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février 5, 2007 à 7:42 #222210
En réponse à : »وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا »
hayefmajid
Membremerci beaucoup Boukhwali 😉 😉 😉
tu as bien raison, au fait c’est des ignorants et je suis sûr que si un chrétien ou un juif demande de débattre avec eux ils vont ridiculiser notre religion. 😆février 5, 2007 à 1:22 #214360En réponse à : الأدارسة في المغرب الشرقي Les Idrissides du Maroc Oriental
BOUAYED
Membreبسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما
Cher Mbarki, Bonsoir.
Il a fallu que j’ecrive le Post précédent et le fait qu’il te soit destiné à la dernière minute n’est pas le fait du hasard. Ne soit pas géné par le ton qui est un peu dur et direct mais je ne pouvais pas avoir un interlocuteur mieux que toi.J’ai suivi tes échanges de propos avec Mr Mourad puis avec Mr Hayefmajid, le premier, tu lui reprochais pourquoi il insultait les Ouahhabistes et le deuxième tu étais entrain de discuter avec lui des petits détails sur les ablutions.
Tu as le droit de faire ce que tu veux mais au fond de moi-même, je me suis dit pourquoi Mr Mbarki qui me dit être Chrif peut se taire sur toute les attaques que les Chorfas ont du subir depuis le début de ce topic. Tu n’as qu’à lire depuis le début et tu verras ce que je dis. De toutes les façons, tu n’es pas le seul et même tu m’as donné l’impression de défendre les Ouahhabites.
Mr Mourad a fait ce que d’autres personnes n’ont pu ou osé faire, et j’ai trouvé que le sentiment anti-chorfas était plus poussé chez les Arabes que chez les Berbères (abstraction faite de quelques impies) et il y a même ceux qui refutent leurs appartenance aux Chorfas. Cela est leurs droits mais pas jusqu’à cracher leurs Venins et se mettre au même niveau que l’Homme au Sabre de Haine et du Boghd qui a montré son antipathie dès le début.
Je ne suis pas d’accord avec Mr Mourad quand il insulte mais quelques fois il se défend comme il peut mais je suis d’accord avec lui sur beaucoup de choses. Et je ne sais pourquoi on veut lui coller l’étiquette de Chiite et à toute personne qui veut parler de Malékisme ou montre du respect pour les Chorfas Aal Albait.
C’est pourquoi, je t’ai dit est ce que le fait d’être d’Aal Albait ou aimer Aal Albait, fait de toi un Chiite et qui dit Chiite dit automatiquement pour certain Arrawafide avec les pires des accusations de Bidaa, Mensonge, Insulte des Sahabas etc…dans un temps où à cause de la guerre de l’Irak, on veut exporter ce problème Irako-irakien chez nous les Marocains ou Maghrébins.
Le fait d’aimer Aal Albait et surtout Aal Ali, Cousin du Prophète Sidna Mohammad SAAW et Mari de sa Fille Fatima Azzahra dont tout le monde la place qu’elle avait chez notre Prophète SAAW et leurs déscendances, a bien causé des problèmes à Alimam Achafii jusqu’à ce qu’on l’accuse d’appartenir aux Raouafides et il a dit dans son Diwane les quelques vers que je reprend ici :
إذا نحن فضّلنا عليّا فإننا…………روافض بالتفضيل عند ذوي الجهل
و فضل أبي بكر إذا ما ذكرته…………..رميت بنصب عند ذكرى للفضل
فلا زلت ذا رفض و نصب كلاهما………..بحبّهما حتى أسود في الرملقال ترفضت قلت كلاّ…………….ما الرفض ديني و لا إعتقادي
لكن توليت غير شك………………….خير إمام و خير هادي
إن كان حبّ الولي رفضا……………….فإنني أرفض كلّ العباديا راكبا قف بالمحصب من منى…………..و اهتف بساكن خيفها و الناّهض
سحرا إذا فاض الحجيج الى منى…………..فيضا كملتطم الفرات الفائض
إن كان رفضا حب آل محمد……………فليشهد الثقلان أنني رافضJe m’en fous si je suis Chrif ou non parceque je le sais et il y a même quelqu’un qui vient de me contacter pour me dire (et je le remercie) qu’il a trouvé des Chorfas Ouled Sidi Ali en Algérie à Albayedh et Jebel Ammour (cela me permettra de connaître nos autres cousins de l’autre côté de la frontière) mais ce qui m’importe c’est tout en continuant à donner les renseignements sur les différentes Familles Cherifiennes, il faut aussi voir ce que nous dit l’Histoire et les Hadiths.
