Résultats de la recherche sur 'quel est votre opinion'

[nezouh]

bon!!!!!!!!!!!!!!!

je fais le ménage depuis tout à l’heure et je n’arrete pas de penser à ce que tu dis de moi, Siadi………………………

Je ne peux plus tenir!!! je ravache depuis tout à l’heure , ou j’ai lu tes posts!

je te trouve très injuste avec moi!!!!!

et je trouve que tu es assez intolérant aussi avec moi!!!!!

voila c’est dit, je vais pouvoir aller travailler sereinement, et sans trop penser à ce que tu à dit!

tu m’as vexé…………………. 😥 😥 😥

Mais le débat continue bien sur, je vais m’abstenir de donner mon opinions, jusqu’à ce qu’on arrive au sujet de la délinquance, et là je dirais ce que j’ai a dire!

passe une bonne journée, et à ce soir, comme j’ai remarqué que tu intervenait que la nuit, je verrais bien si tu as posté quelque chose sur le sujet.

sans rancune…………….signé une pure oujdya bien têtue! 😆

[nezouh]

salam à tous,

ce que j’aime sur les forums , c’est la contradiciton, mais la contradiction constructive, chacun donne son opinion et lorsque quelqu’un n’est pas d’accord, il répond et motive, ce que tu fais très bien cher Saidi!

pour ce qui est de l’exemple des filles qui se voient mariée à l’age ou elle ont leur règles, je ne parle pas de la mienne ou de celle de mon voisin, je parle de ce que j’ai compris de la pratique dans notre religion!!! Jamais de ma vie je ne marierais ma fille à 12 ou même 16 ans si celle-ci n’est pas assez mûre pour concevoir des enfants ou tenir une maison, ou encore avoir un mari et pour cela partir loin de moi! Ce n’est pas de la contradiction, mais je te donne l’exemple de ma propre fille, qui s’est marié et je dis bien s’est marié, avec le consentement de son père et le mien, à l’age de 15 ans!!! Elle a aujourd’hui 20 ans et deux enfants de 3 et 1 ans! Elle assume complètement sa vie de femme et de mère! J’en suis bluffée tous les jours! Tout viens de l’éducation, elle est très mûre, à son age, tout le monde lui donne 25 ans au moins! Ne me parle pas de sa vie d’adolescente qu’elle n’a pas vécu….. si j’ai donné mon accord, c’est parceque j’estimais qu’elle était prête! Et je répète , c’est elle qui a voulu, elle a choisi son mari, Elle prend des cours par correspondance, et son diplome (Inchallah) dans les mains elle a déja le travail. Elle fréquente des gens de son age, et elle est très heureuse . Je ne peux pas dire faites ce que je dis et ne faites pas ce que je fais……. Mon cas particulier et un cas exceptionnel! pas du moyen age! tout a été réfléchi! et mûrement!

voila pour ta réaction quant à l’age du mariage des filles.

tu vois comme d’habitude je donne des exemples que je connais ou qui sont les miens!

[saidi]

Cher DAWY, bonjour,

En alèbre, science inventée comme tout le monde est censé je dis bien censé le savoir, est une invention arabe. Son avancée qui pouvait donner des résultats extraordinaires a été frêiné par qui tout le monde sait(pour ne pas prétendre que je suis donneur de leçons d’histoire). Toujours est-il qu’elle a été freinée. Aujourdh’ui, qu’on le veuille ou non tout le monde est obligé de passer par ne fut ce que ces fondements et ses équations les plus fondamentales même si on fait tout pour essayer de la remplacer par autre chose qui ne fait pas penser arabe!!!

De nos jours, dans toutes les écoles occidentales, il ya des problèmes qu’on doit résoudre, ce qui est tout à fait normal! cependant, il reste des questions que pas mal de parents passent leurs soirées à se chamailler pour savoir pourquoi l’enfant ne fait pas ses exercices facilement et simplement!!! j’ai vecu personnellement des situations de ce genre qui peu de gens censés passeront leur temps à se disputer: Je m’explique: sans vouloir parler des questions d’algèbre qui consistent en equation du premier degre, du deuxième degré et du troisième degré; point barre, pour résoudre l’équation du deuxième degré, il faut connaître celle du premier degré et pour résoudre celle du troisième degré, tu dois savoir résoudre celle du deuxième degré: Ce n’est certainement pas des questions qu’on posaient aux ingénieurs qui ont conçu la construction des pyramides d’Egypte! Nos enfants, malheureusement alors qu’ils s’approchent de la fin du cycle primaire, sont toujours opprimés par tous parce qu’il n’arrivent pas à résoudre un problème du troisième degré alors qu’on a rien fait pour leur apprendre a bien maitriser le second degré qui leur permet de résoudre le troisième sans aucune difficulté.

Quand je vois ma fille qui est en ‘ème année primaire s’arracher les cheveux pendant de longues minutes pour savoir résoudre une opération: 396:12 en essayant de compter sur ses doigts au lieu de lui apprendre les quatres opérations fondamentales dès le début et on cloture eh bien non, on dirait que celà fait plaisir au Ministre de l’enseignement de voir des jeunes enfants qui arrivent en fin d du cycle primaire sans savoir dominer les quatres opérations fondamentales, nos enfants qui entrent en cycle secondaire continuent à compter sur les doigts quand on leur demande 7×8 celà fait combien? A l’université, lorsque les ingénieurs terminent leur cycles, si par malheur ils ne sont pas en possession de leur gadget electronique, sont incapables de vous vous dire 9×7=63 sans réflechir ni compter sur leurs doigts.

Pourquoi je te raconte toutes ces salades? pas pcq je sais que tu es de la génération qui raisonne autrement!

Tu es intervenu dans la discussion de la delinquance avec grand plaisir « dommage que le titre pourrait être autre chose » Tu as suivi les discussions bien sûr, tu as suivi mon raisonnement bien sûr, vieux renard comme tu es!. C’est pour celà que je t’ai cassé les pieds avec les equations de mes enfants! comment peut-on demander à un internaute jeune de 20-25 voir 30 ans qui vit à l’étranger de venir participer, de donner son avis le plus vite possible sur un sujet qui s’appelle la délinquance alors que peu de gens quelque soit l’âge et quelque soit l’opinion politique est incapable de définir!

