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15 réponses de 211 à 225 (sur un total de 341)
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  • BOUAYED
    Membre

    بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما

    Très Cher Frère MBARKI
    Merci pour votre amabilité et vos vœux. A mon tour, je vous souhaite un Ramadan Moubarak Karim ainsi qu’à votre famille et à tous ceux qui vous sont chers. Et tous nos vœux vont aussi à tous les Musulmans de tout bord et Oummat Sidna Mohammad SAWS toute entière.

    L’article que j’ai cité se trouve dans le tome 1 de l’ouvrage de My Abdelhamid Ismaili Alaoui aux pages 64 et 65. J’ai effectivement reproduis cet article afin de pouvoir montrer les Références sur lesquelles s’est basé l’auteur et qui sont (et cela pour Mr HAJJI Abdelhamid qui a posé la question) :
    + أنيس المطرب لروض القرطاس في أخبار ملوك المغرب لعلي بن عبد الله بن أبي زرع الفاسي.

    + Oudjda et l’Amalat de L. VOINOT.

    El il y a d’autres Bibliographies et en premier ALACHMAOUI
    que j’ai déjà cité et il faut revenir aux pages antérieures. (العشماوي)

    Mr Mbarki, je ne possède que les 2 premiers tomes de l’ouvrage, je n’ai pas vu le 3ème et le 4ème m’intéresse à plus d’un titre car il cite mes défunts père et oncle (d’après ce qu’on vient de me dire).

    @mdlazreg wrote:

    Slaam BOUAYED,

    Je voudrais tout d’abord vous remercier pour un tel excellent post, ca fait deux jours que je le lis et je ne l’ai pas encore finit!. Vraiment merci pour les references.

    J’ai une question a vous poser, j’ai lu ici:

    http://alalamalarabi.250free.com/Histoiredumaroc/elistiqcatomeiiiam321927.pdf
    page 70

    que les Mehaia sont issus de Ayadh et une branche des Atbedj [des hilaliens], est-ce vrai? et est ce que vous avez plus d’information sur la tribu Mehaia, ses ancetres et ses descendants?, c’est qui Ayadh? un de vos ancetres?.

    Beacoup des Mehaia ont pour nom de famille RAHOU, ce nom il vient d’ou et signifie quoi? et le mot meme de Mehaia signifie quoi?

    Merci d’avance pour toute information.

    Mr Mdlazreg Assalamou Alaikoum wa Rahmatou Allah wa Barakatouh.

    Je m’excuse si je n’ai pas pu répondre à temps et j’ai expliqué les raisons dans mon dernier post.
    Les Mehaias, grande et honorable tribu Arabe du Maroc Oriental descendants effectivement des Banou Hilal. Il me faut laisser le temps de llire les 147 page du lien que vous m’avez posté et je vous répondrai Inchaa Allah. Si vous connaissez la langue Arabe, cela me facilitera la tache.

    Les Mehaias descendent effectivement des AYADH (عياض)
    ُEt moi je m’appelle Bouayed (بوعياد)
    Et ce n’est qu’un Nom de Famille comme pas mal d’autres.
    Je ne suis pas de la Tribu des Mehaias mais de Oulad Sidi Ali Bouchnafa, tribu Idrisside qui se trouve aussi bien au Maroc qu’en Algérie. Vous pouvez trouver cela aussi dans le Sujet des Idrissides du Maroc Oriental que dans celui de la Tribu Ouled Sidi Ali.

    Je crois qu’il serait intéressant de raviver un sujet que j’ai déja créé et qui traite des Populations du Maroc Oriental pour pouvoir parler et recueillir des Informations concernant toutes les populations de notre région.

    Par ailleurs, je n’ai aucune information concernant le Nom de Famille RAHOU.
    Il serait aussi intéressant de créer un Chapitre sur les Origines des Noms de Famille ou du moins de citer les Noms de Famille spécifique à telle ou telle région ou telle ou telle population.

    Bien à vous.
    السلام عليكم و رحمة الله

    #203011
    snp1975
    Membre

    CE QUE NOUS VOULONS DE L’ETAT MAROCAIN

    1-Le droit d’accès direct aux archives concernant la déportation des Marocains d’Algerie qui sont en possession de l’état marocains.

    C’est impératif pour nous de quantifier le nombre des refoulés en 1975.

    2-Introduire un cours d’histoire dans le manuel scolaire marocain concernant la déportation des marocains d’algerie.
    Le maroc sortira fier de cette épopée des marocains en Algerie.
    On est fier que notre communauté « a été si loyale envers son pays d’adoption (Algerie)et qui a représenté dignement et d’une manière exemplaire son pays d’origine(Maroc) » Sabria

    3-Réhabilitation de cette communauté dans ses droits.
    Ça passerai par la reconnaissance de statut de victime d’un conflit politique ( le sahara occidentale).
    Il s’agit d’instaurer d’une commission d’équité pour ces victimes à l’instar de toutes les victimes nationales.

    4-En hommage aux déportés absents on demande solennellement au Roi du maroc Mohamed 6 de nous ériger une stèle commémorative de la CHOUHA 1975 à la frontière Maroco-Algérienne.

    5- On demande au ministère de la culture de nous faciliter la tache pour intervenir au sein des universités marocaines , afin d’inciter les étudiants de faire des recherches sur la mémoire des marocains d’Algerie.

    De nous aider techniquement pour réaliser un documentaire parlant de l’épopée de la présence marocaine en Algerie.

    http://marocains-d-lgerie.niceboard.com

    Je vous félicite Si BOUAYED pour ce forum et cet intérêt pour les origines des familles et des chorfas
    J’ai découvert ce forum en faisant des recherches sur les origines de la famille Bouayed
    En effet, je fais partie d’une petite famille (nom: BOUAYED) habitant sfax en Tunisie
    Cette famille est d’origine marocaine, notre grand père habitait au Maroc
    Je voudrais savoir si vous avez des renseignement concernant cette famille et ses origines ? a t-elle une relation avec EL ELBAIT
    Amicalement

    Yamouni Abdelaziz
    Participant

    LES GOUVERNANTS D’ALGER SIGNENT ET PERSISTENT

    Selon des sources sahraouies(les nôtres), des luttes de pouvoir au sein du Polisario, Mohamed Lamine El Bouhali ministre de la défense des mercenaires du Polisario, n’a jamais digéré son congédiement par Mahmoud Ali Beiba de la composition de la délégation des négociateurs de Manhasset I.

    Ce dernier, président du «Parlement» polisarien…, a opposé un niet au ministre de la défense pour la simple raison que ce dernier est d’origine algérienne et que sa participation aurait pu susciter des réserves de la part de notre délégation .

    Pour calmer les esprits, Alger est intervenu pour baisser les divergences entre les membres de la bande du Polisario. Les mêmes sources affirment même que les autorités algériennes ont fini par désigner, au niveau de la présidence de la république, un nouvel interlocuteur en la personne de Ramadane Amamra.

    Ce dernier, chargé de coordonner avec le Polisario, occupait le poste de secrétaire général du ministère des affaires étrangères. Des sources bien informées indiquent qu’Alger ne voyait pas d’un bon oeil des négociations directes entre le Polisario et le Maroc.

    Pour préparer le terrain, ses services de renseignements avaient tenu une série de contacts avec la délégation polisarienne pour faire passer deux mots d’ordre : D’abord faire l’impossible pour que soit écartée des pourparlers toute référence à l’initiative marocaine d’une autonomie dans notre Sahara.

    Et deuxièmement, faire en sorte que soient «préservés» les intérêts de l’Algérie qui a «trop investi» pour perdurer le conflit .

