Résultats de la recherche sur 'pourquoi'

[nass]

je ne comprends pas pourquoi tu t’es emporté AHMED..????
AYMAN n’a rien dit de mal !!!
c’est juste pour rire..
ne prends pas tout ce qui est dit au 1 er degré…!!!!

😉 😉 😉 😉

[nezouh]

salam à tous,

Saidi, tout d’abord, je tiens à te témoigner ma tristesse face à la situation que vous avez vécu , tes enfants et toi, dans ce cinéma. Des situations comme celles que tu as décrit, il en exsite partout. Pas seulement au cinéma. C’est de ce genre de « débordement » dont je parlais, qui me met hors de moi! Je ne comprend pas pourquoi ces jeunes se permettent de perturber les autres gratuitement! D’ailleurs, en france , les portables sont interférés (il ne fonctionnent pas durant la séance) donc on est sauvé par les bruits de sonneries ou de conversations, en revanche, les jeunes ont d’autres moyens de faire « ch… » leur monde!

Ensuite , je voulais aussi te dire, que , comme Ayman, je te déconseille vivement d’emmener tes enfants en discothèque, pour les mêmes raisons que t’as dit Ayman! Pour ce qui est de ma fille, je te rappelle que je n’y suis pas allée avec elle, je l’ai autorisé à y aller avec la mère d’une amie à elle (francaise), car d’une part ce n’est plus de mon âge, ce n’est pas le genre de sortie que je ferai avec ma fille, et surtout, je ne supporterai pas le bruit (son), la fumée, les jeunes filles se dandiner, les jeunes qui boivent etc…… Donc je l’est laissé y alller pour se faire une idée de ce que c’est, et je te rappelle qu’elle a tout de suite compris, et n’y est jamais retourné depuis, elle ne compte d’ailleurs jamais y retourner!
bien à toi, Nezouh

[nass]

Bien sûr, que ça m’est déjà arrivé de faire ce genre de rêve… !!!
et je vais essayer de répondre a ta question….
(pourquoi les sentiments sont exagérés dans les rêves?) :
Nos rêves, sont souvent l’expression de nos désirs refoulés.
Lorsqu’un événement nous marque dans la journée ou lorsqu’on
souhaite fortement quelque chose, on peut la retrouver dans nos rêves
et avec la même intensité dont nous l’avons souhaité en étant réveiller..
Le rêve peu révéler notre passé et même parfois notre avenir,
nos angoisses, nos fantasmes, notre peur, nos désirs et notre tristesse….
il est parfois fondé sur nos pensées refoulées dans l’inconscient,
et que nous ne pouvons pas réaliser dans le conscient.
c’est pour cela que nous vivons nos rêves avec une intensité inhabituelle..
Parfois le rêve est aussi le pur fruit de notre imagination débordante.
on peu se créer un univers de bien-être ou même d’angoisse…
il est l’expression de notre inconscient, il libère ce que nous refoulons
à l’état de veille. il est souvent le développement cérébral de ce que
l’on a pensé dans la journée que ça sois, des inquiétudes secrètes
ou des pensées furtives ou des désirs refoulés….
Voilà..j’espère que j’ai pue satisfaire ta curiosité
et que j’ai mieux répondue que ton prof …

😉 😉 😉

[ayman]

Ah oui, celui-là 😉 !
Dis moi Nass t’aurai repondu quoi? si je t’aurai posé cette question? ( pourquoi les sentiments sont exagerés dans les rêves?) mais d’abord est ce que c aussi la même chose pour toi? chez moi c bizarre parceque dans les reves c exageré alors que dans la realité j’aurai jamais eprouvé tel sentiment (aussi fort) que ça soit la peur, angoisse, tristesse ,sensibilité… alors qu’en realité .. j’aurai pas eprouvé tel sentiment .

[ayman]

@Yousamine:je vois que tu sais tres bien decrire les realités( les R18 bourrées de produits contrebandes…)je vais pas renter dans les details mais je vois pas pourquoi tu trouves ça malsain!! en tout cas moi quand je vois les jeunes assis sous le soleil entrain d’essayer de vendre du carburant ….ces personnes qui essaient de gagner leur vie en offrant un produit et non en devanant des voleurs ou agresseurs ou simplement des « chamkara » qui fuient vers les stupefiants et les drogues leur realité et ne pas faire faces au exigences de la vie, pourquoi t’es si dur avec ces gens ???!!! je sais que le « trabando » et contre les normes et même nuisible pour l’economie du pays, c vrai , mais celà n’exclu pas le courage de ces gens et leur combat contre le besoin (y’a pas de honte a trouver une source de vie sans faire du mal à autrui), autre chose , je vois pas pourquoi tu parle de Oujda comme premiere ville qui est tombée en main des Français ? je vois pas ce que cela importe puisque Oujda ou Fes ou Marakech? ou Souira…… toutes des villes Maroccaines !!!qui est tombée en premier , c pas si important que ça ! le Maroc c une entité et pas question d’une seule ville.

