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15 réponses de 2,506 à 2,520 (sur un total de 2,767)
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  • #214655
    amazigh78
    Membre

    @Alain wrote:

    Comme beaucoup tournent autour de cette question, il est préférable d’ouvrir un nouveau débat, plutôt que d’être hors sujet sur les autres.

    Merci d’apporter vos arguments

    Premier avis, celui de MOHAMMED transféré par un copier/coller :

    « si on parle de terrorisme alors israel est au coeur du sujet »

    Israel a le droit a l’existence, c’est évident.
    Mais je ne pense pas qu’un sujet qui mérite autant de nuance et de réflexion puisse trouver des réponses pertinentes sur un forum tel que celui-ci.

    Iznassen
    Membre

    @BOUAYED wrote:

    بسم الله الرحمـن الرحيم
    Mr IZNASSEN et je ne sais pas si c’est ça votre véritable Nom, si on doit reproduire ce qui a dit autrui il faut le faire complétement mais pas seulement à presque ….
    J’ai écrit mon intervention que j’ai envoyé en premier et c’est inscrit 7h58 et juste après que je me suis rendu compte que j’étais déconnecté et c’est alors que je me suis rattrappé (et c’est inscrit 8h09) en mettant mon Nom BOUAYED. C’est mon vrai Nom et Mr KADDOURI Elhoussine Directeur de la Publication me connait personnellement et je ne me cache pas ni derrière un Pseudonyme ni un Invité inconnu.
    Tout le monde qui suit cette affaire sait bien et aurait su que c’est bien Moi qui est intervenu et vous le saviez aussi et vous avez mal fait en mettant « Anonomymos a écrit » et c’est ainsi 11h41. Ce n’est judicieux ni honnête. Vous m’avez deçu.

    Mrs Mokhtar et Fadi, toutes mes interventions seront dorénavant en ARABE pour respecter ce que contiennent les Ouvrages qui sont en ma possession mais j’essayerai autant que possible de répondre en Français si cela est nécessaire. Je sais que Mr Mokhatar se fait traduire ce qui est en Arabe mais au moins il fait un effort pour arriver à déchiffrer ce qu’il a envie de connaître.
    Je vais essayer de pouvoir donner tout ce qui est en possible pour pouvoir répondre aux questions posées tout en évitant d’être hors sujet.

    Nous essayerons de faire de ce Forum un moyen de communication où chacun est le bien venu pour apporter tout ce qui pourrait être utile et instructif.

    Bien à Vous
    و السلام عليكم و رحمة الله

    Bonjour,

    Vous me rapprochez d’acvoir écris  » anonymous » alors qu’il faut en vouloir au programmeur qui a mis au point « le forum ». Je n’ai fait que valider « quote » pour répondre. Ma réponse était bien adressé à BOUAYAD. Si cela vous a déçu, je me demande quelle serait votre réaction quand je mettrais en cause vos thèses sur l’Histoire du Maroc.

    J’espère que c’est qu’un malentendu.

    En ce qui concerne mon pseudo, je ne comprend pas pourquoi vous me le reprochez ?

    Arretons de distribuer des points !

    J’espère qu’on laisse nos préjugés de côté et qu’on discute les faits Historiques.

    Cordialement,

    BOUAYED
    Membre

    بسم الله الرحمـن الرحيم
    Mr IZNASSEN et je ne sais pas si c’est ça votre véritable Nom, si on doit reproduire ce qui a dit autrui il faut le faire complétement mais pas seulement à presque ….
    J’ai écrit mon intervention que j’ai envoyé en premier et c’est inscrit 7h58 et juste après que je me suis rendu compte que j’étais déconnecté et c’est alors que je me suis rattrappé (et c’est inscrit 8h09) en mettant mon Nom BOUAYED. C’est mon vrai Nom et Mr KADDOURI Elhoussine Directeur de la Publication me connait personnellement et je ne me cache pas ni derrière un Pseudonyme ni un Invité inconnu.
    Tout le monde qui suit cette affaire sait bien et aurait su que c’est bien Moi qui est intervenu et vous le saviez aussi et vous avez mal fait en mettant « Anonomymos a écrit » et c’est ainsi 11h41. Ce n’est judicieux ni honnête. Vous m’avez deçu.