    Ces rencontres, précisent les mêmes sources, se déroulaient en présence du général Mohamed Mediane, alias Toufik, patron des renseignements algériens.

    Après Manhasset I et la confirmation par plusieurs pays de leurs positions favorables à l’initiative marocaine, les autorités algériennes ont promis d’intervenir de nouveau pour essayer d’infléchir les positions notamment de l’Espagne, de la France et des Etats-Unis en jouant tantôt sur la manne gazière et tantôt sur les avantageux marchés d’armement.

    De passage en Algérie dernièrement, le président français Nicolas Sarkozy a ré exprimé la position traditionnelle de son pays alors que Washington a fini par se ranger derrière l’offre marocaine et ce, publiquement, juste après les consultations du 11 juillet au Conseil de sécurité.

    #202918
    snp1975
    Membre

    Actuellement je travaille sur la mémoire des Marocains d’Algerie.
    En plus j’ai entamé un travail sur la mémoire des Algériens au Maroc.
    Je serai comblé si des algériens ou des marocains de la region de Oujda peuvent m’aider à comprendre l’histoire de ces algériens du Maroc.
    Merci.

    http://marocains-d-algerie.niceboard.com

    L¹immigration algérienne au Maroc à l¹époque coloniale (5/28/2006)

    Le cas de la communauté algérienne à Oujda

    1ére partie

    L¹émigration algérienne à l¹époque coloniale avait comme destination principale la France métropolitaine. Pour des raisons de proximité géographique, de liens familiaux et des relations culturelles et religieuses, le Maroc a été la première destination des Algériens fuyant la colonisation française, les Mouhajirin ou «exilés pour la foi». C¹était le début d¹une émigration qui prendra plusieurs formes et durera plus d¹un siècle (1840-1962). Ainsi, des dizaines de milliers d¹Algériens (100.000 environ pendant la guerre de libération algérienne) ont fait du Maroc leur seconde patrie.
    Cette communication tente d¹apporter un premier éclairage sur cette émigration inter-maghrébine, en attirant l¹attention des chercheurs en matière d¹émigration sur ce phénomène. Etant donné que la communauté algérienne habitait principalement Oujda et sa région, nous consacrerons cette étude aux Algériens de cette ville. Il s¹avère intéressant de signaler que ce thème n¹a pas encore fait, à notre connaissance, l¹objet d¹études sérieuses. Nous avons là une nouvelle page de l¹histoire de l¹émigration algérienne à écrire1.
    Grâce à sa colonie algérienne comptant 29.300 personnes, Oujda se plaçait en 1960 en deuxième rang au Maroc pour le nombre d¹étrangers après Casablanca. A la même date, la communauté algérienne du Maroc était de 95.000, soit 24% de l¹ensemble des étrangers (396.000). 50% des Algériens résidaient dans l¹oriental2.
    Cette émigration de l¹Algérie vers le Maroc concernait les Européens de l¹Algérie (les colons), tout comme les Algériens de souche, musulmans ou juifs. Notre étude concerne seulement les Algériens musulmans. (Š)

    Les sources historiographiques

    Comme déjà signalé, il n¹existe – à notre connaissance- aucune étude de synthèse sur le sujet. Cependant, il y a un certain nombre de documents de base permettant de se faire une idée sur l¹histoire de cette immigration, malgré les préjugés classiques du colonialisme3, et de suivre l¹évolution de cette communauté dans cette région frontalière du Maroc. Ils fournissent des données chiffrées sur les différentes vagues d¹immigration, sa répartition géographique à Oujda, ainsi que les activités professionnelles exercées par celle-ci. Il s¹agit notamment des quelques rapports et mémoires de C.H.E.A.M. 4
    – M. Lemaille (1937) : les Algériens à Oujda en 1937. Bulletin du Comité de l¹Afrique Française, n° 5, mai 1937, pp.255-260.
    – P. Decroux, (1938), Les Algériens musulmans au Maroc, condition juridique et sociale. Boulogne sur Seine.
    – « la vie sociale des Algériens au Maroc ». Bulletin Economique du Maroc. 1938, pp.20-25.
    – P. Azam (1951), sur l¹émigration temporaire au Maroc oriental, comporte également des données importantes sur les Algériens dans le Maroc oriental.
    – Le rapport du Contrôleur civil adjoint H. Lombard datant de 1953, intitulé « aspects de la situation et du rôle de l¹immigration algérienne musulmane dans la région d¹Oujda ».
    – Il y a enfin le mémoire de P. Depis (1962) sur le problème des réfugiés algériens au Maroc oriental (mars 1956- mai 1962).

