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15 réponses de 4,936 à 4,950 (sur un total de 5,533)
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  • #213325

    En réponse à : Un Maroc Laïc ..

    meeloud
    Membre

    OK, les marocains sont musulmans et personne ne dira le contraire.

    Ils font le ramadan, vont à la mosuqée, etc…

    Le problème est : est-ce que les marocains musulmans savent réellement pourquoi ils font tous ces actes cultuels ? parce que le danger est qu’il arrive un moment ou les générations futures ne comprendront plus du tout pourquoi il ne faut pas manger pendant un mois, pourquoi il faut prier 5 fois par jour etc…

    Concernant la laïcité, le mot même ne signifie pas grand chose…

    à la base créé pour séparer l’eglise de l’état, pour lui enlever le contrôle qu’elle avait sur le peuple. aujourd’hui certains essayent d’y mettre un peu tout…

    par contre si c’est laisser aux hommes le choix d’appliquer ou pas sa religion, l’Islam et même toutes le religions qui l’ont précédé ont toujours donné à l’homme le libre arbitre.

    #213323

    En réponse à : Un Maroc Laïc ..

    Didil44
    Membre

    Je crains fort Monsieur Fadi que nous ne parlion pas de la même chose.
    En fait le problème est beaucoup plus coplexe que le croyons tous si bien que nos connaissances de notre religion soient plus que supérficielles.
    Je suis d’acord avec toi que, à part le mariage, le divorce et l’héritage, la religion n’est pas du tout appliquée par l’Etat.
    Sur ce point là, nul ne peut prétendre le contraire.
    Par contre la grande majorité des marocains célèbrent toutes les fêtes religieuses, font le Ramadan, bref pratiquent le religion au vrai sens du mot…..
    Le peuple marocain est-il pour autant musulman?
    Bien sûr que oui et il faut être d’esprit loufoque pour prétendre le contraire. Alors puisque le peuple marocain est musulman, pourquoi l’Islm n’est-il pas appliqué à la lèttre??
    La réponse est simple.
    Nous ne vivons pas seuls sur cette terre et par conséquent nous ne pouvons pas agir à notre guise. Comme la nation musulmane est est plus bas que terre, elle doit subir la loi du plus fort.
    Cependant quoiqu’on dise et quoiqu’on fasse, nous sommes musulmans aussi bien par naissance que par instinct et nous le resterons jusqu’à la fin des nuits. La preuve tangible est la Turquie; plus de 80 ans de laïcité n’ont rien changer dans l’attachement du peuple à sa religion.
    Pour Zineb:
    Pour répondre à ta question, je voulais dire que la laïcité et la morale ne font pas forcément bon ménage. Les occidentaux, malgré leurs énormes progrès, souffrent le martyre des conséquences de la laïcité. Je te dis tous ça pour avoirs vecu parmi leurs élites dix années entières.
    Mieux encore: la laïcité est une solution purement occidentale et je ne suis pas si sûr qu’elle résolve nos problème pour des tas de raisons que je puisse pas dévelloper au risque d’être ascusé d’être loquace.
    Et pour finir, je te propose à toi, Mademoiselle Zineb comme à Monsieur Fadi, pour mieux comprendre l’ISlam de lire le travail de GUSTAVE LE BON sur la civilisation des Arabes, édition de 1884.
    Si vous êtes intéréssés, je peux vous l’envoyer par E-mail.
    Mes amitiés

    #213319

    En réponse à : Un Maroc Laïc ..

    dawy
    Membre

    Salut:
    MR MEELOUD,
    A mon avis,etre musulman est etre soi meme.C’est à dire maitre de sa facon de penser.Ne pas déleguer son libre arbitre au premier venu.Avoir du recul par rapport à tout.Ne pas adherer au premier mufti venu.
    Etre musulman est d’avoir comme seule réference le CORAN et certains hadiths.Il y a toutes les réponses aux questions qu’un bon musulman peut se poser.
    Le vrai mal dont souffre le muslman du 21e est le mimétisme(en tout cas la plupart).
    L’intention dans la plupart du temps est quasi absente.Meme dans la mosquée on prie differement ,(selon l’école à laquelle on se refere).Les pays dits musulmans brillent par leur discorde quant à la designation du 1er jour du ramandan.Le musulman de maghnia jeune,pendant que celui d’oujda ne le fait pas.Alors que jusqu’à preuve du contraire il n’y a qu’un seul croissant.
    L’islam religion d’état partiellement oui.Mais pas completement.Cette entreprise aussi puissante soit elle ne peut repondre aux exigences de l’islam.Notre droit est inspiré largement du code napoleon.La chariaa n’a pas toute la place à laquelle elle peut pretendre.
    L’islam est la religion de l’etat(art 6 de la constitution) le decor est bel et bien planté mais le reste…………