[ayman]

@muslimoujda wrote:

naam je revien apré l’acte idiot de allae eddine de mavoir censuré tien ayman si tu veu discuté avec moi nrb06@hotmail.com wasalam alikoum

J’aurais preferé qu’on discute d’abord au forum , et quand on devient amis on pourrait continuer la discussion sur msn 😀 , puisque tu as tjr l’intention de revenir sur ce forum donc surement tu vas lire ce que je vais ecrire:
les personnes qui qualifient les autres de « machi moslimin » et « qui n’aiment pas l’islam » , je pense que ce sont des gens qui veulent se faire un reflet de l’image d’une personne de bonne foi en se comparant aux autres, le pire dans cette situation que t’as même pas choisi la bonne personne pour te refleter cette satisfaction , tu sais pourquoi ? parceque ( en toute objectivité)j’ai lu presque toutes les interventions de Alae concernant les debats religieux et il a tjr defendu sa foi par conversation amicale dans le respect total vis à vis ses interlocuteurs, ceci d’un côté ,d’autre part je te rappelle que la relation serviteur et createur se fasse en premier lieu à l’interieur de la personne et qund on est vraiemnt satisfait , on à pas besoin de se comparer au autres pour se reperer dans l’ensemble ( comme tu viens de faire : pour dire moi je suis croyant pratiquant .. et tout les autres ce sont des mauvais musulmans ! ) c injuste et tu en seras jugé,
autrement dit : je te vois comme une personne qui veut se rassurer qu’elle est sur la bonne voie, fait rappeller aux autres qu’ils sont sur la mauvaise! ce qui ne peut être constament veridique !
Je me sens aussi obligé de te rappeller que le respect et (kalima tayiba) est une specificité d’une bonne personne(mouslim) qui respecte autrui et qui se fait par consequence logique respectée, je suis sûr que si tu aurais ecrit un message respectuex tu srais pas banni , mais malheureusement t’as commencé ton premier message par une intervention boiteuse et gauche,
je vais te demander une chose: pose toi la question : que vais-je perdre si je parle dans un langange amical en respectant la personne à qui je parle? ( je reponds à ta place: rien !); et pose toi la seconde question: que vais-je gagner? (encore une fois je reponds à ta place: le repect des autres ,peut etre leur amitié,la satisfaction quand tu vois que des personnes te redigent des textes amicals; echange d’ideés….).
pour fini c pas grave de se plenter toute personne peut se tromper ,j’espere si jamais t’as l’intention de te montrer sur le forum que ça soit un message digne de qq’un qui se dit de bonne foi,j’espere aussi que tu prendras pas mal mon intention, et surout pas m’insulter apres ce que je viens de dire 😀 c’etait de bonne foi 😀

[dawy]

Salut eve et bienvenue parmi nous.
Pourquoi reduis-tu le role de la maman à un simple reservoir d’affection?.
Est ce que le papa,ce méchant loup, en est dépourvu?.
Le role et la responsabilité de la maman a été toujours determinant chez les mammifères,classe à laquelle nous appartenons.
En imputant,exclusivement, le role et la responsabilité pedagogique au papa,tu minores celui de la mère.
AL JANNATO TA7TA A9DAMI AL OMMA8ATE.
MA MIN 3ADIMIN etc etc.
Ce ne sont pas des reconnaissances gratuites ,mais bel et bien une reconnaissance pour les efforts considérables qu’élles fournissent(pas toutes) pour mener à bien l’éducation de leur progéniture.

[ayman]

@nass wrote:

pourquoi tu dis ça BATI-MED????
tu es le bienvenu parmi nous …
tu viens juste de te goindre a nous..
tu peux te presenter sur le topic (presentez vous)..
➡ http://forum.oujdacity.net/oujda-discussion-920.html
et encore une fois ..bienvenu au club 😉

Je sais que je peux tjrs compter sur toi Nass,tbarklah 3lik 😀

[Alaa-eddine]

tu sais bien pourquoi t’as été censuré tes messages sont encore là pour le prouver

et si tu recommance ca sera la même chose ! sauf que cette fois y’aura plus de ré inscription possible !

[saidi]

@saidi wrote:

@nezouh wrote:

salam à tous,

Mon cher Saidi tu as pointé ton doigt sur un des sujets qui me tiens vraiment à coeur!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! je n’ai jamais osé en parler dans ce forum de peur de froisser……………….

Puisque le sujet est lancé, voici ma contribution

Moi ce que j’ai toujours appris à travers le Saint Coran , c’est que les rapports sexuels sont strictement interdit, soit. Je pense aussi que les femmes se sont, à l’époque, toujours mariées dès qu’elles étaient en âge de procréer, c’est à dire dès qu’elles étaient « réglées ». Pour moi, c’est une question de logique, comme l’est le Saint Coran, justement afin que dès que la jeune femme commence à avoir des pulsions ou des envies sexuelles, elle puisse les assouvir sans tabous avec son époux. J’ai lu , aussi que la femme ne doit avoir aucun tabou avec son époux, elle peut lui parler de tout, de ses problèmes sexuels, de ses problèmes mensuels etc….

Le repproche que je peux avoir c’est celui des tabous justement, je ne comprend toujours pas pourquoi, les femmes ne parlent pas des menstruations avec leurs filles, et idem avec les garcons.

Quand à la masturbation , j’ai assisté à des conférences , ici , dans lesquels la jeune génération de conférenciers en parle ouvertement, dans le respect bien sur. Ils parlent tout aussi bien des rapports sexuels.

Et pour ce qui est des jeunes filles (malheureusement ce sont toujours elles et pas les garcons!!!) qui vivent ici, j’ai vu quantité de ces demoiselles qui sortent en mouhtajibate et qui dès le dos tourné à la vue de leur famille, se comporte comme de vulguaires filles!!!!!! et comme le dit Saidi, ce sont des situations que j’ai vu!!! Faut-il le rappeler, pas toutes Dieu merci! Je me demande comment ces garçons peuvent résister à ces jeunes filles qui sortent de chez leurs parents, en jean moulant, chaussures à hauts talons, et pseudo- t-shirt ou pull , long mais aussi moulant que le pantalon! Mais détaille important : elles portent un foulard, très coordonné aux couleurs de leurs vêtements!

j’arrête là , car il y en a trop à dire, Allah y ster!

