Résultats de la recherche sur 'qui suis je'

[BOUAYED]

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و صحبه و سلم تسليما

Mr Mbarki, Assalamou Alaikoum wa Rahmatou Allah.
Cela me fait plaisir que tu continues à animer le débat et il ne faut surtout pas démissionner car tu nous apprends aussi certaines choses. C’est vrai que Mr Mourad est Incisif, qu’on peut lui reprocher d’être Arrogant (Incorrigible malgrès le Remarques d’apaisement qui lui ont été faites de ma part) , Blessant quand on le cherche mais je ne crois pas qu’il est un Impie.

Ce Topic sur « Les Idrissides du Maroc Oriental » m’a été en fin de compte d’une grande utilité sur beaucoup de plans : connaître les gens et leurs idées, apprendre des uns et des autres, apprendre et encore apprendre soit même aussi bien sur l’Histoire, l’Islam, les Opinions et les Caractères de gens…

Ce qui me chagrine un peu ce ne sont pas les gens qui sont hostiles aux Chorfas ou ceux qui ne les aiment pas mais le nombre de personnes qui se branchent tout simplement pour avoir une information sur une éventuelle arbre généalogique puis disparaissent et ceux qui connaissant des choses sur le domaine (et j’en connais) mais se contentent d’observer et se taisent.

De ces Discussions, qui peuvent paraitre interminables, je suis arrivé au fait que l’enseignement de la Philosophie nous a été d’un grand interrêt et d’un grand secours, pour une matière qu’un jour, on a voulu suspendre de nos ecoles. La Philosophie (et Mr Kaddouri Elhoussine ne va pas me contredire) permet à l’individu de développer une Idéee avec une THESE, mais qu’il faut toujours une ANTITHESE, aussi pénible qu’elle soit, pour pouvoir arriver à une SYNTHESE. Et c’est cela qu’on doit accepter et développer dans la mesure de nos croyances et de nos convictions.

Je vais retourner au Sujet sur les Idrissides pour parler un peu de l’Histoire.
و سأرجع الى موضوع الأدارسة للتحدث عن شيء من التاريخ
Les Idrissides sont passés par 3 Etats دولة الأدارسة مرت من 3 مراحل

الدولة الإدريسية الأولى Le 1er Etat Idrisside
1) Idriss I ben Abdallah Alkamil en Hassane Almothanna Ben Hassane Assabt
ادريس 1 بن عبد الله الكامل بن الحسن المثنى بن الحسن السبط و : 172 هج (788) ت :177 هج (793).
2) Idriss II ben Idriss ben Abdallah Alkamil
ادريس 2 بن ادريس 1 بن عبد الله الكامل : و : 188 هج (894) ث: 213 هج (829).ء
3) Mohammad ben Idriss I ben Idriss 2
محمد بن ادريس 2 بن ادريس 1 ، و : 213 هج (829) ، ت : 221 هج (837).ء
4) Ali I dit Haidara ben Mohammad ben Idriss 2
علي الملقب بديدرة بن محمد بن ادريس 2 ، و : 221 هج (837) ، ت : 234 هج (848).ء
5) Yahya I ben Mohammad ben Idriss 2
يحيى 1 بن محمد بن ادريس 2 ، و : 234 هج (848) ، ت : 250 هج (866).ء
6) Yahya ben Yahya ben Mohammad
يحيى بن يحيى بن محمد ، و : 250 هج (866) ، ت : ؟
7) Ali 2 ben Omar ben Idriss 2
علي 2 بن عمر بن ادريس 2 ، و : ؟
8)Yahya 2 dit Alouam ben Elkassim ben Idriss 2
يحي 2 (العوّام) بن القاسم بن ادريس 2 ، و : 292 هج (904) ، ت : : 310 هج (912).ء
9) Elhassane 1 dit Alhajjam ben Mohammad ben Alkassim ben Idriss 2
الحسن (الحجّام) بن محمد بن القاسم بن ادريس 2 ، و : 310 هج (912) ، ت : 313 هج (915).ء
10) Yahya 3 ben Idriss ben Omar ben Idriss 2
يحيى 3 بن ادريس بن عمر بن ادريس 2 ، و 332 هج (934).ء

و السلام عليكم و رحمة الله

[amato-allah]

salam 3alaykom,
je me presente, je suis d’oujda, lycienne, origine de ‘ksar ich’ dans la frontiere algerie-marocaine, et s’il ya qlq1 veut me contacter voici mon e-mail.

[fadi]

Un vieux milliardaire téléphone à une conseillère du coeur: J’ai 62 ans et je suis follement amoureux d’une superbe jeune fille de 19 ans. Pensez-vous que j’aie plus de chance de l’amener à m’épouser si je lui dis que j’ai juste 50 ans? La conseillère lui répond: A mon avis, vous feriez mieux de lui dire que vous approchez des 80 ans!

