwiya
tu peu nomée les morceaux ke t’a dit t’a ecouté??

[samah]

pour le LOC j ‘ai ecouté klkes une de vos chanson je vois ke vous travaillez ke la music pour les paroles wellah c’est pas du niveau vous dites presque rien c’est une critique ke vous prennez au serieux si vous voulez une bonne continuation (on entand ke OUJDA ds vos chanson alors k’il n y a pas des vrai sujet discuter )
j vous souhaite bonne chance

[mbarki]

@mourad wrote:

le sujet sur la haine de la famille du prophete a été verouillé donc je reponds à monsieur zaki ici puisque c est de AHL AL BAYT ANNABAOUI ACHARIF qu il s agit :
monsieur zaki bonjour
je parle des musulmans qui font que suivre la strategie elaborée par les banou oumayya pour minimiser l importance de la famille du prophete à savoir al mouhammad salaouates allah alayhim jamianes. donc tu ne m as pas compris car je ne parle pas de toi si tu es ou non descendant de x ou y.
maintenant si tu es musulman qui fait sa priere tous les jours alors quand tu nbfais achahada tu dis bien avant de finir allahoumma salli aala mouhammadine oua ahli mouahammadine kama sallayta aala ibrahim oua ahli ibrahim !! n est ce pas ? et ahli mouhammadine cités ici sont l imam ali , sayyida fatima azzahra et al hassan et al houssayn.
alors comment ça se fait que l imam ali soit assassiné par ibn al moulajjam dont al boukhari lui cite un hadith dans son sahih c est à dire qu un assassin du 4eme calife est cité comme raoui al hadith dans al boukhari
c est mon premier etonnement.
ensuite assayyida fatima azzahra decedée 6 mois apres le prophete fut enterrée de nuit .pourquoi cela? ça été mon 2eme etonnement
alm hassan ibn ali et petit fils du prophete fut empoisonné par mouaouia qui déclara l année de sa prise du pouvoir l année de sounna oual jamaa
et enfin al houssayn , je ne t apprends rien cher zaki en te rappelant qu il fut décapité avec plusieurs membres de sa famille dont un bébé abdoullah par omar ibn saad ibn abi ouaqqass .
la suite des massacres de la descendance du prophete est détaillée dans plusieurs livres connus. si tu as besoin de reference à ce suijet je peux d en indiquer quelques uns.
l imam idriss lui meme a echappé au massacre de la bataille al fakh et fut empoisonné par soulaymane achamakh.
je me pose toujours la question comment un musulman comprend tout ça et dans toutes ses prieres il cite ahlou al bayt annabaoui acharif et ensuite
il me reproche de vouloir comprendre mes etonnements que je viens de te citer.
le jour ou quelqu un m aura resolu ce probleme , je serai le plus heureux du monde.
d un coté on me dit que annabi a dit que al hassan oua al houssayn sayyida chabab ahl al janna et d un autre coté on me dit que ceux qui les ont tués ou plutot massacrés sont aussi des musulmans et ibn taymiyya rajoute dans ses fataouis qu ils seront tous au paradis : assassins et assassinés, n ai je pas le droit de comprendre tout celà?
mais au lieu que quelqu un m aide à comprendre , au contraire on essaie de m interdire de comprendre .
tant que la comprehansion de l histoire n affecte pas ma religion musulmane eh bien je continuerai à lire et à comprendre et je ne m enfermerai pas dans des interdits qui n existent pas à l origine.
voilà pourquoi cher zaki je continue à me demander quelle l origine de cette haine envers la famille du prophete???
و الله يعلم و أنتم لا تعلمون
oua assalam
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TOUT EST BIEN QUI FINIT BIEN .

Salamou alaykoum

Je vois que Si Mourad à trop de choses à dir !!
Ces question sont légitimes et meritent et nécéssitent de la recherches mais avec plus de calme et de raison et moins d’ émotions.
Dans ce qui’est dit il y a des choses vraies d’autres exagérées et d’autres complétement fausses.
Boukhari (R) ne raporte aucun hadith d’Ibn Mouljam (Aljamahou allahou bi-liljamin min nar), ce qu’on lui repproche c’est plutôt d’avoir rapporter un hadith de Aïcha selon Imran ibn Hittan qui était un âbid mais Kharijite et qui à dit un poème provocateur sur Ibn mouljam :

يا ضربة من تقى ما أراد بها *** إلا ليبلغ من ذي العرش رضوانا
إنـي لأذكـره يوما فأحسبه *** أوفـى البريـة عند الله ميزانـا
Mais sur ce point il faut voir ‘choroutou-ssihhah’ que boukhari s’est fixé
Il faut dir que les savons chiites ne voit pas d’inconvenient de raporter selon un kafir !!!! ( à voir 3ouloum Alhadith )

Wa ssalalamou alaykoum