Résultats de la recherche sur 'mentalité'

[ahmed louajdi]

il parait que le president de l’usmo Mr l’oujdi comme son homologue du MCO lahmami st plus loin pour la gestion d’une equipe voila on peut dire BAYBAY usmo comme on l ‘a deja dit pour le mco suite a cette maudite mentalité des presidents

[ratek84]

tout ça parceque l’USMO est descendu à la deuxieme place , alala quand est ce qu’on va changer cette mentalité du Moustache qui nous gouverne, welah c une honte ya rebi yeb9ao ghi lor lor ki MCO et USMO tant que ces connards les derigent

[benzerfa]

Bonjour,
Pour ma part, je crois que les mentalités doivent changer de façon positive, il est clair que pendant des décennies, La ville d’Oujda est resté enclavée, et surtout fermée sur toutes les autres régions du pays, cet enclavement a suscité une méfiance innocente de l’autre, cet autre ne peut venir que de l’ouest !!! qui dit ouest, parle bien sur de l’état, de l’ouverture des traditions …. on aurait pu comprendre la situation et la résumer à la distance qui nous sépare, mais faisons un petit tour à Nador qui est loin de 130 km et on verra aussi qu’il ya beaucoup de méfiance des deux coté. se qui s’est passé c’est que la séparation des quatre point cardinaux ont bel et bien était voulu et bien travaillé !!!!
premièrement par la voie géographique: faute de route ferroviaire et automobile, 2: par la voie administratif: envoi d’agent administratif venant d’autre coin du Maroc avec un tempérament de bourreau !!! pour bien justifier la méfiance et consolider l’image de l’AUTRE méchant !!!! et on peut citer d’autres facteurs…
on ne peut pas ignorer la bravoure des gens d’Oujda, femmes et hommes, on ne peut pas oublié les sacrifices a travers l’histoire des fils d’oujda et de ses régions, on ne peut pas oublier les qualités de ses habitants leur générosité, leur francs-parler… mais la question qui reste à poser; est ce qu’on est les seuls dans ce pays qui ont ces qualité, et ce qu’on est les seuls à recevoir du bon dieu ce gène qui nous différencie des autres marocains !!!!
il me semble qu’en tant que des gens rationnels mais surtout musulmans soumis au dires et faits d’Allah et de son prophète: nous vous avons créer mâle et femelle, et nous avons fait de vous des peuples et des tribus pour vous rencontrer,le meilleur d’entre vous ( pour Allah ) est, celui qui est le plus pieux.
il y a des années je ne pouvais pas imaginé faire confiance à un non oujdi, me marier avec une non oujdia…..
mon départ à l’étranger m’a changé mon regard au monde et ma conception des idéologies, je me suis fait avoir par des amis oujdis !!!! j’ai été aidé et soutenu par des non oujdi !!!!! et les exemples sont nombreux, j’ai vite compris qu’il y a du bien et du mauvais de partout, l’essentiel c’est de ne peut se construire ce mur et vivre dedans.
pour ma part je me suis marié avec une non oujdia, et al hamdoulillah tout va bien, il y a eu des hauts et des bas comme tous les couples au debut mais cela n’a rien avoir avec les régions, de toute façon ce n’ai pas par ce que la nouvelle paire de chaussure que t’a acheté te fais mal que tu va la changer, mais bien au contraire il faut accommoder ton pieds avec !!!
il me semble que tous les problèmes peuvent être dissipé, si nous faisons ce que le prophète nous a conseillé: on se marie pour la beauté pour l’argent pour la bonne famille et pour la foi, alors prend celle qui a la foi tu sera le gagnant, si on cherche surtout la religion dans l’épouse ou l’époux, alors il n y aura pas de problèmes !!! par ce que à chaque fois qu’il y a un stud, elle dira pas dans notre région on fait comme ça ou ma mère me dit de faire comme ça !!! elle se dirigera envers Allah et son prophète et le problème est résolu, ceci bien entendu est valable pour les hommes aussi, mais cela reste mon propre avis.

[nediha_gawriya]

Bonjour,
Depuis le mois 8 je suis installé à Oujda, comme tout le monde j’ai pu remarqué les changement sur notre chère ville notamment les différentes travaux ainsi que les projets courant.
MAIS j’ai pu remarqué aussi une sorte de mentalité de mauvaise habitude qui circulent a travers la ville, une nouvelle image de la ville surtout des gens et plus précisément les femmes!

j’avoue être choqué par le vestimentaire de la plupart des femmes que j’ai pu voir dans le boulvard ou dans les lycée quand je rentre chez moi en Taxi.

je ne sais ce qui se passe vraiment! pk telle changement ? est-ce une façon de montrer qu’on est moderne ? Ou est la femme Oujdia avec toute sa pudeur son respect sa timidité!

j’ai peur que cette génération pourrisse l’image si exemplaire de la femme d’Oujda!

Parlons du Macdo: je suis certain que le faite de manger labas ça sera un privilège un rang sociale une distinction social par rapport aux autres, car les gens qui vont au Macdo sont différents des gens qui ne vont pas!

le pire dans tout ça c’est que MAcdo a fait faillit dans les pays scandinave (Mauvais pour la santé et pour ses don à Isreal)

voila!

[zoro]

@oujdi_f_lkharij wrote:

je me demande pourquoi vous etes heureux pour l’algerie. Sinon les vrais oujdis – a part ceux qui ont des relations familiales avec ce peuple voisin – ne seront pas aussi heureux pour un peuple, un etat aussi pourri et aussi anti-maroc.

si vous aviez le meme enthousiasme quand le MAroc et le MCO jouait !!!