C’était tout simplement celà que j’ai posé comme question! LA DELINQUANCE? C’est quoi?

Je profite de l’occasion, cher DAWY? POUR NE PAS RATER L4OCCASION? peux tu nous faire un petit topo sur ce que l’on peut appeller aujourdh’ui la délinquance? pour aider certains, je te permets comme j’ai essayé de le faire en histoire, de nous faire un cannevas ou un un schéma de conduite à suivre si on veut parler de délinquance, si je dis celà, c’est parceque je crois que c’est un sujet comme je l’ai toujours dit s’il n’est pas bien délimité dans le temps on ne pourra jamais s’en sortir. QUELLE DELINQUANCE qui est touché par la délinquance, depuis quand on parle de délinquance restreinte à l’émigration (je ne parle pas de celle du maroc que je ne connais pas et d’autres internautes pourront nous éclairer la dessus et qui connaissent mieux le terrain que nous les RME) Alors, seulement alors, on pourra debattre du sujet, avec un minimum de connaissance , d’abord historique ensuite sur le terrain aujourdh’hui.

C’est pour éviter les derappages du style notre ami NEZOUH(que je respecte beaucoup) que je fais appel à tous les internautes d’intervenir pour donner leurs avis aussi court soit-il, car je l’ai averti, je lui ai dit que c’est un sujet à multiples facettes qui concerne au moins la politique de deux deux pays, celle du pays d’^ù part la délinquance que le pays qui la reçoit!) J’ai malheureusement remarqué que notre amis NEZOUH a déjà élargi le cercle en y incluant le sénégal( alors que dans mon préambule historique j’ai tout fait pour essayer de lui faire comprendre d’abord ce que deux pays frères le Maroc et l’ALGERIE) vivent en europe, je l’ai dit àen parlant du fleuve MOULOUYA, des espagnols qui ont colonisé l’algérie, des juifs qui ont été aidés pour quitter l’espagne pour l’algérie.

Je suis désolé, j’ai eu comme un regret de m’être lancé dans ce débat, pcq je pense qu’il ya peu de gens qui ont non pas compris mais voulus répondre à ces questions qu’on n’ose même pas d’étiqueter comme historique puisque nos parents vivants pour la plupart nous racontent ce qui s’est passé! allez comprendre!!!

[saidi]

@nezouh wrote:

salam à tous,

Messieurs tbar Allah 3elykoum!

Maintenant que je vous ai félicité de votre objectivité face aux discussions assez « chaudes » et aux malentendus, nous pouvons continuer le débat……..

Je tiens tout d’abord à remercier notre frère Ayman pour m’avoir traduit ce qu’à dit Hafid,

Et Hafid, je tiens à te dire que faute de temps et de congés pour venir à ton invitation, je continue quand même à discuter avec vous virtuellement, et tout ceci dans la plus grande sincérité et rationalité.

La délinquance, comme à dit SI Saidi (que je salue profondémenet au passage) , on ne peut en parler sans dépasser le sujet. Surtout , dans mon cas, étant RME, nous ne pouvons que chercher les raisons de cette état de fait, plus loin avant , entre autre dans les premiers temps de l’émigration.

Je vais aller droit au but, et dire que si on nous avais pas « parqué » dans des futurs « ghettos » , il se peut qu’on ne soit pas arrivés à tous ces débordement!!!!!!!

Quand on met une souris dans une cage, elle fini toujours pas péter les « cables »………

SI je ne m’étale pas trop c’est que j’attends vos opinions……..

Je vousdrais bien me jeter à l’eau et demarrer ce vaste sujet qu’est la délinquance, le problème, c’est qu’il n’est pas facile. Je propose qu’on cerne le sujet pour eviter les débordement, c’est quoi la délinquance , c’est surtout de quelle délinquance on veut parler! Pour ce qui me concerne, je dois vous avouez qu’elle mérité un bref rappel historique mais la délinquance, je suppose qu’on parle de la délinquance des jeunes, je suppose aussi qu’on parle de la délinquance qui touche nos jeunes compatriotes.
Je dois t’avouer que pour ce qui est de ce qui se passe au pays, je me sens incapable de dire grand chose, tout simplement parceque sincèrement je ne le connais pas assez. Pour ma part, la délinquance de la quelle je pourrais parler c’est surtout celle qui concerne les jeunes compatriotes emigrés. Pour celà, je crois, qu’il faut revenir quelque peu en arrière , faire un peu d’histoire.
L’histoire, c’est déjà compliqué, car il faut se mettre d’accord pour savoir la baliser dans le temps sinon on s’en sortira jamais et on risque de remonter à ADAM ET EVE. Pour moi, je pense que debattre de ce sujet de délinquance, il ya 3 choses importantes dont il faut tenir compte
1. Comment a commencé l’émigration et là il faut se mettrre d’accord pour la délimiter dans le temps

2. La délinquance on ne peut en parler sans évoquer plusieurs choses

a) La culture
b) Les raisons qui ont poussé les gens pour partir
c) Dans quelles conditions ils sont partis?
d) quels sont les gens qui étaient interessés par cette émigration pour qu’elle ait lieu de part et d’autre de la mer, avant même de savoir quelles sont les raisons qui ont interessés les gens pour partir.