Je ne suis pas le même Madhab que Mr Hayefmajid à qui je lui reproche d’avoir attaqué Assaida Aicha femme du Prophète Mohammad Sidna Mohammad SAAW mais certains doivent avouer qu’ils les a coincé avec des arguments Sunnites.
Si tu consultes les autres topics où j’interviens en plus de celui-ci tu verras pourquoi j’ai récité les autres vers dont tu m’as demandé l’origine et que finalement font partie du Diwane de Alimam Achchafii.
A suivre Cher Ami et avec toute ma Sympathie
و عن سنن الإمام الترمذي
حدثنا قتيبة، حدثنا حاتم بن إسماعيل، عن بكير بن مسمار، عن عامر بن سعد بن أبي وقاص، عن أبيه، قال أمر معاوية بن أبي سفيان سعدا فقال ما يمنعك أن تسب أبا تراب قال أما ما ذكرت ثلاثا قالهن رسول الله صلى الله عليه وسلم فلن أسبه لأن تكون لي واحدة منهن أحب إلى من حمر النعم سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول لعلي وخلفه في بعض مغازيه فقال له علي يا رسول الله تخلفني مع النساء والصبيان فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم » أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبوة بعدي » . وسمعته يقول يوم خيبر » لأعطين الراية رجلا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله » . قال فتطاولنا لها فقال » ادع لي عليا » . فأتاه وبه رمد فبصق في عينه فدفع الراية إليه ففتح الله عليه . وأنزلت هذه الآية : ( قل تعالوا ندع أبناءنا وأبناءكم ) الآية دعا رسول الله صلى الله عليه وسلم عليا وفاطمة وحسنا وحسينا فقال » اللهم هؤلاء أهلي » .février 4, 2007 à 9:24 #214359En réponse à : الأدارسة في المغرب الشرقي Les Idrissides du Maroc Oriental
mbarki
Membreبسم الله الرحمان الرحيم
Réponses à Monsieur BOUAYED :
Très cher Bouayed,
عليك سلام الله و رحمته تعالى و بركاتهVous dites :
(quand tu parles des Chiites, est ce que tu parles des Raouafides ou du Chiaa Imamia dans laquelle on trouve les 12 Imams dont Ali, Hassan, Houssein et les Fils de Houssein. )1-Personne ne peut prouver que ce sont ces 12 imam ( ou plutôt 11 !!!!) qui ont fondé ce matdhab (chiia) tel qu’on le connais maintenant, avec tout ce que ses vrais fondateurs ont pu faire dire au ces descendants du prophète radiya-llahou 3anhoum.
2-Comment vous définissez le mot RAOUAFID :
– Ceux qui ont refusé l’imamat de Zayd ach-chahid radya-llahou 3anh : Dans ce cas il faut lire ce que les les chiites disent de lui.
– Ceux qui ont refusé la khilafat des chaykhayn abi-bakr et Oma radiya-llahou 3anhouma, Alors là c’est pire etc’est même pas la peine d’entrer dans les détails.