je suis tout a fait d’accord avec toi mon cher ami je voulais le poster il y’a très longtemps mais peur des gardiens du forum de leur politiquement correct ,qui s’efforcent au semblant de messages de paix entre les deux peuples.
les algériens ne vous aiment pas vous n’avez pas assez de contact avec eux ,ou comme moi vous ete des famille composé de part et d’autre de la frontière et vous croyez ceci assez suffisant pour juger que le sentiment de fraternité est partagé ,ce qui est totalement faux et abérant puisque vos liens familiaux sont minime devant leur idéologie nationaliste fasciste anti marocaine ,je les ai au contact a longueur de journée et croyez moi si au debut ils etaient surnommé 1O dans une cervelle eh bien j’ai une confidence a vous faire ,ils ont tendance a se multiplier ces dernières décennies il sont plus de 1000 dans une demi cervelle.
leur seul soucie et préoccupation est casser du marocain pour eux le marocain est un sous homme juste par ce qu’il se prosterne et baise la main a son Roi alors qu’en réalité parce qu »il est perçue comme intelligent donc méfiance présence de Satan!!!.
leurs paroles sont a l’opposé de leurs actes
je m’éloigne un petit peu du sujet sportifs mais il est bon de rappeler la mentalité de vos voisins qui par leur qualification, la joie qu’il manifestent bien qu’elle soit légitime, ne sera que détourné et sera la canalisation type de leur haine Anti-Marocaine et pour cela vous n’avez qu’a faire un tour sur les forums de discussion sportif ou autre comme youtube.
bien sur je suis pour l’ouverture des frontières , pas pour leurs beaux yeux mais pour le bien que cela apportera a mon pays ,ceci ne veux pas dire que nous mourrons de faim ,et n’avons nul besoin du dinar algérien inconvertible et combien malheureux ,mais pour la puissance que le Maroc a conquérir les marchés de l’Afrique du nord.
ces gens que vous soutenez et que pas mal de gens prennent pour des hommes sont les seuls a ne pas vouloir que le Maghreb bouge avec leur mentalité stalinienne,l’histoire se rappellera d’eux qu’il ont été et sont toujours le mur Berlinois du Maghreb le mur de la honte entre les peuples du Maghreb ,de balkanisation dont nous nous serons bien passé , et le pire c’est qu’il en sont fier et prennent ça pour de la résistance.
combien de fois le souverain Marocain a tendu la main a la réconciliation ?? eux ils l’ont pris pour une faiblesse et ils réservent le même mépris pour vos encouragement sportifs o combien naïf!!!
aussi pas mal de gens se précipiterons sur moi me rappelant que le peuple algérien n’y est pour rien et que ce sont une poignée de généraux qui dirigent et font ce qu’ils veulent, quils ont tellement été conditionné par la propagande stalino-boumedienienne ,tellement hypnotisé a perdre tout sens de réalité de repères et de critiques !!!
eh bien je leurs répond faux les chiens ne font pas de chats!!, la quasi totalité du peuple algérien est Anti-marocain et ceci je le répète c du vécu quotidiennement surtout ici a paris , même vivant dans un pays « libre » comme la France ou le fait de se tourner vers la première bibliothèque ou association permet d’ouvrir une fenêtre sur le monde et se heurter la réalité des choses ,sans parler de ce que apporte internet au commun de mortels comme connaissances accessible et facile a défaut de pouvoir dépasser les frontières .
malgré tout ces opportunités ils continuent a croire et propager leur idéologie anti marocaine le pire ils répètent les même bêtises a longueur de journée « hna RJAL on a NIf » ; Mon oeil!!!!
comme si les marocain sont tous des femmelettes!!!!
voila ma réponse a ceux qui les défendent et les dédouanent de leur esclavagisme intellectuel.

en 1962 et juste après l’indépendance Algérienne le premier Pays a avancer de l’aide a l’état fraichement jeune était le Maroc il fis Don de 20 avions de chasse Mig pour l’aviation militaire algérienne ,quelque année auparavant il y’a eu un accord signé entre ben balla et Feu Mohammed 5 pour la rétrocession des terres marocaine qui sont tindouf et compagnie après que l’Algérie eu gagné son indépendance ,aussi en contre partie le Maroc prêta main forte au FLN  » passage d’armes résistance accueilli a oujda …..
le traité fut renié par les algériens juste après avoir accédé a leur indépendance ce qui déclencha la guerre des sables en 1963 .
cette guerre fut meurtrière pour les algériens a un point qu’il n’ont pas hésite une seconde a vouloir utiliser les avions de chasse donnée par le Maroc une année auparavant contre ce dernier !!!!
le commandant de la base Militaire Algérienne s’y opposa fermement et déclara que ceci était contre tout étique morale , bien sur c’était un Français!!!
ainsi le Maroc fut sommé de rebrousser chemin par le Général De Gaulle et mettre fin a cette guerre qui certainement sans l’intervention française le Maroc l’aurait emporté haut la main et repris ses terres ,preuve tangible que l’Algérie n’est totalement pas indépendante .
le plus drôle c’est que tout les algériens la prennent pour victoire et ne cessent de la répéter a qui veut l’entendre qu’il ont repoussé les marocains et les ont vaincu!!!
une fois en balade a paris ,pris par une soudaine envie de téléphoner et en rupture de batterie je me précipitais dans un phone-shop , »les fait je le rappelle sont au moment du conflit Maroc Espagne pour le petit rocher laila,et pour ceux qui connaissent ceci se passe a barbes fief d’immigré algériens »,
juste en entrant je tombe sur une meute d’individus en tout une dizaines autour du comptoir en train de regarder aljazeera qui traitait le sujet , a ce moment précis j’entendis un des gars dire « AH Sahbi Dommage Madarbohoum WLLah ça M’aurais fait chaud au coeur  » fessant référence a la menace espagnole de bombarder le Maroc ,le tenant du comptoir me voyant entrer compris vite que j’étais marocain intima d’un ton sec l’ordre de se taire aux autres « HABBAS » a t’il lancé et tout le monde s’est tu et retourné me regardant , pour ma part j’ai eu juste un rictus de mépris pour eux .
une autre fois et bizarrement c’était pas loin du lieu que je vous ai décris j’entendis une femme algérienne parler a haute voix a un commerçant je ne pouvait pas louper ceci jetait de passage  » Ah Koulchi Illa Lmarroquis yhoud hadouk Machi mslmine hna wtwansa mlah hadouk la machi m3ana » disait elle ,moi d’un geste aussi naïf et spontané je lance « lawah lawah alhajja na3li chitane on est tous des frères  » comprenant que jetait marocain elle me dit  » LA WALOU A3oudou BILLAH » et continua son chemin.

ceci n’est absolument pas un message de haine loin de la mais un message de conscience collectifs auquel il faut songer je ne fait aucunement le jeux des sionistes qui visent a nous diviser, loin de la mais il y’a quelque réalité qu’il faut garder en mémoire aussi malheureuse qu’elle fusent j’aimerais que le peuple algérien s’en débarrasse .
bien sur l’éxception ne fait pas la règle me direz vous!!mais croyez moi que sur ce sujet il y’a pas mal d’exception qui se répètent et je ne vous ai raconté que deux exemple de mon vécu; a un moment donné l’exception a force de répétition ne l’est plus , elle perd son habit et le tronque contre celui de l’habitude une habitude nauséabonde qui se dégage des cervelles algérienne !!normale me direz vous il sont maintenant 1000 dans une demi!!!!
c’est pour cela que je ne les ai pas supporté.
a bon entendeur.

