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15 réponses de 4,066 à 4,080 (sur un total de 4,257)
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  • #212469

    En réponse à : tribu ouled sidi Ali

    Anonymous
    Membre

    Salut à toi Bouayed, merci pour ta sympathique réponse et j’espère que ton congrès s’est bien passé.

    Après ta riche intervention, je te rajouterais sur sidi Mohammed ben Ahmed « gharas el khil » ( ou appelé sidi M’ammed ben Ahmed  » gharass el goum  » en algérie , dont un des moussem se trouve à l’Est de l’algérie dans la ville da saida , et rassemble des participants venue de plus de plusieurs wilayas ).

    En outre , et d’aprés un des représentants des chorfas descendant de sidi Mohammed ben Ahmed, il existe encore les traces gardés intactes des chevaux des cavaliers venus attaquer la tribu de sidi Ahmed ben Mohammed « gharrass el khil » . Il s’agirait des empreintes des traces des pattes des chevaux enfoncés dans la terre. En outre un moussem y existe encore.

    Salut à toi

    #213425
    Iznassen
    Membre

    @Alain wrote:

    Réponse sur 1 seul poinr pour le moment

    En France il y avait au moins 10 langues différentes entre les règions,) ici, on dit que c’est du patois),

    Il y a eu les mêmes débats pendant des années, car les régions voulaient garder leur langue. Il reste encore quelques corses et bretons qui continuent à avoir la même revendication.

    Ce droit a été accordé à la Corse, mais en fin de compte personne n’en a voulu.
    Même les enfants des militants indépendantisres corses ont choisis le français.
    Et c’est normal, comment veux tu communiquer quand tu ne maîtrise pas la langue majoritaire d’un pays .

    La maîtrise de la langue unifiée ne veut pas dire que l’on renonce à son identité, à sa culture, à ses traditions. Elle veut simplement dire que l’on parle la même langue dans le même pays.

    Si tu le veux bien, je reprendrai avec toi ce débat

    Francois II parlant le dialecte de l’Ile de France l’a retenu comme dialecte de référence et l’ériger en tant que langue NATIONALE (Le français) en envoyant les savants de la Pleiade recueillir tout le vocabulaire provincial pour enrichir la nouvelle langue . Il a réussi en même temps de tuer par la force et dans la répréssion la langue celte de la petite Bretagne, la langue germanique en Alsace-Loraine, la langue flamande en Flandre..etc

    Actuellement les quelques Bretons et Corses nostalgiques essayent de revendiquer une langue morte! mais on ne peut pas réscussiter une langue morte !

    La France a commis un génocide linguistique au non de l’ETAT-NATION jacobin. Les Amazighs (Berbères) sont majoritaires au Maroc et ils sont déterminés de ne pas subir le sort des Bretons, des Alsaciens qui eux étaient minoritaires…etc Ils aspirent à un modèle non jacobin comme l’Espagne la Belgique entre autre. Ils sont surtout conscients que la langue amazighe (Berbère) et vivante et vivace. Ils ne vont pas attendre le sort qui ont subi les Amazighs (Berbères) de la Tunisie et qui sont complètement darijisés pour que les Amazighs (Berbères) du Maroc réclameront une langue inexistante et parlée par 2 ou 3 personnes dans une vallée du Rif ou du Haut Atlas. A ce moment là, les Arabistes auront gagné la bataille qu’il mène actuellement !

    Et Pour Les Amazighs (Berbères), ça n’est pas la fin de l’Histoire.

    #212999
    denzeller
    Membre

    mais biensur que certains marocains imitent les européens, car pour l’Europe est l’exemple parfait du bonheur absolu , de la richesse…Mais heuresemnt ils ne copie que certains traits(vetement, language) mais je pense que meme si certains marocains « imitent » isl restent attaché a leur pays et leur culture

    #212340

    En réponse à : Ca nous révolte!

    Anonymous
    Membre

    Salut à tous,

    Moi ce qui m’inquiète le plus chez le peuple marocain, c’est qu un marocain miséreux à plus envie d’une belle voiture qu’une bonne éducation. Ca c’est très inquiètant.