3. Personnellement, je propose de faire un bref rappel de l’histoire en remontant aux années 40, celà me semble indispenseables parceque très vite on va trouver en europe des jeunes délinquants dont les parents ont vécus en Algérie alors que leurs propres parents sont partis du Maroc dans les années 40 et qui est en soit un vrai sujet de discussion  » l’émigration, pour moi pour être simpliste, je trouve qu’on devrait volontairement lui fixer une date: Elle a commencé par un fléau indescriptible de gens qui sont partis particulièrement de la région de l’orientale, oujda, nador , el hoceima et les environs dans les années 40, à la limite je dirais qepuis le début de la guerre d’espagne qui comme vous le savez remonte à 1936. C’est à mon avis à partir de ce moment que des mouvements de délocalisations de populations ont commencé à se faire(ceparle encore une fois pour notre communauté), il yavait un gros contingent qui moyennant un minimum de vivre, laissait ces vivres à la famille et s’embarquer pour aller se faire tuer en espagne (tout le monde vous dira qu’ils partaient avec 80% de chance de se voir mitraillé dès leur débarquement sur les cotes espagnoles. Pendant ce temps là il un contigent qui a choisi l’émigration vers l’Algérie, ceci en passant de la zone dite espagnole à l’époque vers la zone française, la frontière était le fleuve moulouya que nous voyons toutes les années et que peu de gens savent que nombreux sont des gens, femmes, enfants, vieillards se sont noyés dans cette chère moulouya oh combien belle aujourdh’ui surtout son embouchure à saidia( je ne peux m’empêcher de faire la similitude entre les ce que nous appelons aujourdh’ui HARAGAS rejetés par la mer que nous voyons très souvent sur nos écrans de TV et les rejetés par saidia parcequ’ils n’ont pas pu nager et traverser le fleuve moulouya à cette époque). Parmis les plus chanceux, sont arrivés à traverser le fleuve, se retrouver de l’autre côté qu’on appelait la zone française, puis direction oujda. Deuxième obstacle, il fallait encore passer la frontière fictive entre oujda et l’algérie puisque en fin de compte c’était l’algérie que visait cette population. La je m’ar^^ete un instant pour faire la remarque suivante:

D’un côté, les espagnols qui faisait tout pour empêcher cette population de fuir vers l’Algérie via Oujda, POURQUOI?. De l’autre côté, les Français qui faisait semblant d’arrêter aussi cet afflux mais qui la plupart du temps fermaient les yeux,. Il faut savoir qu’en Algérie pendant ce temps là on manquauait de main d’oeuvre, on avait besoin d’hommes, de femmes et d’enfants adolescents pour developper l’agriculture(pas le bâtiment et creuser les tunnels de métro et continuer à extraire le charbon, vous voyez que je devance les evennements, mais qu’on commence à s’y approcher de cette fameuse similitude). Je passe volontairement sur un laps de temps qui nous sépare de cette période qui permet aux marocains de bien s’implanter en Algérie, qui permet au Maroc d’avoir son indépendance et on va arriver très rapidement en faisant beaucoup de raccourcis aux années où on va commencer à voir des marocains commencer les uns derrière les autres quitter le maroc pour l’europe c’était surtout à partir de 1957-58.
La prochaine fois, chère NEZOUH, je consacrerai un passage pour vous décrire dans quelles conditions les premiers marocains ont commencé à quitter ce qu’il pleurent presque tous aujourdh’ui. En attendant, je te propose de jouer à la modératrice de ce débat puisque c’est à toi que reviens l’honneur ou le malheur je ne sais trop d’avoir mis sur la table. bien à toi

[saidi]

@houlakou wrote:

@saidi wrote:

@saidi wrote:

@houlakou wrote:

@ayman wrote:

La langue c pas un obstacle entre nous, n’a jamais et ne serait jamais un obstacle au contraire ,moi ça me fait plaisir qunad je vois que mes fereres et soeurs parlent des langues etrangeres , c un gain et c une richesse,c vrai qu’il y’a des personnes qui preferent l’arabe d’autres français et d’autres espagnol… mais ce qui me fais plaisir c que tous ils sont là à chercher un moyen de communiquer, l’un explique à l’autre ,s’entre aider à notre façon , c grandiose ..
Saidi ne te laisse pas emporter par la collere , regagne toi, je sais que t’es qq’un de bien ,des fois t’es mal compris mais il faut pas en faire un drame, nos amis ne te detestent pas , je crois que c la communication qui se fasse mal, je te propose de parler autre chose et apaiser les esprits ,
jen profite pour dire aussi à nos amis: y’a pas mieux que la paix ..aidez nous à nous unir svp

AYMAN,notre ami melange chaabane avec ramdane,je n ai jamais demande a quelqu un d ecrire en arabe,je sais pas quel complexe a ce monsieur avec la lague arabe,pour moi tout simplement je me sens bien quand je m exprime en arabe sans arriere pensees,je suis marocains arabe et fiere de l etre,on peut pas demander a un francais d ecrire en anglais ou un americain en francais et meme un espagnole en francais,chaque peuple fiere de sa langue et sa leterrature,il arrive que notre compatriotes qui sont nes en europe ne maitrisent pas l arabe ou bien nos amis francais je suis pret a traduire ce que j ecris en arabe,mais lorsqu il sagit d un homme qui depasse les 50 annees et qui connais joutiya et fandaq boulwiz et dit qu il a du mal a comprndre l arabe et me reproche d ecrire en cette derniere donc ca je l appelle,

Mon cher HOULAKOU ,

Le but de cette réponse à votre message n’est pas celui de répondre à ce que vou y avez écrit. J’ai par contre, tenu compte des réponses des autres amis internautes et pour celà, par respect et après avoir(il me semble avoir bien compris leurs désirs). En tenant compte aussi de ce que ce site peut apporter à beaucoup de gens, j’ai décidé non pas t’adresser des » avertissements » termes que tu ne peux nier d’avoir utilisés, mais simplement vous dire que nos contradictions, nos divergences d’opinion ne peuvent que nuire, c’est la raison pour laquelle, vous n’aurez aucune réponse de ma part, celà permettra à des jeunes qui n’ont pas la cinquantaine et qui ne connaissent pas FENDEK BOULOUIZ de continuer à croire en ce qu’ils pensent et en ce qu’ils font, ne les detruisons pas, nous n’avons pas le droit, encore une fois si vous aviez l’intention de m’adresseer des messages, la réponse sera la suivante: SANS COMMENTAIRE » comme j’ai déjà fait avec d’autres. bien à vous.