[mourad]

monsieur mbarki je vous comprends et je vous suggere d arreter effectivement cet echange d idées qui me paraissait assez fructueux d autant plus que pour moi toutes ces questions s enchainent tres naturellement . je suis maintenant convaincu que le sujet est tellement compliqué et profond que nous ne pourrons pas continuer à le traiter par le moyen de ce site. les bons livres d histoire me suffiront largement.
merci et bonne continuation cher ami mbarki baraka allahou fik

[dahlia]

Entre burqa et bikini, une musulmane australienne invente le « burkini » ..

Afin de permettre à ses coreligionnaires de pouvoir elles aussi s’adonner aux joies de la plage, tout en respectant leurs convictions, une musulmane australienne a inventé le « burkini », croisement entre le bikini sexy et la stricte burqa.

« Je la regardais jouer: elle portait un voile, une chemise longue et des pantalons. Et, par dessus tout, elle avait enfilé le maillot et la jupe de son équipe. Je me suis dit: +Mon Dieu, on doit pouvoir faire quelquechose+ » : c’est en regardant sa nièce jouer au netball (sorte de basketball) qu’Aheda Zanetti a décidé de concevoir elle-même une tenue qui serait à la fois pratique et « religieusement correcte ».

« Un si grand nombre de filles et de femmes ne pouvaient pas pratiquer de nombreux sports, dont la natation… Il n’y avait rien de vraiment pratique pour elles… Le tissu, la conception… ça n’allait pas », explique la Libanaise d’origine.

A 39 ans, elle a ainsi décidé de laisser tomber une carrière de coiffeuse pour laquelle elle venait d’être formée, et de se lancer dans le stylisme.

La mère de quatre enfants, qui n’a jamais porté la burqa, a d’abord conçu un haut qui reliait un voile à une chemise, avant de se lancer dans des tenues de sport plus complètes et de jeter son dévolu sur les maillots de bain.

Dans un pays où la plage est une véritable « culture », que ce soit pour le surf ou la simple baignade, il y avait « un vide qu’il fallait combler », se souvient Mme Zanetti.

La styliste crée alors le « burkini »: un costume de bain en polyester, d’une rigoureuse couleur noire, qui enveloppe l’ensemble du corps, des cheveux jusqu’aux chevilles.

Depuis, sa société « Ahiida », installée dans une banlieue de Sydney, reçoit aujourd’hui des centaines de commandes, venues de toute l’Australie mais également de l’étranger.

Coïncidant avec le centenaire des Surfeurs sauveteurs en mer d’Australie, Mme Zanetti a également sorti un burkini rouge et jaune, aux couleurs des sauveteurs.

Pour la jeune Mecca Laalaa, 20 ans, cela a été le déclencheur qui l’a convaincue de rejoindre le programme d’entraînement des maîtres-nageurs. « Ce que je portais pour nager m’empêcher de m’impliquer dans des activités nautiques… Pour moi, le burkini signifie que plus rien ne peut m’arrêter », témoigne-t-elle.

Le nouveau « maillot » a reçu la bénédiction du mufti d’Australie, le cheikh Taj Aldin al-Hilali. Les musulmans sont 300.000 dans le pays, sur une vingtaine de millions d’habitants.

Mais, pour « libérateur » qu’il apparaisse aux musulmanes, le burkini n’en a pas moins suscité la controverse dans une Australie où il y a un peu plus d’un an, en décembre 2005, des émeutes avaient éclaté sur la plage de Cronulla, à Sydney, entre des jeunes originaires du Moyen-Orient et des Australiens de souche européenne venus « reprendre possession » du rivage.

Mme Zanetti indique ainsi avoir reçu des courriels racistes mais elle fait également l’objet d’une menace de mort venant d’un musulman qui qualifie son costume de « honte ».

Il en faut cependant plus pour décourager la styliste: « Je n’y prête pas réellement attention ».

SYDNEY (AFP) ➡

qu’en pensez vous ??

[chezyas]

@saidi wrote:

@chezyas wrote:

@essaidi wrote:

@oujdi_lazaret wrote:

salam o alikoum !