Il faut noter que les chiites ne pratiquent aucune taqiya là-dessus,Vous dites :
( Nous savons que les Chiites Raoufides ont dévié du droit chemin comme l’ont fait les Ouahhabistes de l’autre côté. )
Cela dépend de votre définition du mot RAOUAFID ,, ???Vous dites :
(Il faut nous apporter des renseignements sinon on va penser que les déscendants d’Alhoussain Chiites sont des Impies et des Kouffars et c’est grave.)Pourquoi vous confondez la descendance de sidna-alhoussain avec le madhab, il y a des husseinites qui sont sunnites, il y en a même qui sont chrétiens ( 3a-ilat mahmoud/Liban selon cheikh hussein-alhusseini , il y en a qui sont Druz, Zeidites, Baharas, il y en a même qui sont chrétiens ( 3a-ilat mahmoud/Liban selon cheikh hussein-alhusseini)
Vous dites :
(Tu dois savoir que les Housseiniyines au Maroc se divisent en 3 Grandes Familles qui sont les Squaliyounes; Les Iraquiyounes et Les Mesfiriyounes
الصقليون و العراقيون و المسفريون )أعلم ذلك ولكنهم على مذهب أهل السنة مالكيين كبقية الشعب المغرب
ُ(Et ces familles ne sont pas des Chiites du Genre Kouffars que les Ouhhabistes veulent nous les Inculquer )
أستغفر الله العظيم
Vous dites :
(Par ailleurs, TU M’AS DIT QUE TU ES IDRISSIDE DONC HASSANITE ET PAR CONSEQUENT CHRIF DE AAL ALBAIT)Effectivement, ولكن الحق أحق أن يتبع ,
و آل البيت أولى باتباع الحقVous dites :
( Si je dois parler en termes simples en désignant les Tribus et Familles Marocaines et surtout de NOTRE REGION ORIENTALE, tu ne vas pas me dire que Les Benioukils, Oulad Sidi Ali, Les BéniHamdounes, Les BéniHamlils, les Oudaghirs, Les Ouartassiyines, Les Ouled Ouadfel, Les Oulads Belgaid, Les Azzaouiyines, Les Rahmaniyines, Les Oulad Mimoun, Les Drafiffes, Ouled Bouyagoub, Oulads Aboualkassem Azeroual Almaalaoui, Oulad Elmir, Oualad Abdelouahhab, Oulad Bouzid, Oulad Sidi Jaber…et je m’arrête là et je m’excuse de ne pas citer toutes les Tribus et Familles Idrissides Hassaniyines, Chorfas de Aal Bayt; )Ils sont des Aal Albait, oui,
(Tu ne vas pas me dire CHER MBARKI que tout ce Monde là est Chiite,)
pas du tout, ne pas confondre aal albait et le chiisme
je rejette l’appelation qu’on attribut abusivement au chiisme.(et Chiite pas dans le sens de soutenir Aal Albait tout azimut ou d’être des Aal Albait Ghoulates et ils sont de Aal Albait tout court.))
IIs sont des ahl-albayt
alors ils doivent soutenir qui ????
il’ya un problème dans le raisonnement (inhabituel chez vous cher monsieur Bouayed )
En fin, Ils des ahl-albayt, et ils sont sunnites et malikites ( Vous connaissez bien les oulad ben-azza, les oulad sidi-jaber, les beni-oukil,… ) Allez dire à quelqu’un qu’il est chiite, Il y en à même qui sont Wahhabites .(Tu ne vas me dire CHER MBARKI que ces Citoyens Marocains de Notre Cher Maroc Oriental et je ne parle pas du Reste du Maroc ni de l’Algérie, ni de la Tunisie, ni de la Libye et d’autres pays où ces Idrissides existent (Arabie, Egypte..) et je ne parles des Alaouyines et Kadiriyines; Tu ne vas me dire que se sont des Chiites)
C’est absurde !!!
Je ne dit même pas qu’ils sont chiites, bien loin de là( dans le Sens Raouafides, Donc KOUFFARS pour faire plaisir à ces Ouhhabistes Takfiristes, Mobghidines et Mokrihines Aal Albait. )
Soubhana-allah
Au début j’était impressionné par vos interventions et votre raisonnement , mais là j’avoues que j’ai du mal à compendre comment vous faites de telles confusions (Je ne veux pas vous choquer par mes propos par ce que je vous respecte , et ce n’est pas ma façon de discuter )Je pense qu’il faut déjà définir les termes qu’ont utilise ( chiia, rafida, nawassib, ….) avant de porter des jugements
Je vous rappel cher Bouayed que mon intervention n’avait pas pour but d’attaquer le chiisme, mais je me suis limiter à montrer à monsieur « hayefmajid » que tous ce qu’il peut détecter comme anomalies(comme il croit) dans madhab assunah , on peut trouver autant dans le chiisme ( voir beaucoup plus ) et je sais de quoi je parle, parce que si lui il a connu attachayyu3 dans les année 2000 moi je l’ai connu 15 ans avant, et si lui il a franchi le pas, comme il dit, dans un sens, moi je l’ai franchit dans les deux sens, et je ne peux que trop connaître cette école pour ne pas dir du mal d’elle.