Tiens un peu pour les mecs , maintenant : et ces garçons qui passent leur temps à jurer Oullah, qui proteste sur les caricatures, et qui en même temps, passent leurs journées à rouler des joints en tenant une bière à la main……….

Bonsoir chère NEZOUH,

Décidemment, on se croise souvent sur ce forum, c’est bien et je pense que c’est une bonne chose de paler ce langage, celà nous permettra de nettoyer ce forum de certains parasites, souvent voyeuristes, vicieux sans aucune notion de savoir ce qu’est une famille, se gargarisent et nous cassent les pieds avec leurs sourates très souvent mal interprétées et lorsqu’ils sont coincés, vont chercher dans les hadithd de boukhari ou muslim. Quand tu t’approche d’un peu plus près de ces gens là( je ne parle pas de toi car tu es une femme et que tu ne peux pas te le permettre), mais je peux t’assurer, que moi de sexe masculin, il m’est déjà arrivé de discuter avec des jeunes garçons comme avec des jeunes filles, ce que je peux te dire, c’est qu’on est loin de la religion prechée dans les mosquées par des imams . Ne te prends pas la tête avec ces bêtises humaines, fais ce que tu crois que dieu t’a imposé c’est l’essentiel. Le reste ce n’est que des hommes ou des femmes qui font beaucoup de thêatre pour trouver leur place dans la société. Comme par hasard, la majorité des jeunes garçons ou jeunes filles d’autres religions ou laics ou athées ou je ne sais quoi, que j’ai eu l’occasion de cotoyer je m’aperçois très vite qu’ils s’agit de jeunes complètement deboussolés, que leur communauté a rejeté et ce n’est certainement pas la nôtre qui les accueille bras ouverts pour les aider!!!!! quelle hypocrisie!!!! sauf bien sûr si c’est pour lui coller sa fille pour se marier de façon à ce qu’elle puisse se gargariser le lendemain pour dire que ma fille s’est mariéee avec jacquues mais il s’est converti à l’islam, quand tu as la chance d’avoir eu l’occasion de discuter avec jacques, tu comprends beaucoup! beaucoup! beaucoup d’hyppocrisie dans notre communauté musulmane, salut et on se retrouveras bientôt sur d’autres sites, d’ailleurs, ce soir je t’ai envoyé un de ces messages où je ne t’ai pas epargné.

A propos, lorsque tu dis que tu suis ce qui est dit par le coran! je ne suis pas du tout de ton avis!

Ta fille à 12 ans, elle présente ses premières règles. Ru considère que tu as le devoir de la marier? je t’attends pour la réponse sur le plan de l’islam et sur le plan de la majorité et ce qui est décrit comme étant de la pédophilie en occident!! on y va chère amie, on y va discutons francs sans chichi ni tabous ce qui fait à mon avis l’honneur d’avoir une femme qui discute de la sorte avec nous!

Je voudrais ajouter quelque chose, chère Nezouh, il est écrit quelque part dans le coran que la femme a un rôle dans situation sociale qui est primordiale, pourquoi ces termes sont rârement mis en relief par les imams des mosquées? pourquoi aujourdh’ui le 18 mai 2007 la femme musulmane est toujours considérée inférieure par rapport à l’homme, même si certains internautes vous disent l’inverse, ce n’est pas vrai, dans la réalité, l’homme musulman de croyance a toujours et continue toujours à considérer la femme comme étant inférieure, qu’elle n’a rien à dire, celà va jusqu’à des extrêmes de certains hommes qui vous disent que la femme n’a pas le droit de manger à côté de moi . Celà va jusqu’ à dire quil ya peu de temps que j’ai discuté avec certains hommes qui vivent en enrope depuis 40 ans, leurs femmes toujours restées au pays, restées au pays à la rigueur je peux comprendre pour certaines circonstances! eh bien non tout simplement parce que ces hommes vous répondent que dans leur tribu les femmes sont hajbat(depuis qu’elles sont arrivées dans la maison du mari, elle n’ont pas eu le droit de quitter la maison!!!!) certaines femmes sont tellement surveillées, qu’il existe encore des barbus donneurs de leçons qui viennent vous narguer en vous disant que votre femme qu’on voit passer en pantalon est indecent et que les leurs sont restées au pays depuis 40 ans, quand je leur demande qui les surveilles, ils me répondent d’abord le père, quand le père a rendu l’âme c’est la mère, et quand la mère a rendu l’âme, ils vous regardent comme des primitifs, vous donnant l’impression qu’ils n’ont jamais pensé à ce cas de figure. Lorsque vous leur demander combien de fois vous retournez au Maroc, il vous répondent une fois par an pendant un mois, lorsque vous leur demandez combien avez vous, ils vous répondent 7, avis aux statisticiens !! arretez! arretez! arretez ces conneries, elles sont encore d’actualité, ce que je vous raconte ne date pas plus de trois quatre mois!! Comment voulez vous expliquer sans passer par les imams des mosquées qui ont le rôle le plus important dans ce domaine(encore faut-il que ces imams soient en concordance avec ce qu’ils racontent). Chère Nezouh, tu n’as aucun complexe à te faire, tu es sur un site libre, tu dis ce que tu as envie de dire et celui qui se sent mal à l’aise, c’est qu’il a des choses à se reporocher, qu’il se taille du site, salut

[saidi]

@nezouh wrote:

salam à tous,

Mon cher Saidi tu as pointé ton doigt sur un des sujets qui me tiens vraiment à coeur!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! je n’ai jamais osé en parler dans ce forum de peur de froisser……………….