Difficille de repondre a sa parceque bon c’est vrai que perso je m’en moque un peu , en plus je ne suis pas la pour juger , seul allah(swt) peut le faire !
En second lieu c’est leur vie , de plus c’est un sujet dificille a aborder et assez tabou [!]

salam o alikoum
=>n’fafri

Chèr OUJDI LAZARET , bonjour,

Non! non! c’est facile de se dérober! « ce n’est pas mon problème, je ne suis pas là pour juger, c’est un sujet compliqué et tabou! »

Ca chèr ami, tu dois savoir que parmis trentaine de millions de marocains qui vivent au Maroc, ils le vivent au quotidien, ils essayent pour pas mal d’entre eux de se creuser un peu la cervelle pour savoir ce qu’il faut faire, ils ne se contentent pas de répéter des phrases telles que les tiennes et de s’en foutre comme en dit vulgairement, ne fut ce que par respect pour ces gens là, je trouve que tu dois tenir un langage un peu plus respectueux. Ce n’est pas parceque nous sommes une poignet negligeable de mal pommés immigrés que nous devons avoir un comportement hautain vis a vis de nos citoyens qui ont au moins le courage de maintenir la barque au pays et ne pas se contenter comme moi avec vous de se planquer en occident et prendre ceux qui sont restés au pays comme des marocains ou marocaines de seconde zone salut saidi, mes respects cher immigré

ça me parait bien naïf ce que tu dis (gras-souligné) … 🙄
Tu ne me feras pas croire que s’ils avaient les moyens de venir en Occident, il ne viendront pas… 😆

Bonjour cheyza, tu as peut êtrebien raison, c’est peut être par naiveté que je lance ces post. Cependant, permet moi de te dire à mon tour que j’ai comme l’impression que beaucoup d’entre nous et surtout les gens qui vivent en dehors du pays voir ceux qui n’ont pas eu la chance de circuler dans le pays. Je réitère ce que j’ai dit, arrêtez de croire que toutes les filles marocaines ne rêvent que d’une seule chose , partir pour l’étranger, c’est le propre de gens qui ne trouve aucune issue de sortie pour pouvoir rester dans le pays, il en existe c’est sûr mais de là à croire que c’est toutes et tous les marocains qui le désirent, je pense qu’il ya là matière à discussion. Contrairement à ce que l’on pourrait penser de manière précipitée, il ya beaucoup de citoyens et citoyennes marocains qui se sentent bien dans leur peau au Maroc, ils s’y sentent bien, ils se contentent de ce qu’ils ont et ne se plaignent pas beaucoup, je dirais même que c’est le phénomène inverse que nous commençons à vivre de nos jours, c’est les gens qui ont quitté le pays qui ne se sentent pas à l’aise dans les différents pays où ils vivent, seulement, voilà, malheureusement, il ya peu de courageux et courageuses qui le disent clairement , reflechissez à celà, je suis sûr que vous y trouverez une part de vérité, cordialement, saidi

C’est biensur pas faux ce que tu dis… mais je pense sincèrement qu’il s’agit d’une minorité de personnes qui préfèrent rester au Maroc… L’avenir est plus prometteur en Occident qu’au Maroc, il faut l’avouer…suffit de poser la question à n’importe qu’elle jeune dans la rue!
Je ne pense pas que quelconque situation s’inverse. Les choses sont au contraire bien clair pour tout le monde… S’il y a tant d’immigrés marocains (ou atres), c’est parcequ’à la base on fuit une politique, le manque de travails , etc… Il y a pas trop le choix !!! Les immigrés le répètent assez souvent, mais disent aussi que s’ils pouvaient il retourneraient chez eux…mais les conditions de vie au Maroc les en empêchent! 🙄

[saidi]

Monsieur amato allah bonjour chèr frère,

Poursuivonsnotre discussion si vous le voulez bien. Votre question au travers du site voudemandant c’est quoi d’être amazigh me désole à plus d’un titre, pourtant vous le savez, si vous vous êtes donné la peine de lire le sujet depuis le début, vous aurez compris que je suis amazigh, je l’ai dit une seule fois et je ne tenais pas à le repeter, voilà que vous revenez avec cette idiotie, si vous voulez vous cantonner dans ce coin en évoquant l’histoire des berbères et des arabes, c’est votre droit, il existe pour celà des sites, des livres, des bibiolthèques où vous pouvez aller approfondir ces choses. Ce site n’est pas fait pour celà, il est fait pour des sujets qui interessent les gens qui se rendent compte de la realité sociale que vit le pays avec ses régions et ses jeunes qui soutiennent les murs dans tous les quartiers. Celà cher monsieur c’est des sujets d’actualité, une actualité qui va vite, qui n’a pas le temps d’écouter ce que tu vas nous servir sur l’histoire des berberes ; des arabes, des idrissides et de je ne sais quelle dynastie. Nous vivons une actualité faite façonnée par des gens et des puissances qui sont bien au dessus de tout celà que vous le voulier ou pas, c’est ainsi, certes elle n’est pas du gout de tout le monde et y compris moi avec vous, mais, il se fait qu’on a pas d’autre choix, il faut reagir avec ce que nous avons pour faire face à cette situation, et croyeze moi, ce n’est pas en écoutant les beaux discours des imams dans les mosquées ni des discours comme certains de vos amis nous tiennent au travers de ce site qU4ON 2VITERA 0 NOS ENFANTS DE PARTIR EN AVENTURE TRAVERSER LA MER POUR ALLER REJOINDRE CE QUE VOUS APPELLEZ LES KOUFFARS. CECI DIT? SI VOUS AVEZ UNE FORMULE MAGIQUE QUI PUISSE FAIRE FASSE 0 CETTE SITUATION? VOUS N4AVEZ QU4A LME DIRE CLAIRREMENT? NOUS DONNER LE MODE D4EMPLOI? ET DEMAIN? TOUT LE MONDE RETESRA SUR PLACE ET TOUS LES MUSULMANS DE L42TRANGER REVIENDRONT AU PAYS. MAIS CEL0 CHER MONSIEUR? 9A NE SE FAIT PAS AVEC DES PAROLES qui n’ont aucune crédibilité.

