Résultats de la recherche sur 'français, arabe'

[Iznassen]

@hafid wrote:

ان اللغة العربية هي التي ستوحد العالم الاسلامي ان شاء الله من اندونيسيا وماليزيا الى المغرب ..ان الاقبال على تعلم العربية كبير جدا في السنوات الاخيرة.اننا لانحتقر اللهجة الامازيغية والله لو كانت لغة علم لتعلمناها بدل الفرنسية لغة المستعمر والانكليزية لغة العدو. يا اخي كن واقعيا ولا تتجادل في هذا الموضوع لانك ستسمع ردودا لاتعجبك من اناس متشددين مثلك..

Soyez réaliste, vous n’allez pas demandez à tous les musulmans du monde à abondonner leur culture ! D’ailleurs les Malysiens et les indonesiens ou autres ne sont pas fous pour abondonner leur langue pour faire plaisir à l’égo des Arabes !

La langue amazighe est la langue des Amazighs , la langue arabe est la alngue des Arabes, le Français est la langue des Français..etc et chaque peuple a sa langue et il est naturel et normal que chaque peuple aime sa langue.

Je ne suis pas extremiste comme vous le prétendez. Je ne fais que parler de ma culture et de ma langue comme un Pakistanais ou un tchèque qui vous parleront spontanément de leurs cultures et leurs langues. Si le fait de dire que je suis un AMAZIGH signifie pour vous que je suis un extremiste, c’est que vous êtes injuste envers moi et DIEU ne le vous permettra pas. Dieu lui même a fait de telle sorte qu’il y ‘aura différents peuples et différents langues sur terre. Vous n’allez pas quand même aller contre la volonté de Dieu!

Concernat les réactions de certains intervenants,au lieu de discuter m’insultent , leur réactions ne me touchent pas de tout et elles prouvent leur degré de tolérance et d’ouverture.

Certains préfèrent apprendrent l’Histoire de l’Arabie Heureuse ou de l’Irak ( pourquoi pas) et avancent que l’apprentissage de sa propre Histoire, sa propre langue est une perte de temps .

Que des contradictions dans vous interventions !

Depuis quand la science et la culture était une perte de temps !

[Anonymous]

Salut Mouyed et au compatriote qui nous répond en arabe ( je me fait traduire tes écrits car je suis pas très fort en arabe )

– Au frère arabisant :merci pour l ‘explication sur les ouled amer descendant de Sidi Belkacem

– A Bouyed : Merci pour tes efforts , j’en suis très reconnaissant.

Je partage ton point de vue sur les chorfa Idrissi qui sont répandu dans tout le maghreb , d’autant que les frontières n’étaient pas définie et que le maghreb avaient la meme histoire avant l’arrivé des turcs et des francais.

Les chorfa Idrissi de l’oriental , au travers de leurs zaouia , ont joué un role prépondérant auprès de la population , et la spiritualité des gens du peuple , ruraux pour la plupart. Ainsi , la région de l’oriental étaient une région pivot , au centre de toute les luttes de libération. Au Maroc , en arretant les turcs , et en déclanchant les différentes luttes de libéraion face aux francais et aux espagnols. d’où une , je pense , une volonté de l’occupant à saper l’influence des confréries souvent à la pointe de la lutte contre l’opression. Parfois même la volonté de les supprimer tout court: doc ne pas s’etonner de ne pas trouver toutes les traces du puzzle historique des idrissi de l’oriental.
Observation: Abdelkrim , fils d’un qadi , issu d’une confrérie religieuse, serait un riffain idrissi.

– Pour en revenir à notre propos du début : les différentes confréries se connaissaient et échangeaient intenséments: leur buts commun étant la recherche d’une certaine perfection spirituelle et religieuse . Ce qui en fesaient des centres d’érudition importants.

– Sidi Ali par exemple , étaient reconnus par ses contemporains des autres confréries comme wali ( rapproché de Dieu), ce qui laisse à penser qu’il se connaissaient tous entre eux à leur époques respectives.