Puisque le sujet est lancé, voici ma contribution

Moi ce que j’ai toujours appris à travers le Saint Coran , c’est que les rapports sexuels sont strictement interdit, soit. Je pense aussi que les femmes se sont, à l’époque, toujours mariées dès qu’elles étaient en âge de procréer, c’est à dire dès qu’elles étaient « réglées ». Pour moi, c’est une question de logique, comme l’est le Saint Coran, justement afin que dès que la jeune femme commence à avoir des pulsions ou des envies sexuelles, elle puisse les assouvir sans tabous avec son époux. J’ai lu , aussi que la femme ne doit avoir aucun tabou avec son époux, elle peut lui parler de tout, de ses problèmes sexuels, de ses problèmes mensuels etc….

Le repproche que je peux avoir c’est celui des tabous justement, je ne comprend toujours pas pourquoi, les femmes ne parlent pas des menstruations avec leurs filles, et idem avec les garcons.

Quand à la masturbation , j’ai assisté à des conférences , ici , dans lesquels la jeune génération de conférenciers en parle ouvertement, dans le respect bien sur. Ils parlent tout aussi bien des rapports sexuels.

Et pour ce qui est des jeunes filles (malheureusement ce sont toujours elles et pas les garcons!!!) qui vivent ici, j’ai vu quantité de ces demoiselles qui sortent en mouhtajibate et qui dès le dos tourné à la vue de leur famille, se comporte comme de vulguaires filles!!!!!! et comme le dit Saidi, ce sont des situations que j’ai vu!!! Faut-il le rappeler, pas toutes Dieu merci! Je me demande comment ces garçons peuvent résister à ces jeunes filles qui sortent de chez leurs parents, en jean moulant, chaussures à hauts talons, et pseudo- t-shirt ou pull , long mais aussi moulant que le pantalon! Mais détaille important : elles portent un foulard, très coordonné aux couleurs de leurs vêtements!

j’arrête là , car il y en a trop à dire, Allah y ster!

Tiens un peu pour les mecs , maintenant : et ces garçons qui passent leur temps à jurer Oullah, qui proteste sur les caricatures, et qui en même temps, passent leurs journées à rouler des joints en tenant une bière à la main……….

Bonsoir chère NEZOUH,

Décidemment, on se croise souvent sur ce forum, c’est bien et je pense que c’est une bonne chose de paler ce langage, celà nous permettra de nettoyer ce forum de certains parasites, souvent voyeuristes, vicieux sans aucune notion de savoir ce qu’est une famille, se gargarisent et nous cassent les pieds avec leurs sourates très souvent mal interprétées et lorsqu’ils sont coincés, vont chercher dans les hadithd de boukhari ou muslim. Quand tu t’approche d’un peu plus près de ces gens là( je ne parle pas de toi car tu es une femme et que tu ne peux pas te le permettre), mais je peux t’assurer, que moi de sexe masculin, il m’est déjà arrivé de discuter avec des jeunes garçons comme avec des jeunes filles, ce que je peux te dire, c’est qu’on est loin de la religion prechée dans les mosquées par des imams . Ne te prends pas la tête avec ces bêtises humaines, fais ce que tu crois que dieu t’a imposé c’est l’essentiel. Le reste ce n’est que des hommes ou des femmes qui font beaucoup de thêatre pour trouver leur place dans la société. Comme par hasard, la majorité des jeunes garçons ou jeunes filles d’autres religions ou laics ou athées ou je ne sais quoi, que j’ai eu l’occasion de cotoyer je m’aperçois très vite qu’ils s’agit de jeunes complètement deboussolés, que leur communauté a rejeté et ce n’est certainement pas la nôtre qui les accueille bras ouverts pour les aider!!!!! quelle hypocrisie!!!! sauf bien sûr si c’est pour lui coller sa fille pour se marier de façon à ce qu’elle puisse se gargariser le lendemain pour dire que ma fille s’est mariéee avec jacquues mais il s’est converti à l’islam, quand tu as la chance d’avoir eu l’occasion de discuter avec jacques, tu comprends beaucoup! beaucoup! beaucoup d’hyppocrisie dans notre communauté musulmane, salut et on se retrouveras bientôt sur d’autres sites, d’ailleurs, ce soir je t’ai envoyé un de ces messages où je ne t’ai pas epargné.

A propos, lorsque tu dis que tu suis ce qui est dit par le coran! je ne suis pas du tout de ton avis!

Ta fille à 12 ans, elle présente ses premières règles. Ru considère que tu as le devoir de la marier? je t’attends pour la réponse sur le plan de l’islam et sur le plan de la majorité et ce qui est décrit comme étant de la pédophilie en occident!! on y va chère amie, on y va discutons francs sans chichi ni tabous ce qui fait à mon avis l’honneur d’avoir une femme qui discute de la sorte avec nous!

