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15 réponses de 5,536 à 5,550 (sur un total de 6,173)
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  • #211929

    En réponse à : noukat 3la wjada

    Anonymous
    Membre

    c est la honte je suis deçu de voir ca sur ce fourum grace a berkene oujda etait bien depuis que berkene est devenu wilaya oujda s est degrader reveillez vous pour aller loin aulieu de se chamter YAHYA EL OUJDI

    #210629

    En réponse à : salam

    kaamouchi mohammed wrote:
    là je découvre ce site je trouve très bien qu’on parle entre nous, nous les habitants de ahfir meme si on y est pas , ahfir reste tjs dans notre coeur. 😉

    Salut
    As-tu des nouvelles de Hind Kaamouchi? Je suis une amie de longue date et je voudrais reprendre contacte, peux-tu STP me donner ses coordonnées?
    Merci.

    saidi
    Membre

    Pour des raisons que j’ai déjà cité ci-haut et qui vont quelque peu dans le sens d’Alain, pour ma part, je suis pour la réalisation de complexe et je ne pense pas être antidémocrate quand je dis celà, sur quoi vous basez vous lorsque vous prétendez que vous êtes majoritaires à penser que ce complexe est nuisible pour la région ? pour ne pas être trop long, je terminerai par dire à ce Monsieur qu’il aille jeter un coup d’oeil à n’importe quel moment de l’année derrière les murailles de la Médina de saidia pour y voir des endroits que je ne citerai pas où la consommation d’alcool y bas le record, la prostitution (femmes de plus de 50 ans, fillettes d’à peine 12 ans, des vieux vicieux de plus de 60 ans et des gamins de moins de 12 ans) allez voir, cher Monsieur, allez voir, vous verrez que ce ne sont pas des gens qui viennent d’europe ou d’ailleurs mais des gens pauvres de la région, c’est celà que vous voulez qu’on continue à accepter au lieu d’essayer comme le dit Alain de réflechir pour tirer le maximum de profit de ce complexe fadesa tout en réfléchissant à des solutions pour ne pas voir nos valeurs ou nos coutumes disparaître, ce que je trouve d’ailleurs fort tiré par les cheveux ce que vous nous racontez là. Par ailleurs, cher monsieur, je vous prie d’arrêter de comparer entre ce qui nous est permis de faire, nous et nos enfants dans les pays europeens et ce que les europeens peuvent se permettre de faire chez nous, tout mes respects

    BOUAYED
    Membre

    @Anonymous wrote:

    franchement, mais qu’est ce qu’on s’en fous des idrissides ou pas idrissides, qu’est ce que ça pourrait nous ajouté de connaitre ces origines franchement, quand j’entends ( sidi et moulay et lalla ) c’est de l’hironie, mais il n y a plus de nobles ça nous avance a rien de savoir d’ou je viens vu que le maroc est melangé juifs arabes espagnoles amazigh africains, toutes ces ethnies en fait le marocain maintenant, que je viens de idrisse al awal ou du dinausaure le nième ne m’avance a rien.

    بسم الله الرحمـن الرحيم
    Mr le Directeur du Site, vous ferez bien de faire fonctionner la censure pour faire de ce site et je l’espère bien un moyen de communication constructif et agréable. Il faut pousser les gens à s’inscrire et comme cela et en signant l’engagement qu’il doivent faire ou sourtout ne pas faire avec honneur et responsabilité. Comme cela chacun meserurera bien ces interventions qui doivent se faire dans le respect de soi-mêmr et le respect d’autrui. On n’a pas le droit de faire tout ce qu’on veut. J’ai vu des gens se faire expulser des forums pour moins de rien.
    Je crois qu’il faut ne pas laisser les interventions passer sans que vous vous assuriez qu’il ne porte atteinte à quiconque et que cela ne se répercute sur votre site et vous faire porter la responsabilité pour rien. Quand on publie dand les journaux écrits les directions de ses publications demandent toujours aux intervenants une photocopie de leurs cartes nationales et se font le droit de publier ou de ne pas le faire. pour l’internet c’est un autre monde mais c’est à vous de mener le bal pour ce qui le bien pour votre magnifique site que nous voulons être toujours de l’avant.
    Il faut y penser car j’ai vu des gens aussi toucher à des sujets qui ne ne peuvent que créer des problèmes gratuits dont vous en avez besoin.
    Bon Courage