Cher Bouayed,
قال الله تعالى: {ولا يجرمنكم شنآن قوم على ألا تعدلوا اعدلوا هو أقرب للتقوى}.
Un chiite qui attaque e sunnisme c’est halal, un sunnite qui répend c’est haram / Maalakoum kayfa tahkoumoun ???
Il ne faut pas que le fait d’être sunnite devienne un handicape,
Quand le chiite intervient ==> sous prétexte du respect à ahl-albait il a le droit de tout raconter
Quand un athée intervient ==> la liberté d’expression le préserve de toute réactions
Mais quand le sunnite intervient ==> Il est intimidé par Assalafiya ou même assalafiya-aljihadiya ou bien du ouahhabisme.
Il ne faut pas que la lutte contre la propagation du ouahhabisme devienne un prétexte pour ouvrir la porte aux autres sectes. Et surtout au chiisme qui en profite pleinementNormalement il ne faut pas avoir des préjugés sur l’honnêteté et la bonne foie des gents qu’ils soient sunnites chiite kharigite chretien juifs, mais les idées et mo3taqadates peuvent être analysés et critiqués tout en gardant le respect dû pour les personnes.
Vous savez bien comme moi, Monsieur Bouayed
Que parmis les chiites il y a des gens braves et d’autres lâches, parmis les sunnites pareil, et même chez les ouahhabites ( et ne me dites pas que dans toute l’Arabie y a pas des gens honnête et qui méritent le respect.
Alors pourquoi insulter des gens qu’on ne connaît pas et parmis lesquels il y a même des descendants du prophète et ça je suppose que vous ne l’ignorez pas ( et je peux vous en citer, même des personnalités marocaine illustres )Ne comprenez pas avec ceci que je suis ouahhabit,
pas du tout je suis sunnite malikite comme vous et dans le madhab ouahhabite moi aussi je trouve des choses inadmissibles
mais il faut être juste et ne pas dire qu’ils sont kouffar
si certains parmis eux comme vous dites Youkaffirouna les autres madhahibs et bien il ne faut pas tember dans la même erreure .هذا و أستغفر الله
والسلام علينا و على عباد الله الصالحينfévrier 4, 2007 à 6:50 #222300En réponse à : Il insulte Ma Mère — Pour l’Admin
Ibn al arabi
Membre@VOUJDAV wrote:
hayefmajid khlli 3lik ibn arabi ftikar ,je suis sur maghadich yirdd 3lik avec la meme facon vulgaire li rdit 3lih biha,avant tous khli 3lik ftikar آل البيت.
salamo3alayikom!!!انا اقدر hayefmajid عليك فهو على الاقل رافضي لا يستعمل التقيه مثلك.
اما ردودي فهي واضحة وشفافة يمكنك الاطلاع عليها من هنا: 😉
février 4, 2007 à 6:32 #222299En réponse à : Il insulte Ma Mère — Pour l’Admin
VOUJDAV
Membrehayefmajid khlli 3lik ibn arabi ftikar ,je suis sur maghadich yirdd 3lik avec la meme facon vulgaire li rdit 3lih biha,avant tous khli 3lik ftikar آل البيت.
salamo3alayikom!!!février 4, 2007 à 4:41 #221882En réponse à : قل هل ننبئكم بالأخسرين أعمالاً
hafid
Membre@hayefmajid wrote:
quel est le probléme dans ces photos je veux le savoir.
de toute façon l’iran est le seul pays qui dit haut et fort que israel doit diparaitre, et je ne comprends pas pourquoi maintenant vous vous en prenez à l’iran.
je suis entrain de débattre des sujets avec vous et vous insultez l’iran.ALORS IL N’Y A PLUS PERSONNE POUR DEBATTRE AVEC MOI.