[saidi]

Bonsoir,

Maintenant,, si vous le voulez bien, on va entrer dans le vif du sujet:

1. Qui peut nous dire pourquoi sur le plan social politique, economique , du côté marocain, il était tellement beaucoup plus difficille d’avoir un passeport que d’avoir aujourdh’ui un visa pour un pays européen? avis aux spécialistes

2. Savez vous comment à cette période là, malgré le parcours du combattant pour avoir le passeport, il restait encore une épreuve à franchir et qui n’est pas des moindres?

a) bien sûr, qui peut douter de nos combinards rifains de se retrouver du jour au lendemain à PARIS? bruxelles mais surtout DUSSELDORF? c’est ce que naivement notre amie a appelé le regroupement de cousin à cousin! tiens regroupement? celà sonne déjà sujet d’actualité!

b) Une autre question qui peut paraître stupide. Pourquoi , après avoir obtenu ce fameux passeport LAKHDAR, les gens ne pouvaient pas quitter le pays? et croyez moi, on ne le quittait pas facilement, qui jouait en ce temps là à la filtration de l’émigration? il n’yavait ni barbelés autour de Melilla ni tranchées, ni policiers fermes! C’est les autorités marocaines qui faisait la besogne ! pourquoi? pourquoi, elle le faisait à ce moment là, et pourquoi elle ne le fait pas aujourdh’ui? voilà une question qui peut occupper nos parlementaires pour les empecher de ronfler sur leurs chaises au parlement aujourdh’ui dès qu’on leur parle de ce problème!

c) Pourquoi, les autorités espagnoles, dès qu’on est en possession de ce passeport (sans parler de ceux qui ne l’ont jamais eu ) ont toujours permis à ces gens de passer cette frontière qui est devenue aujourdh’ui comme la porte entre le paradis et l’enfer pour beaucoup de gens, y ajoutant des miradors, barbelés voir electrifiés, tranchées, gardes volantes faisant sans arrêt le circuit de quelques kilomètres faisant office de frontière, cette enclave est devenue tellement hermetique qu’elle a crée des scandales qie tout le monde a vu sur les écrans de TV 5POUR NE PAS Y REVENIR° POURQUOI, POURQUOI UNE LAXIT2 EXTR7ME 0 UNE 2POQUE ET UNE FERMET2 EXTRËME AUJOURDH4UI,

Voilà des questions politiques que tous les jeunes boeurs doivent poser à leurs parents, je suis sûr que ces parents sont en mesure de leur répondre et de leur donner les explications judicieuses.

Je n’ai toujours pas parlé de DELINQUANCE!! parceque je ne suis dans mon parcourt toujours pas arrivé à définir ce qu’est la délinquance en europe?

Dans mon prochain message, je vous poserais la question de savoir pourquoi tous ces gens veulent quitter leur pays , partir à l’aventure la plus extraordinaire qu’elle soit, pourvu qu’ils partent!!!

Je pense qu’avant de parler de la délinquance de nos RME chère Madame et avant de se pointer sur un plateau de TV pour défendre la délinquance RME, il faut revenir un peu en arrière, savoir d’ou viennent ces RME, pourquoi, il continuent à venir malgré le fait qu’ils savent que ce n’est pas tout rose,

Poser la question aux responsables des origines de ces candidats à l’émigration comme on dit, Leur demander comment des pays aussi riches tant en matière de richesse de leurs sous sols, en matière de leurs produits naturels souvent explooitables à ciel ouvert, en matière de climat qui fait une difference psychologique que tout le monde est prêt à témoigner pour dire que vivre sur une terasse dans le sud de l’espagne au Maroc, au senegal ou ailleurs fait le bonheur de beaucoup de gens qui sont venus s’installer sous la grisaille perpetuelle, le froid et les stress des pays occidentaux. Je suis sûr d’une chose , que si la population dite emigrée, trouve dans son pays natal les conditions de vie qu’elle trouve en europe toute proportion gardée bien sûr, je suis sûr, que demain l’europe va pleurer, je suis sûr que demain LEPEN VA PLEURER PCQ il n’y aura personne pour faire la besogne et que tous ces africains qui vivent en euroope le font parcequ’ils n’ont pas le coix.
la prochaine fois je vais tenter de vous dire comment je vois des solutions à ces problèmes, c’est promis

[saidi]

@nezouh wrote:

salam à tous,

il y a une vingtaine d’années, ma grand-mère paternelle allait très mal, on attendais que Dieu La rappelle à Lui. Ma tante vivant en algérie et mariée avec un algérien, ne pouvait pas venir voir sa mère qu’elle n’avait pas vu depuis une dizaines d’années! Elle vivait à Alger. Donc mon père n’a pas trouvé d’autre moyens que de faire venir ma tante en france, puis mon père ma tante et moi, nous avons pris la voiture et nous sommes allé jusqu’à Melilia, ensuite , mon père a donné des sous à un vieux monsieur pour faire croire que ma tante était sa femme et qu’elle était de nador, afin qu’elle passe la douane sans problèmes! elle est entrée à pied, clandestinement, et nous, nous sommes passé par la frontière normalement, en voiture. Nous avions récupéré ma tante plus loin, sans problèmes. Puis , pour le retour, mon père a fait passé ma tante par la frontière, par les rochers, les montagnes, grace à des taxis clandestins! elle a mis 2 jours pour arriver chez elle!!!!!! alors que tout le monde sait qu’entre la première ville algérienne et oujda il n’y a qu’une vingtaine de kilomètres! sans compter le trajet alger/paris, puis le trajet paris/oujda en voiture!!! J’ai trouvé ca vraiement dégeulasse!!! surtout pour assister aux adieux de sa maman qu’elle n’avait pas vu depuis des années, elle a pu enterrer sa mère au moins!!! Maintenant elle vit entre l’algérie et la mauritanie, donc quand elle veut venir à oujda elle part de la mauritanie……..