    L¹histoire des vagues migratoires
    algériennes vers le Maroc

    -Les différentes vagues d¹immigration :
    L¹émigration algérienne à l¹époque contemporaine est un phénomène lié à la colonisation. C¹est l¹une des conséquences des grands bouleversements provoqués par celle-ci dans les sociétés maghrébines. Les Algériens sont arrivés par plusieurs vagues. Nous distinguons quatre vagues principales essentiellement dans la ville d¹Oujda et sa région. C¹est ainsi que le contrôleur civil adjoint H. Lombard qui consacra une étude à l¹immigration algérienne dans la région d¹Oujda, qualifie cette immigration d¹un terme différent qui correspond à chaque étape de son histoire. Immigration de l¹exil jusqu¹en 1907, immigration « appelée » de 1909 à 1926, immigration «favorisée» de 1926 à 1942 mais seulement «supportée» de 1942 à la fin du Protectorat.
    La première vague date de la période de l¹occupation française de l¹Algérie. Voyant leur pays occupé, beaucoup d¹Algériens fuyant cette domination, prirent le chemin d¹exil vers le Maroc. Il s¹agit des Mouhajirin (exilés pour la foi). Beaucoup ont accompagné l¹émir Abdelkader lors de son exil au Maroc en 1843-1844. Ils viennent surtout d¹Oranie : de Tlemcen, Nedroma et Mascara. Nombreux parmi eux, se posant comme concurrents des Fassis (originaires de Fès), vivaient du commerce en utilisant leur relation avec l¹Algérie pour leurs affaires. Du fait de l¹ancienneté de leur installation, à la veille du protectorat, ils étaient considérés comme Marocains. Selon plusieurs sources5 cette population suscitait chez les Oujdis (les habitants de la ville d¹Oujda) une certaine jalousie car le Cadi d¹Oujda fut souvent choisi par le Makhzen parmi les Algériens. De nombreux fonctionnaires du culte étaient algériens. Selon ces mêmes sources, cette animosité fut un facteur de maintien de la personnalité algérienne et un obstacle à la fusion totale. Cependant cette fusion se réalisa partiellement, «il y a lieu de penser qu¹au total ils n¹étaient qu¹à demi-étrangers» écrit Lombard. On trouve aussi les traces de cette première vague d¹immigration algérienne dans les sources marocaines qui parlent du bon accueil réservé par les Marocains à cette communauté d¹exilés. «Le Sultan marocain a donné ses ordres pour qu¹ils soient bien accueillis et logés.. »6 Dans son histoire de Tétouan, Mohamed Bendaoud raconte que dès le débarquement français à Alger en 1830, deux bateaux, à leur bord des familles algériennes arrivent à Tétouan en août 1830. Et en 1842 on recense à Tétouan plus de 700 algériens pauvres.7
    La deuxième vague remonte à l¹occupation d¹Oujda en 1907 et l¹établissement du Protectorat. Pendant cette période arrivèrent beaucoup d¹Algériens qui devaient jouer le rôle d¹intermédiaires entre les occupants et les Marocains. Ils étaient interprètes grâce à leur connaissance de l¹arabe et du français, greffiers, instituteurs et professeurs. Leur nombre ne cessait d¹augmenter. (Š). H. Lombard8 souligne que pendant cette première période, les Algériens musulmans formaient «une colonie annexe de la colonisation européenn ». En effet appelés par l¹Administration, par des frères déjà installés, par des cousins, et des amis, affluèrent de toute l¹Oranie et particulièrement de Tlemcen ou de Nedroma (véritables pépinière de fonctionnaires), par centaines, des familles entières qui croyaient à la pérennité de la présence française au Maroc (Š).9
    En effet, ceux qui étaient exilés pour des raisons religieuses lors de la conquête de l¹Algérie, n¹ont pas tenu, après l¹installation du Protectorat au Maroc, à se prévaloir de leur qualité de sujets français. Il leur importait peu d¹ailleurs de changer de nationalité puisque de toutes façons leur statut demeurait régi par la loi musulmane. Eux ou leurs descendants figurèrent désormais avec les Marocains dans les statistiques10. En 1907, ils formaient plus d¹un cinquième de la population d¹Oujda qui comptait quelque 6.000 habitants. Pour 1910-1911 Louis Voinot11 parle de 1.500 Algériens groupés en 300 foyers, mais le recensement de 1911 cité par Augustin Bernard12 n¹enregistrait que 200 Algériens sujets français. A vrai dire, il est difficile de se faire une idée non seulement du chiffre exact de cette population, mais aussi de sa position par rapport à la France. Surtout que le statut de « sujet français » n¹a pas toujours été facilement reconnu par l¹Administration française. Ainsi beaucoup d¹Algériens se sont trouvés «noyés dans la masse des Marocains, faute d¹avoir entrepris les démarches pour faire connaître leur origine algérienne et donc leur qualité de sujet français, ceci plus au moins volontairement»13. De nombreuses familles ont fini par avoir la nationalité marocaine. Telles que les familles Ben Mansour, Abdelghani, Ouled Sadouni…etc. D¹autres, d¹origine algéro-turque (Koulouglis) restèrent sans nationalité. H. Lombard explique qu¹il y avait des familles qui recevaient du Makhzen marocain l¹indemnité due aux Mouhajirin et prenaient la précaution d¹inscrire leurs enfants à l¹état-civil de Tlemcen ceci dès avant l¹occupation française du Maroc. C¹est le cas des Triqui et des Meziane. D¹autres ont préféré ne pas se manifester comme tels et passer pour des Marocains. Il remarque aussi que la présence des Algériens à Oujda représentait un atout pour la France. Il écrit : «dans ce Maroc étranger à la France, les Algériens qui vivaient même musulmans, même ayant fui la domination française et n¹aspirant qu¹à se fondre dans la population qui les entourait, servaient déjà l¹intérêt français commercialement et politiquement, le plus souvent involontairement» 14
    Cette participation massive des Algériens dans l¹administration du Protectorat leur a donné, aux yeux des Marocains, l¹image de gens qui se rapprochaient des Français et s¹éloignaient de leurs frères musulmans. Ainsi ils sont traités de «shab nçara» c¹est-à-dire «les amis des Chrétiens»15. Avec le temps, les Algériens sont devenus moins indispensables pour l¹administration française, ils furent progressivement remplacés par des Marocains pour les petits emplois. On réglementa leur admission au Maroc, surtout on changea le statut des fonctionnaires qui furent assimilés aux Marocains en 1926. L¹arrêté viziriel du 8 janvier 1926, déplaçait les fonctionnaires algériens musulmans du cadre français vers le deuxième cadre spécial marocain et assimilé. Les Algériens, à travers la Fédération des Algériens musulmans du Maroc, ont protesté contre cette réorganisation de 1926. Ils ont exprimé leur refus de cette confusion avec les Marocains, allant même jusqu¹à accuser la France de « racisme assimilateur ». La Fédération des Algériens musulmans du Maroc rappelle que « de nombreux algériens abandonnant leur situation en Algérie ou même interrompant leurs études, ont répondu à l¹appel de la France, se sont expatriés, ont donné au Maroc sa première armature et ont pu rendre au Protectorat de réels services… ; que la nationalité prime l¹origine et que le racisme assimilateur qui leur est opposé n¹est pas appliqué aux Israélites, le Juif algérien conservant un statut distinct et supérieur à celui de Juif marocain ».16 De même les salariés algériens ne pouvaient plus bénéficier de la législation sociale appliquée aux citoyens français. N¹étant pas des citoyens mais des «sujets français», ils ne pouvaient pas bénéficier de la majoration de traitement de 38% et du remboursement des frais de voyage en congé accordés aux Français.
    Malgré ces inconvénients, les Oranais continuaient d¹affluer vers le Maroc. Ils étaient 2471 en 1926, ils passent à 4594 en 1936. (Š) Oujda fut leur point d¹arrivée, plus de la moitié des Algériens au Maroc en 1936 vivaient dans cette ville (57,6%). Pourtant le Maroc aussi se fermait plus au moins à leur émigration, à cause de la crise économique. A partir de cette période, les conditions d¹entrée des étrangers au Maroc, donc des Algériens dans ce cas, sont devenues dures, avec le dahir du 20 octobre 1931, dont les dispositions furent renforcées en 1934, avec l¹obligation de disposer d¹un contrat de travail accordé par l¹employeur pour une durée d¹un an minimum. Ce contrat devait être visé par le Service du Travail de Rabat. Les Algériens protestèrent contre cette loi, surtout que l¹entrée des Marocains en Algérie était pratiquement libre subissant de ce fait une concurrence sur le marché du travail algérien sans réciprocité.17
    La troisième vague d¹immigration « supportée » et non pas « appelée », selon l¹expression de H. Lombard. Elle est composée essentiellement de travailleurs sans capitaux à la recherche d¹emplois et qui vont se confondre avec les prolétaires marocains. Ce caractère nouveau s¹est affirmé après la seconde guerre mondiale. A Oujda le nombre d¹Algériens passa de 4.813 en 1943 à 14.322 en 1951, leur nombre a triplé en l¹espace de huit ans. Cela concernait aussi les autres villes ou villages de la région orientale du Maroc comme Berkane, Ahfir, Taourirt. (Š). Ces immigrants sont majoritairement des ouvriers sans qualification. Un grand nombre s¹adonna à la contrebande qui régnait à Oujda. « Une population algérienne s¹est créée qui se compose de gens sans profession déterminée, instables, chômeurs… se rapprochant de la plus basse couche sociale marocaine tout près de laquelle ils vivent »18. A la fin de la guerre ce mouvement s¹intensifia, avec une foule de gens sans contrat de travail qui créait des petites boutiques et vivait avec les Marocains démunis dans des quartiers ou « villages » périphériques.
    Le dernier afflux est lié aux événements de la guerre d¹indépendance de l¹Algérie déclenchée en 1954. A partir de cette date des milliers de réfugiés algériens s¹installèrent à Oujda ; 6.386 en 1957 et 9.851 en 195819. (Š)

    #211634

    En réponse à : Saidia & FADESA

    saidi
    Membre

    Il me semble avoir déjà répondu aux detracteurs des projets touristiques de saidia. Comme je ne suis pas sûr que les gens ont compris ce que je voulais dire, parceque, je voulais être discret, essayer de comprendre les arguments de chacun, je me suis rendu compte que nous patogeons dans la boue. Le projet station balneaire saidia est en train de faire son travail, il est bien avancé dans les travaux, alors, venir nous demander de signer des pétitions pour contrer ce projet , celà me semble relever de l’utopie.
    Cela c’est une première remarque que je voulais faire.