(لتَجِدَنَّ أَشَدَّ النَّاسِ عَدَاوَةً لِّلَّذِينَ آمَنُواْ الْيَهُودَ وَالَّذِينَ أَشْرَكُواْ)المائدة : 82
février 4, 2007 à 4:35 #221878En réponse à : قل هل ننبئكم بالأخسرين أعمالاً
hayefmajid
Membrequel est le probléme dans ces photos je veux le savoir.
de toute façon l’iran est le seul pays qui dit haut et fort que israel doit diparaitre, et je ne comprends pas pourquoi maintenant vous vous en prenez à l’iran.
je suis entrain de débattre des sujets avec vous et vous insultez l’iran.ALORS IL N’Y A PLUS PERSONNE POUR DEBATTRE AVEC MOI.
février 4, 2007 à 4:35 #222330En réponse à : VEuillez m’expliquer ce hadith SVP
oujdi12
Membreils font partit de ahl albayte . ilst pas des femmes du prophete ?
toi et tes maraji3es voulez tailler l’islam selon vos desirs , vos envies tt comme banou israel , malheureusement pr vs , vs aurez le mme sort que eus .
je suis pas wassimfévrier 4, 2007 à 4:06 #222325En réponse à : VEuillez m’expliquer ce hadith SVP
hayefmajid
Membreoujdi12, je ne seme pas lahaine, je demande des explications car comme vous l’avez déjà dis, je suis daale, alors à vous de me montrer le chemin, et pour ça je trouve des hadits que je ne comprend pas et je vous demande de me les expliquer.
dis tu ne serai pas wasime par hasard.
février 4, 2007 à 2:34 #222201En réponse à : »وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا »
Boukhwali
MembreBonjour hayefmajid!
J aurai la meme reaction que toi…………car ce hadith est une RECONSTRUCTION ulterieure……..Il n y a que Kahadija qui aurait pu parler de ces choses…………….Donc mettre ces choses sur la bouche d Aisha c est une malversation………tardivement on aessaye de rendre l Islam comme la bible ou les prophetes REVENT des choses qui finalement deviennent des propheties….mais l Islam est la religion du Wahy et le WAHY » descend » sur le prophete en etat de veille et non de sommeil……
De toute facon je suis content de partager avec toi les memes avis……………J attends notre CHEIKH de me repondre………a moins qu il aille vomir ses insultes fondamentalistes.@hayefmajid wrote:
Boukhwali, des bonnes questions pour oujdi12, mais je ne pense pas qu’il puisse te répondre car un ignorant ne sait pas conseillé.
Boukhwali, comme tu préferes le coran aux hadit je te donne un autre exemple :
dans le boukari je trouve ce hadit :صحيح البخاري – التعبير – أول مابدئ… – رقم الحديث : ( 6467 )
- حدثنا يحيى بن بكير حدثنا الليث عن عقيل عن إبن شهاب ح و حدثني عبد الله بن محمد حدثنا عبد الرزاق حدثنا معمر قال الزهري فأخبرني عروة عن عائشة ( ر ) أنها قالت أول ما بدئ به رسول الله (ص) من الوحي الرؤيا الصادقة في النوم فكان لا يرى رؤيا إلا جاءت مثل فلق الصبح فكان يأتي حراء فيتحنث فيه وهو التعبد الليالي ذوات العدد ويتزود لذلك ثم يرجع إلى خديجة فتزوده لمثلها حتى فجئه الحق وهو في غار حراء فجاءه الملك فيه فقال اقرأ فقال له النبي (ص) فقلت ما أنا بقارئ فأخذني فغطني حتى بلغ مني الجهد ثم أرسلني فقال اقرأ فقلت ما أنا بقارئ فأخذني فغطني الثانية حتى بلغ مني الجهد ثم أرسلني فقال اقرأ فقلت ما أنا بقارئ فأخذني فغطني الثالثة حتى بلغ مني الجهد ثم أرسلني فقال إقرأ باسم ربك الذي خلق حتى بلغ علم الإنسان ما لم يعلم فرجع بها ترجف بوادره حتى دخل على خديجة فقال زملوني زملوني فزملوه حتى ذهب عنه الروع فقال يا خديجة ما لي وأخبرها الخبر وقال قد خشيت على نفسي فقالت له كلا أبشر فوالله لا يخزيك الله أبدا إنك لتصل الرحم وتصدق الحديث وتحمل الكل وتقري