Excusez moi d’avoir oublié de vous dire que si c’est pour nous envoyer des leçons pour nous apprendre la réligion musulmane à votre façon comme celle de pas mal de vos amis où il n’ya pas longtemps n’arrêtaient pas de vouloir nous endocriner avec une ignorance sans qualificatif et de nous dicter le droit chemin que nous devons suivre en islam, permettez moi de vous dire d’abord que ce temps là est révolu, ensuite vous devez prendre conscience que vous n’avez pas toujours affaire à des émigrés que tu prends comme des imbéciles et qui ne connaissent rien à la religion; Je t’invites, cher ami tous frais payé de ma part, du seras logé chez moi pendant tout ton séjour, je m’occuperais de ton visas juste pour te faire assister à la mosquée de Bruxelles à certains débats, je profiterais par te faire un tour pour assister à certains d’autres débats sur la religion musulmane, je suis sûr que tu retourneras à Oujda si de là que tu viendras avec beaucoup de connaissances concernant la religion musulmane. pour exemple, nous venons de vivre ce WE un rassemblement de beaucoup de musulmans qui sont venus de toute l’europe et des pays arabes musulmans qui nous ont fait des conférence à Bruxelles de tout premier plan( ceci, c’était pour te dire, que si on fait semblant par politesse de parler au travers de ce site et qu’on parle de l’émigration qui a saoif dapprendre, tu dois savoir cher ami que des gens avertis ont saisi l’occasion de comprendre l’importance et l’ampleur du problème et ils ont réagi, ils ne se sont pas contenté de se pointer devant leur clavier et de jouer au voyeuriste, pour ta gouverne!)

je n aurai pas besoin d un visa pour entrer en europe,je rentre comme je veux et quand je veux ,la belgique ne me dis rien etje n ai pas l inttention de revisiter.

sans commentaires!

[houl]

@saidi wrote:

@saidi wrote:

@houlakou wrote:

@ayman wrote:

La langue c pas un obstacle entre nous, n’a jamais et ne serait jamais un obstacle au contraire ,moi ça me fait plaisir qunad je vois que mes fereres et soeurs parlent des langues etrangeres , c un gain et c une richesse,c vrai qu’il y’a des personnes qui preferent l’arabe d’autres français et d’autres espagnol… mais ce qui me fais plaisir c que tous ils sont là à chercher un moyen de communiquer, l’un explique à l’autre ,s’entre aider à notre façon , c grandiose ..
Saidi ne te laisse pas emporter par la collere , regagne toi, je sais que t’es qq’un de bien ,des fois t’es mal compris mais il faut pas en faire un drame, nos amis ne te detestent pas , je crois que c la communication qui se fasse mal, je te propose de parler autre chose et apaiser les esprits ,
jen profite pour dire aussi à nos amis: y’a pas mieux que la paix ..aidez nous à nous unir svp

AYMAN,notre ami melange chaabane avec ramdane,je n ai jamais demande a quelqu un d ecrire en arabe,je sais pas quel complexe a ce monsieur avec la lague arabe,pour moi tout simplement je me sens bien quand je m exprime en arabe sans arriere pensees,je suis marocains arabe et fiere de l etre,on peut pas demander a un francais d ecrire en anglais ou un americain en francais et meme un espagnole en francais,chaque peuple fiere de sa langue et sa leterrature,il arrive que notre compatriotes qui sont nes en europe ne maitrisent pas l arabe ou bien nos amis francais je suis pret a traduire ce que j ecris en arabe,mais lorsqu il sagit d un homme qui depasse les 50 annees et qui connais joutiya et fandaq boulwiz et dit qu il a du mal a comprndre l arabe et me reproche d ecrire en cette derniere donc ca je l appelle,

Mon cher HOULAKOU ,

Le but de cette réponse à votre message n’est pas celui de répondre à ce que vou y avez écrit. J’ai par contre, tenu compte des réponses des autres amis internautes et pour celà, par respect et après avoir(il me semble avoir bien compris leurs désirs). En tenant compte aussi de ce que ce site peut apporter à beaucoup de gens, j’ai décidé non pas t’adresser des » avertissements » termes que tu ne peux nier d’avoir utilisés, mais simplement vous dire que nos contradictions, nos divergences d’opinion ne peuvent que nuire, c’est la raison pour laquelle, vous n’aurez aucune réponse de ma part, celà permettra à des jeunes qui n’ont pas la cinquantaine et qui ne connaissent pas FENDEK BOULOUIZ de continuer à croire en ce qu’ils pensent et en ce qu’ils font, ne les detruisons pas, nous n’avons pas le droit, encore une fois si vous aviez l’intention de m’adresseer des messages, la réponse sera la suivante: SANS COMMENTAIRE » comme j’ai déjà fait avec d’autres. bien à vous.

Excusez moi d’avoir oublié de vous dire que si c’est pour nous envoyer des leçons pour nous apprendre la réligion musulmane à votre façon comme celle de pas mal de vos amis où il n’ya pas longtemps n’arrêtaient pas de vouloir nous endocriner avec une ignorance sans qualificatif et de nous dicter le droit chemin que nous devons suivre en islam, permettez moi de vous dire d’abord que ce temps là est révolu, ensuite vous devez prendre conscience que vous n’avez pas toujours affaire à des émigrés que tu prends comme des imbéciles et qui ne connaissent rien à la religion; Je t’invites, cher ami tous frais payé de ma part, du seras logé chez moi pendant tout ton séjour, je m’occuperais de ton visas juste pour te faire assister à la mosquée de Bruxelles à certains débats, je profiterais par te faire un tour pour assister à certains d’autres débats sur la religion musulmane, je suis sûr que tu retourneras à Oujda si de là que tu viendras avec beaucoup de connaissances concernant la religion musulmane. pour exemple, nous venons de vivre ce WE un rassemblement de beaucoup de musulmans qui sont venus de toute l’europe et des pays arabes musulmans qui nous ont fait des conférence à Bruxelles de tout premier plan( ceci, c’était pour te dire, que si on fait semblant par politesse de parler au travers de ce site et qu’on parle de l’émigration qui a saoif dapprendre, tu dois savoir cher ami que des gens avertis ont saisi l’occasion de comprendre l’importance et l’ampleur du problème et ils ont réagi, ils ne se sont pas contenté de se pointer devant leur clavier et de jouer au voyeuriste, pour ta gouverne!)

je n aurai pas besoin d un visa pour entrer en europe,je rentre comme je veux et quand je veux ,la belgique ne me dis rien etje n ai pas l inttention de revisiter.