[touria016]

@NajetParis wrote:

Hello tout le monde,
Je rejoins votre forum après avoir lu une bonne partie de la discussion vous êtes vous déjà posé la question de la différence entre les jeunes installés à l’étranger (France en l’occurence pour ma part) et la mentalité des hommes oujdis ?
Je trouve qu’il y a une réelle différence avec les oujdis qui n’existe pas avec les hommes casaoui et rbati qui sont plus modernes et moi dans l’agressivité.
Je vous donne juste un exemple : Tu prends ton livre pour lire à la plage à Saîdia tu te feras accoster plus d’une fois et d’une façon très agressif par les oujdis, alors qu’à Case, personne ne viendra t’embêter ou très peu mais au moins de façon courtoise ???
C’est dommage, pour se promener à Oujda quand tu es une fille tu es obligée de te promener avec ton cousin ou ton oncle !!!
A quand une évolution des mentalités à OUJDA ? pour au moins s’aligner aux grandes villes marocaines comme Rabat et Casablanca ?

Je vois pas vraiment de différence entre les jeunes installés à l’étranger (France en l’occurence pour ma part) oujdis, si ce n’est qu’ils possèdent leur résidence habituelle dans deux lieux géographiques différents : l’un, la France, l’autre le Maroc, et Oujda en l’occurance, vu que tu sembles bien remonté contre les oujdis en particuliers et non les marocains en général.

Figure toi, que je connais pour ma part, et je pense être bien placée pour le savoir, des oujdis, c a d des gens étant né et ayant grandit à Oujda qui sont beaucoup plus ouverts que certains jeunes de France.
Donc, ce que tu dis n’est pas du tout fondé, on distingue pas une bonne ou une mauvaise mentalité via tel ou tel lieu géographique. Alors, faut relativiser? Sinon, c’est tout à fait ridicule.

Pour ce qui est de la comparaison avec les ghraba; je vais pas rentrer dans le vif du sujet, on a déjà l’habitude de traiter ces genre de conception, alors du coup, on zappe.

Tout ce que j peux dire, c’est que je peux dire c’est que je suis extrêmement fière d’être oujdi, et de traiter avec des oujdis (oujdinautes ou pas), qui m’ont l’air de tout, saut des attardés , bornés et frustrés. 😉

[touria016]

@ oussama :

« je crois que par nature la femme aime tellement avoir un mari plus intelligent , instruit et surtout plus expérimenté qu’elle ,car avec un homme de ces traits elle se sent mieux protégé et ressent plus de sa féminité , c’est une sensation naturel . »

Tu m demandes d’analyser ça, ok.

Pour moi, c’est archi faux.

Ou alors c est juste, mais il aurait fallu préciser CERTAINES femmes, et supprimer PLUS expérimenté.
Certes il existe certaines femmes qui préfereraient avoir un conjoint qui se démarque par rapport à elles, mais pas touuutes, heureusement d’ailleurs !!

T’as des femmes qui préfèrent, au contraire, être plus «  »avancées » », et c’est à fortiori, ce qui, d’après elles, leur garantie une marge de sécurité. Et ça, c’est important aux yeux de certaines.
Donc, y a des différences de conception et quand on en cite une, faut pas oublier l’autre. 😉

«  »c’est une mentalité masculine qui s’est enracinée » »

Euuh oui, enraciné, mais les mentalatiés ont évoluéééées et evoluent encore (heureusement !!), donc, ok, mais à relativiser, quand même..! 🙂

Du reste, j crois que ça va d soit.

PS : tartiflette, c’est une tarte, une gifle quoi.

[NajetParis]

Hello tout le monde,
Je rejoins votre forum après avoir lu une bonne partie de la discussion vous êtes vous déjà posé la question de la différence entre les jeunes installés à l’étranger (France en l’occurence pour ma part) et la mentalité des hommes oujdis ?
Je trouve qu’il y a une réelle différence avec les oujdis qui n’existe pas avec les hommes casaoui et rbati qui sont plus modernes et moi dans l’agressivité.
Je vous donne juste un exemple : Tu prends ton livre pour lire à la plage à Saîdia tu te feras accoster plus d’une fois et d’une façon très agressif par les oujdis, alors qu’à Case, personne ne viendra t’embêter ou très peu mais au moins de façon courtoise ???
C’est dommage, pour se promener à Oujda quand tu es une fille tu es obligée de te promener avec ton cousin ou ton oncle !!!
A quand une évolution des mentalités à OUJDA ? pour au moins s’aligner aux grandes villes marocaines comme Rabat et Casablanca ?

[Grothendieck]

je ne parlais pas de toi oussama-drf mais d’une mentalité générale chez nous , et malgré que tu t’es permis de juger mon ou mes « objectives » dans un de tes derniers postes j’ai passer ça sous silence …pour les preuves, je t’ai déja montrer que théorie de darwin = lois de la physique, ils ont memes démarche celui qui remet la cause la première il n’a qu’a remettre les deuxièmes la ce sera plus crédible pour mener le débat , pour ceux a qui le fait d’accepter que l’évolution des vivants soit guider par une loi dérange, doivent normalement étre déranger aussi par le fait que les planètes aussi sont guider par une loi … !!

voici les liens de ARDI et elle est pas de berkan…!!!
http://www.radio-canada.ca/nouvelles/science/2009/10/02/002-evolution-ardi.shtml?ref=rss
http://web.ifrance.com/actu/science/328514
http://www.techno-science.net/?onglet=news&news=7094

quelques brochures, fais ta propre recherche, en tout cas ce forum ne supportera pas ce genre de débats, si tu es intéresser on peux le continuer ailleurs … car il risque d’étre long .

cordialement

[Salah2006]