    A Mr l’ANONYMOUS maintenant et je n’aime pas celui qui se cache derrière le mot Invité; que voulez vous que je vous dise. Je ne vais pas vous insulter ni vous tutoyer avec la manière et la façon de nos flics et qui ne le font qu’avec certains délinquants; ils savent bien se comporter comme même avec les honnetes gens.
    Vous vous passez pour un INVITE alors que vous ne l’êtes aucunement.
    Vous vous croyez invité dans ce topic et vous vous permettez de nous casser les pieds gratuitement. Quand on est invité chez quelqu’un, on respecte son hôte. Un peu de Classe, de Finesse et de Délicatesse SVP.
    Si vous avez quelque chose à dire de constructif; allez مــرحــبــا sinon rien ne vous oblige.
    أكرر ما قلته سابقا , عن أبي هريرة عن النبي صلعم أنه قال  » من كان يؤمن بالله و اليوم الآخر فليقل خيرا أو يصمت » متفق عليه
    Cela pour des Gens qui sont Croyants sinon il faudra peut être utiliser un autre language.

    Mr Ahmed, j’essayerais d’apporter une réponse à votre question un peu plus tard si vous le permettez car votre question est importante mais que voulez-vous qu’on fasse avec les spywares. Je ne vous oblierez pas.

    Pour pouvoir répondre à Mr FADI, je suis obliger de commencer.
    قال أحمد بن محمد بن عبد الله المكي قال الشيخ ابن فرحون أول ذرياتهم بنو جرمون أهل فاس و من فرقة بإزاء فجيج و منهم فرقة في مدينة تلمسان فجدهم اسمه سيدي أحمد بن محمد بن عبد الله بن يوسف بن غيسى بن موسى بن عمران بن يحيى بنعبد الله بن أحمد بن إدريس بن إدريس.
    أما السقفيون فجدهم بني دارا , فيهم فرقة في فجيج و فرقة في جبل بني زناسن من جهة المغرب فجدهم سيدي ابراهيم بن أحمد بن عمر بن مسعود بن عثمان بن اسماعيل بن عبدد الله بن يوسف بن عيسى بن موسى بن عمر بن يحيى بن عبد الله بن ادريس بن ادريس.
    يتبع
    و السلام عليكم و رحمة الله

    #214660
    Alain
    Membre

    Pour éviter toute confusion, voici mon avis sur l’Etat d’Israèl.

    La culpabilité des pays occidentaux face au génocide des juifs pendant la 2ème guerre mondiale a favorisé la tendance sioniste représenté par Ben Gourion.
    Comme une sorte d’indemnisation des dommages de guerre.
    La resitance britanique a été bien modeste et la pression internationnale de la diaspora juive l’a emporté… avec la complicité de TOUS les états, y compris les états arabes voisins.

    Je pense que cet état n’avait pas lieu d’être, car construire un état autour de la religion me paraît un contre sens.

    Cette terre n’appartient pas plus aux juifs, qu’aux chrétiens ou aux musulmans. C’est le creuset de ces 3 religions.

    Pour en finir avec la partie « historique », je suis convaincu que c’était une grave erreur de permettre cette implation juive en Palestine.

    De nos jours, la question prend une autre forme.
    Il y a maintenant plusieurs générations qui sont nées en Israèl, qui aiment ce pays, qui le transforment par leur travail… On peut donc comprendre qu’ils soient attachés à cette terre que la comunauté internationnale leur a accordée. C’est devenu un fait incontestable et irréversible.

    On peut aussi comprendre qu’ils se défendent lorsqu’ils se sentent agréssés.