– Apparemment , tout ces saints ont subie des tentatives d’assassinats ou de persécution: Sidi ali , Sidi ben youssef , sidi mohammed ben abderahman, etc… quasiment tous ont leur histoire de persécution ou de tentative d’assassinat . ce qui veut dire qu’ils étaient perçu comme des rivaux potentiel par le pouvoir central , ou bien par l’occupant étranger, voir même par les chefs locaux . Certains ont été sanctifié après avoir échappé de manière miraculeuse à leur ennemi.

quelques exemples:
http://www.oumma.com/article.php3?id_article=1387
http://kenadsa.com.ifrance.com/

– En ce qui concerne les gens de gafait , leur wali serait mort assassiné , et sont sang projeté contre un mur aurait écrit en arabe :  » La illaha ila lah ben abderahman- wali- allah « 

– Un autre saint de talsint aurait enfoncé les chevaux de ses poursuivants dans le sol dur et desertique.

etc…

Vérité ? exagération des disciples ? … nul ne sait. Toujours est-il que des milliers des pélerins venaient les voirs.

Bref , ce sont des histoires qui font partie de l’histoires des différentes tribus .

A Bientot

[Iznassen]

@K – EL – H wrote:

يا ازناسن ان الله تبارك وتعالى فضل العربية على كل اللغات احببت ذلك ام كرهت ….رغم انفك ان الله تبارك وتعالى انزل القرآن باللغة العربية وليس بالأمازيغية او الفرنسية او الأنجليزية ، وأحمد الله تبارك وتعالى ان جعلك مسلما .. يا ازناسن رغم انفك فصلاتك لا تكون مقبولة الا اذا قرأت الفاتحة بالعربية ، وقرأت باقي السور بالعربية وتلك هي فريضة الله اذا كنت لا تعترض على فرائض الله ….. فالحمد لله على نعمة الأسلام وليس بعدها نعمة …… ليكن في علمك انني انا ايضا امازيغي …. وانني والله صرت اكره هذه الأمازيغية نتيجة ظهور عقليات متحجرة ، عقليات متخلفة تريد ان ترجع بنا الى عصور التخلف ، والى عصور الظلام ….فهل تتصور يا أخي ازناسن ان الأمازيغية ستصبح في يوم من الأيام لغة علم ، ولغة اختراع وابداع ، ولغة اعلاميات ، …..فانت تعلم جيدا ان حروف هذه اللهجة يستحيل ان تتحول في يوم من الأيام الى لغة حاسوب ولغة اعلامية ولغة علمية انه من باب المستحيلات ….بل ان هذه الحروف ليست اصلا حروف امازيغية …فنحن الأمازيغ لم تكن لنا ابدا حروف …فهذه الحروف هي حروف فينيقية .. وراجع جيدا الأنتروبولوجيا والدراسات الأنتروبولوجية وستقتنع اننا معشر الأمازيغ لم تكن لدينا لا حروف ولا يحزنون ….فلا ينبغي ان نتشبث بالسراب والخرافات والأساطير .. وانني اتحداك ان تعلم ابناءك الأمازيغية فقط ولا تعلمهم لا العربية ولا الفرنسية ولا الأنجليزية وسترى نتائج ذلك انك ستخلق منهم اناس ما قبل التاريخ …..يا أخي ان لغة العلم والتكنولوجيا الآن هي اللغة الفرنسية ، واللغة الأنجليزية ، فبدلا من ان نعلم ابناءنا اتقان لغات العلم تريدون الرجوع بنا الى عصور ما قبل التاريخ …..بل صرتم تكنون العداء للأسلام وللمسلمين ، بدلا من تحمدوا الله على نعمة الأسلام ….. فكفى سفسطة ، وكفى مضيعة للوقت ، وكفى كلام فارغ والركب الحضاري قد انفلت من ايدينا …..فلسنا في حاجة الى من يفرض علينا هرطقات أكل عليها الدهر وشرب ….. وكن على يقين ان الذين يريدون خلق لغة امازيغية يعيشون في حلم سرعان ما سيستفيقون منه مذعورين ….. آنذاك سيتبين لهم انهم كانوا جد مخطئين وسيكون انذاك فات الأوان ….