    Mrs Mokhtar et Fadi, toutes mes interventions seront dorénavant en ARABE pour respecter ce que contiennent les Ouvrages qui sont en ma possession mais j’essayerai autant que possible de répondre en Français si cela est nécessaire. Je sais que Mr Mokhatar se fait traduire ce qui est en Arabe mais au moins il fait un effort pour arriver à déchiffrer ce qu’il a envie de connaître.
    Je vais essayer de pouvoir donner tout ce qui est en possible pour pouvoir répondre aux questions posées tout en évitant d’être hors sujet.

    Nous essayerons de faire de ce Forum un moyen de communication où chacun est le bien venu pour apporter tout ce qui pourrait être utile et instructif.

    Bien à Vous
    و السلام عليكم و رحمة الله

    #214644

    En réponse à : Darwinisme=Terrorisme

    Alain
    Membre

    Bonjour samir

    La science n’est pas une conviction, elle apporte des preuves, elle démontre des faits à un jour J de nos connaissances.

    Certains ont nié que la terre était ronde et ont condamné à mort au nom de cette croyance

    Je sais que çe ne fait pas plaisir à tout le monde de savoir que l’homme descend du singe, mais c’est une réalité. Et cette réalité nous le devons à Darwin et à ses sucsesseurs.

    Les convictions ont ceci de réconfortant, c’est que l’on n’a pas besoin d’argumenter, il suffit de croire….

    Je crois que la terre est plate .
    Pourquoi ?
    Parce que j’y crois !!!!
    T’as pas vu les photos satélites ?
    Si, mais je crois quand même que la terre est plate, c’est ma sincère conviction !!!

    Il me semble que nous devons dépasser ce stade par des explications un peu plus conformes aux réalités de notre siècle lorsque l’on parle de la science.

    Pour les religions, cette exigence n’est pas la même, ce n’est pas le même débat, car il s’agit de convictions intimes à caractère mystique en dehors de toute approche scientifique et la question de la preuve ne se pose pas. Par définition……

    #201539
    Alain
    Membre

    Comme beaucoup tournent autour de cette question, il est préférable d’ouvrir un nouveau débat, plutôt que d’être hors sujet sur les autres.

    Merci d’apporter vos arguments

    Premier avis, celui de MOHAMMED transféré par un copier/coller :

    « si on parle de terrorisme alors israel est au coeur du sujet »

    #213782
    clarisse
    Membre

    Toi, tu en parles et tu le vis de « l’intérieur » avec tout le lyrisme et le vocabulaire convenu à l’objet, avec les vibrations de l’adhésion totale. Face à une lumière éclatante, éblouissante….

    A Alain.
    Tu n’es pas loin de la réalité en ce qui me concerne… tu es à côté 😉
    Oui je suis attirée par la mystique, bien que je sois carrée, logique à la base (je travaille en informatique).
    Cela dit, il n’y a pas d’adhésion totale pour moi, je bloque sur l’orthodoxie et je suis distante des dogmes, préférant de loin vivre mon côté libre penseur. (On me voit comme une marginale en matière de spiritualité, et ça me va très bien comme ça, je laisse le moule à ceux qui ont besoin de béquille pour marcher!!!)
    C’est seulement à cette condition (être libre penseur) que je peux m’approcher de la mystique. D’où mon intérêt, ma « curiosité » (certes vive) pour certaines approches bouddhistes puis soufies qui m’ont laissé ce sentiment indispensable.

    Pour toi, Dawi, c’est de l’exotisme intellectuel… c’est ta vérité.
    Dans l’absolu ça n’est pas faux.
    Mais tout est tellement subjectif, comment juger telle ou telle chose puisque tout dépend de l’approche et de l’implication que chacun décide de mettre dans ses recherches, si recherche il y a?

    C’est une question de résonances intérieures tout ça, non?

    Pour toi c’est ça, pour d’autres autres choses. Pour moi, c’est la recherche des liens communs entre nous tous, le lien universel commun à toutes ces approches de la vie comprenant l’Etre dans sa globalité (corps/âme/esprit), et qui me relie à une source, que je préfère souvent appeler le Ciel, comme ça tout le monde comprend et personne n’y voit une guéguerre de religion ou d’idées.