Cère NEZOUH BONJOUR,

Je suis désolé pour ce que tu as vécue avec ta grand mère paternelle il ya une vingtaine d’années, c’est ce que tu ne trouves nullepart dans ce qui régit le comportement islamique à savoir le coran et par excès de zèle le hadith. Pourtant tu l’as vécu ou tes parents te l’ont raconté en tant que bon musulman!!! A mon avis c’est la toute première question qu’on doit se poser? pourquoi? pourquoi cet état de fait voulu et imposé par des hommes dans des pays musulmans?.

Comme je suis en général franc même si parfois vicieux, crois tu que les références que je connais fort bien que tu m’as balancé sur le site étaient celles qui répondaient à mes derniers messages? Il me semble enfin avoir compris ce qu’on appelle copier coller! c’est dommage, ce n’était pas celà que je voulais avoir comme discussion et débat

Peu importe, je suis tolérant, j’acceptes beaucoup de choses mais le temps finit par donner raison à celui qui mérite de l’avoir.

Comme j’avais promis dans mon dernier message qu’il me restait une chose à dire sur l’émigration ou immigration, comprends le comme tu veux, j’ai dit que je faisais une interruption jusqu’à l’indépendance du Maroc.
Le phénomène de l’émigration comme tu le confirmes par les propos de tes parents a commencé dans les années 57-58. Dans le nord du Maroc et particulièrement à NADOR et sa région. Il est vrai que par bouche à oreille, la rumeur a circulé, qui veut faire fortune, partir pour l’EL DORADO n’a qu’ a se rendre enj allemagne. pas pour des decennies qui vont permettre à des jeunes comme toi debattre sur internet. Il n’y avait que quelques aventuriers qui ont osé foncer sur l’allemagne, les gens de pas de nador, mais des régions enclavées de Nador à savoir: Beni bouyafrour, Tafarsit, Midar, Béni Chiker (pas farkhana qui sont des gens qui se situaient bien au dessus de la moyenne car c’étaient les anciens émigrés des iles canaries du temps de la guerre d’espagne, tu vois pourquoi je t’ai parlé du préambule historique, parceque avant que quiconque soit revenu au pays avec costumes, cravates, paquets emaballages cadeaux, voir même voitures!!!! les gens ne croyaient pas leurs yeux, eh bien c’est des gens de FARKHANA autrement dit en berbère: AIT FARKHANAN qui faisaient comme par hasard partie des douards ou dchars en berbère qui entouraient l’enclave de MELILLA OU melilia comme on l’appelle aujourdh’ui pour faire chic. Ce sont ces gens là qui ont ouvert la route de l’émigration. Très vite vers les années 57-58 d’autres douars de la région et qui ne sont sûrement pas des farkhanis mais des chikri, des beni boujafar, de midar, de tafersit, et la ruée finale fut celle de el hoceima et la région qui débarque d’abord à NADOR pour avoir ce fameux passeport LAKHDAR, retourner au douar pour le fêter comme il se doit et enfin se rendre à MELILLA POUR PRENDRE LE BATEAU. Les premiers, il est vrai c’était destination » alemania « . Il a suffit de quelques années pour que la population locale voit ce que ceux qui sont partis en « alemania » il ya à peine un an revenir avec des signes de richesses extérieure comme on sait bien le faire chez nous, que le grand mouvement et le grand rush sur le fameux passeport LAKHDAR A ATTEINT LA CÖTE EN BOURSE LA PLUS CULMINANTE5 rien que sur le phénomène de ce passeport qui a duré plusieurs années au Maroc et qui fait tâche d’huile, NADOR? oujda, TAZA ETC…rien que ce phénomène de passeport mérite non pas des écrits mais des ouvrages on y impliquant la famille qui atytend ce passeport lakhdar, le bonhomme lui même, les intermediaires »smasrias », les petits fonctionnaires subalternes de tout bord, les caids, les khalifas, les super caids, les secretaires generaus des provinces sans nommer les gouverneurs) Tu vois, chère AMIE, on va tout doucement à commencer à debattre de la delinquance, mais sans passer par ce que je viens de commencer, on ne fera d’une seule chose, c’est de passer son temps à clapoter sur son clavier sans en tirer aucun résultat positif et c’est pour celà que je te dis, soyons calmes, parlons de la délinquance qui est brûlante je le sais mais si on ne fait pas l’histoire du trajet, on n’arrivera nulle part, croyez moi ce n’est ni SARKO NI SEGOLENE QU vont résoudre nos problèmes et c’est pour celà que je prends mon temps, et je dis ce que je pense calmement, à mon aise sans aucune précipitation, de toute façon, les jeux sont faits au moins pour 5 ans d’un côté de la mer, reste à savoir ce que nos amis internautes qui connaissent le sujet et qui se trouvent de l’autre côté de la mer nous diront! bonsoir et à bientôt

[saidi]