[saidi]

@saidi wrote:

@houlakou wrote:

@ayman wrote:

La langue c pas un obstacle entre nous, n’a jamais et ne serait jamais un obstacle au contraire ,moi ça me fait plaisir qunad je vois que mes fereres et soeurs parlent des langues etrangeres , c un gain et c une richesse,c vrai qu’il y’a des personnes qui preferent l’arabe d’autres français et d’autres espagnol… mais ce qui me fais plaisir c que tous ils sont là à chercher un moyen de communiquer, l’un explique à l’autre ,s’entre aider à notre façon , c grandiose ..
Saidi ne te laisse pas emporter par la collere , regagne toi, je sais que t’es qq’un de bien ,des fois t’es mal compris mais il faut pas en faire un drame, nos amis ne te detestent pas , je crois que c la communication qui se fasse mal, je te propose de parler autre chose et apaiser les esprits ,
jen profite pour dire aussi à nos amis: y’a pas mieux que la paix ..aidez nous à nous unir svp

AYMAN,notre ami melange chaabane avec ramdane,je n ai jamais demande a quelqu un d ecrire en arabe,je sais pas quel complexe a ce monsieur avec la lague arabe,pour moi tout simplement je me sens bien quand je m exprime en arabe sans arriere pensees,je suis marocains arabe et fiere de l etre,on peut pas demander a un francais d ecrire en anglais ou un americain en francais et meme un espagnole en francais,chaque peuple fiere de sa langue et sa leterrature,il arrive que notre compatriotes qui sont nes en europe ne maitrisent pas l arabe ou bien nos amis francais je suis pret a traduire ce que j ecris en arabe,mais lorsqu il sagit d un homme qui depasse les 50 annees et qui connais joutiya et fandaq boulwiz et dit qu il a du mal a comprndre l arabe et me reproche d ecrire en cette derniere donc ca je l appelle,

Mon cher HOULAKOU ,

Le but de cette réponse à votre message n’est pas celui de répondre à ce que vou y avez écrit. J’ai par contre, tenu compte des réponses des autres amis internautes et pour celà, par respect et après avoir(il me semble avoir bien compris leurs désirs). En tenant compte aussi de ce que ce site peut apporter à beaucoup de gens, j’ai décidé non pas t’adresser des » avertissements » termes que tu ne peux nier d’avoir utilisés, mais simplement vous dire que nos contradictions, nos divergences d’opinion ne peuvent que nuire, c’est la raison pour laquelle, vous n’aurez aucune réponse de ma part, celà permettra à des jeunes qui n’ont pas la cinquantaine et qui ne connaissent pas FENDEK BOULOUIZ de continuer à croire en ce qu’ils pensent et en ce qu’ils font, ne les detruisons pas, nous n’avons pas le droit, encore une fois si vous aviez l’intention de m’adresseer des messages, la réponse sera la suivante: SANS COMMENTAIRE » comme j’ai déjà fait avec d’autres. bien à vous.

Excusez moi d’avoir oublié de vous dire que si c’est pour nous envoyer des leçons pour nous apprendre la réligion musulmane à votre façon comme celle de pas mal de vos amis où il n’ya pas longtemps n’arrêtaient pas de vouloir nous endocriner avec une ignorance sans qualificatif et de nous dicter le droit chemin que nous devons suivre en islam, permettez moi de vous dire d’abord que ce temps là est révolu, ensuite vous devez prendre conscience que vous n’avez pas toujours affaire à des émigrés que tu prends comme des imbéciles et qui ne connaissent rien à la religion; Je t’invites, cher ami tous frais payé de ma part, du seras logé chez moi pendant tout ton séjour, je m’occuperais de ton visas juste pour te faire assister à la mosquée de Bruxelles à certains débats, je profiterais par te faire un tour pour assister à certains d’autres débats sur la religion musulmane, je suis sûr que tu retourneras à Oujda si de là que tu viendras avec beaucoup de connaissances concernant la religion musulmane. pour exemple, nous venons de vivre ce WE un rassemblement de beaucoup de musulmans qui sont venus de toute l’europe et des pays arabes musulmans qui nous ont fait des conférence à Bruxelles de tout premier plan( ceci, c’était pour te dire, que si on fait semblant par politesse de parler au travers de ce site et qu’on parle de l’émigration qui a saoif dapprendre, tu dois savoir cher ami que des gens avertis ont saisi l’occasion de comprendre l’importance et l’ampleur du problème et ils ont réagi, ils ne se sont pas contenté de se pointer devant leur clavier et de jouer au voyeuriste, pour ta gouverne!)

[saidi]

@nezouh wrote:

salam à todos,

gracias Voujdav,

todo lo que tu dises es la réalidad, yo pienso la misma cosa, nosotros , de dondes vienemos, quieremos solo hablar con nuestros hermanos y hermanas que estan en otros pais, y « échanger » informaciones, y ideas diferamentes.

j’espère que tu m’as compris, avec mon vocabulaire espagnol très faible.

hadak ma brite n’goule, khoty.

Madame NEZOUH Bonjour,

Votre réponse amie VOUJDAV et en espagnol .