Bonjour,

Désolé je n’ai pas de clavier arabe afin de te épondre dans cette langue.

En réponse à ta réaction, je pense que chacun de nous a le libre choix de son chemin. Moi je veux affirmer mon identité et rester moi même. On est conscient de retard de la langue Tamazight mais il ne faut pas oublier que ça n’est pas la fin de l’Histoire.

Par contre vous avez fait le choix de la négation de soi et de refoulement de votre origine et votre identité. Vous êtes libre.

Vous pensez qu’en étant Amazigh, vous avez le droit de dénigrer votre communauté et vos ancêtres. En plus vous accusez les Amazighs des anti-musulmans et anti-Arabes. Premièrement c’est faux car ils sont dans la position de la victime. Deuxièment, ils sont chez eux et ils n’ont agréssé personne. Ils ne sont pas partie en Arabie pour conquérir les pays arabes. Ils ont leur droit d’affirmer ce qu’ils sont.

C’est moi que je vous renvoie sur les études anthropologiques et les études linguistiques pour que vous vous rendiez compte de la capacité de la langue amazighe de devinir vite une langue d’enseignement et une langue de science. Les Amazighs ne demandent pas que la alngue Amazigh soit enseignée au Koweiyt ou en yemen. Les amazighs veulemnt l’enseigner aux enfants amazighs.

Concernanat mes enfants, je leur enseignerai Tamazight comme mes parents me l’ont apprise. Je leur donnerai aussi d’apprendre la langue de sciences à savoiur l’anglais car le fran çais ne sert pas à beaucoup de chose actuellement. L’état marocain impose la langue française pour préserver ses intérents avec le France et elle ne le fait pas pour le bien de pays ni le bien de sa jeunesse.

Concernat l’arabe, mes enfants ne sont pas obligés ‘êtres arabophones parfaits pour comprendre leur religion.

Ayez un peu de bon sens !

[Iznassen]

@MOHAMMED wrote:

mr iznassen si tu dennonce l arabisation et non l islam dit moi comment va tu apprendre le coran et la suna cooment va tu bien pratique l islam sans l arabe .tu ne peu pas separer l arabe de l islam c est la langue du coran c est comme sa; c est pas toi ou bien nous qui l avont decide c est alah qui a choisie cette langue .
si vous pretendez etre des musulman vous devez apprendre l arabe bien comme il faut sans que vous negligez votre amazighe on peut etre bi langue .
en plus je ne comprend pas pourqoui les nadoury parle bien l espagnol et
on du male a sortire de leur bouche une phrase en arabes explique moi sa

Bonjour Mohammed,

La langue arabe pour un non arabe restera toujours une langue étrangère. Si ce non arabe est musulman, apprendre la langue arabe est un plus pour lui mais en aucun cas une substitution à la langue de sa mère. Il peut apprendre les precepts de sa religion dans sa langue maternelle. Faire la prière en arabe, réciter des sourates en rabe ne signifie pas devenir arabophone parfait.

Ma mère fait ses prières en arabe alors qu’elle ne connâit rien à la langue du coran. Elle est amazighophone. C’est pas pour autant qu’elle moins musulmane qu’une femme de l’arabie saoudite.

On ne peut pas dire à un musulman non arabe de maîtriser parfaitement la langue du coran et la substituer à la langue avec laquelle sa maman l’a bercé. ça sera lui demander de se dépersonallier et abondonner de ce qui est plus profond en lui à savoir : l’identité.

Un peuple sans identité est un peuple voué à la mort et à la disparition.

L’idéntité d’une personne est intrinsèque et le fait d’être un musulman ne signifie pas abondonner ces origines pour faire plaisir aux Arabes.