    Ca montre aussi , que les gens n’aiment pas arriver par le labeur , mais par la facilité . Les gens préfère cultiver du hashich , pourtant interdit par la religion musulmane ( qui est notre religion je le rapelle ), plutot que des produits licites qui pourtant pourraient rapporter aussi.

    Et ne me dite pas que c’est pas possible , les israélien cultivent de tout dans le desert , et ils sont parti de rien. Seulement , leur siècles d’exode et d’oppressions et d’injustices dont ils ont été l’objet leur a fait comprendre ce qu’est le sens profond de patrie- travail- religion. Et ils ont reussi.

    Chez , on ne se satisfait de rien, on attend qu’on vienne d’ailleurs faire à notre place.

    On nous parle de corruption, je suis sur que sur ce forum, y’en a pas un qui a tenté de resister à la tentation de corrompre. Au contraire , beaucoup de marocains cherchent le moyen de pouvoir corrompre pour arriver à leur fin , meme s’ils mangent le droit de leur compatriote…. Aoors remettont nous en cause; avons nous la volonté de changer notre conduite et notre état d’esprit profond?

    « Dieu ne change l’état d’un peuple que si les etres qui cömposent ce peuple changent ( en bien ) ce qu’il y a au fond de leur âme. »

    Malheureusement, c’est souvent l’égoisme qui prévaut, et on piétine nos principes.  » Nul n’atteindra la vraie foi que s’il souhaite pour son prochain ce qu’il souhaite à lui même ( en terme de bien ). »

    #212465

    En réponse à : tribu ouled sidi Ali

    Anonymous
    Membre

    Salut à toi Bouayed , j’espère que tu vas bien .

    Au sujet de votre ancètre Sidi Mohamed ben Ahmed dit  » el gharass « , son histoire est impressionnante, un wali d’exception et qui de plus a laissé des trace historique de son passage . Sa zaouia principale est à anoual ( en direction de talsint ), est qui est encore active.

    Les vestiges de son passage près de Debdou existe encore et une partie de sa descendance y est établie de longue date, et qui ont donné une autre fraction de chorafa ( cousine de celle de oulad sidi ali bouchnafa bien sur). Cette histoire commune des oulad sidi ali et de ces chorfa de anoual dans le sud desertique de l’oriental est riche.

    lors de mon prochain voyage , j essairai d en savoir plus long sur leur histoire, et je t en ferais part.

    Salut à toi Bouayed .

    #212464

    En réponse à : tribu ouled sidi Ali

    Anonymous
    Membre

    Salut à toi Bouayed , j’espère que tu vas bien .

    Au sujet de votre ancètre Sidi Mohamed ben Ahmed dit  » el gharass « , son histoire est impressionnante, un wali d’exception et qui de plus a laissé des trace historique de son passage . Sa zaouia principale est à anoual ( en direction de talsint ), est qui est encore active.

    Les vestiges de son passage près de Debdou existe encore et une partie de sa descendance y est établie de longue date, et qui ont donné une autre fraction de chorafa ( cousine de celle de oulad sidi ali bouchnafa bien sur). Cette histoire commune des oulad sidi ali et de ces chorfa de anoual dans le sud desertique de l’oriental est riche.

    lors de mon prochain voyage , j essairai d en savoir plus long sur leur histoire, et je t en ferais part.

    Salut à toi Bouayed .

    #212649

    En réponse à : Le musée unique d’Oujda !!

    fadi
    Membre

    A ma connaissance, le projet Oujda City Center ne comporterait aucun musée, parcontre trois musée verrons le jour prochainement – D’après M le wali de la région toujours – ..
    Il s’agit bien d’un musée d’archéologie, géologie et ethnographie, d’un autre consacré à l’histoire des chemins de fer, de deux galeries d’arts contemporains et d’exposition.
    Kant au projet Oujda City Center, ki s’etendrait sur 50 ha sur la friche de l’ONCF, il comporterait un centre d’affaires, pôle résidentiel, hôtelier et commercial, bureaux …

    #207548
    Morocco
    Membre

    Je comprends l’inquiétude que peut susciter l’installation d’un méga projet comme celui de Mediterrania Saidia. Mais il faut quand même relativiser et voir aussi les bons aspects de cette réalisation.