D’une part, celà a confirmé que ce qu’ai eu comme discussion en espagnol avec VOUJDAV n’a pas été aussi étrange que celà, que celà ne relève pas de l’impossible, j’ai vu que vous lui avez répondu en espagnol, peu importe la manière avec laquelle vous avez rédigé votre message (qui ne demande d’ailleurs aucun commentaire). L’essentiel, c’est que deux internautes marocaines ou marocains qui vivent chacun à des dizaines de milliers de kilomètres puissent se parler, celà m’a fait plaisir de voir que celà a abouti à une première expérience positive. Merci VOUJDAV, merci NEZOUH d’avoir comprises ce que je voulais dire dans l’un de mes derniers messages. Merci au aussi à AYMAN sa lucidité de comprendre lui ce que veux exprimer, merci de nou avoir donné des références qui nous permettra des traductions aisées c’est ainsi que vou verrons INCH ALLAH de plus en plus d’internautes de différents pays s’interesser à ce site et donc à leur pays et à leur région. Vous pouvez aussi lire un message que j’ai envoyé à M. BOUAYAD sur le topic « LES IDRISSIDES DU MAROC ORIENTAL » un Monsieur qui même si on a des divergences d’opinions sur certaines choses à un mérite qui mérite d’être souligné: c’est le premier Monsieur qui a bien compris notre problème des » RME TOUT HORIZON  » Je suis sûr que si des problèmes pratiques auxquels nous sommes confrontés, nous les RME, je n’hésiterais pas à lui faire appel , pcq comme on dit en français(je dis bien en français et pas en langue de molière) c’est un Monsieur qui pourra nous aider dans ce domaine et je suis sûr qu’il y en aura d’autres parceque négliger ce phénomène est à mon avis une erreur fondamentale que certains de nos gouvernants ont négligé pendant trop tontemps( demandez à vos parents quelles étaient les conditions dans les lesquelles ils ont dû passer la frontière pour entrer au pays pendant la période des vacances) . J’ai toujours dit que c’est peut être le seul peuple qui n’a pas laché son pays comme beaucoup d’autres peubles immigrés l’ont fait. L’immigration marocaine pour une raison que dieu seul sait a toujours été présente, active pour continuer à servir cette patrie particulièrement sur le plan économique comme tous les économistes et banquiers marocains se ventent aujourdh’ui d’avoir compris. En attendant, il ya peu de gens parmis ces eminces grises qui a donné la place que l’immigration merite avant l’avennement de SM. LE ROI MOHAMMED VI. Demandez à vos parents, posez les questions à votre père, votre mère, vos grands frères et grandes soeurs qui ont vécu non pas le parcours du combattant mais l’enfer de voir des immigrés vivant à l’étranger, revenir en masse dans leur pays avec des capitaux non negligeables, demandez leur comment ils étaient traités à la douane marocaine! l’histoire ne s’apprend pas toujours^par les livres ou par internet aujourdh’ui, l’histoire peut s’apprendre par une tradition orale, alors n’hésiter pas à poser des questions à vos parents, vous qui n’êtes pas de la première génération, vous apprendrez beaucoup de chose et pas seulement la JOUTIYA ET FENDEK BOULOUIZ comme certains parasites se contentent de répondre! Oui, je suis de la première génération de l’émigration, la route BELGIQUE-oujda, jela connais par coeur, par bateau, par autocars, par voiture, par avion etc… Si celà vous interesse que je joue au grand père, un jour on consacrera une rubrique particulière réservées aux anecdotes des problèmes vécus par notre immigration rien que pour sortir et rentrer au Maroc. Il va de soit que je commencerais par le fameux chanteur CHEIKH? qui a chanté EL PASSPORT LAKHDAR CE QUE J4AI TOUJOURS CONSID2R2 COMME UN GRAND CLASSIQUE QUE TOUT immigré devrait avoir dans sa » médiathèque », je rigole, je veux dire avoir ce disque 45 T et le faire écouter à ses enfants, c’est d’une pedagogie telle que SARKO ET SEGOLENE pouvaient ensemble passer des heures à écrire un discours, ils ne pouvaient pas y parvenir, c’est trop fort, il faut l’avoir vécu pour le raconter et c’est celà la richesse de ce dsique EL PASSPORT LAKHDAR. bien à vous.

[saidi]

@houlakou wrote:

@ayman wrote:

La langue c pas un obstacle entre nous, n’a jamais et ne serait jamais un obstacle au contraire ,moi ça me fait plaisir qunad je vois que mes fereres et soeurs parlent des langues etrangeres , c un gain et c une richesse,c vrai qu’il y’a des personnes qui preferent l’arabe d’autres français et d’autres espagnol… mais ce qui me fais plaisir c que tous ils sont là à chercher un moyen de communiquer, l’un explique à l’autre ,s’entre aider à notre façon , c grandiose ..
Saidi ne te laisse pas emporter par la collere , regagne toi, je sais que t’es qq’un de bien ,des fois t’es mal compris mais il faut pas en faire un drame, nos amis ne te detestent pas , je crois que c la communication qui se fasse mal, je te propose de parler autre chose et apaiser les esprits ,
jen profite pour dire aussi à nos amis: y’a pas mieux que la paix ..aidez nous à nous unir svp

AYMAN,notre ami melange chaabane avec ramdane,je n ai jamais demande a quelqu un d ecrire en arabe,je sais pas quel complexe a ce monsieur avec la lague arabe,pour moi tout simplement je me sens bien quand je m exprime en arabe sans arriere pensees,je suis marocains arabe et fiere de l etre,on peut pas demander a un francais d ecrire en anglais ou un americain en francais et meme un espagnole en francais,chaque peuple fiere de sa langue et sa leterrature,il arrive que notre compatriotes qui sont nes en europe ne maitrisent pas l arabe ou bien nos amis francais je suis pret a traduire ce que j ecris en arabe,mais lorsqu il sagit d un homme qui depasse les 50 annees et qui connais joutiya et fandaq boulwiz et dit qu il a du mal a comprndre l arabe et me reproche d ecrire en cette derniere donc ca je l appelle,

Mon cher HOULAKOU ,

Le but de cette réponse à votre message n’est pas celui de répondre à ce que vou y avez écrit. J’ai par contre, tenu compte des réponses des autres amis internautes et pour celà, par respect et après avoir(il me semble avoir bien compris leurs désirs). En tenant compte aussi de ce que ce site peut apporter à beaucoup de gens, j’ai décidé non pas t’adresser des » avertissements » termes que tu ne peux nier d’avoir utilisés, mais simplement vous dire que nos contradictions, nos divergences d’opinion ne peuvent que nuire, c’est la raison pour laquelle, vous n’aurez aucune réponse de ma part, celà permettra à des jeunes qui n’ont pas la cinquantaine et qui ne connaissent pas FENDEK BOULOUIZ de continuer à croire en ce qu’ils pensent et en ce qu’ils font, ne les detruisons pas, nous n’avons pas le droit, encore une fois si vous aviez l’intention de m’adresseer des messages, la réponse sera la suivante: SANS COMMENTAIRE » comme j’ai déjà fait avec d’autres. bien à vous.