A ma connaissance, l’Islam n’a jamais demandé aux peuples non arabes d’abondonner leur identité pour la remlacer par celles des Arabes § Dieu et ses prophètes sont inocents de ce ce que vous avancez.

Concernat pourquoi les jeunes Nadoris maîtrisent l’espagnol/. Il y a des marocains qui aiment le français, certains préfèresnt l’anglais d’autres l’arabe…etc Ce sont des choix personnels et l’espagnole, le français, l’arabe, l’anglais…resteront toujours des langues étrangères aux Amazighs

Bien à vous

[Oujdino]

Re salut Clarisse,

Le fait que notre région est presque isolé du reste du maroc nous permet de garder nos traditions et notre authenticité,donc ton expérience à rabat ne va pas t’aider à comprendre notre région mais je te garantie que tu va être agréablement dépaysé.

Depuis toujours notre région était un carrefour de civilisations originaires des 3 continents Afr,Euro,Asi ( Turc , Wandal , Romain , Arab ,français la liste est langue) tu va cerné cette diversité en croissant les gens la bas

Le premier conseil que je puisse te donner : Essaye d’apprendre comment dire bonjour, Au revoir, Merci, M, Mme….en arabe dialectale de notre région,il y a un petit bouquin qui peut t’aider « l’Arabe Algérien « édition Assimil .Ce la te permettra de mieux contacter les gens et de laisser une bonne image.

Ton compagnon à tort, il y a beaucoup de choses à voir sur Oujda mais malheureusement ce la n’est pas mis en valeur ,je te donne des exemple :

– Le champ impressionnant de la bataille d’ISLY ( la France est bourré de rues et de monuments qui commémore cette bataille importante ).Isly c’est un fleuve qui passe au nord de ma ville.
– Le premier Lycée au Maroc « Omar ben abdel aziz « c’est un bijeau de l’architecture mauresque
– Le mosolé Sidi Yahya : C’est le 2éme lieu de pèlerinage commun aux 3 communauté (Musulmane,Juive et Chrétienne après Jérusalem) c’est un endroit de paix et de méditation

A suivre

Ce qui concerne M znasni qui a traité Oujda de vulgaire, je lui demande tout gentiment s’il a un peu de « NIF » de quitter ce forum car si on méprise Oujda on se connecte pas à http://www.oujdacity.net

[Oujdino]

Je suis d’accord 100 % avec toi M Hafid ,c’est une « Hedara Zina .

Ce n’est pas le tourisme qui va résoudre nos problèmes c’est secteur un aléatoire qui dépond beaucoup de la situation mondiale et qui connait un niveau de conjecture supérieur ( Tunisie , Turquie ,Egypte ….

Ce que je veux pour ma région de l’orientale ,c’est une économie durable qui se base sur 4 axes

– Services (bancaires, assurances, investissements) au niveau de l’Afrique du nord, essayer de attirer les investisseurs –exemple > secret bancaire

– Industrie léger pas très polluante (agroalimentaire, Biochimique,…et pourquoi pas électronique)

– Agriculture moderne

– Culture : faire de la ville d’OUJDA, la millénaire,un centre de culturel (imprimerie des livres ,Festivals du livre – Arabe , Espagnole et français ,inviter des écrivains connu pour l’image de la marque,construire un parc d’expo digne de ce nom )

Ce qui concerne le tourisme, pour moi ce n’est pas un domaine prioritaire (il faut bien sur mettre des infrastructures minimaux sur nos cotes).
Pour moi Saida par exemple sera avant tout pour les gens de la région et du reste du maroc. qu’après une rude année de labeur veulent profiter tranquillement et gratuitement de la nature de leur région ou pays

[Vincent]

Bonjour Loubna,

Tout d’abord, je t’informe que nous serons à Taourirt le mercredi 03 Mai pour une journée d’information.