الضيف وتعين على نوائب الحق ثم انطلقت به خديجة حتى أتت به ورقة بن نوفل بن أسد بن عبد العزى بن قصي وهو إبن عم خديجة أخو أبيها وكان امرأ تنصر في الجاهلية وكان يكتب الكتاب العربي فيكتب بالعربية من الإنجيل ما شاء الله أن يكتب وكان شيخا كبيرا قد عمي فقالت له خديجة أي إبن عم اسمع من إبن أخيك فقال ورقة إبن أخي ماذا ترى فأخبره النبي (ص) ما رأى فقال ورقة هذا الناموس الذي أنزل على موسى يا ليتني فيها جذعا أكون حيا حين يخرجك قومك فقال رسول الله (ص) أومخرجي هم فقال ورقة نعم لم يأت رجل قط بمثل ما جئت به إلا عودي وإن يدركني يومك أنصرك نصرا مؤزرا ثم لم ينشب ورقة أن توفي وفتر الوحي فترة حتى حزن النبي (ص) فيما بلغنا حزنا غدا منه مرارا كي يتردى من رءوس شواهق الجبال فكلما أوفى بذروة جبل لكي يلقي منه نفسه تبدى له جبريل فقال يا محمد إنك رسول الله حقا فيسكن لذلك جأشه وتقر نفسه فيرجع فإذا طالت عليه فترة الوحي غدا لمثل ذلك فإذا أوفى بذروة جبل تبدى له جبريل فقال له مثل ذلك قال إبن عباس فالق الإصباح ضوء الشمس بالنهار وضوء القمر بالليل .
الرابط :
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=6467&doc=0
donc le hadit dit que le prophéte a déjà essayé de se suicider.
et je dis ailleurs :
وإنك لعلى خلق عظيم 5 سورة القلم
donc là il n’y a pas l’ombre d’un doute, je jette le hadit dans les toilettes.
et j’en passe.
février 4, 2007 à 1:22 #220904En réponse à : AIDER MOI à TROUVER L’AMI DE MON DEFUNT PERE
Lallahasna
Membre@Didil44 wrote:
salam à tous!!
voilà je recherche un ami de mon père « Allah y rahmo » qui nous a quitté le 9 décembre dernier. son nom c’est Haddach Kacem;il vit à oujda mais j’ai perdu ses cooronnées
aidez moi à le retrouver merci;pour lui dire que mon père « allah y rahmo » est décédé
barakallah fikoumPour pouvoir t’aider, il me faut plus de détails, ne serait-ce que le quartier où il habite.
Amicalementsalam aalikoum
j’ai trouvé l’adresse
c’est Haddj Kacem lotissement belkir(ou belklir) rue de boudir maison n°35 oujda.si tu trouves cette personne dis lui que je suis Hasna la fille de sidimohamed de France je souhaiterais un numèro pour les contacter.
merci qu’Allah t’aide dans chacune de tes démarches!! « amine »février 3, 2007 à 11:17 #221801En réponse à : معنى التشيع
abd
MembreSalam alaykom
Wallahi tu es un menteur
Wallahi tu es un menteur
Wallahi tu es un menteurVa lis tafssir de Ibn jarir Tabari ou d Ibn kathir pour comprendre Sourate Attahrim. Et ne suis pas tes savants d Iran les ennemis de l Islam et de la Sunna du Prophète Salla Allahou 3alayhi wasallam.
Lorsque ton âme arrive jusqu à ta gorge tu verras le fruit de ce que tu essayes de semer.
😡
février 3, 2007 à 9:08 #221792En réponse à : معنى التشيع
mbarki
Membreبسم الله الرحمان الرحيم
Réponses à Monsieur BOUAYED :
Très cher Bouayed,
عليك سلام الله و رحمته تعالى و بركاتهVous dites :
(quand tu parles des Chiites, est ce que tu parles des Raouafides ou du Chiaa Imamia dans laquelle on trouve les 12 Imams dont Ali, Hassan, Houssein et les Fils de Houssein. )1-Personne ne peut prouver que ce sont ces 12 imam ( ou plutôt 11 !!!!) qui ont fondé ce matdhab (chiia) tel qu’on le connais maintenant, avec tout ce que ses vrais fondateurs ont pu faire dire au ces descendants du prophète radiya-llahou 3anhoum.
2-Comment vous définissez le mot RAOUAFID :
– Ceux qui ont refusé l’imamat de Zayd ach-chahid radya-llahou 3anh : Dans ce cas il faut lire ce que les les chiites disent de lui.