    L’anachronisme n’est pas un non-sens lorsqu’on aborde des sujets universels.
    Par contre, il y dans ces courants des points qui sont évidemment à adapter à notre époque.
    Et s’intéresser, voire se passionner, ne signifie pas forcément faire allégeance.
    Là encore tout dépend de l’approche que l’on en a.

    Et moi je me sens voler tant qu’on ne me met pas dans une cage. 😉

    Vos regards sont conditionnés par ce que vous voyez autour de vous, c’est logique, mais chaque cas est unique, c’est ce qui fait la richesse de la nature humaine.

    Alain,
    pour revenir sur tes propos, mon approche est une approche plutôt yin, féminine (bé oui, suis une femme 😀 !), tandis que la tienne est davantage yang, aucune n’est fausse, les 2 sont justes et complémentaires.
    D’où l’importance du couple: équilibrer les 2 approches pour une vision de la vie plus claire et plus efficace.

    Pour ta métaphore, elle me rappelle celle du porteur de lumière, qui s’aveugle avec sa propre lumière, celle-ci (en plus) n’éclairant que devant ses pieds.
    Difficile alors d’avancer dans la nuit….

    Enfin, tout ça c’est juste ma petite vérité, et elle n’engage que moi…

    #213839
    mco91
    Membre

    @Alain wrote:

    hé l’apprenti terroriste !!!

    T’es pas un peu hors sujet là ?

    Quel rapport entre la question et ta réponse ?

    Sinon juste pour le plaisir de nous faire part de ta haine habituelle ?

    Tu dois être un sacré frustré toi ?

    Qu’est ce que ça cache comme problème psychiatrique cette épée plein de sang justement placée où elle est comme emblème de ta virilité?

    Faut se faire soigner mon garçon !!!!!

    😯 a votre age vs repondez comme ça aux gens 😯 !!!!! t sur ke tu t apel alain 😀 😀

    #213836
    Alain
    Membre

    Merci, mais réponse hors sujet

    Si tu veux ouvrir un débat sur ce thème tu en as la liberté, mais ne pas confondre avec la question posée ici : héro ou assassin ?

    #213897

    En réponse à : Pas de bise pour Abdelkader

    Iznassen
    Membre

    @Alain wrote:

    .
    .
    …où l’on voit que chacun n’a pas la même lecture à partir du même sénario

    …. en réalité on ne voit que ce qui rentre dans le champs de notre seule « vision ».

    Et l’individu, ce brave Abdelkader, n’existe pas lui, seuls comptent les « obsessions » de ceux qui le regardent. Pour l’un c’est la francisation (alors qu’il est question des Pays Bas), pour l’autre c’est la cause du tamazight (que l’on apprend courament aux Pays Bas) 😛 😛

    ça n’est pas une obsession pour moi de parler de Tamazight. Je suis tout simplement logique.

    Je connais personnellement des jeunes franco-marocains de la deuxième génaration en France qui ne parlent que deux langues : le Français et Tamazight (Rifain). Ils comprennent que dalle à la « Darija » et encore moins à la langue des moyen-orientaux. Ces jeunes sont souvent malmenés dans les consulats puisque certains fonctionnaires leur reprochent de ne pas parler l’arabe ou plutôt la darija !!! Trouvez-vous cela logique !

    J’étais témoin une fois à un consulat en Allamagne. C’était suréaliste le comportement du fonctionnaire. Curieusement dans la même ville ou se trouve ce consulat, une banque marocaine s’est arrangé de prendre un Rifain qui parle Tamazight pour pouvopir communiquer avec la communauté Marocaine d’Allamagne. Cette communauté est à 90% originaire du Rif et en particulier de Nador.

    Lorsqu’il s’agit de collecter l’argent, on fait un effort !

    #213896

    En réponse à : Pas de bise pour Abdelkader

    Alain
    Membre

    .
    .
    …où l’on voit que chacun n’a pas la même lecture à partir du même sénario

    …. en réalité on ne voit que ce qui rentre dans le champs de notre seule « vision ».

    Et l’individu, ce brave Abdelkader, n’existe pas lui, seuls comptent les « obsessions » de ceux qui le regardent. Pour l’un c’est la francisation (alors qu’il est question des Pays Bas), pour l’autre c’est la cause du tamazight (que l’on apprend courament aux Pays Bas) 😛 😛

    #213833
    Ibn al arabi
    Membre

    @Alain wrote:

    hé l’apprenti terroriste !!!