@nezouh wrote:

salam à tous,

il y a une vingtaine d’années, ma grand-mère paternelle allait très mal, on attendais que Dieu La rappelle à Lui. Ma tante vivant en algérie et mariée avec un algérien, ne pouvait pas venir voir sa mère qu’elle n’avait pas vu depuis une dizaines d’années! Elle vivait à Alger. Donc mon père n’a pas trouvé d’autre moyens que de faire venir ma tante en france, puis mon père ma tante et moi, nous avons pris la voiture et nous sommes allé jusqu’à Melilia, ensuite , mon père a donné des sous à un vieux monsieur pour faire croire que ma tante était sa femme et qu’elle était de nador, afin qu’elle passe la douane sans problèmes! elle est entrée à pied, clandestinement, et nous, nous sommes passé par la frontière normalement, en voiture. Nous avions récupéré ma tante plus loin, sans problèmes. Puis , pour le retour, mon père a fait passé ma tante par la frontière, par les rochers, les montagnes, grace à des taxis clandestins! elle a mis 2 jours pour arriver chez elle!!!!!! alors que tout le monde sait qu’entre la première ville algérienne et oujda il n’y a qu’une vingtaine de kilomètres! sans compter le trajet alger/paris, puis le trajet paris/oujda en voiture!!! J’ai trouvé ca vraiement dégeulasse!!! surtout pour assister aux adieux de sa maman qu’elle n’avait pas vu depuis des années, elle a pu enterrer sa mère au moins!!! Maintenant elle vit entre l’algérie et la mauritanie, donc quand elle veut venir à oujda elle part de la mauritanie……..

Mar chère NEZOUH Bonsoir,

En lisant ta triste histoire, je me suis dit que Mme NEZOUH AVAIT LU LES MESSAGES concernant LA DELINQUANCE et que j’espère surtout qu’elle a compris pourquoi je tenais absolument à faire une petite introduction histoqie necessaire pour la compréhension de ce qui allait suivre d&ns le débat.
Maleureusement, après avoir lu les deux derniers messages que tu as envoyé. L’un, concernant ta gran mère paternelle qui est émouvant, l’autre concernant en quelque sorte ce qu’on peut comprendre comme un reproche en nous communiquant les références d’un site parlant de la colonisation espagnole, chose que j’ai a tout pris essayé d’éviter en vous disant » qu’il faut baliser » pour ne pas retourner à ADAM ET EVE. Chère NEZOUH, je suis déçu de ta réponse qui me renvoi à des sites portant des références soit disant scientifiques, académiques, d’écrvains de tout bord, figure toi que c’est ce que j’ai essayé par tous les moyens de te faire comprendre qu’il faut éviter(sinon cliquer google). Non, je t’ai raconté à toi et tous les internautes qui nous lisent des choses qui ont une autre valeur: des choses racontées oralement de mère en fils, de père en fils et de choses vécues réellement avec le temps qui avançait et qui nous faisaient prendre conscience à nous mêmes sans attendre que les choses nous soient racontées. Bref, je me suis peut être mal exprimé, mais je te le repete, ce qui est écrit dans les livres type roman, nous en avons tous tous dans nos bibliothèques, ce qui n’ont pas la chance d’avoir cette bibliothèque, on essaye de les guider voir d’aller les chercher pour leur faire lire, celà c’est une chose que je ne discutes pas, tout le monde à droit au savoir et on fait ce qu’on peut pour celà.

Tu ne m’a pas donné l’occasion comme je te l’avais promis de me laisser terminer ce chapitre oh! je sais combien barbant de l’histoire restreinte de l’emigration mais oh! combien je mesure l’importance et l’impacte qu’elle pourra avoir sur les lecteurs qui sont suivre. Tu le dis toi même, tu n’avais jamais eu connaissance de l’émigration des années 40 pourtant, si tu creuses un peu tu vas très vite t’percevoir que pas de gens autour de toi où que tu sois en France, tu trouveras des gens dont les parents ou les grands parents ont vécus ce que je t’ai raconté dans mon dernier message sauf si on veut fermer les yeux et boucher les oreilles! mais alors là, commence un autre débat!!!!!! à méditer!!!

Chère amie, toujours dans le même sens et dans le même chemin que tu veux emprunter sans se poser la question que tu peux te tromper et qu’une aide peut venir à ton secours vous te guider sur le bon chemin, je voudrais te dire qu’au lieu d’attendre le reste de ce que je voulais transmettre sur la delinquance du point de vue historique, tu as à mon avis cédé à ton impatience et tu t’es mise à répondre. Pourtant dieu sait si je ne t’ai pas mise en garde de ne pas de lancer dans ce débat sans avoir les pieds sur terre. Eh bien, chère amie, avant de laisser les autres internautes que nous attendions avec patience pour participer à ce débat, je me dois le devoir de te dire que tu as été fort maladroite dans ton dernier message. Tu vois c’est celà un débat, c’est de discuiter, de parler, de donner la parole à l’aitre qui pense le contraire de toi etc… avant de te répondre, Je me permettrais quand même de terminer mon préambule historique. Tu vas le lire, puis tu liras ma réponse à ton dernier message et le débat est ouvert!!! soyons polis, courtois, ouverts, sur tous les sujets, toujours avec respect des pensées des autres en les contrariant si necessaire mais celà peut très bien se faire avec respect et courtoisie, c’est ce que j’espère pour la suite de ce débat;

1. Dès le départ, je te prie de lire ce que notre ami DAMY a écrit à ce sujet , aussi a mon avis avec un peu de précipitation puisqu’il n’a pas été jusqu’au bout de la petite histoire préambule que je voulais raconter avant d’entamer le débat. soit, le débat est ouvert, et la question que je te pose est la même que celle que j’ai posé à notre ami DAWY c’est quoi la délinquance?. Pour ce qui te concerne, je te retrouverais pour ne pas être trop tolng sur le sujet suivant concernant toujours l’histoire de l’emigration avant de commencer à en parler.