    2. J’ai lu parci parlà que pas mal d’écologistes commencent à s’interesser à cette plage de saidia au point qu’il ya des journalistes avec camera au point qui sont déjà desendu sur place et qui menacent de revenir en JUILLET pour faire un reportage plus vaste sur cette plage. Pour parler franc, les français qui s’interessent à ce sujet en connivence avec certains citoyens marocains sont à mon avis des brebis galeuses. Pourquoi? pcq si ces gens étaient capables de faire quelque chose ils devaient commencer par regler le problème d’écologie en France avant de venir mettre leur net comme par hasard à saidia. par la même occasion, je dirais à ces gens là, allez voir les sites qui sont d’une beauté loin d’envier saidia et qui se trouve en afrique noire. Seulement, ces gens n’ont pas le courage d’aller s’aventurer dans ces pays parcequ’ils savent ce qui les attends, alors, ils se rabattent sur le maroc et en particulier sur saidia. Pourquoi ces journalistes (si on doit vraiment les appeler journalistes ne se sont jamais interessés à MARRAKECH, AGADIR et région?), la réponse est simple: dans ces régions du maroc, ils auront affaire à des gens marocains, capables, connaissant leur sujet à fond, comme ils se sont déjà rendu compte de celà, alors, ils se rabattent sur une région non pas demunies par des defenseurs, mais pcq ils y trouvent encore des gens simples d’esprit qui sont prêt à se faire montrer devant les cameras et à qui on peut faire dire n’importe quelle connerie! c’est ce que LYAUTEY A APPELE LE MAROC INUTILE? APR7S PLUSIEURS DECENNIES? ON Y TROUVE ENCORE DES GENS sur qui LYAUTEY COMPTAIT pour faire passer le message à l’assemblée nationale à PARIS pour monter de grade. Celà s’est passé de la même manière en ALGERIE, les Algeriens avertis et de première génération n’ont pas tardé à les appeller les BENI OUI OUI. Ce n’est pas celà qui a empeché les purs algériens de dire à la France, tu n’as pas le choix que de te tailler de ce pays que vous avez toujours considéré comme terra nula après l’avoir occupé pendant 132 ans.( si je dis celà c’est parceque les journalistes europeens avec leurs cameras nous ont toujours considérés comme des arriérés mentaux jusqu’au jour où quelques citoyens marocains et algériens aussi peu nombreux ils étaient ont eu la bravoure non pas des baroudeurs, les tabors, marocains, algériens, sénégalais qui les a debarassé d’HITLER. Aujourdh’ui, on fait du cinéma, on les invitent pourles décorer!! quelle cinéma!!!. Non, depuis le départ, il ya eu des citoyens marocains et algériens qui ont compris le scenario, ils ont dit non! nou ne voulons pas accepter cette vie d’esclaves, nous nous considerons comme des gens libres, nous sommes capables de diriger notre destin, partez chez vous et laissez nous nous debrouiller, ceci est encore un sujet d’actualité, si les puissances étrangères fasait abstraction des richesses de ces pays, se tenir à l’écart sans livraison d’armes, je suis sûr que les africains seraient arrivés à un stade où ils donneraient pas mal de leçon à ces occidentaux sur pas mal de sujets, la politique, la démocratie qui existaient avant qu’ils n’arrivent, l’économie d’aujourdh’ui et de demain, nous avons des hommes qui sont capables de mener tout celà à bien, mais voilà, dans nos pays, les anciens coloniaux ont toujours laissés des bombes a retardement, ce qui fait qu’à chaque fois qu’on veut réaliser quelque chose qui nous est propre, spécifique, fière, nous tombons sur ces bombes a retardement que ces messieurs ont planté avant de faire semblant de partir alors, qu’ils savent qu’ils sont toujours là et que ce sont eux qui continueront à nous diriger.Si vous prenez comme exemple la dislocation du monde musulman, vous y trouverez des traces de cette bombe a retardement, si vous prenez le problème de la palestine, vous y trouverez, des traces des bombes a retardement, si vous prenez le problème de l’Irak et de l’iran, vous y trouverez des traces des bombes a retardement, si vous prenez le problème de l’émigration de l’afrique vers l’europe, vous y trouverez des traces des bombes a retardement etc…. je peux continuer à donner beaucoup, beaucoup d’exemples qui vont dans le même sens. Quand je me promène à Oujda, que je rencontre un africain de race noire, me tendre la main pour me dire qu’il est parti de son pays natal depuis deux ans avant d’arriver à Ou!jda et dans l’espoir de rejoindre la montagne de gourougourou avant d’essayer de couper les barbelés qu’on a installé entre melilla et le territoire marocain, je ne peux m’abstenir de dire que c’est la bombe a retardement que les occidentaux avaient prévus. Celà me fend le coeur, je mets la main à ma poche et j’essaye de donner ce que je peux!!!! Pourquoi? je suis aussi capable de raisonner comme pas mal de mes compatriotes(pas tous, pcq je sais qu’il ya des gens à Oujda qui font un travail extra dans ce domaine) et dire, ouf!!! nous sommes envahi par ces subsahariens qu’on qualifie de tous les adjectifs péjoratifs, alors que peu de marocains se donnent la peine de leur parler, de leur dsemander qu’elle était leur aventure et où ils pensent la terminer!. Je le dis aux émigrés, mettez la main dans la poche, sorter un euro, vous ne pouvez pas immaginer le bien que vous faites avec un euro!!!! pendant ce temps là une glace à caracas à saidia ou à oujda coutent 3 voir 4 euros!!!. Je reviens enfin à l’histoire de la plage de saidia et les manifestants contre les projets touristiques.
    Je vais raisonner par l’absurde. Nous ne voulons aucun investisseur etranger venir nous envahir avec ses projets et nous salir notre belle perle bleue.

    Quelle perle bleue? l’avez vous visité en hiver ce qui nous differentie des européens. Pouvez vous me dire depuis combien de temps les marocains s’interesse à la plage(je ne parle pas des marins) je parle des marocains qui ont commencé à s’interesser à la plage et de surcroit s’interesser à la plage en été. Je ne parle pas de la plage en hiver, qui pour moi sont les meilleurs moments, les plus beaux sur le plan climatique, sur le plan des vues panoramiques etc… depuis combien de temps les marocains remplissent la plage bleude saidia en hiver ou au printemps?
    La dernière fois que je me suis promené avec ma femme et mes enfants sur cette plage c’était en décembre 2005, depuis les barbelés de la frontière avec l’algérie jusqu’à caracas, nous n’avons pas rencontré un chat, par contre, la saleté, les bouteilles de bierres, de vins, de toute sorte de saleté nous a demandé beaucoup d’effort pour continuer la promenade!

    En été pour parler franc! où se concentre la majorité de la population autochtone et émigrées? en dehors de l’embouchure de mouloya qui est fréquentée par une population qui elle même peut ouvrir un débat(dans lequel je ne veux pas entrer) La toute grosse densité de la population se concentre sur la corniche qui part de la frontière algérienne jusqu’à la sortie N° 1 bien connue par l’hôtel tordue(alors qu’il n’a jamais été tordu depuis plus de dix ans, maintenant qu’il est pris par le ministère de la justice, il est devenu droit et on a compris que ce qui était tordu et qui a bloqué la construction de cet hôtel ce n’est pas parcequ’il était tordu mais parcequ’il y avait beaucoup d’argent dans les fondations sur lesquels les différents belligérants que je ne nommerais pas ont bloqué cet hôtel!!!
    celà ressemble au blocage de l’achevement du marché couvert à oujda, là aussi, il a été bloqué pendant plus de 10 ans pour une histoire d’architecture, mais simplement pour une histoire de flouss qui se passait entre tel et untel, je ne donne pas de noms!