soyons clairs: vous trouvez que le comportement de nos concitoyens marocains sort de la lignée religieuse, il est de votre devoir de le crier haut et fort mais à une condition, c’est de vous attaquer à ceux qui l’ont voulu ainsi et celà depasse largement les autorités marocaines, c’est un phénomène mondial, vous êtes capables de leur faire face, alors allons y mais il faut des resultats rapides et de quoi satisfaire la population dans l’immediat, l’histoire qui promet le bien être après la mort n’est plus d’actualité, les gens ont besopin de choses dans l’immediat et ils ont en marre d’attendre. si vous estimez que vous n’êtes pas capable de résoudre le probleme, alors fermez les yeux, et laisser les gens se debrouiller comme ils peuvent pour survivre, qui trabando, qui hrig, qui trimballe des charetes avec des fruits et légumes, qui licencié en science economique se transforme en taximen etc… celà au moins permet aux gens de ne pas s’enfermer dans leur maison et attendre !!

Si un jour, vous trouvez une solution religieuses telle que vous la concevez, je suis le premier à rejoindre vos rangs a condition de me permettre de laisser ma femme venir m’aider dans mon travail, de laisser mes enfants et surtout mes filles d’aller à l’école et de poursuivrent leurs etudes, de laisser mes filles pratiquer un sport qu’elle désirent etc… a partir de là, je suis avec vous, si vous n’êtes pas de ce type de religieux, plutot style, pas aller à la mer en été, la fille ne doit pas aller à l’école, la femme doit rester cloitrer à la maison, alors je ne suis pas votre homme tout simplement pcq je suis convaincu que pour rrevenir à ce type de société dans le monde ou nous vivons est impossible. tout ce qu’on peut faire, c’est de freiner lezs exces de tout genre etcelà je pense que cela ne dépend ni des autorités administratives, ni des autorités religieuses, ni de quoi que ce soit, celà dépend essentiellement de l’attention des parents qui doivent être prêts de leurs enfants et les guider vers le bon chemin. Aujourdhui, un monsieur barbu passe sa journée à arnacker les gens (pas tous) mais je parle de ce que j’ai cotoyés, il finissent par aller à la mosquée le soir, il ressort de la mosquée, ils passent au café bou casser du sucre sur les autres, essayent de trouver un client qu’ils peuvent arnacker et rentre a la maison apres etre passé chez un ami qui les a invité a bouffer comme des ogres (souvent sans se poser la question si les enfants à la maison ont mangé ou pas). quand ils rentrent à la maison, les enfants doivent disparaitrent pour aller dormir y compris les jeunes adolescentes qui ne doivent pas partir à l’école parce que le père l’a imposé. Cette notion de vie n’est pas la mienne et je ne crois pas qu’elle pourra un jour reussir au maroc, d’ailleurs elle n(a pas marchée avec khomeiny qui s’est prétendu champion dans ce domaine. salut saidi

[saidi]

@amato-allah wrote:

salam!
juste une question, C’est quoi pour vous Etre Amazigh !?!!!

Monsieur amato-allah, assalamou alaikoum,

Chèr frère et ami,

Juste une petite réponse: c’est quoi pour vous etre musulman?

Je suis désolé cher frère, j’avais rédigé une longue réponse à votre question, malheureusement, je n’ai pas pu l’envoyer par manque de connaissance en informatique et maniement de clavier. et c’est pour celà que je vous ai répondu de cette manière aussi courte.