    Concernant les doutes quant à l’accès à la plage de 6km qui se situe en face de ce programme, je tiens à signaler qu’il n’est pas question de la réserver aux seuls résidents du site.

    En effet, il faut savoir qu’il n’existe aucune plage privée au Maroc car elles appartiennent au domaine public comme en France.

    De plus, dès le départ le programme n’est pas conçu comme un ensemble bunkerisé où de riches privilégiés seraient « enfermés ».

    Il est certain que tout ceci va entrainer de grands changements pour la région mais c’est aussi un des buts recherchés.

    Il est question de donner un coup de fouet à une région d’où sont originaires de nombreux candidats à l’exil qui se trouvent être trop souvent la cible de réseaux d’émigration clandestine.

    En installant un tel programme dans l’Oriental, le but des autorités est de créer un pôle touristique de premier ordre capable par effet de ricochet de drainer des activités économiques importantes.

    Ainsi, il est prévu des emplois directs et indirects non négligeables. Il est bien évident que certains seront plus durables que d’autres.

    La clientèle visée en tant que futurs acquéreurs sur le site est plutôt du type retraité. Ce n’est pas à mon avis celle qui posera le plus de « problèmes » par le mode de vie.

    Je crois que ça permettra aussi de mettre cette région sous les projecteurs et de mettre en valeur tout son potentiel et de là permettre à ses habitants d’en tirer les profits qui en découleront.

    Je peux paraître utopiste mais il vaut mieux être ainsi plutôt que défaitiste.

    #213883
    dawy
    Membre

    Salut SAMIR,
    Merci de le rappeler.Les BERKANIS ont toujours fait preuve de noblesse.
    Je n’en suis pas un mais il faut rendre à cesar……………..
    La tentation de la chasse aux sorcières est omniprésente ,partout, meme dans les pays riches ou dits développés.
    Encore une fois merci.

    @Alain,
    bonjour,ca va?.
    Si le coeur t’en dit on pourra de en temps faire ensemble des parties de literati (cousin du scrabble).L’invitation est destinée à tous les oujdinautes .

    #201512

    Sujet: la honte

    dans le forum Débats
    oujdao
    Membre

    La honte

    Par Nadia Yassine, 12-06-2006

    L’ampleur du scandale de la fuite des sujets du baccalauréat est une catastrophe nationale qui n’a d’égale que celle des dégâts perpétrés par l’ajustement structurel sur l’éducation nationale précisément. Au pillage international, puisque la dette est un mécanisme de transfert des richesses internationales du Sud vers le Nord, s’ajoute le pillage national.

    Notre pays est non seulement pillé matériellement par ceux qui nous gouvernent, mais il est aussi sujet à un massacre dans sa dignité et dans ses forces vives. Dans « l’horreur économique », Viviane Forrester disait combien le chiffre, quelque éloquent qu’il soit, ne peut exprimer la vérité d’une souffrance insupportable, la douleur d’un cœur brisé, le drame d’une famille en deuil…

    Le décalage entre les slogans creux et les vérités amères se fait de plus en plus grand, et dans ce fossé, chaque jour tombe une jeunesse désespérée, des espoirs assassinés, des intelligences tuées dans l’œuf, des volontés disséquées, des avenirs condamnés.

    Saint-Just faisant écho à Jacques Roux disait : « la liberté ne peut s’exercer que par des hommes à l’abri du besoin. »
    Il est vain d’énumérer les besoins matériaux des marocains ; un marocain dans le besoin est un euphémisme dans la plupart des cas.