    MAIS, je considère qu’ils ne font pas que se déffendre, que l’Etat israèlien a une poilitique d’expension qui va au delà des traités internationnaux, que les implantations de nouvelles colonies sont en contradiction avec les accords passés.
    Pour simplifier, je dirai qu’Israèl veut davantage de terre et que pour y arriver, ils sont prêts enflammer toute la région.
    Par ailleurs, le comportement de son armée montre un mépris et une barbarie à l’égard des populations civiles tout à fait innaceptable

    Il est donc normal et légitime qu’un mouvement de résitance s’organise pour contrer cette volonté d’expanssion.
    Lorsqu’il y a résitance, celà signifie qu’il y aura un combat armé et donc des pertes de vies. C’est bien triste mais celà fait partie de ce que l’on appele pudiquement aujourd’hui : des dégâts collatéraux.

    Je soutiens la résistance palestinienne pour un retour aux frontières définies par les accords et l’abandon de colonies, et j’estime aussi que Israèl a un droit à l’existence dans les limites de son territoire.

    Et je condamne les actes de violence et de terrorisme contre TOUTES les populations civiles

    #213978
    Alain
    Membre

    Ce débat est assez complexe à mon avis.

    Je suis pris entre ma préférence pour la démocratie comme système de gouvernance, et les arguments de al-mansi qu’il faut aussi entendre.

    A l’époque de Mohammed V, la question ne se posait pas.
    Le Roi avait conduit son peuple vers l’indépendance avec un minimum de dégâts, des espérances nouvelles et un destin à prendre en main.
    Sa relation au peuple était similaire à celle d’un père.
    J’ai des souvenirs magnifiques de ce Roi, c’est un peu pour moi comme une légende. J’ai admiré cet homme. Nous avions été reçu au Palais à plusieurs reprises, et le jeune Prince Hassan alors étudiant venait à la maison, j’étais enfant, et le Prince m’a amené plusieurs fois avec lui au cinéma à l’époque où nous habitions à Rabat.
    Pour mes yeux d’enfant, le Maroc était heureux de la perspective de sa nouvelle vie.

    Lors du règne de Hassan II, j’étais très « sceptique » (le mot est faible) pendant de nombreuses années.
    A sa mort, j’ai un peu révisé mon jugement, je me suis dit que finalement, il avait été un rempart à l’intégrisme et qu’il avait évité le pire.
    Je sais que certains peuvent penser qu’au contraire, il a favorisé par la politique d’injustice sociale la montée de l’intégrisme.

    Pour ma part, je penche plutôt pour la 1ère hypothèse.

    Ce qui induit l’idée et la question : le Maroc est il prêt pour la démocratie ?

    Le seul fait de se poser cette question est en soi équivoque. Car poser la question de la maturité d’un pays est presque une offense.
    Ce qui est loin de ma pensée.

    Je n’ai pas aujourd’hui de réponse à cette question.
    Sûrement parce que je n’y suis pas à plein temps et que je ne vis pas le quotidien.

    Alors j’écoute tous les points de vues

    #213977
    al-mansi
    Membre

    salam samir,
    ton histoire de choix entre « ayen » et « ayay » et « ayeu » tu ne l’as pas tiré par hasard d’un sketch de fellag (comedien algérien) ? 😀

    sinon revenons à nos chevres, mon avis à moi je le résume en deux mot, si t’as le choix entre un général militaire (comme le traitre d’oufkir) et un roi , je choisis le roi.

    moi je part du principe qu’un roi ne peut faire autrement que de preserver sa royauté, n’importe qui à sa place fera pareil, voir pire.
    la chance qu’on a au maroc par rapport au pays du golf par exemple, c’est qu’on est gouverné par un roi (et quelques profiteurs) et pas par toute une tribue.
    la chance qu’on a au maroc par rapport à d’autres pays comme l’angleterre c’est qu’on est gouverné par un roi qui s’implique – et il doit toujours s’impliquer à mon avis – et pas comme chez eux où le roi est une charge trop trop lourde pour le budget d’état et enfin du compte il n’a aucun compte à rendre à personne, il n’a aucune responsabilité !! il n’a aucune utilité !! bref c’est juste une reine qui satisfait ses fantasmes sur le dos du peuple et c’est tout .
    j’ai lu un jour la vie quotidienne de la reine d’angleterre ça m’a fait presque vomir, c’est une insulte pour les anglais. bref c’est pas ça le sujet.