Vous m’avez donné l’occasion qui ne s’est jamais présenté pour vous poser la question. Je me demande aujourdh’ui c’est quoi être musulman a travers les mails? ma position a été bien définie dans mon sujet que j’ai posté initialement et il me semble que je me suis bien identifié. par contre, la question qui se pose aujourdh’ui, ce n’est pas c’est quoi d’être amazigh, c’est plutot c’est quoi d’être musulman. Pour ma part, d’un certain âge, je n’ai besoin de personne pour me dire ce que c’est, mais ce qui me fait mall au coeur c’est cette question que vous posez à juste titre mais pas pour amazigh mais plutot pour musulman, pouvez vous nous dire quelles sont les regles qu’il faut appliquer pour etre musulman en dehors des cinq pilliers connus de tous. pourriez vous nous dire aujourdh’ui pourquoi les musulmans tuent des musulmans, pourrieez vous nous dire pourquoi les chiites haissent les sunnites, les sunnites haissent les chiites, pourriez vous nous dire pourquoi , pourquoi, pourquoi, je peux peut être vous le dire comme je l’ai déjà dit à d’autres internautes. L’islam nous a pas été enseigné, il nous a été imposé, les gens de ma génération, l’ont accepté, les générations actuelles et surtout les futurs, vous demanderont des comptes, vous les avez laissés dans l’obscurité, maintenant que les ennemis de l’islam ont compris celà, il l’utilise comme arme de combat, nous les musulmans, on ne trouve rien d’autre à faire que de se retourner contre nous, on s’entretue, croyez moi on continuera encore à s’entretuer jusqu’!à dieu seul sait quand. Celà pour une raison simple, on n’a jamais appris l’histoire de l’islam à cette communauté musulmane, on l’a laissé dans l’obscurité, on lui a fait croire ce qu’on veut, celà a bien fonctionné jusqu’à maintenant, mais lorsque les non musulmans, se sont emparé de cette histoire de l’islam, en un tour de passe passe, ils nous ont mis dans un embarras duquel on aura beaucoup de difficulté pour en sortir.
Il ya peu de temps, déjà pas mal de musulmans se posent des questions des différences qui existent les les musulmans, questions que nous nous sommes jamais posées. maintenant que les non musulmans ont passé leur temps à étudier notre religion, alors, que nous, nous passions notre temps à raconter n’importe quoi, ils commencent avoir gain de cause. Je vous le dis sincèrement, alors que j’ai demandé à plusieurs reprises à travers ce site pour qu’on nous éclaire sur le plan historique l’islam, personne n’a eu le courage de se declarer, alors qu’on apprend par des livres ecrits par les non musulmans que l’islam depuis la mort de sidna MOHAMMED SAW n’a jamais été unifié. cette histoire là, Mon cher frère, il faut la sortir, l’enseigner à nos enfants pour que lorsqu’il atteignent l’âge de la raison, ils pourront se défendre. Vous nous avez laisseé ignorant sur l’histoire de notre religion, nous nous contenton d’écouter les non musulmans nous expliquer cette histoire!! c’est à mon avis, là que réside tout le noeud du problème. je suis prêt à discuter avec vous avec toute sincérité et croyance islamique à ce sujet, mais admettez quand même qu’il est inconcevable que ce soit les non musulmans qui nous apprennent tous ce qui passé après la mort du prophète SIDNA MOHAMMED SWS. mERCI POUR VOTRE COMPREHENSION. vOUS VOYEZ QUE LE BERBERISME POUR MOI PASSE EN SECONDE POSITION? REGLONS D4ABOPRD LE PROBLEME DE L4HISTOIRE DE L4ISLAM ET POSON NOUS LA QUESTION C4EST QUOI D4ETRE MUSULMAN. JE NE VEUX PAS CITER L4EXEMPLE QUE VOUS VOYEZ TOUS LES JOURS SUR LES ECRANS DE VOS TELEVISEURS?. mes respects. SAIDI

[fadi]

Je suis laaaa

Ehoooooooooooo Ya kelk1 ?

Pfffff vous dormez déja !!

[saidi]

Bonjour à tous les concernés par la plage de nudistes à saidia,

1. ETTBERGUIG: Vous n’avez pas d’autres arguments sérieux à avancer pour vous opposer à la réalisation de la station balnéaire de saidia qu’une hypothétique place réservée au nudistes?