    Revenons a saidia, Depuis la frontière, il ya un monde fou! pourquoi pcq le marocain et la marocaine aiment bien la promiscuité, si on ne sent pas la jambe du voisin ou de la voisine on n’est pas épanoui, celà fait partie de notre culture, je ne la critique pas, je ne fais que la relater. sur un espace de quelques centaines de mètres, il faut qu’on y trouve des gens qu’on connait, des gens avec lesquels je vais papoter, des gens qui jouent au foot avec des ballons de foot d’origine, des gens qui sautent sur les jets sky demarrant entre des enfants qui savent à peine nager, en leur envoyant au passage à eux et aux parents sur le sable la bonne dose de fumée de carburant au point qu’après quelques heures l’atmosphère devient irrespirable, heureusement que pour détendre l’atmosphère, il ya le marchand de guermel guermel, le marchand des beignets, le marchand ds glaces, le marchant du thé à la menthe en ambulatoire, et j’en passe. au moins, je n’ai rien à dire pour ces marchands ambulants, d’abord, ils souffrent le martyr, ils rendent service, et ils sont polis et serviables y compris le marchand de journaux, tout celà est bien et celà fait plaisir.

    Revenons aux gens qui ne veulent pas se mêler à la populasse comme j’ai souvent entendu dire. Ils leur reste tout l’espace qui sépare la fin de la corniche actuelle et caracas(séparée par les différents immenses espaces occupés par différents ministères mais rien n’empêche personne d’aller s’y installer, mais voilà, le problème c’est que la famille s’emmerde, les enfants ne veulent pas de ce calme, la femme a envie de voir le marchand de zarriaa et les beignets passer toutes les 5 minutes. Vous avez donc pour les gens qui aiment la tranquilité un espace d’au moins 3 kilomètres pratiquement vide et non exploité. On arrive a caracas, C’est bien connu et bien fréquenté pcqu’il ya des payottes à 50 DH et ou la petite bouteille de coca est facturée à 10 DH SANS PARLER DES SANDWICHS ET LES PIZZAS QUI D2PASSENT LES PRIS DE TOUTES LES PIZZAS QUE NOUS PAYONS 0 BRUXELLES OU 0 PARIS? ALLER MANGER 0 MIDI AVEC LA FAMILLE SURTOUT QU4ELLES SONT TOUJOURS NOMBREUSES? VOUS NE QUITTEZ PAS LA TABLE POUR MOINS DE 500 0 MILLE DIRHAMS.

    PASSONS? CARACAS? MAINTENANT C4EST FINI C4EST DUDOMAINE DE FADESA ET C4EST CE QUI DERANGENT BEAUCOUP DE GENS. EN ATTENDANT? LORSQUE VOUS ARRIVEZ 0 FADESA? VOUS DEVEZ NECESSAIREMENT Y ALLER EN VOITURE? D7S LORS? SI VOUS FAITES QUELQUES KILOM7TRES DE PLUS VOUS ALLEZ VOUS TROUVER AVEC LES BARBUS? LES FOULARDS ETC… ALLER NAGER EN BIKINI VOUS ËTES LA MIRE DE TOUS LES REGARDS. DONC CE N4EST PAS CEL0. vOUVOUS ENERVEZ? VOUS PRENEZ VOTRE VEHICULE VOUS TRAVERSEZ MOULOYA ET VOUS ËTES SUR UNE LONGUEUR SAUVAGE DE PLAGE DE PLUSIEURS KILOM7TRESZ O% IL N4YA PAS UN CHAT? ON VOUS DIRA DANS LA VOITURE? NOUS? ON N4A PAS ENVIE DE VENIR ICI ALORS QU4IL N4YA PERSONNE8 VOUSZ CONTINUEZ JUSQU40 LA MAGNFIQUE PLAGE DE CAP DE L4EAU? VOUS ALLEZ Y RENCONTRER DES FEMMES EN JELLABAS ASSISES SUR DES CHAISES ET REGARDER LES ENFANTS NAGER? PAS UN SEUK ADULTE N4OSE SE METTRE TORSE NU ET ENCORE MOINS UNE FEMME EN MONOKINI? SI VOTRE FEMME SE MET EN BIKINI ET VA NAGER AVEC SES ENFANTS? VOUS DEVENEZ LA BËTE RARE.
    VOUS CONTINUEZ SUR LA ROUTE CAP DE L4EAU ET LA SUPERBE PLAGE DE AKARMAN? VOUS CHANGEZ DE DECORS? C4EST LA POPULATION DE NADOR? MIDAR ETC QUI LA FREQUENTE ALORS LA LES US ET LES COUTUMES JE NE VOUS DIS PAS! vous continuez jusqu’a nador il n’ya rien. vous quittez nador pour les plages saucages entre nador et beni bougafar, c’est idylique, pas un chat, mais encore une fois il n’ya personne donc ce n’est pas interessant.

    Je suis fatigué, je résume, il ya de la place pour tout le monde, pour tous les gouts, sans deranger personne mais le peuple marocain veut vivre en promiscuité, sinon celà ne vaut pas la peine, vous revenez le soir après cette ballade qui n’a fait plaisir à personne, vous vous dites, tiens, je passe par zegzel, taforalt avec toutes ses splendeurs de montagnes qui vous change la vie de la plage, les routes sont tellement sinuseuses, qu’il ya des gens qui vovissent, il ya des adultes qui ne profite d’aucun panorama si ce n’est de vous surveiller si vous tenez bien le volant, au point culminat de taforalt qui est une région superbe, on amorce la desencete sur la cuvette de la région d’oujda, tout le comnde commence à respirer, et ils vous demandent d’accelerer pour arriver le plus vite possible à oujda pour que les enfants aillent s’amuser avec leurs amis du derb mbasso jusqu’à minuit! et ils sont heureux! à méditer!!!!

    #232814

    En réponse à : probleme de serveur ole

    haitsahel
    Membre

    salut Mr Alaa Eddine et merci . voila le messae que je recois :
    « L’expression sur clic entree comme parametre de la propriete de type evenement est a l’origine d’une erreur .Un probheme est survenu durant lacommunication entre M.O.Access et le serveur OLE ou le controle Activex . le resultat de l’expression n’est pas le nom d’une macro,le nom d’une fonction definie par l’utilisateur ou[Event procedure].
    une erreur a peut etre ete comise lors de l’evaluation d’une fonction,d’un evenement ou d’une macro ».
    Il n ya pas de code d erreur avec ce msg
    Avant tout allait bien .

    Ce message surgit lors du clic sur un btn de cmd crée par l’assistant ds un form contenant plusieurs btns .En attendant une solution ; j utilise les macros au lieu des Event procedure crées avec l’assistant.