    je suis pour une monarchie qui s’implique parfaitement dans la vie politique, je suis pour une royauté qui assume pleinement ses responsabilité.
    la fameuse phrase « une royauté qui reigne et pas une royauté qui gouvrne » est répétée par ceux qui cherchent à se reserver une place.

    ce qu’il nous manque encore c’est une monarchie qui donne place au peuple misérable et pas à l’élite profiteuse.

    sinon, je confirme que le maroc est loin d’être un pays démocratique, on est loin d’être un pays libre, on est loin d’être un pays de justice.

    #214645

    En réponse à : Darwinisme=Terrorisme

    samir.m
    Membre

    sincerement et sans demagogie je suis convaincu par ton intervention non celle de l’article que j’ai publiè. meme si j’ai releve quelque petite anomalie par ex de faire preuve d’honetete intelectuel alors que je constate que tu a omis ce detail sur d’autre interventions concernant d’autre sujets et d’autre personnes.

    #214657
    Alain
    Membre

    Je suis très nuancé sur la première partie de ton observation sur la légitimité de l’Etat d’Israel

    Par contre je ne peux que te suivre sur la 2ème partie de ton intervention.

    J’ai ouvert ce théme afin que les autres débats ne soient pas « polués » par cette question comme réponse à tous les maux de le terre. En quelque sorte comme un lieu d’évacuation des haines afin que les réponses aux autres débats soient « libérée » de ces haines….

    Ja sais que c’est une tache difficile, mais bon, tout le monde n’est pas comme ça, bien au contraire.

    Je rencontre ici des personnes de grande qualité, cultivées, qui posent de vraies questions, qui apportent des réponses sensées… et ça fait plaisir

    Iznassen
    Membre

    @BOUAYED wrote:

    بسم الله الرحمـن الرحيم
    Mr IZNASSEN et je ne sais pas si c’est ça votre véritable Nom, si on doit reproduire ce qui a dit autrui il faut le faire complétement mais pas seulement à presque ….
    J’ai écrit mon intervention que j’ai envoyé en premier et c’est inscrit 7h58 et juste après que je me suis rendu compte que j’étais déconnecté et c’est alors que je me suis rattrappé (et c’est inscrit 8h09) en mettant mon Nom BOUAYED. C’est mon vrai Nom et Mr KADDOURI Elhoussine Directeur de la Publication me connait personnellement et je ne me cache pas ni derrière un Pseudonyme ni un Invité inconnu.
    Tout le monde qui suit cette affaire sait bien et aurait su que c’est bien Moi qui est intervenu et vous le saviez aussi et vous avez mal fait en mettant « Anonomymos a écrit » et c’est ainsi 11h41. Ce n’est judicieux ni honnête. Vous m’avez deçu.

    Mrs Mokhtar et Fadi, toutes mes interventions seront dorénavant en ARABE pour respecter ce que contiennent les Ouvrages qui sont en ma possession mais j’essayerai autant que possible de répondre en Français si cela est nécessaire. Je sais que Mr Mokhatar se fait traduire ce qui est en Arabe mais au moins il fait un effort pour arriver à déchiffrer ce qu’il a envie de connaître.
    Je vais essayer de pouvoir donner tout ce qui est en possible pour pouvoir répondre aux questions posées tout en évitant d’être hors sujet.

    Nous essayerons de faire de ce Forum un moyen de communication où chacun est le bien venu pour apporter tout ce qui pourrait être utile et instructif.

    Bien à Vous
    و السلام عليكم و رحمة الله

    Bonjour,

    Vous me rapprochez d’acvoir écris  » anonymous » alors qu’il faut en vouloir au programmeur qui a mis au point « le forum ». Je n’ai fait que valider « quote » pour répondre. Ma réponse était bien adressé à BOUAYAD. Si cela vous a déçu, je me demande quelle serait votre réaction quand je mettrais en cause vos thèses sur l’Histoire du Maroc.