– Ceux qui ont refusé la khilafat des chaykhayn abi-bakr et Oma radiya-llahou 3anhouma, Alors là c’est pire etc’est même pas la peine d’entrer dans les détails.
Il faut noter que les chiites ne pratiquent aucune taqiya là-dessus,Vous dites :
( Nous savons que les Chiites Raoufides ont dévié du droit chemin comme l’ont fait les Ouahhabistes de l’autre côté. )Cela dépend de votre définition du mot RAOUAFID ,, ???
Vous dites :
(Il faut nous apporter des renseignements sinon on va penser que les déscendants d’Alhoussain Chiites sont des Impies et des Kouffars et c’est grave.)Pourquoi vous confondez la descendance de sidna-alhoussain avec le madhab, il y a des husseinites qui sont sunnites, il y en a même qui sont chrétiens ( 3a-ilat mahmoud/Liban selon cheikh hussein-alhusseini , il y en a qui sont Druz, Zeidites, Baharas, il y en a même qui sont chrétiens ( 3a-ilat mahmoud/Liban selon cheikh hussein-alhusseini)
Vous dites :
(Tu dois savoir que les Housseiniyines au Maroc se divisent en 3 Grandes Familles qui sont les Squaliyounes; Les Iraquiyounes et Les Mesfiriyounes
الصقليون و العراقيون و المسفريون )
أعلم ذلك ولكنهم على مذهب أهل السنة مالكيين كبقية الشعب المغرب
ُ(Et ces familles ne sont pas des Chiites du Genre Kouffars que les Ouhhabistes veulent nous les Inculquer )أستغفر الله العظيم
Vous dites :
(Par ailleurs, TU M’AS DIT QUE TU ES IDRISSIDE DONC HASSANITE ET PAR CONSEQUENT CHRIF DE AAL ALBAIT)
Effectivement, ولكن الحق أحق أن يتبع ,
و آل البيت أولى باتباع الحقVous dites :
( Si je dois parler en termes simples en désignant les Tribus et Familles Marocaines et surtout de NOTRE REGION ORIENTALE, tu ne vas pas me dire que Les Benioukils, Oulad Sidi Ali, Les BéniHamdounes, Les BéniHamlils, les Oudaghirs, Les Ouartassiyines, Les Ouled Ouadfel, Les Oulads Belgaid, Les Azzaouiyines, Les Rahmaniyines, Les Oulad Mimoun, Les Drafiffes, Ouled Bouyagoub, Oulads Aboualkassem Azeroual Almaalaoui, Oulad Elmir, Oualad Abdelouahhab, Oulad Bouzid, Oulad Sidi Jaber…et je m’arrête là et je m’excuse de ne pas citer toutes les Tribus et Familles Idrissides Hassaniyines, Chorfas de Aal Bayt; )Ils sont des Aal Albait, oui,
(Tu ne vas pas me dire CHER MBARKI que tout ce Monde là est Chiite,)
pas du tout, ne pas confondre aal albait et le chiisme
je rejette l’appelation qu’on attribut abusivement au chiisme.(et Chiite pas dans le sens de soutenir Aal Albait tout azimut ou d’être des Aal Albait Ghoulates et ils sont de Aal Albait tout court.))
IIs sont des ahl-albayt
alors ils doivent soutenir qui ????
il’ya un problème dans le raisonnement (inhabituel chez vous cher monsieur Bouayed )
En fin, Ils des ahl-albayt, et ils sont sunnites et malikites ( Vous connaissez bien les oulad ben-azza, les oulad sidi-jaber, les beni-oukil,… ) Allez dire à quelqu’un qu’il est chiite, Il y en à même qui sont Wahhabites .(Tu ne vas me dire CHER MBARKI que ces Citoyens Marocains de Notre Cher Maroc Oriental et je ne parle pas du Reste du Maroc ni de l’Algérie, ni de la Tunisie, ni de la Libye et d’autres pays où ces Idrissides existent (Arabie, Egypte..) et je ne parles des Alaouyines et Kadiriyines; Tu ne vas me dire que se sont des Chiites)
C’est absurde !!!