D’abord je voudrais te resenter ttes mes condoleances pour le décés de votre pere L.mali, croyez moi qlqs part en moi, je me sens responsable je ne sais pas comment vous expliquer ce sentiment:( bref come je l’ai dit anterieurement seuls les patients et famille des patients qui ont été victimes de ces arnaqueurs savent vraiment le danger reel que representent ces « bastards » comme vous avez nomé le medecin de feu votre pere et qui j’en suis sur continue à sevir en toute liberté : combien de degats devra t il commettre pour etre enfin ecarter.
je l’ai aussi dit chez nous et malheureusement il y’a une certaine forme d’egoisme et du niffaq: tant que ça me touche pas et q ça touche pas ma famille, Denia hania:((((/ Avec cette mentalité jamais on avancera.
Je lit ts les jours les journaux du maroc via le net, et tjrs il y’a des sujets sur la drogue et les elus, la drogue et la criminalité, la drogue et les ecoliers, la corruption chez la police et les gendarmes, …….. mais jamais d’un vrai sujet sur les scandales des cliniq privées , les vrais rob de la santé?????? pourquoi, car les marocains s’en fouttent en fait, tant que les charlatans comme celui de Tmara existent , tout va pour le mieux.
hna falhinne ghir pour dire: ewa touubba (les medecins) dial oujda koulhoum moucha3widdine, tous les medecins bhal bhal fhad lblad ghir des voleurs materialistes et cheffarra?????
ah ok ewa allalla, assidi le marocain que vas tu faire pour changer celà???? awla hna ghir chafawi wlkbaha????
personnellement our moi un medecin voleur arnaqueur est bien plus dangereux qu’un ptit pollicier ou gendarme qui touche 2000dh et qui rend 30dh dial rechwa.
Bladna tkaddem wtbib cheffar????? jamais de la vie

[touria016]

@Salah2006 wrote:

Bonjour tt le monde
merci pour ton commentaire Touria( permet moi de te tutoyer à mon tour), srt merci de t’interesser au systéme de santé de notre pays moi j’ai juste apporter une information c tout c’est pas une identité que je cherche c srt une discusion.
57visites pour une seule reponse (d’une moderatrice svp) prouve que les marocains ne donnent pas un grand interet à leur systeme de santé, les sujets d’actualités preférés restent l’actualité religieuse, la preuve c’est le sujet plus bas : ces medecins charlatans que j’ai lu avec grd interet et celui plus haut des gens qui veulent ne pas jeuner le ramadan(et là je dirais à marilyn : chere madame, mademoiselle le fait de demander que le dit groupe soit maltraité ou frappé est au cas ou vous le saviez pas une incitation à la violence pasible de poursuite judiçiaire, vous etes moderatrice ds un forum respectable il faut pas tomber ds les pieges).
concernant les pb de santé ds notre pays la verité vraie c’est que pour nous les marocains la regle d’or est  » du moment q ça me touche pas je m’en moque » traduisez en arabe svp. il faut se mettre ds la peau des familles qui ont eu affaire à un mauvais medecin une clinique de la mort une perte d’un etre cher….. pour bien comprendre le danger qui guette chacun de nous et nos famille, permet moi de ne pas etre d’accord avec toi qd tu dis qu’ il faut instaurer une securité sociale…!! c’est la solution la plus facile de dire que c’est au gouvernement de regler le problme moi je dit il faut developper l’esprit de civilité de citoyenneté de patriotisme c’est ainsi qu’on reussira à aller de l’avant. un citoyen qui ne valorise pas la santé ds son pays nechangera jamais méme si tu lui instaures la meilleure secu du monde (et là permet moi de te rectifier que la france n’est plus et depuis belle lurette un leader en matiére de secu, et que oui sache qu’ il y’a de plus en plus d’histoires d’arnaq de dérives de fautes medicales mortelles dans les hopitaux français bien plus graves que chez nous, c’est plus comme avant finissons svp avec le complexe de vive tt ce qui touche nssara????)

Je sais que les médecins d’origine marocaine sont très compétents en France, et j’en sais quelque chose vu que j’en ai déjà cotoyé et je connais des personnes qui ont déjà été opérées par ces gens.
Ils sont très brillants, il faut l’avouer.

Concernant le système de soins français : soyons francs, la France a souvent été classée première, et dans les premiers. Et même si des réformes en matière de droit de la sécurité sociale comme la franchise médicale..ont été adoptées, elle reste un des meilleurs systèmes au monde, faut dire les choses telles qu’elles sont.

Sinon, au Maroc tant qu’on aura toujours pas aspiré à un tel système (hé oui, des fois, il vaut mieux s’inspirer, si on veut avancer), ça bougera pas. Certes les mentalités doivent changer mais il faut des mesures concrètes.
Pour ça, il faut des capitaux, ça m’étonnerait qu en taxant le contribuable, ça va aranger les choses, encore pire.

Les médecins sont compétents, mais encore faut il leur donner les moyens de prouver leur compétence, faut de quoi, ils fuient, à juste titre. Et ceux sont d’autres Etats qui profitent de nos perles de la médecine.
Gallak : khobz dar yaklo el bérani.
Pas faux si on y réfléchie.

[ayman]