    #213318

    En réponse à : Un Maroc Laïc ..

    meeloud
    Membre

    je ne nie pas qu’au maroc il y ait d’autres communautés autre que musulmanes…

    le problème est que les musulmans s’éloignent peu à peu de leur religion… que va-t-il rester au final ?

    un pays dont la religion d’état est l’islam, dont les lois sont basées sur l’Islam.

    mais une population majoritaire musulmane qui dévie vers un « islam à la juive ou chrétienne »…

    c’est à dire : « je suis musulman parce que mes parents sont musulmans, les gens sont musulmans mais au fond je ne sais même pas ce que c’est être musulman. »

    malheureusement, les humains ont confondu liberté et absence de limites !

    #213317

    En réponse à : Un Maroc Laïc ..

    dawy
    Membre

    Salut/
    Je ne suis pas d’accord avec toi mr MILOUD.
    Tu parles du maroc et non des personnes qui l’habitent.D’où,surement,
    Les marocains ne sont pas que des musulmans.Il y’a les autres ,qui sont nos compatriotes.C’est tres important de le rappeler.Meme si la grande majorité est musulmane ,il n’y a pas de raison d’exclure les autres minorités.Mr fadi n’a fait que souligner une réalité.Une réalité qui ne fait pas plaisir à tout le monde.
    Ces minorités,que notre religion chantre de l’ouverture et de la tolérence nous impose le respect et la convivialité.
    Ne soyons pas plus prophètes que notre prophète MOHAMMED(SAAWS).

    Revenons à la laicité que je considère tout simplement comme un outil d’approche,plutot qu’un guide,ou un modèle de pensée.
    L’islam est fort et il l’a prouvé à travers toute son histoire.
    Alors laicité ou pas,il n’est pas concerné en tant que religion.Tant que les fondements et les preceptes de notre religion ne soient remis en cause.

    #213316

    En réponse à : Un Maroc Laïc ..

    meeloud
    Membre

    Je pense que tout ceci est un faux débat…

    Ce n’est pas que le Maroc est laïc mais tout simplement que la population qui le compose s’est petit à petit éloignée des fondements de l’Islam…

    observateur
    Membre

    الى الأخ ازناسن ان هذا المقال الذي كتبته ينبغي كتابته بالأنسيكلوبيديا الألكترونية حول المغرب والتي قام الأخ علاء الدين جزاه الله خيرا بانشائها …. وبذلك فان الكثير من المعارف حول الأمازيغية ستدون بهذه الأنسيكلوبيديا وسيتم اغناؤها تدريجيا من طرف المتدخلين الذين لهم معارف ومعلومات حول الموضوع …. فما عليك الا ان تسجل دراستك اعلاه بهذه البوابة التي يطمح من خلالها الأخ علاء الدين ان تكون اكبر انسيكلوبيديا الكترونية حول المغرب …….فلتبدأ ايها الأخ بصفحة حول : الأمازيغ …..واذا لم تعرف كيفية تسجيل هذه المعارف بالموسوعة الألكترونية المرجو الأتصال بالأخ علاء الدين ليشرح كيفية اغناء هذه البوابة ….والتي ولا شك ستكون مفيدة لكل الباحثين والمغاربة المثقفين ….. وعنوان البوابة

    http://www.maroc-pedia.org

    dawy
    Membre

    Salut :Mon tres cher ami iznassen.

    Soit tu mens,ou tu délires.Ou les deux à la fois.
    On a déjà un nostradamus du coté du bou regreg qui se prend pour le MAHDI AL MONTADAR.Trop tard pour toi.La place est prise.