    Mais le besoin le plus évident et le plus urgent qu’ont les marocains pour apprécier la liberté, c’est celui de se libérer de ce pouvoir qui n’a plus de politique que celle d’exacerber les besoins du peuple pour le profit d’une certaine classe.
    Le peuple marocain est dans un grand besoin; le besoin de se ressourcer, le besoin d’être respecté, le besoin d’espérer, le besoin d’être tout simplement…Car le peuple marocain n’est pas, il n’est qu’un troupeau que la makhzenocratie manipule à volonté et méprise sans vergogne.

    Désormais, toute la politique du Makhzen, c’est créer de faux besoins afin de faire diversion par rapport aux vrais. Jongler avec les besoins est tout un art. Il le fait dans l’impunité la plus totale, protégé par une constitution archaïque et entretenu par un état de corruption avancée.

    Jean Ziegler , cet empêcheur de penser en rond , spécialiste de cette Suisse qui lave plus blanc, sévit et témoigne dans un excellent ouvrage intitulé « l’empire de la honte » (fayard 2005, p 44) :
    « A Genève, j’ai un ami, un ancien banquier privé qui est devenu gestionnaire de fortunes individuel. Il travaille surtout avec le Maroc. Parmi ses clients de longue date figure une personnalité qui, depuis plus de vingt ans lui apporte tous les ans environ un million de dollars en liquide, en vue d’un investissement en Occident. Mon ami est révolté par cet état de fait mais n’en continue pas moins à faire son métier. Il est père de famille et comme il me le dit avec raison : « si je romps avec ce client, il n’en cessera pas pour autant de piller son pays ; il changera simplement de gestionnaire. »

    Combien va déposer dans les banques suisses celui qui a vendu le bac cette année et celui de l’année dernière et celui de l’année à venir si rien n’arrête cette malédiction ? Et tout ceux qui pillent à droite et à gauche ( de droite et de gauche dans l’alternance ) le peuple marocain dans le besoin et de plus en plus…Ceux qui pillent à la petite semaine, ceux qui pillent en gros ?

    Pleure ô mon pays bien aimé !!! Pleure et roule-toi dans la cendre si toutefois on te laisse assez de cendres pour t’y rouler, car même la cendre pourrait être convoitée par les rapaces de tout genre qui se disputent ce qui reste de tes richesses.

    Le Makhzen est une corruption en soi, et le scandale du baccalauréat ainsi que les autres scandales qui ont éclaté ne sont que la partie visible d’un iceberg effrayant et fatal. La déchéance est totale, et quelle loi, quelle réforme peuvent garantir le changement si une force morale n’intervient pas dans ce processus de déliquescence totale ?

    On pourra lifter la constitution, maquiller la moudawana, réformer le parlement, opter pour le tout sécuritaire ; si l’esprit des lois n’est pas soutenu par une certaine morale et des principes enracinés par l’éducation , rien n’y fera : nous coulerons tous.

    L’envolée d’une nation ne réside-t-elle pas d’abord et avant tout dans sa force morale ?

    Benjamin Franklin coauteur de la déclaration d’indépendance des Etats-Unis se vit interpellé par le jeune Danton : « Le monde n’est qu’injustice et misère. Où est la sanction ? Votre déclaration n’a, pour se faire respecter, aucun pouvoir, ni judiciaire ni militaire… »

    Benjamin Franklin lui répondit, sûr de lui : « Erreur !! Derrière cette déclaration, il est un pouvoir considérable, éternel ; le pouvoir de la honte. »

    Benjamin Franklin voulait dire que dans chaque être humain qui se respecte, il y a une part irréductible qui l’empêche de faire des choses reconnues comme universellement honteuses : comme plumer ses concitoyens , les réprimer sans cause , les avilir , les appauvrir etc …L’intériorité étant la caractéristique de toute société humaine.