    #212517

    En réponse à : tribu ouled sidi Ali

    telatin
    Membre

    Bonjour,
    Comme vous je suis à la recherche des origines de mon père né en 1919 dans une tribu, les ouleds slimane, Douar Daânine, au Maroc . Je ne sais pas ce qu’est un douar,ni où se situe la tribu……lui aussi à bizarrement changer de nom ? comment cela se peut il ? peut être pourrez vous m’aidez….Merci d’avance

    #232055

    En réponse à : nous les RME…..

    saidi
    Membre

    @saidi wrote:

    nezouh bonsoir,

    En t’écrivant ce post, c’est d’abord, lorsqu’on se trouve en voyage loin de son clavier initial, après avoir découvert le bel hôtel qui j’espère te donne une vue sur mer comme nos amis tunisiens ont toujours fait avec beaucoup de finesse. La première des choses que je dois te conseiller est la suivante: Dès que tu te présentes à l’accueil, dès que tu as affaire à un responsable que ce soit du restaurant, du bar, de la piscine, des différentes disciplines de loisirs qu’ils savent faire, Un bon conseil! dès que tu as la possibilité de leur faire comprendre que tu es d’origine marocaine et sourtout d’Oujda qu’ils connaissent tous, tu seras considérée comme une reine, ce sont des gens qui adorent les marocains et marocaines pour ne pas m’étaler plus, par diplomatie, tu ne dois surtout pas hésiter à te faire présenter comme marocaine, je t’assures que tu verras le comportement, l’accueil changer de tout au tout. En tout cas, c’est l’expérience que j’ai eu lorsque j’ai eu l’occasion , je ne sais pas quand d’avoir logé à EL HAMMAMAT PENDANT TROIS JOURS, le premier regard était plutôt agressif(tu vois a qyuoi je fais allusion) dès que tu leur dit que tu es marocaine, le comportement change du tout au tout. Puisque nous parlions RME avant que tu ne partes, je voudrais bien que tu commences par nous apporter ton expérience de cette manifique station balnéaire de HAMMAMAT AVEC SES ORANGES. Si mes souvenirs sont bons, tu trouveras là entre d’une part TUNIS LA CAPITALE, je voudrais bien que tu fasses une ballade sur la fameuse corniche qui fait la fierté de nos amis tunisiens entre TNUIS et CARTHAGE en passant par cette fameuse nouvelle corniche jusqu’à SIDI BOUZID, la bleue qui juxtappose le palais de notre ami BEN ALI et le parc archéologique de carthage où je suis sûr que tu seras déçu car uks int laissés peu traces des romains.
    Cà c’est la première excursion. La deuxième excursion qu’on va sûrement te proposer c’est celle qui va dans l’autre sens à partir de HAMMAMET du va découvrir une charmente petite ville dont la médina ressemble quelque peut à celles nous avons au maroc, c’est à dire la ville de soussa, lorsque tu l’auras bien visité, avant de partir, je te demanderais même si celà ne tombe pas à propos, c’est de t’arrêter devant le cimetière et faire une petite prière pour nos nombreux marocains originaires pour la pklupart de chaouia et doukkala qui y ont péri essayant de traverser la mer pour rejoindre la sicile, poses des questions, les tunisiens sont tellement sympa avec les marocains que tu auras l’impression d’avoir les meilleures informations par rapport au groupe de ffrançais de souche qui seront à tes côtés. Une fois cette prière faite, je suis sûr que vous serez dirigé vers la deuxième grande ville qui est MONASTIR. monastir est une ville où tu auras beaucoup de chance d’y rencontrer des étudiants et étudiantes marocaines en pharmacie et en dendisterie, ce sont des écoles réputées pour celà et où nous avons un grand contingent d’étudiants qyi y on fait leurs études de pharmacie et de dentisterie, je ne sais pas ce que celà devient aujourdh’ui, mais celà vaut la peine de poser la question au guide concernant ce sujet. Après avoir traversé tous les grands hôtels que le tunisiens du temps de leur tourisme tu verras à t gauche en partant de HAMMAMET VERS monastir, des hôtels, des hôtels, des hôtels sur des kilomètres, à droite c’est l’aeroport où les avions font la file pour atterir! Une fois arrivé à Mo,astir après avoir fait les remparts de la ville bien connus de tous les historiens, tu vas fatalement termùiner ta visite par le ce qui est l’équivalent de notre mausoléee MOHAMMED V à Rabat qui fait partie de ce qu’on appelle la TOUR HASSAN. cE N4EST PAS LA MËME en,vergure, mais BOURGUIBA( n’oublies pas que les tunisiennes l’adorent pcq c’est lui qui a fait emanciper la femme tunisienne de son temps)? TU te feras une idée de ce qu’un tombeau pour le commun des mortels et de ce qui est un je ne sais pas comment les tunisiens l’appellent, toujours est-il que c’est là que BOURGUIBA avait émis le souhait d’être enterré!. Voilà, chère NEZOUH? JE PENSE que tout ce que je t’ai raconté là, tu as déjà eu l’occasion de le lire mais stp avec les guides, montre leur que tu es marocaine, tu ne peux savoir ce que tu auras comme faveur rien qu’en sortant cette phrase! comme nous allons nous chamailler à ton retour sur pas mal de sujets, je te demandes de bien observer lea différencve de comportement que ces gens là vont avoir avec toi alors qu’il suffit de leur dire que je suis une RME de France cere, mais tu serais etonné de voir la différencve de comportement ce qui fait toujours plaisir quand on est en vacances qu’on le veuille ou non. Je te conseille de ne pas de brancher sur l’internet pendant ton séjours! tu en fais ce que tu veux, c’est tout simplement un conseil! esser d’oublier l’europe quand on va en afrique pour quelques jours, c’est pas évident, mais celà vaut la peine, bien à toi et j’espère ne pas t’avoir trop cassé les pieds pour ton premier jour d’évasion. i

    NEZOUH, c’est encore moi, dans mon post précédent, j’ai oublié de te dire, que ce que nous attendons de toi à ton retour, c’est aussi de nous donner ton impression sur le tourisme! puisque nous sommes en plein débat à saidia pour quelque chose qui peut très fort probablement ressembler à ce que tu vas vivre en tunisie, il serait très interessant, que tu nous apportes tes impressions sur tous les plans: économique, sociologiques, religieux bref, tu dois t’attendre à beaucoup de questions sur ce plan car c’est une chance de voir une de nos amies, musulmanes faisant partie de notre forum aller voir ce qui se passe dans ce pays qui pourrait ressembler à ce que nous préparons au Maroc. C’est juré, je ne contacterais plus pendant au moins 10 jours, pour te permettre de faire les valises, de partir, de les defaire, puis de les refaires pour repartir, puis les defaire en revenant etcc… tu as compris, je te donness 10 jours, c’est celà les vacances , sinon elles manquent de charme!!!!

    #232054

    En réponse à : nous les RME…..