@ Grothendieck :
C’est évident que je parle d’Europe ,puisque c’est là que tes amis veulent retrouver leur liberté, si t’aurais parlé d’autre pays j’aurais fait autant,
pour la fille voilée( je vais me répéter encore une fois), la situation est assez ambiguë je vois mal une famille conservatrice et sévère d’un côté et d’autre côté cette même famille devient généreuse et prête à prendre en charge les frais d’ étude et séjour de cette même fille maltraitée pour y résider(le canada) plusieurs années sans contrôle ni surveillance; pour un diplôme qu’elle va peut être rapporter ou pas !! (sans oublier que les études en Europe ça coute les yeux de la tête pour une famille modeste au Maroc) ,donc une famille qui envoi son fils ou sa fille étudier à l’étranger ne peut ‘ être qu’une famille prête au sacrifice double celui de la séparation et celui de financement , une famille aimante et généreuse ce qui est contradictoire avec l’image que tu veux donner à la famille de ton récit …,et puis il vont faire quoi de son diplôme?(le fameux diplôme en jeu) le partager avec elle? ou faire travailler la fille pour eux?! si ce n’est que pour elle même!, j’aurai préféré le scenario suivant : » que cette famille trouve un mari pour la fille ,elle sera mariée de force .comme ça ton histoire devient nettement et sans contredit logique et crédible , tout le monde est content surtout la famille méchante (si elle existe bien sûr) »
pour l’ingénieur , bien, je vais commencer par donner un exemple , et cette fois , c’est l’Amérique, puisque c’est la terre de démocratie «  » ,:je vais prendre George Michael comme exemple , on a tous écouté sa musique à une époque , et bien au début de sa carrière il a caché son homosexualité(parce qu’il l’est) ,la raison: ne pas perdre son public et pour continuer à briller le plus longtemps possible ; il n’a fait la déclaration officielle qu’après voir réussi dans le domaine de la chanson et avoir fait carrière et vendu pas mal de disques, ceci pour te dire simplement que même en Amérique les valeurs dans une société peuvent être les mêmes qu’ailleurs ,et partout dans le monde,mais chez nous c’est directement l’islam qui est montré du doigt et qui en est responsable e, encore mieux: les musulmans sont des coincés , autoritaires et méchants ……alors que ton ami ingénieur , sa peur il l’aurait éprouvé même dans un pays moderne ,démocrate et libre ,même en Amérique ..et je pense pas que sa carrière est plus promettante que l’a été celle de George Michael :);puis figure toi qu’en France (encore une fois l’Europe) y’a pas longtemps il y’a eu cette polémique des homos :de cohabitations ,droits que les homos voulaient acquérir officiellement ,concernant l’héritage ,mariage,l’adoption… ça a fait une grande discussion (pourtant c pas un pays musulman) ce qui a engendré la loi de paxation… et finalement on entend plus parler de tout cela , finalement c’est la loi de la nature qui prend toujours le dessus..ceci s’est passé dans un pays moderne libre et développé,et pas très longtemps ; avec des coutumes et religion différente que la nôtre.. un pays qui a réalisé beaucoup de progrès dans plusieurs domaines assez importants ..ce même pays n’est pas encore arrivé définitivement à contourner les valeurs humaines et naturelles ,juste pour faire plaisir aux minoritaires au nom de la liberté et droits de l’homme.. , on réalise la différence ??
encore une chose; la constitution marocaine à l’aube de l’indépendance à été soigneusement élaborée sous l’assistance d’hommes de loi et juristes français , c’est pour ça que la loi au Maroc ressemble dans son ensemble à la loi française, sauf le code civil , puisque ce dernier a pris le soin de respecter l’attachement des marocains à l’islam..c’est clair
sinon, voilà le genre de manifestations qui devraient de passer au Maroc:
une manifestation pour dénoncer l’exploitation des enfants , la maltraitance , travail des mineurs..droit à la scolarisation..
une manifestation réclamant un système de redistribution des salaires ,contribution, (perdre le superflu des riches et en donner au infortunés d’une manière étudiée et équitable (pas voler l’argent au gens)
une manifestation, pour demander la restauration du milieu médical ,contrôle d’hygiène et du respect de l’être humain ..
protester contre la bureaucratie et la lenteur de l’administration
restaurer l’infrastructure , qui date de la colonisation française..
abolir la corruption, et l’accès au poste par intermédiaire..
manifestation pour soutenir les chômeurs diplômés qui n’arrivent pas à trouver un boulot équivalent à leur niveau d’études,

une manifestation pour réclamer un système d’aide sociale pour les vielles personnes qui n’ont pas de revenu et qui n’ont personne pour les prendre en charge,
sécurité des citoyens, lutter contre les agressions, les voles.. patrouiller..
exiger une déclaration des ouvriers .. assurances..pension..
programme ou l’état est appelé à implanter ou aider à mettre sur pied des projets dans l’intention de créer des postes et d’emplois…et .. et..
voilà des exemples des manifestations raisonnables qui méritent le grand respect , où on pourrait voir un psychologue et une journaliste, digne de porter ce titre de profession,
quelque chose à voir avec le droit de manger..! ça fait le poids?
tu crois qu’on va parler de droit individuel et respect de l’être humain de cette façon ?ou que ces personnes sont capables de réfléchir et de faire la différence entre ce qui est primordial et ce qui ne l’est pas ?..
tu désignes le peuple marocain comme un troupeau ,alors que le troupeau est celui qui n’a pas de personnalité ,qui imite et copie aveuglement ce qui se passe en Europe et ailleurs sans réfléchir et sans que sa colle avec la situation réelle et ses valeurs sociales,
pour ton ami l’athée ,on dirait qu’il est très ponctuel, à chaque fois que toute la famille est là ; réunie (alerte générale) et que c’est l’heure de prière , il est présent !!, une première fois une seconde et une troisième ;alors que la prière obligatoirement collective ne se fait que le vendredi et à la mosquée, en tout cas y’a pas tout le monde qui la fait(comme t’as dit), ça d’une part(c ‘est pas pour autant que ce sont des athées),s’il se fait ramasser des remarques , ça doit pas être la fin du monde ,il en aurait pu recevoir dans d’autres circonstances :comme pour arrêter de fumer, ou pour avoir des bons résultants à l’examen,ou pour rentrer tôt à la maison ,ou pour une fréquentation douteuse..ect.. y’a plein de situations ou on peut se faire des remarques, mais c’est toujours la sensibilité à l’islam que tu veux mettre en évidence apparemment !!!.. ton ami pour vivre en paix fait l’hypocrite, il a le courage de nier l’existence d’un créateur suprême qui dirige l’univers mais craint en contre parti des personnes mortels ,cet homme (s’il existe) est trop « faible » pour être un athée ou sait pas encore quoi être athée .
t’as dit que tu laisse les religions tranquilles!
justement tu laisses pas l’islam tranquille ; tu veux changer l’inchangeable, tu commences par faire le défendeur des droits de l’homme, puis tu critiques les 3oulamas, puis tu critiques la mentalité des musulmans que tu veux dieu sais pourquoi et comment soumettre à des tests et des expériences…. puis tu veux séparer le droit positif le la religion , alors que y’a pas de contradiction à moins que tu veux radier la religion de la constitution , ce qui n’est pas acceptable du moins dans le code civil; finalement c’est pas la manifestation qui t’intéresse ou que tu cherches à défendre ,je crois que c’est l’islam qui te dérange,