    Au Maroc, même la honte n’a plus aucun pouvoir. Elle a été neutralisée comme tout pouvoir ayant la possibilité d’en arrêter un autre. A chaque fois que quelqu’un voudra réveiller ce pouvoir, il sera neutralisé à son tout, voire massacré. Un adage marocain dit « dahra lhchouma 3la wjeh trah ». Littéralement cela veut dire que celui qui vit dans la chaleur infernale d’un four ne peut rougir de honte. Dans une traduction plus simple : Celui qui ne sort pas du four est….cuit…

    http://nadiayassine.net/fr/page/11926.htm

    samir.m
    Membre

    @Iznassen wrote:

    Le peu d’associations de défense de la nature n’ont pas les moyens de s’opposer à un tel projet; et la société civile est quasi-inexistante : tout le monde est occupé de trouver un moyen de quitter la région pour immigrer en Europe ou au Canada. Le projet FADESA fait partie de la politique AZUR 2010 qui a pour but dattirer 10 millions de touristes.

    C’est une politique qui vient d’en haut et personne n’ose s’y opposer !

    IL faut noter qu’en termes d’emploi, ce ne sont pas les jeunes des départements Nador, Aberkane et Oujda qui en profiteront. Il n’ y a aucun institut dans la région dédié à la formation aux métiers du tourisme. J’ai lu un article que les instituts du tourisme de Casablanca, d’Agadir et autres villes de la côte ouest sont chargées de former les futurs employées !

    faux archi faux il y’a un un institut de formation touristique a saidia depuis bientot 20 ans derriere le camping de l’one.
    quand au fait de la prostitution et la peur que cela engendre sur nous c’est bien la que tout les citoyens qui se sentent concernè doivent intervenir en preservant l’education de leurs enfants en les sensibilisant au danger en crèant des association de defense et de preservation de l’enfance et menant des compagnes de sensibilisation pour les adultes
    puisque le projet ou plutot le chantier est en route et qu’il n’est pas question de faire marche arriere.
    enfin sachez que ce projet etait dans les tiroirs depuis mars 1990 sachez aussi que l’etat a dècidè de passer a l’etape de sa rèalisation de l’ors de la constatation de la montè du mouvement islamiste lors des ETE de 2000 2001 et 2002 lorsque ces derniers avait envahi la plage de saidia et avait pratiquement occupè l’espace de sougatour j’usqua la moulouya.
    donc c’est une histoire de se faire du fric et de couper l’herbe sous les pieds des islamistes.
    quand a nous nous ne somme que de malheureux spectateurs c’est pour cela que je rejoins completement l’avis d’alain celui d’essayer de tirer profit de cette situation ;malgre que je ne suis pas d’accord sur le fait que la rentrè de devise sera importante puisque il faut savoir que la plus grande rentrè de devises est rèalise par la masse d’immigrès chaque ete sans parler des virement qui se font continuelement tout au long de l’annèe.
    a ce sujet il ya un rapport qui viens d’etre publiè sur le jt de tf1 concluant au fait que l’argent transfere en 1 annèe pour les trois pays du maghreb qui sont le maroc l’algerie et la tunisie par le fameux service western union equivaut a 1milliard 100 millions d’euros .comme quoi les fils de la region sont les mieux placè pour enrichir ,et bien sur sans parler de la contre bande………………………….

    al-mansi
    Membre

    @mco91 wrote:

    il y a tjs d autres choix mr alain, nos valeurs et nos principes sont ce qu on a de plus chere!!!on é pas prés à abandoné 1m de notre plage si c été nous qui decidé…ms malheureusement ce né pa le cas
    je di pa ça contre vs mr alain, je le dirai biensur si vous ne respectez pa la moindre valeure de notre société, ms du moment où vs respectez les gens et leurs valeurs vs n oriez jamai un souci

    rien à dire !! t’as tout résumé cher mco91 !!!
    il y en a malheureusment qui pensent que tout est à vendre et à acheter !!! tes valeurs, tes principes, ton sol et tes fesses aussi s’il le faut (désolé pour le mot), tout est bon pour atteindre un but ô si glorieux et si recherché, c’est celui de remplir à fond les poches des riches de cette planète !!!