    T’es pas un peu hors sujet là ?

    Quel rapport entre la question et ta réponse ?

    Sinon juste pour le plaisir de nous faire part de ta haine habituelle ?

    Tu dois être un sacré frustré toi ?

    Qu’est ce que ça cache comme problème psychiatrique cette épée plein de sang justement placée où elle est comme emblème de ta virilité?

    Faut se faire soigner mon garçon !!!!!

    Repondre SVP

    #213832
    Alain
    Membre

    hé l’apprenti terroriste !!!

    T’es pas un peu hors sujet là ?

    Quel rapport entre la question et ta réponse ?

    Sinon juste pour le plaisir de nous faire part de ta haine habituelle ?

    Tu dois être un sacré frustré toi ?

    Qu’est ce que ça cache comme problème psychiatrique cette épée plein de sang justement placée où elle est comme emblème de ta virilité?

    Faut se faire soigner mon garçon !!!!!

    fadi
    Membre

    J’ai des petites questions :
    – Les tribus de Beni Znessen sont-ils des tribus arabes ou Amazighs ??
    – Est ce qu’il y a une tribu idrisside parmis les tribus de Beni Znassen ??
    Merci d’avoir l’amabilité de me repondre !!

    #213908
    BOUAYED
    Membre

    بسم الله الرحمـان الرحيم
    Bonsoir
    Messieurs un peu de retenue, nous nous emballons pas.
    En premier lieu, j’aimerais bien que Mr IZNASSEN, reproduise les 2 Interventions qui l’a faites dans le sujet « Tribu Oulad Sidi Ali » les 17 et 18 juin derniers afin que certains puissent se référer à la bibliographie qui l’a proposé.
    N’oublions pas que Mr Elmehdi a déja posé une question sur les OULAD AMAR de Sidi Lahcen et qui attend certainement une réponse; ne soyons pas hors sujet et attendons des réponses des internautes et qui ne tarderont pas à le faire.
    Au Maroc, il y a eu les Phéniciens, les Grecs, les Romains, les Vandales et les Wisigots mais restent les Arabes et les Berbères et il faut faire avec.
    Les Idrissides sont de père Arabe et de mère Berbère et ils existent bien aussi au sein des Benisnassen, nous nous en parlerons en ouvrant le Sujet sur les Idrissides du Maroc Oriental.
    Enfin, je demandrai à nos intervenants de ne pas insulter Mr IZNASSEN, cela ne sert à rien, car nous ne voulons pas que notre débat se transforme en engueulade. Chacun est libre de dire ce qu’il veut mais en sachant que la libérté de l’un s’arrête où commence celle des autres.
    Et pour Mr IZNASSEN, qui me paraît comme même une personne sympathique et intelligente et qui nous apportera surement beaucoup de choses interessantes, je le conjure de ne pas manifester une attitude antiarabe par respect pour notre prophête Mohammad et notre Coran. Comme dit le proverbe, celui qui est bon l’est pour tout le monde et celui qui est mauvais n’est mauvais que pour lui même.

    J’espère qu’on arrivera à faire avancer les choses dans un esprit de cordialité et d’amabilité.
    و السلام عليكم و رحمة الله

    #201522
    BOUAYED
    Membre

    بسم الله الرحمـان الرحيم
    Chers Compatriotes

    Comme je l’avais expliqué dans le Sujet concernant la « Tribu Ouled Sidi Ali », j’étais toujours fasciné par l’étude des composantes des poulations du Maroc Oriental à qui nous appartenant et qui poussent beaucoup de personnes et surtout par curiosité à se demander qui ils sont et d’où ils viennent et quelle relation ont avec tel ou tel fraction de la population.
    Nous sommes tous des Marocains mais les frontières n’ont jamais été un obstacle pour les peuples et ne soyez pas étonné de trouver des origines là et ailleurs.
    Je crois que le sujet a du interresser plus d’une personne et Mr IZNASSEN a déja répondu à la demande.

    Et en commençant il y a eu une question qui a été posé par Mr Ahmed ELHABRI de l’Irlande qui a demandé s’il y a des personnes qui ont des informations concernant la Tribu de OULAD AMAR de Sidi Lahcen.

    A vous maintenant et Merci por tout.
    Cordialement Votre

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