    saidi
    Membre

    nezouh bonsoir,

    En t’écrivant ce post, c’est d’abord, lorsqu’on se trouve en voyage loin de son clavier initial, après avoir découvert le bel hôtel qui j’espère te donne une vue sur mer comme nos amis tunisiens ont toujours fait avec beaucoup de finesse. La première des choses que je dois te conseiller est la suivante: Dès que tu te présentes à l’accueil, dès que tu as affaire à un responsable que ce soit du restaurant, du bar, de la piscine, des différentes disciplines de loisirs qu’ils savent faire, Un bon conseil! dès que tu as la possibilité de leur faire comprendre que tu es d’origine marocaine et sourtout d’Oujda qu’ils connaissent tous, tu seras considérée comme une reine, ce sont des gens qui adorent les marocains et marocaines pour ne pas m’étaler plus, par diplomatie, tu ne dois surtout pas hésiter à te faire présenter comme marocaine, je t’assures que tu verras le comportement, l’accueil changer de tout au tout. En tout cas, c’est l’expérience que j’ai eu lorsque j’ai eu l’occasion , je ne sais pas quand d’avoir logé à EL HAMMAMAT PENDANT TROIS JOURS, le premier regard était plutôt agressif(tu vois a qyuoi je fais allusion) dès que tu leur dit que tu es marocaine, le comportement change du tout au tout. Puisque nous parlions RME avant que tu ne partes, je voudrais bien que tu commences par nous apporter ton expérience de cette manifique station balnéaire de HAMMAMAT AVEC SES ORANGES. Si mes souvenirs sont bons, tu trouveras là entre d’une part TUNIS LA CAPITALE, je voudrais bien que tu fasses une ballade sur la fameuse corniche qui fait la fierté de nos amis tunisiens entre TNUIS et CARTHAGE en passant par cette fameuse nouvelle corniche jusqu’à SIDI BOUZID, la bleue qui juxtappose le palais de notre ami BEN ALI et le parc archéologique de carthage où je suis sûr que tu seras déçu car uks int laissés peu traces des romains.
    Cà c’est la première excursion. La deuxième excursion qu’on va sûrement te proposer c’est celle qui va dans l’autre sens à partir de HAMMAMET du va découvrir une charmente petite ville dont la médina ressemble quelque peut à celles nous avons au maroc, c’est à dire la ville de soussa, lorsque tu l’auras bien visité, avant de partir, je te demanderais même si celà ne tombe pas à propos, c’est de t’arrêter devant le cimetière et faire une petite prière pour nos nombreux marocains originaires pour la pklupart de chaouia et doukkala qui y ont péri essayant de traverser la mer pour rejoindre la sicile, poses des questions, les tunisiens sont tellement sympa avec les marocains que tu auras l’impression d’avoir les meilleures informations par rapport au groupe de ffrançais de souche qui seront à tes côtés. Une fois cette prière faite, je suis sûr que vous serez dirigé vers la deuxième grande ville qui est MONASTIR. monastir est une ville où tu auras beaucoup de chance d’y rencontrer des étudiants et étudiantes marocaines en pharmacie et en dendisterie, ce sont des écoles réputées pour celà et où nous avons un grand contingent d’étudiants qyi y on fait leurs études de pharmacie et de dentisterie, je ne sais pas ce que celà devient aujourdh’ui, mais celà vaut la peine de poser la question au guide concernant ce sujet. Après avoir traversé tous les grands hôtels que le tunisiens du temps de leur tourisme tu verras à t gauche en partant de HAMMAMET VERS monastir, des hôtels, des hôtels, des hôtels sur des kilomètres, à droite c’est l’aeroport où les avions font la file pour atterir! Une fois arrivé à Mo,astir après avoir fait les remparts de la ville bien connus de tous les historiens, tu vas fatalement termùiner ta visite par le ce qui est l’équivalent de notre mausoléee MOHAMMED V à Rabat qui fait partie de ce qu’on appelle la TOUR HASSAN. cE N4EST PAS LA MËME en,vergure, mais BOURGUIBA( n’oublies pas que les tunisiennes l’adorent pcq c’est lui qui a fait emanciper la femme tunisienne de son temps)? TU te feras une idée de ce qu’un tombeau pour le commun des mortels et de ce qui est un je ne sais pas comment les tunisiens l’appellent, toujours est-il que c’est là que BOURGUIBA avait émis le souhait d’être enterré!. Voilà, chère NEZOUH? JE PENSE que tout ce que je t’ai raconté là, tu as déjà eu l’occasion de le lire mais stp avec les guides, montre leur que tu es marocaine, tu ne peux savoir ce que tu auras comme faveur rien qu’en sortant cette phrase! comme nous allons nous chamailler à ton retour sur pas mal de sujets, je te demandes de bien observer lea différencve de comportement que ces gens là vont avoir avec toi alors qu’il suffit de leur dire que je suis une RME de France cere, mais tu serais etonné de voir la différencve de comportement ce qui fait toujours plaisir quand on est en vacances qu’on le veuille ou non. Je te conseille de ne pas de brancher sur l’internet pendant ton séjours! tu en fais ce que tu veux, c’est tout simplement un conseil! esser d’oublier l’europe quand on va en afrique pour quelques jours, c’est pas évident, mais celà vaut la peine, bien à toi et j’espère ne pas t’avoir trop cassé les pieds pour ton premier jour d’évasion. i

    #232030

    En réponse à : nous les RME…..

    nezouh
    Membre

    nass : tu es gentille de dire la vérité, mes cousins et cousines vivant au maroc, fesaient la même chose, on ne leur en a jamais voulu, puisqu’on faisait pareil avec eux. D’ailleurs il faut savoir qu’avec le recul, on a toujours ri de ces délires, seulement c’est maintenant qu’on regrette de ne pas avoir fait suffisemment d’efforts pour apprendre à lire comme tu l’a dis. Mais contrairement à ce que dis Samah, nombreux sont ceux qui ont appris à lire l’arabe littéraire, ici………………. mon frère et ma soeur en particulier (30 et 31 ans). Le dernier (20 ans) ne s’est pas encore initié, mais ca ne saurait tarder, et pour ce qui est des ainés (moi icompris), nous n’avons plus, comme je l’ai dit, la patience, et encore moins la mémoire pour le faire.

    Samah : tu te trompe complètement, mon ou ma cher!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Crois tu qu’il faille, absolument savoir lire l’arabe pour apprendre le Saint Coran ??????? moi je te dis pas obligé!!!!!!!!!!!!!

    Dans ma famille, on a apppris des sourates, des hadiths sans savoir lire, il nous a fallu juste une personne pour nous donner l’explication des termes, et nous avons beaucoup utilisé les cassettes, à l’époque, alors que maintenant, il y a la traduction, et surtout, les vidéos de gens en train de reciter, et de plus il y a des versions où c’est écrit en arabe littéraire mais en langue francaise pour les francophones!
    Le Saint Coran est soit, écrit en arabe, mais il y a des gens de tout le monde entier (serbes, chinois, camerounais, malguaches, suédois, vénézuelins etc…) qui apprennent le Coran, comment crois tu qu’ils ont fait ? Ils ont appris à se débrouiller avec ce genre de méthodes, comme nous.

    Quand à ce qu’a dit Voujdav, (que je salue au passage, et lui souhaite un bon courage pour les exams), à propos de l’ajr qu’on pouvait avoir, elle dis ca, je pense, car nous avons le MERITE, de pratiquer notre religion avec les moyens que nous pouvons avoir, dans un pays qui n’est pas arabophone! et pays dans lequel les coutumes sont totalement voir radicalement différentes (sans parler de la pratique ou de la religion qui est différente)! Je suis pérsuadée que c’est ce qu’elle voulait dire par là.

    Pour les gens qui disent qu’on peut rentrer chez nous………………. il va nous être difficile de le faire puisque certains d’entre nous ont cette barrière de l’arabe, justement. Et on sait pertinemment ce qu’il arrive aux illétrés dans un pays en route pour le développement. Donc « on a le c.. entre deux chaises qui ne font rien pour nous aider à nous assoir dessus ».

    Dans tous les cas, il y a une chose dont je suis sure, c’est qu’on regrette amèrement de ne pas savoir lire. Mais la relève est en train de s’assurer par l’intermédiaire de nos frères et soeurs qui font l’effort dès leur plus jeune age pour l’apprendre. Donc cela ne s’éteindra pas avec nous, n’ayez crainte, les marocains ou francais d’origine marocaine, qui vivent dans des pays étrangers, font le travail d’apprendre afin de garder leur origine et leur identité marocaine par le biais de la lecture de l’arabe.