-avez vous les plans précis prévus par cette société en accord avec les autorités marocaines.
-Je suis en possession des plans du site, pouvez vous me dire où se situe l’emplacement du site prévu pour les nudistes sur ces plans? s’il en existe comme vous avez l’air de le déclarer de manière formelle et indiscutable?
-Certains internautes ont avancé du ttberguigue, il existe des plages de nudistes à AGADIR et à TANGER. Bien, vous avez peut être raison, mais, vous devez aussi écouter ce que les autres vous disent comme FADI, je ne vais pas me vanter d’avoir été ou connu AGADIR et TANGER. Je voudrais tout simplement vous demander, connaissant la géographie de la ville d’AGADIR et de celle de TANGER, de nous apprendre (on ne demande qu’a apprendre, nous ne sommes pas des connaisseurs), situez nous de manière exacte et précise où se trouve la plage des nudistes sur la plage d’AGADIR, pour vous aider: Ne parlons pas de TAGHAZOUT encore en voie de construction, suivie d’un immense palais construit par les gens des emirats, suivi du rond point qui descend de la vieille ville d’agadir détruite par le seisme de 1960, suivie, toujours en bord de mer, du port inaccessible au public, suivi du début de la corniche, l fameuse corniche d’AGADIR qui fait le plein des terrasses en été et où il n’ya pas lieu de prétendre aller se baigner. Cette corniche s’étend sur plusieurs centaines de mètres et où il n’ya aucun touriste qui y ait attiré. Cette corniche se termine par une rupture abrupte d’un oued qui descend du haut de la ville et qui jusqu’à il ya peu était infréquentable. Faisant suite à celà, quelques centaines de mètres où toute la population du souss draa massa venait passer ses vacances d’AGADIR! Ensuite, c’est le stop la corniche se termine, il faut remonter de plusieursz centaines de mètres à nouveau pour retrouver le grand boulevard dont j’ai oublié le nom et à partir duquel on voit très difficillement la mer tellement coupée par les eucalyptus. situé en hauteur, ce boulevard surbolmbe les grands espaces verts occupés par des hôtels type grand luxe. Sur le bord de la plage, il existe un espace permis aux baigneurs de tout bord, on y passe devant le club Med entre autre. Personne ne voit ce qui se passe à l’intérieur des espaces appartenant aux hôtels, il ya des passages publics entre chaque hôtel qui permet la circulation au public d’avoir accès depuis le haut de la ville jusqu’à la plage, croyez moi, vous ne voyez mêrme pas les cours de tennis, encore moins des nudistes éventuels, celà continue ainsi jusqu’à presque le vaste terrain vague qui va séparer ce site des hôtels de luxe et le palais roayal, entre ces deux espaces, il n’ya pas un chat, tous les touristes marocains berguegua se trouvent entassés à l’endroit que je vous ai décrit ci-haut. A l’intérieur des hôtels de luxe, il existe une population cosmopolite qui fait ce qu’elle veut, elle ne derrange personne, de temps à autre on y rencontre quelques familles du moyen orient et quelques marocains venus de casa ou de fes qui se fondent dans la masse, très rârement, on voit au bord de la piscine une jeune femme ne portant pas de maillot de bain ni une pièce ni deux pièces, habillées de haut en bas, elle plonge dans la piscine de temps en temps, celà faisait le spectacle de beaucoup de touristes, car si on peut parler pudueru, c’était là où l’on pouvait en parler: on était loin des biquini ou monoquini, quand ces jeunes femmes souvent sans dessous sortaient de l’eau, elles réveillaient beaucoup d’europeens qui faisaient la sieste au bord de la piscine, je suppose que vous avez compris ce que je veux dire, donc la pudeur se discute, depuis lors, d’ailleurs, j’ai commencé à me poser des questions sur cette fameuse pudeur de laquelle on n’arrête pas de nous casser les oreilles, je suis sûr que vous avez tous vus des photos d’une femme au bord de la piscine avec un bikini ou monokini et une femme habillée entièrement y compris un foulard sortir de l’eau!!!. je termine ici pour ne pas être piégé par la lenteur, je reprend mon sujet juste après pour vous parler de TANGER SAIDI

[Yamouni Abdelaziz]

Salut Dahlia
Prends tout tout temps,il n’est jamais trop tard pour un bien qui va venir
pourvu qu’il vient ,c’est dont je suis trés certain.sinserly yours

[hatim70]

ok si mourad , vous voulez avoir une idee sur les differents branches de l’islam je vais essaye de vous donner un resumer sur le chiisme le sunnisme et le ouahabismes :

Le chiisme (ou chi’isme, shi’isme ; en arabe شِيعَة šīʿaʰ, en persan : شیعه ) qui regroupe environ 10 % des musulmans constitue l’une des trois principales branches de l’islam avec le sunnisme et le kharijisme.

Les musulmans chiites pensent que des personnes choisies parmi la famille de Mohammad (les Imams) étaient la meilleure source de connaissance à propos du Coran, de l’islam, de l’émulation (les guides de l’islam après Mohammad) et les protecteurs les plus fervents de la sunnah (tradition) de Mohammad.

En particulier, les musulmans chiites reconnaissent la succession du prophète par Ali (le cousin et beau-fils de Mohammad, premier homme à accepter l’islam —après Khadija— et aussi le chef de l’Ahl al-Bayt ou « gens de la maison [du prophète] »). Au contraire, les musulmans sunnites reconnaissent le califat. Les chiites croient que Ali a été désigné comme successeur de Mohammad par lui-même en de nombreuses occasions, et qu’il est donc le dirigeant de droit de la foi musulmane, suivant en cela la décision Divine soufflée au Prophète.