    Cher ami iznassen il n’y a pas de crise identitaire à Berkane,comme tu le prétends.
    Les Berkanis(es) ont conscience de la richesse de leur Marocanité.Leur Marocanité qui englobe plusieurs subtances dont la langue.

    Ils n’ont pas besoin d’un parano pour se défendre.

    Puisque tu es demandeur, delirons, ensemble si tu le veux bien.
    Je te remercie beaucoup de nous attirer l’attention sur les persecutions perpetrées par ISABELLE DE TAFOGHALT à l’encontre de nos compatriotes de Berkane.Merci de nous appeler à nous mobiliser contre cette inquisition orange.
    Je te serais reconnaissant,ammis n’tmourt,de me dire à partir de combien de generations(généalogie à l’appui et sans OGM{brassages des populations} puis je prétendre à ce titre de noblesse qui en l’occurence AMAZIGH(AOC).
    Il n’ya pas longtemps un celebre moustachu (c’etait hier au 20e) a essayé de commercialiser les critères de la race pure.Il n’a pas tenu le coup longtemps.Avec toutes les consèquences qu’ont connait.Peut-etre l’ignores-tu?.Ne joues pas avec le feu.C’est conseil d’un missn’tmourt.

    #212451

    En réponse à : tribu ouled sidi Ali

    Anonymous
    Membre

    Quand j’ai ouvert le Forum « Ouled Sidi Ali » ce jour, j’ai constaté qu’il y a 441 visiteurs et cela est intéressant.

    Et si je continue ce que j’ai essayé d’expliquer la dernière fois, mon souhait a été toujours de connaître les composantes des différentes populations du Maroc Oriental.

    Je voulais en premier lieu essayer de chercher et trouver les différentes tribus, fractions et familles IDRISSIDES du Maroc Oriental et ce n’est pas facile. On serait peut-être arrivé à parler de la Tribu de « Ouled Sidi Ali » mais il n’y a pas qu’elle. Mais comme l’occasion s’est présenté, on l’a saisi.

    Comme il a été déjé signalé, il est peut-être souhaitable que toute personne ayant des renseignements sur Ouled Sidi de le communiquer afin de pouvoir le faire connaître à beaucoup à ses fils ce qu’ils ont toujours ignorés.

    En ce qui concerne les questions qui ont été posées :

    1) Je crois que Sidi Ahmed Bensameh qui se trouve à Lamquam près de Sidi Lahcen près de Debdou n’est pas un déscendant de Sidi Ali Bouchnafa; j’essaierai de chercher afin de pouvoir d’y répondre mais il faut que j’ai le temps.

    2) Pour Mr Mokhtar, les Ouled Amer اولاد عـامر ou Laouamer, fraction de Ouled Sidi Ali ne sont pas les Ouled Amar اولاد اعمر qui est une tribu limitrophe de Ouled Sidi Ali; Deux tribus qui se connaissent bien et qui se sont toujours bien cotoyés.

    Une autre précision à faire c’est que les Ouled Sidi Ali dansent Ahidous en Arabe aussi bien qu’on le danse au Moyen Atlas en Berbère car ils sont descendants d’un Père Arabe et d’une Mère Berbère et ils ont bien gardés les habitudes de leurs parents et c’est ça l’originalité des Idrissides.

    A Bientôt.

    #213312

    En réponse à : Un Maroc Laïc ..

    fadi
    Membre

    L’application de l’Islam est restreinte dans tous les domaines de la vie quotidienne marocaine .. Vous voulez des exemples ??
    Dites moi alors : lance t-on des pierres contre  » Zzani » (Raajme jusk’a la mort) ??
    Coupe t-on la main des voleurs: ( D’ailleurs le gouvernement n’as pas intéret, sinon le Maroc aura un gouvernement sans mains 🙄 )
    Punit-on les buveurs d’alcohol ??

    Si on s’amuse a tou citer on va pas en finir !! Ce n’été ke des exemples concrét de l’Islam ke nous prétendons 😕

    #213309

    En réponse à : Un Maroc Laïc ..