[saidi]

Cher DAWY, bonjour,

En alèbre, science inventée comme tout le monde est censé je dis bien censé le savoir, est une invention arabe. Son avancée qui pouvait donner des résultats extraordinaires a été frêiné par qui tout le monde sait(pour ne pas prétendre que je suis donneur de leçons d’histoire). Toujours est-il qu’elle a été freinée. Aujourdh’ui, qu’on le veuille ou non tout le monde est obligé de passer par ne fut ce que ces fondements et ses équations les plus fondamentales même si on fait tout pour essayer de la remplacer par autre chose qui ne fait pas penser arabe!!!

De nos jours, dans toutes les écoles occidentales, il ya des problèmes qu’on doit résoudre, ce qui est tout à fait normal! cependant, il reste des questions que pas mal de parents passent leurs soirées à se chamailler pour savoir pourquoi l’enfant ne fait pas ses exercices facilement et simplement!!! j’ai vecu personnellement des situations de ce genre qui peu de gens censés passeront leur temps à se disputer: Je m’explique: sans vouloir parler des questions d’algèbre qui consistent en equation du premier degre, du deuxième degré et du troisième degré; point barre, pour résoudre l’équation du deuxième degré, il faut connaître celle du premier degré et pour résoudre celle du troisième degré, tu dois savoir résoudre celle du deuxième degré: Ce n’est certainement pas des questions qu’on posaient aux ingénieurs qui ont conçu la construction des pyramides d’Egypte! Nos enfants, malheureusement alors qu’ils s’approchent de la fin du cycle primaire, sont toujours opprimés par tous parce qu’il n’arrivent pas à résoudre un problème du troisième degré alors qu’on a rien fait pour leur apprendre a bien maitriser le second degré qui leur permet de résoudre le troisième sans aucune difficulté.

Quand je vois ma fille qui est en ‘ème année primaire s’arracher les cheveux pendant de longues minutes pour savoir résoudre une opération: 396:12 en essayant de compter sur ses doigts au lieu de lui apprendre les quatres opérations fondamentales dès le début et on cloture eh bien non, on dirait que celà fait plaisir au Ministre de l’enseignement de voir des jeunes enfants qui arrivent en fin d du cycle primaire sans savoir dominer les quatres opérations fondamentales, nos enfants qui entrent en cycle secondaire continuent à compter sur les doigts quand on leur demande 7×8 celà fait combien? A l’université, lorsque les ingénieurs terminent leur cycles, si par malheur ils ne sont pas en possession de leur gadget electronique, sont incapables de vous vous dire 9×7=63 sans réflechir ni compter sur leurs doigts.

Pourquoi je te raconte toutes ces salades? pas pcq je sais que tu es de la génération qui raisonne autrement!

Tu es intervenu dans la discussion de la delinquance avec grand plaisir « dommage que le titre pourrait être autre chose » Tu as suivi les discussions bien sûr, tu as suivi mon raisonnement bien sûr, vieux renard comme tu es!. C’est pour celà que je t’ai cassé les pieds avec les equations de mes enfants! comment peut-on demander à un internaute jeune de 20-25 voir 30 ans qui vit à l’étranger de venir participer, de donner son avis le plus vite possible sur un sujet qui s’appelle la délinquance alors que peu de gens quelque soit l’âge et quelque soit l’opinion politique est incapable de définir!

C’était tout simplement celà que j’ai posé comme question! LA DELINQUANCE? C’est quoi?

Je profite de l’occasion, cher DAWY? POUR NE PAS RATER L4OCCASION? peux tu nous faire un petit topo sur ce que l’on peut appeller aujourdh’ui la délinquance? pour aider certains, je te permets comme j’ai essayé de le faire en histoire, de nous faire un cannevas ou un un schéma de conduite à suivre si on veut parler de délinquance, si je dis celà, c’est parceque je crois que c’est un sujet comme je l’ai toujours dit s’il n’est pas bien délimité dans le temps on ne pourra jamais s’en sortir. QUELLE DELINQUANCE qui est touché par la délinquance, depuis quand on parle de délinquance restreinte à l’émigration (je ne parle pas de celle du maroc que je ne connais pas et d’autres internautes pourront nous éclairer la dessus et qui connaissent mieux le terrain que nous les RME) Alors, seulement alors, on pourra debattre du sujet, avec un minimum de connaissance , d’abord historique ensuite sur le terrain aujourdh’hui.

C’est pour éviter les derappages du style notre ami NEZOUH(que je respecte beaucoup) que je fais appel à tous les internautes d’intervenir pour donner leurs avis aussi court soit-il, car je l’ai averti, je lui ai dit que c’est un sujet à multiples facettes qui concerne au moins la politique de deux deux pays, celle du pays d’^ù part la délinquance que le pays qui la reçoit!) J’ai malheureusement remarqué que notre amis NEZOUH a déjà élargi le cercle en y incluant le sénégal( alors que dans mon préambule historique j’ai tout fait pour essayer de lui faire comprendre d’abord ce que deux pays frères le Maroc et l’ALGERIE) vivent en europe, je l’ai dit àen parlant du fleuve MOULOUYA, des espagnols qui ont colonisé l’algérie, des juifs qui ont été aidés pour quitter l’espagne pour l’algérie.

Je suis désolé, j’ai eu comme un regret de m’être lancé dans ce débat, pcq je pense qu’il ya peu de gens qui ont non pas compris mais voulus répondre à ces questions qu’on n’ose même pas d’étiqueter comme historique puisque nos parents vivants pour la plupart nous racontent ce qui s’est passé! allez comprendre!!!