Pour des informations sur l’école, tu peux aller sur le site http://www.efa-maroc.com.
Je ne veux pas m’étaler sur ce site pour les détails. Pour intégrer l’école, il faut passer le concours (français, anglais, arabe, à l’écrit et à l’oral) qui a lieu le 27 Mai.

Si tu ne trouves pas toutes les infos sur le site, n’hésite pas à me contacter sur la boîte mail de l’école: efaoujda@wanadoopro.ma ou sur la mienne: vincred@hotmail.com

[Oujdino]

M Alaae, ton raisonnement est réactionnaire et n’est pas basé sur une logique mais just des sentiment, alors je t’explique
Amazigh, tachel7it et Tarifit sont considéré comme des dialectes mais moi je les voie comme des langues mortes, s’il avait la possibilité de s’épanuire (économiquement et surtout politiquement…)il serait comme l’italien le français ou l’espagnole qui sont pas plus des dialectes ou des sous langues du Latin .
Les langues amazighe ils ont la même langue mère et je pense que les revendication des amazighes sont légitimes ,on respecte bien sur notre langue arabe sacré mais ce la nous empêche pas de revendiqué nos valeurs et traditions.
Et je confirme que c possible que chaque région adopte son patois comme le cas de Catalogne qui vient d’avoir catalan comme langue officiel et ce fameux catalan n’est qu’un mélange d’espagnole, arabe , français et italien exactement comme le tarifite

[hamsa]

sans blague! heh.. les americains

http://www.hamsaweb.com

Le Congrès Islamique Américain présente: Le Concours D’essai “Rêve Reporté” sur des Droits Civiques dans le Moyen-Orient.

Comment les campagnes non-violentes des droits civiques rendant les sociétés du Moyen Orient plus ouvertes? Quel est votre « rêve reporté », une vision de votre société, avec des droits civiques pour tous?

N’importe quelle personne, d’un âge inférieur à 26 ans, peut soumettre sa contribution. Le candidat doit résider dans les pays membres de la Ligue Arabe, en Iran ou aux Etats-Unis.

Votre essai doit osciller entre 600 et 2000 mots, en Anglais, Français, Arabe, ou Farsi. Des gagnants seront choisis par un jury des célébrités. Un Grand-prix de $2.000, un prix secondaire de $1.500, et trois autres de $500 pièce.

http://www.hamsaweb.com/fr-essay-contest.php

[Oujdino]

M Alaae ,t’as raison d’être strict sur ce sujet ( même les blague comme t’as dis ), je suis d’accord avec toi ,ce genre de délire ( blagues ,clichés ..) existe partout dans le monde, d’ailleurs t’as donné un bon exemple (les blagues des français contre les belges ).Mais le problème qu’on est pas assez mures pour jouer à ça ( je parle de nous les arabes ), je connais 2 ou 3 cas de dispute grave entre Berkanais et Oujdis à cause des blagues ( ils se parle plus voir se battre sachant que c’est des gens de 25-30 ans ) , donc le moment ou notre région à besoin de la fédération de toute sa jeunesse, certains personnes s’amuse avec des blagues primitives ( moi personnellement ,j’ai raconté des blagues sur les berkanais , mais hamdoulilah depuis 2 ans j’ai arrêté ,car je pense que ce la fait 1 000 fois de mal que du bien , voilà pour quoi j’invite tous les gens de notre région d’arrêter de se blaguer entre nous et s’il faut vraiment des blague ,bah dans ce ka il faut choisir des gens extérieurs de la région ( c égoïste mais c mieux ) , par exemple les casablancais qui se prenne pour des occidentaux ou se que on appel en langage psycho-analytique Le syndrome du colonisé , les symptômes sont : essayer de parler la langue du colonisateur dans des situations ou ça vaut vraiment pas la peine , imiter aveuglement le colonisateur …..
Donc WLAD CHERK soyez fiers de ne pas avoir ce syndrome ridicule ..