    Didil44
    Membre

    Salur Alaà-eddine,
    Je suis parfaitement d’accord avec toi.
    Pour revenir à Fadi, je le trouve très superficiel. Et pour cause, la laïcité est un système politique inventé par les Occidentaux à cause de l’Eglise qui prétendait détenir toutes les sources du savoir. Sous cet angle, la laïcité fut inventé en temps utile en parfaite harmonie avec la culture, la géographie et l’histoire du monde chrétien. Qu’on le veuille ou non, cette laïcité a émmergé d’un terrain particulièrement fértile dans la mesure où, hromis les ingrédients cités ci-dessus, le climat était plus qu’ad hoc.
    Celui qui a vécu en Europe ou tout simplement posséde les moyens intéllectuels d’analyser l’évolution du peuple Européen, sait sciemment que la laïcité tout comme le capitalisme est au bout du rouleau. Elle est peu ou prou de ses propres limites.
    Quant à nous, sommes-nous vraiment sûrs que la laïcité est la panacée du grand mal dont notre nation souffre depuis des siècles?
    Je suis d’accord avec vous que rien ne va plus chez nous, mais la solution, si solution il y’a, doit venir de notre rélité et non pas de celle des autres.
    Et puis qu’est-ce que c’est que cet humanisme frénétique qui a jailli subitement des finds fonds de notre ami Fadi pour parler des minorités??
    Il y a combien de juifs marocains viavant au maroc.?
    Au cas où tu l’ignores, saches que le Maroc est un pays musulman dont la langue officielle est l’Arabe. La laïcité est incompatible avec l’Islam dasn la mesure où celui-ci se veut un code civile, social, économique et plitique.
    Le pouvoir du Roi est basé sur la religion. L’abroger revient à mettre sa propre existence en cause.
    Mes amitiés pour Alaà-eddine.

    #213307

    En réponse à : Un Maroc Laïc ..

    fadi
    Membre

    Bon retour M Didil ..
    Je rejoint un peti peu le point de M Dawy: La laicité, n’est pas forcèment equivalent d’athèisme ..
    Tu as évoké la famille royale dans le sujet .. Tout simplement notre Roi restera toujours Roi en gardant tout ses pouvoirs , à savoir que la royauté n’est pas forcèment liée a l’Islam ..
    Il faut ajouter aussi k’au Maroc il n’y a pas ke les musulmans (Pratikants et non pratikants), il y a nos frères juifs et chrètiens ..
    Donc, à mon avis la laicité unifiera le Maroc d’avantages et permettra a tout individu de vivre sa religion en pleine liberté ..

    Iznassen
    Membre

    L’ambassadeur américain au Maroc, M. Thomas Riley, a visité, en compagnie de son épouse Nancy, mercredi à Oujda, une salle multimédia au collège «Al Qods», créée dans le cadre du projet «ALEF» (Advancing Learning and Employability for a Better Future) pour l’éducation et la formation pour l’emploi, financé par l’agence américaine de développement internationale (USAID).

    Le diplomate américain a inauguré, à la bibliothèque «Saoura», un «espace américain» ou «american corner» pour les livres américains.
    La salle multimédia comporte 9 ordinateurs, une imprimante, un appareil vidéo, un appareil photo numérique et une liaison au réseau Internet, et assure des programmes de cours relatifs aux matières d’arabe, de français et scientifiques permettant d’accéder aux sites Internet spécialisés.

    Des salles similaires seront créées, au niveau de la région de l’Oriental, dans les provinces de Berkane, Figuig, Jerada, Nador et Taourirt dans le cadre du projet «ALEF».

    Outre la région de l’Oriental, ce projet, qui vise l’amélioration du système éducatif et de formation, concerne trois autres régions : Casablanca et banlieue, la région de Meknes-Tafilelet et la région de Chaouia-Ouerdigha. Ce projet, réalisé en coordination et en partenariat avec plusieurs départements ministériels (Education nationale et enseignement supérieur, formation professionnelle, agriculture, tourisme, alphabétisation), vise l’amélioration de la qualité de l’enseignement, la mobilisation de la société à cet effet, la scolarisation de davantage de filles et l’alphabétisation des mères.