    J’espère que c’est qu’un malentendu.

    En ce qui concerne mon pseudo, je ne comprend pas pourquoi vous me le reprochez ?

    Arretons de distribuer des points !

    J’espère qu’on laisse nos préjugés de côté et qu’on discute les faits Historiques.

    Cordialement,

    BOUAYED
    Membre

    بسم الله الرحمـن الرحيم
    Mr IZNASSEN et je ne sais pas si c’est ça votre véritable Nom, si on doit reproduire ce qui a dit autrui il faut le faire complétement mais pas seulement à presque ….
    J’ai écrit mon intervention que j’ai envoyé en premier et c’est inscrit 7h58 et juste après que je me suis rendu compte que j’étais déconnecté et c’est alors que je me suis rattrappé (et c’est inscrit 8h09) en mettant mon Nom BOUAYED. C’est mon vrai Nom et Mr KADDOURI Elhoussine Directeur de la Publication me connait personnellement et je ne me cache pas ni derrière un Pseudonyme ni un Invité inconnu.
    Tout le monde qui suit cette affaire sait bien et aurait su que c’est bien Moi qui est intervenu et vous le saviez aussi et vous avez mal fait en mettant « Anonomymos a écrit » et c’est ainsi 11h41. Ce n’est judicieux ni honnête. Vous m’avez deçu.

    Mrs Mokhtar et Fadi, toutes mes interventions seront dorénavant en ARABE pour respecter ce que contiennent les Ouvrages qui sont en ma possession mais j’essayerai autant que possible de répondre en Français si cela est nécessaire. Je sais que Mr Mokhatar se fait traduire ce qui est en Arabe mais au moins il fait un effort pour arriver à déchiffrer ce qu’il a envie de connaître.
    Je vais essayer de pouvoir donner tout ce qui est en possible pour pouvoir répondre aux questions posées tout en évitant d’être hors sujet.

    Nous essayerons de faire de ce Forum un moyen de communication où chacun est le bien venu pour apporter tout ce qui pourrait être utile et instructif.

    Bien à Vous
    و السلام عليكم و رحمة الله

    #214643

    En réponse à : Darwinisme=Terrorisme

    samir.m
    Membre

    alain
    sincerement et sans demagogie je suis convaincu.
    salam

    Iznassen
    Membre

    @Anonymous wrote:

    بسم الله الرحمـان الرحيم
    Mr Mokhtar, il est souhaitable que la Direction du Site annule le topic que tu as créé pour ne pas qu’il y ait confusion.
    J’ai intitulé le sujet « Les Idrissides de l’Oriental » en Arabe et en Français pour permettre à tout intervenant de s’exprimer dans les 2 langues chacun selon sa préférence. Et on ne doit pas ignorer la langue Arabe car il y a beaucoup de références qui sont écrites en cette langue qui est la langue du Coran et la langue du Jugement Dernier pour les personnes qui croit en Allah notre Dieu Tout Puissant, sinon ça ne sera que polémique stérile.

    Pourquoi les Idrissides du Maroc Oriental ? Pas en tant qu’une partie de Chorfas comme on dit, dans le sens noble ou aristocrate comme pourront penser certains gens ; pas mal d’entre eux sont pauvres ou vivant comme de simples gens; mais en tant que Ahl El Bait qui ont des droits et devoirs comme tout le monde et qui à chaque fois qu’ils pensent avoir certains privilèges spirituels, se trouvent confrontés à des punitions divines plus sévères en cas de manquement à leurs devoirs. Je ne vais pas m’étaler sur ce point tel n’est pas mon but.

    Pourquoi les Idrissides du Maroc Oriental ? Car, et c’est que je vais évoquer avant son temps, les Idrissides ont été persécutés et massacrés et ce qui obligé une partie d’entre eux de fuire et de trouver refuge dans différentes régions du Maroc parmi lesquelles le Maroc Oriental où ils ont été reçus et adoptés par différentres tribus arabes et berbères qui les ont permis de vivre parmi eux; des gens qui ont toujours cru en Ahl Albait et en notre Prophète Mohammad et les recommandations qu’a fait ce dernier sur sa déscendance.