    et ben cher Alain, avec tous mes respects, on est pas des mendiants !!
    et ben cher Alain, t’es aussi convaincu comme moi j’espere, que c’est pas une faveur que Fadesa est entrain de faire pour nous !! que c’est pas pour notre bonne cause que Fadesa est là !! que c’est pas pour nos beaux yeux que Fadesa est là !! le vrai motif est le Gain et le profit et rien que le gain et le profit !!!

    enfin, je te provoque un peu 😀 , t’es prêt à vendre l’île de la Martinique aux Américains? la France est assez vaste, non? en plus la Martinique est très loin de la France, n’est ce pas? en plus – entre nous – c’est que des bénéfices puisque à la limite ce n’est qu’une colonie héritée 😳
    vendez la Martinique alors, non?

    Iznassen
    Membre

    Bloqués depuis peu dans la région de Berkane, les harragas subsahariens survivent grâce à l’aide des habitants. Les rapports entre les deux populations sont particulièrement cordiaux, malgré quelques petits heurts et malentendus quotidiens.

    Arrivé du Cameroun, après un périple à travers le Niger et l’Algérie, Youssef est venu tenter de forcer la lucarne de l’Europe : Melilia. Mais, depuis la destruction du camp de Subsahariens de Gourougou en février 2005, près du préside espagnol, il s’est replié comme beaucoup de ses compagnons d’infortune dans les bois près de Berkane. Refoulé régulièrement à la frontière algérienne par les autorités marocaines, réexpédié illico presto à la frontière marocaine par les autorités algériennes, Youssef se pensait simplement en transit à Berkane. Il y est depuis sept mois, en escale permanente. “Les seuls contacts que nous avions avec la population locale, c’étaient les gendarmes ou des paysans qui nous donnaient à manger quand on retournait tenter notre chance à Melilia”.

    Berkani d’adoption
    Depuis, Youssef est devenu Berkani malgré lui, il descend régulièrement en ville pour mendier et préfère attendre le moment propice pour y tenter de nouveau sa chance car le climat y est plus tolérant : “A Berkane, aucun commerçant ne refuse de nous servir contrairement à Nador” raconte-t-il. Dans ce refus, entrent pour une bonne part les pressions exercées par les autorités sur les commerçants pour qu’ils ne vendent rien aux Subsahariens. Cependant, ces pressions ne semblent pas encore avoir prise à Douar Halouma à quelques kilomètres de Berkane. Sur ce morceau bâti de campagne, sans route goudronnée, où vivent des “immigrés” de Taza et Beni Mellal, Ahmed a appris deux ou trois rudiments d’anglais à force de servir les anglophones d’Afrique noire qui vivent dans un camp, dans la forêt qui surplombe le village en béton.

    Souvent à court d’argent, les Subsahariens survivent aussi grâce à la générosité des villageois. “Ils viennent frapper aux portes des habitants, la nuit, pour qu’on les aide” explique Ahmed. La cohabitation entre les deux communautés se passe sans heurts, même si le commis d’Ahmed s’inquiète de la dernière rumeur qui circule. Un employé de banque aurait été tué par un Subsaharien. “L’homme est tombé dans un canal d’irrigation et s’est noyé”, doit lui expliquer Najib Bachiri, président de l’association Homme et environnement qui assiste les Subsahariens à Berkane. “Il y a de plus en plus de rumeurs de cannibalisme, d’agressions ou de meurtres qui sévissent dans la province de Nador mais elles ne rencontrent pas encore d’écho à Berkane”, estime ce dernier. “Le racisme n’est pas le fait des gens simples et ordinaires dans la région, mais plutôt celui des gens dits ‘cultivés’”, ajoute Najib Bachiri qui a vu une responsable d’association accuser “ces nègres d’avoir mangé les singes de la forêt” (sic). “Depuis que nous sommes plus nombreux, le climat a changé”, constate pour sa part Fabrice, un compatriote de Youssef, totalement désenchanté : “Nous n’avons pas le droit de travailler, juste celui de mendier. Les gens ici sont généreux, mais un jour ils en auront marre de donner”, ajoute-t-il. Les Berkanis se sont habitués à rencontrer les Subsahariens, le mardi jour du souk ou le vendredi, jour de la prière. “A Oujda ou Nador je suis obligé de donner un prénom musulman pour bénéficier de l’aumône. A Berkane, ce n’est pas utile”, explique Fabrice. “Les gens, pour ne pas avoir d’ennui avec les autorités, ne les emploient plus. Alors qu’il y a quelques années, beaucoup travaillaient dans les champs autour de Berkane et les chantiers de construction pour payer leur voyage” raconte Najib Charafi.