le fait de respecter le mois sacré n’est pas une spécialité ni trop demandé ,on a pas besoin d’être un musulman model pour avoir du respect , je suis pas un(parfait) ,j’ai fait pleins d’erreurs et peut être j’en ferai d’autres, ce que je veux dire c’est qu’il faut avoir un minimum de respect envers notre religion nos coutumes (même s’il s’agit de coutumes, comme dans ta description ) et nos valeurs sociales, si on se respecte pas nous même, comment pouvons nous exiger le respect des autres?
tu veux faire le parallélisme entre la prière et le ramadan, pourtant chaque devoir religieux concerne d’abord la personne elle même, elle se trouve seule responsable devant Dieu, comme si tu voles, tu triches , tu mens , tu fais pas la prière.. t’es responsable devant dieu , sauf au moment ou tu infliges les mal faits de ta non -croyance aux autres croyants , là ça devient de la provocation, je vais te donner un exemple puisque tu sembles pas comprendre la différence entre la prière et le ramadan : lorsque tu fais pas la prière personne n’a le droit de te punir ou te gronder, à part d’essayer de te donner conseil gentiment .. mais si tu vas à la mosquée et tu rentres , et tu commence à danser( par exemple) ,alors que les autres prient ;là ça devient de la provocation et le non-respect , c’est clair.parce que c’est un lieu ou règne une volonté collective de prier, alors que dehors tu peux danser.. c’est la même chose pendant le ramadan, y’a une volonté collective de jeuner, si tu veux manger , tu dois aller loin de cette volonté collective ,aller chez toi ,ou dans un pays non musulman et manger à ta faim comme j’ai dit dans le poste précèdent ;. partout dans le monde et dans les pays qui se disent les plus démocrates qu’existe , c’est toujours la volonté de l’ensemble qui l’emporte , et la majorité qui décide par élection ou autre outil démocrate , c’est le principe de la démocratie, si à chaque fois on doit créer une loi pour faire plaisir à une minorité ,ça va pas arrêter ,et ça ouvrira la porte au chaos et l’anarchie ,imaginons un code spécial pour les homos ,un autre pour les lesbiennes , encore un pour les travestis , un autre pour les charlatans ,un pour ceux qui veulent pas jeuner;un pour les 3issawa.. Dieu sait quoi d’autres.. on aura quoi comme société??
t’as essayer de mettre en doute ce qui a été raconté comme histoire de la naissance de l’islam et son évolution ce qui explique ton vrai objectif depuis le début de tes interventions, cependant t’es pas obligé de croire ces fondements , mais tu peux pas nier l’existence de presque ‘un milliard et demi de personnes qui s’y attachent et qui demandent d’être respecté ,l’islam existe depuis quatorze siècle déjà donc plus vieux que le moyen âge, faut chercher un autre adjectif pour qualifier la mentalité des musulmans de moyenâgeuse car elle pourrait être plus vielle que ça 😉

[Grothendieck]

mourad.oujdi : en gros vus ta façon de traiter les choses j’imagine si tu été né en israel de père et mère juives tu aurais dis sur un forum du meme type la phrase suivante : 2-Le reste des soit disant religions (christianisme, bouddhisme, islam , etc…) sont des faux chemins; , et si tu été en inde et bouddhiste des deux parents tu aurais dis : 2-Le reste des soit disant religions (christianisme, islam , judaïsme, etc…) sont des faux chemins; ( a méditer la dessus … 😉 )

oussama-drf: 1) pas toutes les savant ont dénoncer ça volontairement, juste ceux qui prennent plaisir a allumer les foules ( bien sur ça va avec leur convictions) il y en a qui disent rien, car probablement pour eux ce n’es pas contre les principes de la religion etc …

2) pour le voile, si tu n’arrive pas a convaincre la fille de le mettre, si elle te tient tète avec de gros arguments, imagine une fille intelligente et bien équipée intellectuellement …on fais quoi dans ce cas ? on le lui imposes ? ( c’est la le fond du problème).

3) pour l’homosexualité a ce que je sache elle n’a aucun traitement médical, il y a eu beaucoup de théories la dessus dans l’histoire mais jamais une qui peut redonner l’envie a un homme homo de désirer une femme ou l’inverse pour la femme, et ce n’est pas question de changement de sex!!!! on parles pas ici d’un travésti qui se sent femme, on parle d’un homme qui se considère homme mais ne désire pas les femmes, peut importe si ce problème est genitique ou psychique mais il est la, et il est tabou … et a ce que je sache ces gens qu’on ne sait pas leur nombre au maroc vu le tabou qui existe, n’ont pas choisis d’étre comme ça … ils sont nés comme ça … mais on les réduits a silence, tout simplement car ça fais peur de voir quelques uns dans la société comme tu les appelles « anormaux » … et moi je regarde ça comme une façon ou la majorité écrase la minorité en utilisant bien sur religion etc comme quoi faut limiter la débauche .. quoi que ça n’a rien a voir , et vouloir justifier cet acte c’est encore plus grave du point de vue humain mais a qui tu parle!! ….

3) pour ce point je ne suis pas du tout d’accord, et entre nous franchement dans la société marocaine combien de fois tu as poser la question a un ami s’il prie ou pas , il dit « non » et tu passe a un autre sujet ? ou dans la famille, ou peut importe la situation … quelq’un qui ne prie pas est devenue normal, les gens le savent mais ne réagissent pas, il se peut meme dans un quartier etc les hommes agés par exemple savent que un voisin du meme age ne prie pas, et c’est normal , pourquoi c’est différent dans le jeune? pourquoi cet énervement ? c’est quoi la différence entre prière et jeune ? pourquoi tu pense que ce que je dis la n’est pas éloquent ? est ce que car j’ai réussit a montrer notre comportement paradoxal dans la société quand on parles au nom de la religion? et meme pour les banques on deviens méga hypocrites, les gens vont prendre un crédit c’est normal, on dit c’est une nécessité … par contre manger au ramadan, ohhhh tu es plus musulman si tu fais ça ! , en gros et je redis ce que j’avais dis dans l’ancien poste, on est une société dans sa majorité paradoxale, on parles au nom de l’islam mais on appliques qu’une partie et une autre est mise sous silence, car les transformations sociales et le poids de l’histoire ont décider ainsi … mais on fais dans notre vies de tout les jours comme si on ne vois pas cela, comme si aucun marocain ne va chaque jours pour prendre un crédit a interéts , ou comme si tout les marocains prient … franchement il y a deux solutions a ce genre de dilemme , soit rester comme ça a l’image de la plus part des pays arabes ce qui n’avancera a rien , juste a nous garder au tiers monde ( car imaginez que les pays arabes n’étaient pas aussi pétrole en majorité que ça j’imagine qu’il y aura vraiment une misère inimaginable) , ou soit faire un modèle a la turque qui est dans le G20 déja, et a ceux qui parlent de la mauvaise  » laicitée » … je ne vois vraiment pas ou elle est mauvaise, elle donne tout simplement la solution logique a notre problème, comme ça celui qui veut jeuner jeune, celui qui veut prier prie, celle qui veut méttre le voile le mets, celui qui ne veut pas faire de crédits ne le fait pas, c’est son choix … par contre cette tendance de vouloir appliquer comment on vois le monde a toute la société baisse , et on commences a comprendre les différences intellectuelles entre individus comme un fait non comme dis le monsieur mourad.oujdi du genre que j’ai raison et ceux qui sont pas d’accords avec moi ils partent du maroc , bien sur a ce moment historique précis la laicité de ce genre je ne crois pas que c’est une nécessité , car avec plus 40% d’analphabétisme , et avec un taux de lecture chez nous qui est en moyenne « une demi page par an a l’individu !!!!! » je crois que la société est encore loin du lot pour se sentir en besoin d’une laicité … c’est a cause de ça précisément que j’avais dis au début pour ce groupe qu’il est pas le moment de faire ce genre d’actes, le maroc a d’autres problèmes plus sérieux c’est clair.