La principale nomination fut le jour d’al Ghadir et dans de nombreux autres endroits. Le jour d’al Ghadir, après le pèlerinage de l’adieu, le Prophète Mohammad annonça solennellement et devant des milliers de pèlerins venus du monde entier le discours suivant et l’un des plus importants : Traduit en français : « A qui je suis un guide, Ali est son guide. Mon Seigneur, allie de celui qui s’allie à lui, hais celui qui le hait, glorifie celui qui le glorifie, délaisse celui qui le délaisse, et laisse le droit et la justice avec lui où qu’il soit »

Cette différence entre la reconnaissance du pouvoir de l’Ahl al-Bayt (la famille de Mohammad) ou du calife Abou Bakr a modelé les doctrines chiites et non chiites à propos du Coran, des hadiths et d’autres points. Par exemple, la collection des hadiths reconnus par les chiites se base sur des narrations faites par l’Ahl al-Bayt alors que les hadiths de narrateurs ne faisant pas partie de la famille de Mohammad sont considérés comme pouvant être discutés(ceux de Abu Huraira par exemple).

En dehors des considérations sur le califat, les chiites reconnaissent l’autorité de l’imam (aussi appelé Khalifa Ilahi) en tant qu’autorité religieuse, bien que les différentes branches de l’islam chiite ne sont pas d’accord sur la succession de cet imam et de son successeur (les duodécimains, ismaéliens ou Zaydites par exemple).

Origine du chiisme :

Étymologiquement, le terme chiisme vient de shî’at ‘alî, le parti de `Ali. À la mort de Mohammad en 632 la question de sa succession fut à l’origine du premier grand schisme de l’islam. Ceux qui prirent le parti de `Ali, cousin et gendre de Mohammad, estimaient qu’il était l’unique successeur légitime même s’ils prêteront allégeance au premier calife Abu Bakr.

Ce n’est qu’après la mort du troisième calife `Uthman que `Ali accédera à la tête de la communauté. Néanmoins son pouvoir sera sans cesse contesté par Mu’âwiyah Ibn abi Sufiân qui trahira son pacte avec Ali. Ce dernier sera assassiné en 661 pendant sa prière dans une mosquée par un kharidjite. Ses partisans reportèrent alors toutes leurs espérances sur ses fils l’imam Hassan, puis l’imam Hussein.

Hassan, le 1er petit-fils du Prophète, ne cherche pas à prendre le pouvoir, ce qui affaiblit considérablement la prétention chiite sur le plan politique.

L’Imam Hussein refuse le pouvoir omeyyade (de Mouaawiya) et constitue un bataillon pour une rébellion armée. Sa mort (son martyre, selon ses partisans) avec l’ensemble de sa famille et de ses partisans lors de la bataille de Kerbala, en 680, marquera le début de la rupture entre les chiites et ceux qu’on nommera plus tard les sunnites.

Le destin tragique d’Hussein secoue une partie de la conscience musulmane et provoque une détermination à combattre jusqu’au bout pour un idéal de pouvoir juste et respectueux des principes fondamentaux de l’islam. Le martyre devient un symbole de la lutte contre l’injustice. Le cœur du chiisme est dans ce massacre, d’où le culte des martyres. Tous les descendants de Hussein vont avoir un destin tragique, tel que la prison sur ordre du khalife (ou calife).

Selon les chiites, la succession est héréditaire. Mais toutes les tendances ne sont pas d’accord sur la ligne de succession. Pour le courant actuellement majoritaire du chiisme duodécimain, le douzième successeur de Mohammad réussit à échapper à l’emprisonnement par voie surnaturelle et disparaît en 874 : c’est l’occultation. Ce phénomène surnaturel de l’occultation va permettre de mettre un terme à la question du pouvoir temporel, et donne une dimension eschatologique et religieuse très forte.

Les duodécimains admettent dorénavant passivement l’ordre politique car le douzième imam reviendra à la fin des temps et retrouvera son règne. En son attente, aucun pouvoir n’est vraiment légitime, mais le fidèle doit attendre le retour de l’Imam tout en faisant des efforts pour s’améliorer spirituellement.

On peut noter que la révolution iranienne de 1979 a en partie rompu avec cette attente en voulant mettre en place un régime religieux et politique juste avant le retour de l’Imam, ce qui a été rejeté par certaines tendances théologiques du chiisme duodécimain.

Pour les chiites, les imams sont les guides, les mainteneurs du Livre. Leur légitimité n’est pas due à leur descendance charnelle du Prophète, mais à leur héritage spirituel, ils ont une connaissance par le cœur du Coran, en expliquant l’ésotérique (bâtin) aux fidèles.