Remarque : Il y a bien sur des exceptions ( dans les 2 cotés ) comme toute règle , mais en raisonne toujours par la majorité

[Anonymous]

Venez participer et nous encourager sur nos forums en arabe et francais
-www.deenwadounia.com
Merci

[Oujdino]

la question que je trouve plus importante ( pour moi bien sur ),
comment je vois ma région natale en 10 ans 20 ans 2 sciecles….
le reste du maroc m’intersse peu ( au meme titre que notre région intersse peu le reste du maroc )
je vois ma région vidé de de sang vif ,sa jeunesse est exilé ,,tous ses cerveaux sont partit réussir ailleurs.

je vis comme beaucaup d’oujdis loin de ma ville , malgré la belle vie ,il nous manque tjrs notre ville, notre saidia notre région …

tous ça pour dire qu’en 20 ans je vois oujda délabré, mourante ,réduite à une ville sans ame qui a perdu les valeurs qui ont fait sa gloire ( rejla , nif , courage , honeteté & le travail

je donne un exemple
en france
il y a des marocains celebres ( des marocains qui sont né au maroc pas des beur des bledards koi)

des casablacaises ( diana » nadia  » = une streaptiseuse – sophia une pseudo chanteuse de star acadimie ) en gros c de la m….

un Oujdi ( Abed Latif Ben Azi le 1 ier arabe qui a eu la légion d’honeur cette légion qui ‘est consideré comme la top des honorifications française)
sans parler des oujdis ingénieurs physiciens & mathematicien que la france peut pas s’en passer d’eux

tout ça pour dire qu’on est des gagneurs nous wlad cherk grace à notre education et la baraka de notre ville en peut aller loin
je pense que chaque oujdi vivant à l’etranger est obligé de faire quelque chose de positive pour oujda ( la moindre des chose est de donner une bonne image de l’oujdi )
& malgré tous vive oujda

[Oujdino]

Fadi & MCO votre haine pour l’algerie et les algeriens vous empeche de discuter constructivement et confirme que vous etes que des demi oujdis ,vous etes borner sur ce l’histoire que vous avez appris dans les écoles maraocaines mais ce la ça veux pas dire forcement que c’est le vrai histoire ( chucun écrit l’histoire qui l’arrange ) sache que oujda a était turc ( sous l’influence Othomane ) pendant plusieurs siecle et pendant l’occupation française ( apartir de 1870 soit 40 ans avant l’occupation du maroc ) oujda était un vrai melting pote français arabe berbere sicilien & espagnol
remarque : Fadi t’as vraiement une tete de marakchi ,t’es bien integré félicitation

[Oujdino]

Oujda est un vrai melting pot ethnique
l’oujdi est un mélange de Berbere ,Romain, Wandal ,Arabe , Espagnol , français , sicilien ,turc

[al-mansi]

admettons qu’il y ait un dialect « standard » pour mettre en avant la culture de nos frères bèrbères…..

moi je vous cache pas que je suis uniquement pour l’Arabe et l’anglais comme deuxième langue….mais il y a un contexte actuelle très délicat, il faut faire preuve d’intelligence.

même l’alphabet ça leur posera probleme….les algériens ont choisi le caractère latin car le groupe de franco-laïco-berbère c’est lui qui prend les berberes en otage et c’est lui qui a décidé à leur place…

combien de caractère? y-a-il des régles grammatico-syntaxique? y-a-t il un dictionnaire? une culture écrite? rien de tous ça !! il faut les laisser travailler…

mais ce qui me tient vraiment au coeur, c’est le fait qu’au lieu d’apprendre à nos gamains l’anglais la langue clé de la science actuelle, ils sont entrain de leur foutre dans la tête une langue qui n’existe pas encore !!!! c’est de la contre-production éducatif !!! mais c’est plutot politique et je comprend !!!

il faut absolument éviter que ça arrive chez un salaud comme said saadi l’algérien (je veux dire le français)…des gens qui prennent en otage un groupe ethnique pour faire une place politique tout en servant l’interet des pays colonisateurs comme la france.