[nezouh]

salam à tous,

reprenons point par point, Oujdi12.

personne ne pourra expulser un francais de la france ! il ne s’agit pas des sans papiers là! mais de punir ( prison ou centre de redressement).
C’est vrai que la majorité des jeunes délinquants sont francais , on a tendance à l’oublier en france.

Pour ce qui est des dégats sur les citoyens, je trouve que tu ne remonte pas assez loin! Ca ne date pas d’il y a 5 ans, mais d’une trentaine d’années que le gouvernement à « merdé » avec sa population étrangère! Ils ne s’attendait pas à ce que ces personnes restent en france aussi longtemps et que leurs enfants « adoptent » le pays, qu’ils y soient nés ou pas.
Sarko en tant que ministre à tout simplement dit tout haut ce que les gens disaient depuis des décénies tout bas!!!!!
il a mis le doigt sur les vrais problèmes vécus et que font vivrent certains jeunes.

Pour ce qu’y est du voile, je ne pourrais pas en parler car je ne suis pas sure que ce soit sarko qui est soulevé le problème.
A moins que tu parle de son parti (udf ou ump) ?
J’ai peur de dire des bêtises, si je dis qu’on lui met sur le dos tous les problèmes qui sont sortis au grand jour.

Maintenant, je voudrais dire une chose qui risque de te choquer, mais c’est encore une fois mon opinion.

Je vais me permettre de refaire l’histoire:

Que penserais -tu si , le maroc avait besoin de main d’oeuvre ivoirienne, parce que c’est une des moins chère, le maroc fait venir un nombre important d’hommes pour travailler sur des chantiers divers. On leur construit des petis immeubles pour les loger, ils vivent là, travaillent et durant leurs vacances, retournent chez eux en cote d’ivoire.
Puis , les années passent et ils décident de faire venir leurs femmes, puis leurs enfants. Certains naissent, ici. L’histoire se répète, on les regarde bizarre, on les évite, on les insulte, mais ils vivent chez nous donc on n’a pas le choix, on vit avec eux.
Puis quelques uns de leurs enfants, de nationalité marocaine (de naissance) foutent la m….., car ils ont été rejeté , abandonné, maltraité par la société marocaine.
Seulement les médias marocains ne parlent que d’eux, à longueur de journées, on ne parle que très très rarement de ceux qui s’en sortent……..
Comment crois-tu que les marocains réagiraient, si , en plus de leur construire des lieux de cultes (églises) (admettons qu’il n’y en avait pas avant), on les voit faire leurs fêtes et cérémonies, complètement différemment de nous, qu’ils égorgent leur porc, et que le sang coule dans nos tuyauterie d’immeuble, qu’ils passent leurs soirées à boire de l’alcool, et qu’ils passent leur musique à fond dans leur voiture, qu’ils fréquentent nos filles, et que leurs filles fréquentent nos fils. Parfois même , quelques uns de nos enfants se convertis à leur religion. Et aussi, qu’ils s’habille de facon indécente par rappport à notre tenue vestimentaire, que certaines personne de leur religion fasse exploser des immeubles dans un pays pas loin de nous,etc………………………..

Tu vois bien ce que je veux dire.

Accèpterais -tu facilement, toi, qu’une population vienne chez nous, pour une période à la base assez courte, et qu’au final, tu vois que ces personnes, ramène d’autre coutumes, d’autre religion, d’autre facon de s’habiller ou de pratiquer leur culte ???

Non je n’y crois pas, tu n’accèpterais pas facilement.

Alors il ne faut pas abuser, nos parents s’ils ne s’étaient pas plu, en france , ils en seraient parti depuis bien longtemps!
Donc , restons discret, nous ne sommes et ne serons jamais chez nous en france, qu’on soit de nationalité francaise ou pas!

Ce qui se passe en Iraq , on ne doit pas en vouloir qu’aux usa ou à la france, moi je dis qu’on devrait en vouloir d’abord aux autres pays arabes qui ne bougent pas!!!!!!!!!!!!!!!
C’est facile de chanter sabra et chatila, alors qu’on est à deux pas de chez eux et qu’on pourrait s’engager avec eux pour les aider, et les pays arabes qui s’enrichissent avec le fric des usa et qui d’une certaine manière payent les armes qui tuent cette population! Sans compter la palestine, c’est pareil!

Nous , les arabes, on est même pas solidaires entre nous!!!!!

Je sais je déborde du sujet, mais ca devait sortir, désolée

j’espère que ce n’est pas la dernière fois que j’interviendrais, des fois qu’on me banisse, pour ce que j’ai dit.

salam à vous

[nezouh]

@ancien wrote:

Permets moi d’en douter ???????pour ce qui etre contre vous ??? crois tu que je serais sur se forum si c’etait le cas ???? ils ya des gents bien et des cons partout , personne n »est exempt . J’espere au dela des débats , de n’avoir que des amis et amies ici .

en tous cas tu en as une !!! Je suis l’amie de tous, quelque soient leurs opinions et leurs pensées!!

les seules personnes qui ne seront jamais mes amis sont ceux qui sont rascistes, ou xénophobes!!!!

Je ne pense pas que tu en fasse partie Ancien.

[nezouh]

@ancien wrote:

Mon Cher Nezouh , tout d’abord , j’espere que je t’ais pas froissé , car tel n’était pas mon intention , et je te pris de m’escuser si cela était.
Mais pour en revenir à se Monsieur , j’ai bien peur que pour faire plaisir au FN il emploie des méthodes pas trés propres si tu voie ce que je veux dire, J’espere me tromper.
Ou as tu habité ?? moi j’ai vu ce qu’ était une cité à Sartrouville , mais tu as raison sur se point , quelque soit le gouvernement, on ne pourra pas le tolérrer .
Grosses amitiées , a toi .

salam à tous,

Non Ancien, tu ne m’a pas du tout froissée , Tu m’as justement donné l’occasion de développer une partie de mon opinion et je t’en remercie.