    Des commerçants solidaires
    John, un Libérien de 20 ans qui fréquente un camp près de Fezouane, un petit village à une dizaine de kilomètres de Berkane, est l’un des rares à avoir trouvé un emploi dans un hôtel du village. De courte durée : deux jours alors qu’il est au Maroc depuis cinq ans. Descendu au village pour trouver à manger, il attend un compatriote parti en ville : “Il a emprunté une mobylette à un habitant du village”. L’un de leurs points de chute est le snack Chouaïb où le patron est connu pour servir des sandwichs gratuitement. Mais aussi la boulangerie Essalam où Amine a l’habitude de donner une vingtaine de pains aux abir sabil (enfants du voyage, comme il préfère les appeler) qui fréquentent la rue commerçante. “Ils évitent de se regrouper à plus de deux pour ne pas attirer l’attention et font très attention à leur tenue vestimentaire”, raconte Amine. Certains comme Youssef se sont même fait des amis. Ainsi, ce Camerounais est devenu l’avant-centre d’une équipe de quartier de Berkane et fait des merveilles chaque samedi sur le terrain. Chez Fabrice, depuis huit mois à Berkane, l’impression est plus nuancée : “Il arrive que les enfants nous jettent des pierres”, même s’il admet que les rapports avec la majorité de la population de Berkane sont cordiaux comme avec ce coiffeur qui lui coupe gratuitement les cheveux. Certains migrants laissent même en dépôt leur argent liquide chez certains commerçants de confiance pour ne pas se le faire voler S. Youssef et Fabrice attendent la Coupe du monde pour tenter un nouveau passage, comptant sur un relâchement des policiers marocains et espagnols distraits par les matchs de foot. Najib Charafi ne semble pas trop y croire : “La forteresse Europe a décrété que la tolérance n’avait qu’une seule couleur : elle est blonde aux yeux bleus” constate très philosophe ce dernier. En attendant, Berkane, la “noire” en Berbère, découvre la cohabitation avec une nouvelle population bien partie pour rester au Maroc…

    Hassan Hamdani
    Source: TelQuel

    mco91
    Membre

    @al-mansi wrote:

    Je vais pas trop insister sur le sujet, comme j’ai dit avant, il y a eu un long débat précedent…et je veux pas envenimer un autre débat ici …..

    Tu me parles d’un « endroit de luxe où on peut aller », je pense qu’un individu qui cherche le luxe ne peut absolument pas être un représentant de l’opinion de la population d’Oujda, car tout simplement la majorité des habitants de l’Orient Marocain cherche difficilement à subvenir à leurs besoins quotidiens… je dis ça pour te signaler qu’il y a un autre avis majoritaire que t’es pas obliger de l’adopté, mais de point de vue démocratique t’es obligé de le respecter et de l’admettre.

    Cet avis majoritaire, voix du peuple, ne peut être qu’un refus de la main étrangère mise sur nos richesses et nos moyens de développement.

    Je pense sincèrement que t’es suffisamment patriotique et intelligent pour refuser que des riches auront le droit et la possibilité de s’offrir les biens d’un autre peuple pauvre.

    En outre, je rejette catégoriquement ce type d’installations même si ça appartient à des marocains, car tout simplement ce que toi tu appelles le luxe introuvable, moi je l’appelle une débauche à l’échelle de l’Etat, et plus précisément et plus vulgairement , je dirais : une orgie sexuelle cautionnée par l’Etat et effectuée – dans un lieu donné – par des milliers de personnes étrangers touristes et habitants locaux, cette orgie sexuelle se nomme chez nos dirigeants : le tourisme.