4) bien sure que chaque personne a sa façon de comprendre la religion, soit sure et certain que si on étaient dans une société de libertés , donc une société ou les intellectuelles peuvent dire ce qu’ils pensent du coran et hadiths sans se faire éjecter s’ils sortent des versions adoptés déja, alors la il y aura vraiment autres relectures, soient en appliquant les nouvelles sciences humaines etc a la relecture des textes, ce que fait déja quelques uns mais ils sont méconnus de la société … en gros la société s’intéresse beaucoup plus a la vision d’un imam en djellaba qui parle d’islam que celle d’un intellectuelle en cravate qui en parle , et en meme temps … meme ceux qui font cela le font et sont très conditionnés … car il y a beaucoup de tabous a ne pas déranger , et ça c’est un peu l’islam maitriser par un clergé religieux classique et de la politique aussi, l’autre façon de comprendre la religion, c’est que peut étre quelqu’un va considérer un verset coranique comme valable a tout les temps, un autre par contre va considérer ce verset comme ordre donner mais qu’aux musulmans de l’époque et donc il est plus valable et ce serai erreur de l’appliquer a toute moment … etc ça c’est un peu pour les textes, quand a leur validités , ou a porpos de l’histoire de l’islam et de la traiter aussi d’une façon objective ça c’est un autre sujet , et pour te donner un simple exemple que l’histoire a été bel et bien manipuler, combien les livres sunnites ont garder de hadith du prophète raconter par Ali ibnou abi talib ou fatima qui été quand meme la fille du prophète ? sont si minimes on ne vois que les sahaba et aicha , les autres n’existent que peu alors qu’ils étaient sa famille aussi, ce qui mets le doute qu’une partie de ceux la été supprimer bien sur raisons politiques pour les amaouites etc? mais puisque il y a eu falsification, et cette falsification est politisés jusqu ‘a nos jours tout simplement car chez nous on laisses religion et politique, religion et sciences s’entre meler , et a mon avis faut séparer ceux la pour pouvoir refaire une lecture objective de notre histoire etc, j’ajoute encore une chose, on aimerais bien avoir des livres par exemple qui traitent du coté psychanalitique chez le musulman, ce qui est quasiment inexistant, par exemple tu prends un jeune tu lui donne un livre de « 3adab l9ebr », et tu en donne a un autre un livre de versets qui incitent a « talab l3ilm » ‘imatat ada 3ani tari9″ des trucs de ce genre positives dans la société et ça se fais des analyses de ce genre, pour voir l’impact des versets coraniques , et des hadiths sur la mentalité du musulman, et comment elles le font fonctionner et diriger , ce qui serait bénéfique d’abord pour instruire , puis ça peut donner idée sur les moyens d’utiliser la religion pour rendre efficace une politique sociale dans l’avenir …

5) pour la laicité chez les européens , oui elle a été appliquer pour ces raisons entre autres , mais chez nous aussi il y a ce problème , les règles sont fixer a la science ; a la pensée en général et meme du point de vue historique si les européens ont l’exemple gallilé , on a l’exemple ibnou rouchd , il a été exiler et son oeuvre été partiellement détruit a cause de ses idées … pour les arts je te rappelle que depuis des siècles la peinture chez nous se fait sans peindre les corps vivants humains ou animaux , d’ou vient l’interdiction? … aussi en sciences supposons qu’on avaient un vrai processus de recherche scientifique, un chercheur découvre une théorie en sciences exactes, un autre viendra et s’inspire de l’esprit de cette découverte théorique pour fonder une théorie en sciences humaines ou autres et qui contrarie l’islam est ce que tu crois vraiment qu’elle sera accepter ? est ce qu’il aura le droit de la publier ? et ce procédés est classique, en europe par exemple il n y a qu’a voir que beaucoup de théories en sociologie, psychanalyse, philosophiques, économie ont été inspirer directement par l’idée du mécanique classique de newton , ou encore le darwinisme et comment il a engendrer le darwinisme sociale, et le libéralisme et autres etc … a ce point on est pas prets a accepter quand quelque chose dérange,d’abord car on a pas de recherche scientifique la vraie, d’autre part toute notre société est fonder d’une façon archaique, la religion est chez un clergé qui n’a pas changer et qui monopolise la religion et la société avec, et le système politique aussi utilise la religion pour pouvoir s’instaurer, et personne ne veut que ça change …

[ayman]

@Grothendieck wrote:

.. si tu ne sais pas l’ami, je connais en personne des jeunes marocains, et des diplomés, ingénieurs, masters licenciés etc … des amis, et je donne juste quelques exemples typiques , une fille voilée marocaine oujdia qui veut quitter le maroc au canada juste pour pouvoir enlever son voile car elle a été forcer depuis l’enfance a le mettre et la société + famille exercent tellement de pression qu’elle est obliger de vivre avec alors que ses idées ont largement changer depuis le temps..

Une famille répressive et sévère , mais une famille qui peut laisser la fille partir au canada! 🙄
@Grothendieck wrote:

, un homo sexuel marocain qui veut aller en france et il est sur le point d’y aller juste pour pouvoir vivre non en cachette , des jeunes athés marocains qui cherchent a fuir juste pour ne pas étre obliger de prier hypocritement vu que tout la famille le fasse , tu vois le maroc hypocrite comment il est ???

Cet homo qui veut partir en france , j’ai pas compris comment il va pas vivre en cachette son homosexualité? à moins qu’il veut en faire une profession, sinon comme beaucoups de gens savent que seul le fait de se prendre par la main ou de poser la main sur l’epaule de ton copain en europe peut être interpreté par une declaration public de son homosexualité; alors qu’au maroc ça peut être qu’un geste d’amitié et d’entente , je crois qu’ un homo se fera plus remarqué en europe qu’au maroc 😉
un athé qui fait la prière parceque sa famille prie 🙄 et il le fait 5 fois par jour ? pour faire plaisir à sa famille? ou parceque lui aussi est réprimé par sa famille? tu trouves vraiment des situations originales !!
C’est pas le maroc qui est hypocrtie ,mais certaines personnes ! pourtant personne ne les oblige à l’être(hypocrite, on l’est ou on l’est pas.)
@Grothendieck wrote:

bien , et je le redis c’est facile de vivre dans des pays libres et dire du maroc qu’il est bien comme ça, hé ben non monssieur le maroc n’est pas bien comme ça si non tu l’aurais jamais quitter, !