Je suis une femme!!!

ensuite pour ce qui est de faire plaisir au Fn, je ne pense pas que sarko est besoin de la satisfaction de ce parti, pour faire ce qu’il voudra.
Il ne peut pas déclarer une guerre au sein même de la france métissée, s’il passe , il ne sera QUE président de la république, pays de liberté fraternité égalité! et n’oublions pas qu’il n’est pas 100% francais!!! Mais comme toi j’espère qu’on se trompe!

J’ai habité pas loin de sartrouville, Les Mureaux, entre Mantes la Jolie et Poissy ? Tu comprend ? Et j’ai de la famille dans toute la région parisienne.
amicalement.

[Alaa-eddine]

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En vous enregistrant, vous vous portez garant du fait d’être en accord avec le règlement ci-dessus.

mais ce que j’aimerai établir ici, c’est quelque chose de plus détaillé avec des règles précises, mais aussi des sanctions précises pour chaque dépassement.

[saidi]

@nezouh wrote:

Voila pourquoi je ne veux pas rentrer dans le débat sur la religion !

En lisant toutes les réactions que la plupart on envers Alain, comment voulez vous qu’on puisse dialoguer ou argumenter une pensée ou une opinion?. Le sujet de la religion est et restera tabou dans la tête des musulmans. C’est le constat que je fais.

Si moi, musulmane, pratiquante, vous parlait des dérives de certains musulmans qui sont extrêmes. comment réagiriez vous ? Me traiteriez-vous de « kafira » ? ou comprendriez vous que je suis là pour dialoguer et échanger des opinions sur les différentes pratiques de notre religion ?

J’ai essayé de comprendre pourquoi vous vous acharnez sur Alain, et j’avoue ne pas avoir trouvé.

Mais j’ai remarqué que Alain ne remet pas en cause notre religion, mais il parle de ceux qui la pratique de façon extrême ou plutot des extrémistes (oui il y en a !).

J’espère que je ne me trompe pas cher Alain ?

Notre religion est pure, et sage, mais il faut avouer que certains d’entre nous la pratique de facon personnelle et il y a des comportement qui nous font réagir, c’est tout!

Oui sur le forum même il y a des gens qui ont des comportements intégristes et des modérés. Pour ma part, je fais partie des modérés comme le décrit Alain.

Quelqu’un qui me comprend peut-il me répondre ? Merci d’avance.

Chère Madame, je suis pour ce qui me concerne de votre avis.

[saidi]

@saidi wrote:

@Alaa-eddine wrote:

Bon bon ca va jamais finir si on continue comme ca … 🙂

ce que je vous propose Mr Alain, c’est de me transmettre votre numéro de téléphone en mp, et on se mettra d’accord pour un RDV téléphonique afin de discuter et éclerer beaucoup de points qui restent en suspend … et aussi pour arrêter de se taper sur la gueule …

😆 😆 😆

Bonjour ALAA EDDINE,
Tu vois ! ce qui se dit depuis quelque temps sur ce site a changé radicalement l’opinion de pas mal d’internautes sur le site. Je ne veux pas parler de quelques brebis galeuses qui seront les dernières à faire taire, pcq elles utilisent un langage incompréhensible. Ce que je viens de lire en un temps record faire un immense plaisir. Quand je lis que certains internautes commencent à bien lire ce que dit ALAIN je me rejouis.
Quand J’ai lu à plusieurs reprises les interventions de M. MBARKI, celà a confirmé ce que j’ai toujours pensé: à savoir: dans ce pays, il ya tout ce que l’ont veut, c’est, je suis sûr , que c’est celà que M. MBARKI a voulu exprimer . Cela fait plaisir de voir qu’enfin on finira par bien discuter et continuer à discuter, discuter, la fin n’est certainement pas pour demain.

Si je m’adresse à toi cher ALAA EDDINE c’est non seulement pour te dire que celà rechauffe le coeur quand on sait que nous avons des gens qui s’interessent à ce site et interviennent et de quelle façon!!! Merci M. MBARKI pour la manière dont vous vous y prenez non seulement pour moi mais surtout comme vous le dites si bien pour nos enfants et petits enfants.

Quand à toi Cher ALAA EDDINE( je ne sais pas pourquoi instinctivement je me suis mis à te tutoyer). quelque soit soit le cas, je voudrais te faire une remarque que je ne veux pas insultante, humiliante, hautaine, pretencieuses comme malhgeureusement on voit encore apparâitre sur le site( patience, celà je l’espère que nous prendrons le dessus).

Permets moi de te dire qu’après avoir lu le bon débat qui a eu lieu entre toi et ALAIN qui est d’une excellente qualité (témoignage et pas jugement) que je suis tout de même resté sur ma faim:

en résumé: 1.Monsieur ALAIN tout ce qu’il apporte à ce site et ses débats qui comme je l’ai toujours dit, il faut arrêter de le prendre comme l’homme à abattre.

2. Si tu le permets , je trouve que vers la fin, le débat était plutôt emporté par ALAIN puisque tu lui demande d’arrêter et de lui offrir un n° de tel pour poursuivre. J’ai trouvé là une erreur de ta part que je ne te conseille pas de refaire. Il faut continuer le débat jusqu’à ses limites sauf contre indication technique. bien à toi

Désolé d’avoir oublié une chose importante. Je continue toujours à m’élever contre la façon, la manière, volontaire j’en suis sûr avec laquelle M. ALAIN réponds ou écrit aux internautes. Monsieur ALAIN, nous n’avons pas encore terminé le débat, d’ailleurs la question a été évoquée de façon intelligemment déguisée par M. MBARKI/ à savoir c’est quoi l’INTEGRISME? Où peut-on se considérer musulman ou pas. Ce n’est certainement pas les cinq pilliers, çca je pense que vous avez compris de quoi je veux parler, on y reviendra j’espère avec M. MBARKI ALIN et ALAA EDDINE. Mais je tenais absolument à me demarquer de la façon avec laquelle M. ALAIN ‘exprime dans le débat.