    Personnellement, je ne cherche pas transformer une simple recherche un peu curieuse du devenir de cette diaspora qui pourrait ressembler à pas d’autres groupements à une querelle stérile entre ce qui arabe, berbère ou autre.
    Je suis suis certain que cette recherche interessera une partie de gens qui s’y trouve mélée d’une façon ou d’une autre et peut être on nous apportera surement des informations utiles dans le domaine.
    Nous essayerons d’être à la hauteur de cette tache.
    Il est 02h 57 et c’est l’heure de la Prière.
    A bientôt

    Une recherche sérieuse et complète suppose donc de parler de tous les aspects qui ont lien avec le sujet.

    Votre réaction est un peu exagérée à chaque fois qu’on évoque l’héritage Amazigh . Chez certains marocains le mot « amazigh » est synonyme de  » polémique », « non marocanité » ! Alors que l’héritage « Arabe » rime avec « unité », « marocainité » !

    Allons jusqu’au bout ! et ne pas traiter les sujets à moitié.

    Pour la langue arabe, je ne pense pas que Dieu a révélé le Saint Coran dans cette langue pour que certains « la sacaralisent » ! et la mettrent au dessus des autres langues ! Toutes les langues se valent !

    Anonymous
    Membre

    Je me suis rendu compte que j’ai oublié de mettre mon nom d’utilisateur.

    Bouayed

    و السلام عليكم و رحمة الله

    Anonymous
    Membre

    بسم الله الرحمـان الرحيم
    Mr Mokhtar, il est souhaitable que la Direction du Site annule le topic que tu as créé pour ne pas qu’il y ait confusion.
    J’ai intitulé le sujet « Les Idrissides de l’Oriental » en Arabe et en Français pour permettre à tout intervenant de s’exprimer dans les 2 langues chacun selon sa préférence. Et on ne doit pas ignorer la langue Arabe car il y a beaucoup de références qui sont écrites en cette langue qui est la langue du Coran et la langue du Jugement Dernier pour les personnes qui croit en Allah notre Dieu Tout Puissant, sinon ça ne sera que polémique stérile.

    Pourquoi les Idrissides du Maroc Oriental ? Pas en tant qu’une partie de Chorfas comme on dit, dans le sens noble ou aristocrate comme pourront penser certains gens ; pas mal d’entre eux sont pauvres ou vivant comme de simples gens; mais en tant que Ahl El Bait qui ont des droits et devoirs comme tout le monde et qui à chaque fois qu’ils pensent avoir certains privilèges spirituels, se trouvent confrontés à des punitions divines plus sévères en cas de manquement à leurs devoirs. Je ne vais pas m’étaler sur ce point tel n’est pas mon but.

    Pourquoi les Idrissides du Maroc Oriental ? Car, et c’est que je vais évoquer avant son temps, les Idrissides ont été persécutés et massacrés et ce qui obligé une partie d’entre eux de fuire et de trouver refuge dans différentes régions du Maroc parmi lesquelles le Maroc Oriental où ils ont été reçus et adoptés par différentres tribus arabes et berbères qui les ont permis de vivre parmi eux; des gens qui ont toujours cru en Ahl Albait et en notre Prophète Mohammad et les recommandations qu’a fait ce dernier sur sa déscendance.

    Personnellement, je ne cherche pas transformer une simple recherche un peu curieuse du devenir de cette diaspora qui pourrait ressembler à pas d’autres groupements à une querelle stérile entre ce qui arabe, berbère ou autre.
    Je suis suis certain que cette recherche interessera une partie de gens qui s’y trouve mélée d’une façon ou d’une autre et peut être on nous apportera surement des informations utiles dans le domaine.
    Nous essayerons d’être à la hauteur de cette tache.
    Il est 02h 57 et c’est l’heure de la Prière.
    A bientôt

15 réponses de 5,536 à 5,550 (sur un total de 6,173)
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