Je ne dit même pas qu’ils sont chiites, bien loin de là
( dans le Sens Raouafides, Donc KOUFFARS pour faire plaisir à ces Ouhhabistes Takfiristes, Mobghidines et Mokrihines Aal Albait. )
Soubhana-allah
Au début j’était impressionné par vos interventions et votre raisonnement , mais là j’avoues que j’ai du mal à compendre comment vous faites de telles confusions (Je ne veux pas vous choquer par mes propos par ce que je vous respecte , et ce n’est pas ma façon de discuter )Je pense qu’il faut déjà définir les termes qu’ont utilise ( chiia, rafida, nawassib, ….) avant de porter des jugements
Je vous rappel cher Bouayed que mon intervention n’avait pas pour but d’attaquer le chiisme, mais je me suis limiter à montrer à monsieur « hayefmajid » que tous ce qu’il peut détecter comme anomalies(comme il croit) dans madhab assunah , on peut trouver autant dans le chiisme ( voir beaucoup plus ) et je sais de quoi je parle, parce que si lui il a connu attachayyu3 dans les année 2000 moi je l’ai connu 15 ans avant, et si lui il a franchi le pas, comme il dit, dans un sens, moi je l’ai franchit dans les deux sens, et je ne peux que trop connaître cette école pour ne pas dir du mal d’elle.
Cher Bouayed,
قال الله تعالى: {ولا يجرمنكم شنآن قوم على ألا تعدلوا اعدلوا هو أقرب للتقوى}.
Un chiite qui attaque e sunnisme c’est halal, un sunnite qui répend c’est haram :shock:/ Maalakoum kayfa tahkoumoun ???
Il ne faut pas que le fait d’être sunnite devienne un handicape,
Quand le chiite intervient sous prétexte du respect à ahl-albait il a le droit de tout raconter
Quand un athée intervient la liberté d’expression le préserve de toute réactions
Mais quand le sunnite intervient Il est intimidé par Assalafiya ou même assalafiya-aljihadiya ou bien du ouahhabisme.
Il ne faut pas que la lutte contre la propagation du ouahhabisme devienne un prétexte pour ouvrir la porte aux autres sectes. Et surtout au chiisme qui en profite pleinementNormalement il ne faut pas avoir des préjugés sur l’honnêteté et la bonne foie des gents qu’ils soient sunnites chiite kharigite chretien juifs, mais les idées et mo3taqadates peuvent être analysés et critiqués tout en gardant le respect dû pour les personnes.
Vous savez bien comme moi, Monsieur Bouayed
Que parmis les chiites il y a des gens braves et d’autres lâches, parmis les sunnites pareil, et même chez les ouahhabites ( et ne me dites pas que dans toute l’Arabie y a pas des gens honnête et qui méritent le respect.
Alors pourquoi insulter des gens qu’on ne connaît pas et parmis lesquels il y a même des descendants du prophète et ça je suppose que vous ne l’ignorez pas ( et je peux vous en citer, même des personnalités marocaine illustres )Ne comprenez pas avec ce que je viens de dire que je suis ouahhabit,
pas du tout je suis sunnite malikite comme vous et dans madhab ouahhabite moi aussi je trouve des choses inadmissibles
mais il faut être juste et ne pas dire qu’ils sont kouffar
si certains parmis eux comme vous dites Youkaffirouna les autres madhahibs et bien il ne faut pas tember dans la même erreure .هذا و أستغفر الله
والسلام علينا و على عباد الله الصالحينfévrier 3, 2007 à 4:43 #222154En réponse à : سورة التحريم
hayefmajid
Membreoujdi12, merci beaucoup pour votre aide car je suis actuellement avec un sunni et il est entrain de voir que je dis vrai , je vous donne des preuves de chez vous et vous n’avez rien pour me répondre.
donnes moi l’endroit où j’ai dis que ali est le prophéte, hasha lillah mohammad est notre prophéte et ali et son kalif.février 3, 2007 à 9:19 #221980En réponse à : يا أبا بكر ما ظنك باثنين الله ثالثهما؟!
hayefmajid
Membreje te remercie houlakou pour tes compliments.
mais saches que ce que j’ai apporté jusqu’à présent, ce n’était que des hadith du grand alama boukari , mouslim, tirmidi…….
en réalité c’est grâce à eux que je suis devunu chiite de l’imamia 😉 -
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