Divisions et sectes du chiisme:

Des divergences à propos de la succession de certains imams furent en grande partie à l’origine de l’éclatement du chiisme en d’innombrables groupes et sectes. Cependant trois grandes tendances forment l’essentiel du monde chiite d’aujourd’hui : les Zaydites qui reconnaissent cinq imams, les imâmites ou duodécimains et les ismaéliens ou septimains, auxquelles il faut ajouter les chiites dits hétérodoxes comme les alaouites de Syrie, les alévis de Turquie et les druzes de Syrie, Palestine, Liban, Israel.

Les Chiites « historiques » sont notamment les Duodécimains, majoritaires en Irak (qui a sur son territoire plusieurs villes saintes dont Kerbala) et en Iran où le chiisme est religion d’État depuis la révolution islamique initiée par Khomeyni. Ces Duodécimains ne s’éloignent pas fondamentalement de l’orthodoxie islamique et ils ont été reconnus musulmans par l’Institut Al Azhar du Caire, la plus haute autorité sunnite du monde.

En revanche, d’autres groupes qui ne sont pas proprement chiites, surtout les Alaouites de Syrie, les Alévis de Turquie et les Druzes de Syrie, Palestine, Liban et Israël se sont tellement éloignés des enseignements du Coran et des Hadiths (et ont élaboré leurs propres doctrines) que les institutions orthodoxes se demandent si ces groupes peuvent encore être appelés musulmans.

[dahlia]

monsieur yamouni je vous ai ecri un message mai malheureusement comme ca arriv tjr mr saidi 😉 ,je n ai pa reussi a le poster…j ai un peu tarder en le saisissant ce qui fait que je me suis deconnecté automatiquement… 😕 donc je reponderai plsu tard

[mourad]

eh bien oui je vous ai dit que mon seul objectif c est de comprendre puis retrouver les maillons qui manquent pour voir plus clair dans notre histoire de l islam pleine de surprises…bref…
tu ne me cites pas ta reference de ton مقتطف
puis je ne vois pas comment al hayaa الحياء à lui seul expliquer son choix d etre enterrée de nuit ? mais qui pourrait bien regarder la depouille de sayyida azzahraa une fois habillée et enveloppée dans al ouaraq que tu nous a decrit . c etait impossible de voir quoique ce soit de son cercueil…je ne suis donc pas convaincu par cet argument meme apres que tu me fournisse ta reference

deuxiemement pourquoi fais tu le lien avec sayyidna abi bakr . crois tu qu il y ait un rapport entre l enterrement de azzahraa et abi bakr ?
au risque de t embeter un peu plus je me demande naturellement pourquoi est ce sayyidna abi bakr fut enterré de nuit ?
et pourquoi sayyidi rassoulallah ne fut pas enterré de nuit rien que pour voir si cette une sounna suivie par le premier calife de l islam.
et evidemment comment est ce que azzahraa dont on connais l attachement immense à son pere sayyidi rassoulallah (saws) n ait pas demandé à etre enterrée pres de lui elle qui savait mieux que quiconque que sa tombe est unr rawda mine ryad al janna…??

la difference entre les deux enterrements de nuit sera clarifié ulterieurement car ce que vous ommettez de dire par oubli certainement que la mort de abou bakr etait connue de tous les musulmans presents à medine et que son enterrement n est pas rapporté dans testament ouassia comme celui de assayyida azzahraa.

enfin sidna mouhammad lui meme et qui etais superieur à tous sur tous les plans et en pârticulier sur le plan de al hayaa n a pas demandé à etre enterre de nuit , tout ce qu il a demandé c est d etre lavé et enterreé dans une de ses bourda السلهام car c est amplement suffisant . assayyida azzahraa serait elle plus pointue sur ce plan que son pere ?

tu vois mon cher mbarki tu as cru à tort que j avais un amalgame mais tu viens de suciter chez une autre question sur l enterrement de abou bakr de nuit!!

quant asmae bent oumayss qui fut epouse de abou bakr d apres ce que vous me rapporter , je ne vois le lien avec la question que nous traitons ici

n oublions pas les autres questions cher ami

et merci beaucoup de partager avec moi votre grande connaissance du sujet
avec un maximum d objectivité
و الله يعلم و أنتم لا تعلمون

[scherifi]

bjr.dahlia

– je suis également ravi de faire votre connaissance à travers ce forum.comme je vous suis tres reconnaissant de votre intervention tres louable. A travers votre geste, je me sens tres fier d’étre oujdi. Ca me rappelle mes anciens amis de la région orientale- en particulier mes camarades du collège abdelmoumen et du lycee de garcons

– encore une fois merci.et à tantot