    Je ne sais pas vraiment d’où vient la faute comme je l’ai dit plus haut, mais les cours d’arabe ne sont pas assez nombreux dans certains coins de l’europe, ou parfois ils sont donnés par des gens pas très scrupuleux, ou des profiteurs qui ne sont pas consciencieux. Dieu merci il reste de bons profs qui sont intègres. Mais dans mon parcours je n’en ai pas encore rencontré. Il y a toujours des brebis galeuses qui nous font nous éloigner de cette activité qui nous est nécessaire et/ou vitale.

    mourad
    Membre

    ces dernieres années un phénomene bizzare s est répandu dans notre société surtout avec l arrivée des fadaiyyates ( TV satellite ) . il s agit des
    cadres de tout bord ( ingénieurs , universitaires , medecins , pharmaciens
    économistes , juristes …etc..) qui se transforment en pseudo-savant thélogiens islamiques et renoncent à leur spécialité d origine pour laquelle l état les a formés pendant plus de 30 ans!!!

    je n ai pas pu m empecher de me demander pourquoi est ce qu un physicien , chimiste , biologiste , mathématicien…etc…laisse tomber son domaine de spécialité pour se transformer en pseudo-aalem et commence à donner des dourouss à la mosquée de halal et haram et meme donner des fatouas ici ou là ?

    et pâr la meme occasion je me suis demander pourqoui est ce que ce phénoméne mal saint n existait pas dans notre cher pays avant les années 80 ?

    le sujet est donc assez vaste reconnaissons le mais je peux en donner quelques éléments de réponses que je détaillerai au fur et à mesures que le sujet avance.

    cetes l entrée des tv-satellites ( al fadaiyyatesà y est pour quelque chose et a surtout accentué ce phénomene. c est un peu l effet des mousalsalates egyptiens avec leur bach mouhandiss, oustad addi addounia…etc…et leur effets nefastes sur une catégorie de jeunes des années 70 à 80 car aujourd hui ce sont les clips libano- egypto-khalijites qui ont pris le dessus…enfin bref…mais lorsqu un individu qui s appelle amrou khalid plein de culot qui un bac egyptien +deux ans de BTS comptabilité…c est à dire c est un comptable ( cotabli bal ouajdia ) a eu l idée de faire comme l évangéliste américain james swagat, de se présenter devant nos petits écrans bien rasé et avec costume -cravate et en évitant de parler l arabe classique pour ne pas se trahir ( donc il continue ce que les moussalsalates ont déjà commencé depuis déjà plus de 30 ans ) et essaie de nous raconter la sira annabaouia avec une voix tremblante qui repete durant tout son speatch: khallou balkoum ya khouanna!! …tout ça pour prétendre présenter l islam sous un nouveau jour ensolleillé modernisé et plein de joie de vivre..il va jusqu à nous donner des projetys pour notre vie d ici bas…mais que s est il passé apres l euphorie des K7 et des centaines d émissions sur iqra ( avant qu il devienne actionnaire dans une nouvelle télé )..ce amrou khalid est devenu une vedette et a commencé à dire des bétises et commettre des fautes graves liées aux subtilités multiples contenues dans nos ahadiths , tafassirs et le fiqh qui de toute evidence ne peuvent etre déquortiquées que par des grands savants spécialistes en théologie…des voix se sont alors élevées pour le remettre à sa place et meme cheikh ali joummouaa
    le azharite lui a demandé de revenir à sa comptabilité et laisser le hadith ; le tafssir ; le fiqh etc …aux savants qui ont été formés pour celà.

    amrou khalid ne pouvait pas faire marche arriére et comment apres que son idée lui a permis de remplir ses comptes bancaires avec des milliers de dollards lui qui n était qu un petit comptable …donc il continue sa mission d évagéliste à la musulmane mais cette fois ci il se fait assister par un jeune azharite pour le controler…

    moralité de tout ça : oui la reconversion dans les dérivés islamiques ( et il y en a beaucoup : al islamou oua attib; al islamou ou al physiaa ; al islamou ou al kimiaa; al islamou ou al bioloujia…al islamou oua kada oua kada…) rapporte gros sur le plan pécuniére et sur le plan de la notoriété

    et nos amis chimistes , biologistes etc.. s en foutent de ne pas etre passés par ilm al oussoul oua al fiqh oual ouloum al hadith etc…tout ça pour eux n est pas important le plus important c est ilm al haff علم الهف
    et de temps en temps sortir des expressions rannana comme par exemple yaqoulou einstein ..pour que notre ami nous rappelle qu à l origine il est physicien et qu il met la physique au service de l islam .

    ces namadijes qui voyagent maintenant grace à l islam …qui ont amélioré leur condition de vie grace à qala oua youqalou…se multiplient dans notre société car c est une affaire qui marche…

    encore une fois al hayba que nouis avions pendant les années cinquantes et soixantes des vraies oulamas marocains issus de al qaraouiyyine s est évaporée pour laisser la place à dea khoubzistes sans scrupules qui sont prets à tout pour se faire de l argent et une place dans notre société en laissant de coté leur recherche scientifiques et leur formation pour lesquelles l état a dépensé des milliards de dirhams…

    un grand merci aux fadahiates et à amrou khalid qui leur a montré cette grande ZARDA…

    à suivre

    hatim70
    Membre

    vraiment ces dernieres cinq annees , les blagues sur les berkanis ont donnee une autre idee sur les berkanis et pour moi je trouve que les origines de ces blagues ont commence de l’universite mohamed 1er d’oujda surtout les etudiants de la ville d’oujda qui n’ont rien trouve que transformer des blagues , n’importe quelle blague au sujet des personnes stupides ;stupide= berkanis , meme si la blague ont le disait autre fois sans donne le nom :berkani …

    dans la realite je trouve que la majorite des berkanis sont honnete dans leur relations avec les autres et cette honnetete n’a pas de place dans notre societe marocaine …et domage que cette honnetete commence a disparaitre petit a petit a cette ville ….comme il a disparu dans d’autre region du royaume ….

    #231226

    En réponse à : l’Oriental et ces exploits!

    dahlia
    Membre

    Mohamed EL HAFI : Frére de ABDELADIM 😉

    M. Mohamed El Hafi, Gouverneur, Directeur du personnel d’autorité.

    né le 13 septembre 1958 à Ahfir (province d’Oujda),d’origine  »TAFOUGHALT »

    Titulaire d’une licence en sciences économiques, M. El Hafi a rejoint en 1984 l’école de perfectionnement des cadres du ministère de l’intérieur à Kénitra (section économique et sociale).

    En 1987, il a été nommé au poste d’administrateur adjoint à la préfecture de Rabat puis caïd, chef de cercle et chef du service des affaires générales de la préfecture en 2001.

    En 2002, il est nommé par SM le Roi au poste de gouverneur de la préfecture de Salé.

    M. El Hafi est marié et père de trois enfants

    🙂 ➡

    #211629

    En réponse à : Saidia & FADESA

    ratek84
    Participant

    le maroc galère et il veut s’en sortir n importe comment
    le maroc opte pour un tourisme sale, avec ce qu’ a laisser nos anciens en espagne, et un pe d travail les espagnole arrive a avoir une 50 million j crois d touriste par ans ( chui pa sur du chiffre)
    et le maroc k i est l origine des ces monument on m pa 5 million avec 3, 4 d’entre eux sont des marocains resident a l’etranger !!
    sans paler de plan emergance et ce off shoing a la marocaine et ces 10000 ingénieur ki vont sortir d cici 2010… il ne reste pas bcp pr arrivé a l impasse
    et c’est pas ce CONTREBANDE qui bloque notre economie comme le diseent klkes un rah les millliard voler par cette bande de racaille qui nous gouverne hia qui nous a laissé a cet état
    gros chapeau pour les contrebandiste que dieu les protège, car sans eux j pense k il y aurais des catastrophe humanitaire dans klke région de notre maroc

15 réponses de 211 à 225 (sur un total de 341)
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