    Le vrai tourisme existe en Egypte, en Grèce, en France et en d’autre pays, mais pour le Maroc, la plupart (de nos clients) viennent pour cherchee des prostituées pas cher et des homosexuelles.

    Info : au niveau de la prostition mondial le Maroc est classé deuxième après le Brésil, certains de nos compatriotes seront déçus et doubleront leurs efforts pour améliorer ce score.

    c clair mr al amnsi, ça me fé tro de la paine de voir la plage de mon enfance et de mon adolescence(ss touristes etrangers 👿 👿 ) … dans cette situation!!!!
    moi je suis archicontre des touristes 👿 👿 qui respectent pas nos valeurs et nos principes!!!! ici chez eux ils nous empechent meme de pratiké notre religion(ce ki é le plus importan pour un musulman) car il fo respecter les valeurs de la france ❗ ❗ , alor que eux qd ils viennent chez ns ts é permi ts é autorisé!!!!!!

    #213699

    En réponse à : 3333333333333333333333333

    Alain
    Membre

    Bonjour à tous,

    Le débat devient caricatural …. et trop de notions sont amalgamées.

    Un Etat laïque n’est pas un Etat athée, c’est simplement une séparation des pouvoirs entre le pouvoir civil et LES pouvoirs religieux. Ces instances sont autonomes.

    Dans un état laïque, les lois sont votées par les élus de la nation. C’est à dire que tous les courants de pensée sont représentés, et c’est donc sur la notion de MAJORITE que s’écrivent les lois.

    La société évolue, se transforme et du même coup les opinions aussi. Donc de nouvelles lois prennent en compte ces évolutions. Il se peut aussi que la société régresse et que donc aussi les lois régressent en même temps.

    On peut donc dire (rapidement) qu’une société laïque a les lois qu’elle mértite….

    On peut être pour ou contre ces évolutions de nos sociétés…. mais ce n’est pas notre avis sur ces questions qui changent quoique ce soit à leurs évolutions.
    Les forces sociales du changement dépassent largement notre volonté de conservatisme ou de progressisme…. elles échappent à toutes les volontés dirigistes de tous les bords.

    Pour en venir au Maroc

    Bien qu’étant favorable à la laïcité, je considère que le régime royal actuel est la meilleure solution….. pour le moment.

    Ce régime est le meilleur rempart contre les tentations intégristes qui s’affichent jusque dans ce forum.
    Sa Majesté le Roi étant en même temps chef religieux et chef d’Etat, il a le pouvoir et l’influence pour infléchir les positions les plus extrèmes… et éventuellement les faire condannées en justice.
    Voir l’affaire Nadia Yassine qui préconise dans la presse la création d’une république islamique.

    Car le problème institutionnel de l’islam est qu’il n’y a pas une organisation de l’autorité supérieure unique (comme le pape et le conseil des évèques pour les catholiques) pour interpréter les textes et que du coup, chacun y va de sa propre interprétation à partir du même texte …. on voit bien les dérives actuelles.

    Les positions du Roi de Maroc font « force de loi », elles sont par ailleurs modérées et acceptées par la grande majorité de la population et de la communauté internationnale.

    Le Royaume a 2 grands chantiers en cours : relever le défi du développement économique et faire face à l’obcurantisme que représente l’intégrisme.
    La réussite du 1er chantier conditionnera la réussite du second.
    Et c’est bien pour ça que certains font tout ce qu’ils peuvent pour faire échouer la réussite du développement économique, en espérant que les plus démunis rejoindront leur rang.

    Pour en revenir à la laïcité, je dirai que c’est loin d’être la première urgence.

    Les 2 urgences sont : améliorer le niveau de vie (sous tous ces aspects) par le développement économique et éradiquer l’obcurantisme qui veut le contraire

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