    Dans le domaine de la formation, il définit les profils et les besoins de l’économie en compétences et oeuvre pour l’amélioration de la qualité des formations et la facilitation de l’insertion sociale.

    Quant à l’Espace américain, inauguré par l’Ambassadeur, en présence du gouverneur de la province de Jerada, M. Abdelghani Sebbar, et du secrétaire général de la préfecture d’Oujda-Angad, M. Najib Bencheikh, il consiste en une petite bibliothèque portant sur plus de 60 titres de livres, documents et études en anglais, arabe et français sur la langue anglaise, l’histoire, la réglementation civile, la littérature et la culture aux Etats Unis, des encyclopédies politiques américaines et les médias.

    Cet «American corner», d’un coût de 50 millions de centimes, est équipé d’un photocopieur/scanner/imprimante, d’un projecteur, d’un lecteur DVD, d’une télévision, d’un magnétoscope et de deux ordinateurs. Il est aussi alimenté en documents sur DVD et CD sur cinéma/musique et le mode de vie et culture aux Etats-Unis. L’Espace américain, le premier du genre au niveau national et l’un des 150 au niveau mondial, selon l’ambassadeur, permet aux jeunes étudiants et chercheurs d’accéder aux données sur les Etats Unis d’Amérique, en plus de son utilisation pour des activités culturelles, rencontres et tables rondes.

    Le diplomate américain a, d’autre part, visité le siège de l’association Ain Ghazal de soutien à la femme en situation difficile et l’association Amal d’éducation et insertion des enfants de la rue. Il a aussi rencontré le président de l’Université Mohammed 1er, M. Mohamed Farissi, et les cadres de cette université, pour évoquer les possibilités de coopération avec les universités et instituts américains dans différents domaines, dont celui de la formation.

    Source : MAP

    #213041
    MOHAMMED
    Membre

    mr iznassen mr iznassen tu veux pas dire ton prenom c est pas grave.
    bon depuis une semain on tourne on rond que est ce que vous voulez exactement il faudra bien nous l explique si vous voulez que l amazighiya soit apris a l’ ecoles c est fait si vous voulez une chaine dedier au amazaigh maintenant le secteur audioviseul et liberalise donc vous pouvez le faire
    la dernier fois quand je t avais parler de sa tu m avais dis non parceque on est la majorite au maroc et on paye les impots donc on a pas a paye de nos poches pour le faire
    et franchement je doute que c est la meme personne que la dernier fois

    Iznassen
    Membre

    @dawy wrote:

    @MR Mohamed et MR Ahmed:
    Etant moi meme chelh ( piéces et main d’oeuvre d’origine) je ne me permets pas de faire ostentation de cette marque à tout va .
    Si vous vous étes sentis offensés,ce n’est pas de mon fait.
    La réalité est bien là.
    La geographie et l’histoire (dans une certaine mesure le confirment).
    J’ai autant de respect pour mes ancetres amazighs que les votres.
    Apprenons si vous le vouliez bien à nous toiletter à l’eau de l’autocritique.
    L’amazighité et les amazighs n’en sortiront que grandis,crois moi amiss natmourt.

    Je ne vois pas où est ce qu’il ce caractère ostentatoire. Depuis des décennies des associations essayent avec les moyens légales de rétablir au Maroc sa vrai Histoire mais vainement.

    L’autocrtitique, pourquoi pas, mais pour quelles raisons seulement les Amazighs sont appelés à la faire alors que celles ou ceux qui fait ostentation de la marque « arabe » en sont dispensés ! y-a til une ostentaion à tout va plus grande comme par exemple celle tenue par ceux qui se considèrent « arabes » : maghreb arabe, la oumma arabe, la poésie arabe, la femme arabe, l’Histoire arabe, les écrivais arabes…la rencointre arabe, les journalistes arabes, la ligue arabe etc et cela jusqu’à l’infini)

    Les Amazighs n’ont pas d’autres moyens d’expression, ils sont obligés d’utiliser ce caractère ostentatoire pour se faire entendre.

    Dernièrement, une rencontre des nationalistes arabes était organisée à casablanca et cela n’a géné personne puisque c’est une ostentation de la marque « arabe » , la marque officielle du Maroc officielle.

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