C’est la deuxieme fois que tu repetes la même chose, je sais pas d’ou t’as tiré cette conclusion?
qui te dis que je vis dans un pays libre? j’ai jamais dis ça sur le forum ;pour la simple raison que ça ne regarde que moi,
si c’est parceque j’ai dis « je sais de quoi je parle » dans mon intervention d’avant , c’est parceque le tourisme a fait parti de mes etudes anterieures y’a bien longtemps et j’ai pas mal d’ idées là dessuis , si j’ai parlé du racisme c’est parceque ça m’a semblé le bon exemple que tout le monde connait , si c’est autre chose tu peux me dire ou t’as vu ça ? et puis au maroc ou pas je me sens à tout moment libre .
Et puis j’ai jamais dis que le Maroc est bien, comme t’as dit dans le sens qu’il est parfait , y’a pleins de choses à remedier et à travailler ,mais un peu plus serieux que tes homos et non jeûneurs…
@Grothendieck wrote:

ce n’est pas parce que toi tu es comme tu es que tout les autres sont comme toi, il y a des gens de différentes mentalitées

Tu sais comment je suis 😯 ; t’as l’air trop sûr de toi !
@Grothendieck wrote:

et je le redis c’est facile de vivre dans des pays libres et dire du maroc qu’il est bien comme ça, hé ben non monssieur le maroc n’est pas bien comme ça si non tu l’aurais jamais quitter

encore une fois ! quel pays libre , t’as été voir une voyante?
@Grothendieck wrote:

, et qu’on me dit pas que c’est pour des raisons économiques, car l’islam avant tout ne dit pas qu’il est obliger d’acheter une mercedés et de se la faire touriste 3 semaine a saidia, l’islam te dit vivre avec le peu, et prier beaucoup pour dieu , et donner beaucoup aux pauvres, donc en gros un bon et vrai musilman n’aura jamais ce désire d’aller en europe pour vivre a l’européenne et après me parler d’islam …soyons francs!!!

Tout à coup tu connais l’islam PDT_Armataz_02_02 !! mais sûrement un autre, qui autorise l’homosexualité et rejete le voile 🙄
une mercedes !! et alors ! tu preferes voir un musulman misérable avec une mine de mort vivant et qui n’a pas de quoi se payer un sandwich?
encore une chose, il faut que tu saches qu’un marocain ou qu’ il soit au maroc ou ailleurs , est aussi marocain que toi ou un autre , que tu le veuilles ou pas , t’as pas le droit ni toi ni quelqu’un d’autre de le déposséder du droit de se soucier de se qui se passe dans son pays, les marocains qui vivent à l’etranger pour une raison ou une autre( travail , etudes, projets, nés en europe ou ailleurs)sont aussi marocains que toi, sinon laisse moi te dire t’as une drôle de conception de la liberté .. tu defends les homos et ceux qui veulent manger au ramadan et tu empeches les marocain vivant ailleurs de dire ce qu’il pensent de ce qui se passe dans leur pays , ! tu veux leur retirer leur marocainté ??de quel droit et de quel nouvelle forme de liberté que tu pretends defendre?!
si c’est de cette façon que tu veux faire progresser le Maroc, je crois que tu fais fausse route, et tu connais pas le vrai sens de la liberté, c’est quoi la liberté selon ta propre perception?
notre problème d’aujourd’huit , c’est qu’une grande parti des marocains ne savent pas gerer,
c’est vrai que ces derniers temps on a bénéficier d’une marge de liberté pour parler et pour s’exprimer ;mais une grande parti des marocians ne savent pas encore quoi faire de cette liberté , et malheureusent ils investissent dans le mauvais sens , il savent plus quoi faire de cette liberté !!

[Grothendieck]

bien sur que c’est les idées du moyen age lyncher quelqu’un qui manifeste pour pouvoir manger au ramadan c’est une idée moyen ageuse, si tu ne sais pas l’ami, je connais en personne des jeunes marocains, et des diplomés, ingénieurs, masters licenciés etc … des amis, et je donne juste quelques exemples typiques , une fille voilée marocaine oujdia qui veut quitter le maroc au canada juste pour pouvoir enlever son voile car elle a été forcer depuis l’enfance a le mettre et la société + famille exercent tellement de pression qu’elle est obliger de vivre avec alors que ses idées ont largement changer depuis le temps, un homo sexuel marocain qui veut aller en france et il est sur le point d’y aller juste pour pouvoir vivre non en cachette , des jeunes athés marocains qui cherchent a fuir juste pour ne pas étre obliger de prier hypocritement vu que tout la famille le fasse , tu vois le maroc hypocrite comment il est ??? le maroc moyen ageux, ce n’est pas parce que toi tu es comme tu es que tout les autres sont comme toi, il y a des gens de différentes mentalitées , et ils ne se font pas entendre car on les réprimes quand ils parlent, et dans cette affaire c’est l’exemple typique de la répression , et je le redis c’est facile de vivre dans des pays libres et dire du maroc qu’il est bien comme ça, hé ben non monssieur le maroc n’est pas bien comme ça si non tu l’aurais jamais quitter, et qu’on me dit pas que c’est pour des raisons économiques, car l’islam avant tout ne dit pas qu’il est obliger d’acheter une mercedés et de se la faire touriste 3 semaine a saidia, l’islam te dit vivre avec le peu, et prier beaucoup pour dieu , et donner beaucoup aux pauvres, donc en gros un bon et vrai musilman n’aura jamais ce désire d’aller en europe pour vivre a l’européenne et après me parler d’islam …soyons francs!!!

compitieux : si j’été a mohammedia et j’ai croiser ces gens entrain de manifester et manger en public, je vais bien sur en demander pourquoi parler avec, comprendre l’idée et m’en aller, je ne parlerai meme pas de cet incident a aucun de ceux que je connais, tellement c’est banale et ça m’empechera pas de dormir , c’est pour ça que ca que je ne comprends pas que les gens diabolisent ceux la, et j’en suis sur et certain, que si on a laisser de vrais profs de chari3a et intélos marocains parler de cet petit incident, que leur avis aurait été d’une autre dimension rien a voir avec les 3oulama classiques qui vont en paralléles avec les politico conservateurs (exemple: hizb lissti9lal sur son journal) … ces vrais profs on preféres les éjecter souvent dans ces cas la car ils ne sont pas bénéfiques pour ce genre de politiciens a deux sous, et je ne vais pas pouvoir venir raisons personnelles, ça na rien a voir avec ce fil, au contraire j’ai bien apprécier ce forum disons ça permet de voir que la jeunesse oujdi est bien vivante -)