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[Grothendieck]

salam et ramadan moubarak .

D’abord je n’exploite pas les erreurs de quelques mouvements islamistes pour ternir l’image de l’ensemble, disons que je n’adhère pas a la façon par la quelle les islamistes dites modérer cherchent a se séparer des islamistes dites radicaux du point de vue idéologique , et d’une façon innocente comme s’il n’ont rien a avoir avec ce mouvement radical bizarre malgré qu’un grand nombre de mouvement radicaux ont sortis a la vie après détachement d’un mouvement dite modérer, donc l’idéologie islamiste dite modérer contient en son seins « souvent » les prémisses de ceux qui vont se radicaliser … et mon jugement final été porter sur l’ensemble du groupe , et après près de 80 ans que ces groupes existent , qu’est ce qu’ils ont apporter dans le bilan général a cette nation ? est ce qu’ils ont réussit a mener a fond les réformes politiques dans les pays arabes ? NON ils n’ont réussit a éjecter aucun des gros dictateurs et la scène politique arabe est toujours aussi dictatoriale après les 80 ans, est ce qu’ils ont participer dans la fondation d’une richesse scientifique et artistique de ces pays? NON vus que la plus part des scientifiques et artistes créateurs de ces pays sont loin de ces doctrines et les exemples n’en manquent pas , est ce que vous avez jamais vus un groupe islamiste qui essaye de mettre tout son poids meme religieux pour combattre la corruption par exemple? une maladie sociale qui nous ronge de l’intérieur comme la peste … non ils préférent consacrer leur énergie pour descendre dans la rue en masse contre le code de la famille ou de la femme , par contre qui a amener le terrorisme dans nos pays? qui est la doctrine qui est entrain de ruiner l’afghanistan et la somalie? qui est la doctrine qui a dévorer l’algerie pendant 10 ans? qui est la doctrine qui a commis les 16 mai au maroc ? … voila un peu en gros pourquoi j’ai dis sur l’ensemble de ce mouvement qu’il est nuisible et c’est a méditer.

Pour la « khilafae » je redis qu’on est pas a l’époque des khoulafae rachidin, on a dépasser cette époque, elle fait partie de notre histoire mais maintenant c’est fini faut se réveiller, parler des gens de alkhilafae c’est pas saint , ni chez les islamistes ni chez d’autres camps qui ont valoriser ce système de gouvernance, car alkhilafae si elle été bonne dans un ancien jours alors a présent elle ne va que concentrer les pouvoirs chez une seule personne puisque il a le pouvoir toute sa vie donc il peut telement se débrouiller au long de cette grande période pour faire le malin et changer le régime en sa faveur, c’est ou la garantie? et notre histoire et meme notre présent sont bourrés de ces exemples, les exemples de ces présidents arabes qui deviennent telement forts puisqu’ils gardent le pouvoir toute leur vie, telement forts pour pouvoir transformer les monarchies en royaumes… car ils ont eu telement le temps large pour préparer le terrain, créer des liens au seins du régime, mettre de l’influence etc … et l’autre camp qui est aussi dangereux a mon avis sur ce point la sont ces artistes qui depuis des années ont bourrer la Tele arabe de séries de alkhalifa X et alkhalifa Y, et en voila qui montrent ce khalifa le maitre qui régne sur tout en main de fer, et tout les oulamas et les proches qui détiennent des petites places au dessous de son trone et qui ne peuvent ni critiquer, ni lui dire qu’il a tort a part si ce khalifa en donne la parole + sa grace… comment on espères fonder une culture démocratique avec des séries pareils? qui endoctrinent les gens et au lieu de les initier a la culture du débat elle leur enseigne que leur ancetres étaient des dictateurs et on leur donne aucun autre alternative cinématographique ou artistique pour équilibrer contre ce modèle, et après on vient pleurnicher qu’on a pas de démocratie !!!! en conclusion et ce point est important, la démocratie se forge comme culture d’abord , et il faut que chacun se mets une part de lui dans cet édifice, donc que l’islamiste arrete de parler de alkhilafae qui est révolue, et que l’artiste cesse de propager dans l’intellect des gens ce mode de gouvernance révolue aussi …
d’autre part les « khoulafae rachidin » étaient voter par les « sahaba » d’abord avant de passer a « albay3a » et les « sahaba » n’étaient pas des amis? tous des amis du prophète donc sont des amis et c’est ce que j’avais dis.

Pour laicité = athéisme = matérialisme je n’ai plus ces livres chez moi, mais j’en trouvais toujours quelques uns chez ces vendeurs qui vendent livres religieux sur terre après la prière du Vendredi … c’est un peu le mécanisme qui propage cette culture chez les gens .

Effectivement les musulmans ont le droit d’exercer leurs pratiques dans les pays laïque et la même chose pour les chrétiens ou autres ils ont à leurs tour le droit de le faire dans les églises situées dans le monde musulman ,
La même chose pour « da3wa »à condition qu’elle soit à l’intérieur des maisons des cultes soit pour les musulmans soit pour les chrétiens , autrement dit un musulman ne peut pas faire « da3wa » à l’extérieur de la mosquée ailleurs , la même chose pour un chrétien ici qui peut le faire l’intérieur de l’église ,ou est il le problème alors ?

le problème c’est que dans ces pays laiques, il se peut qu’un européen de souche se convertisse en islam et publie un livre par exemple ou il parle de son expérience etc , est ce que – et franchement – tu peux imaginer chez nous un marocain musilman de naissance qui se convertisse en chréstianisme ou dans une autre doctrine et publie un livre ou il raconte son expérience ? une tentative de comparer le degré de liberté chez nous et chez les occidentaux foire directement, c’est pas par hasard que beaucoup de politiciens, penseurs, de chez nous sont en exile …

Personnellement je n’ai jamais appris de la part d’un islamiste que la lecture des livres de « darwin » « marx » « freud » …est interdite , par contre il vaut mieux s’informer sur les différents courants et théories pour les analyser et les comprendre et peut d’être d’en tirer des utilités comme il était le cas pour certains théories psychique de « freud » …
les livres comme j’ai déja dis la ou les trouver , et il y en a parmis eux ceux des salafistes qui traitent de haram meme la plus part de ce qui apparait a la télé, une femme qui apparait a la télé par exemple est haram , music etc et beaucoup d’autres choses … en se justifiant biensur selon eux des hadiths etc pour embobiner, malheureusement je ne garde pas tout mes livres pour donner les noms exactes ça remonte a quelques années, néanmoins je vais donner ceux dont je me rappelle encore , « ma3alems fi tari9 » de « sayed Qotb » théoricien des frères musilmans, qui sépare clairement dans son livre entre société musilmane, et société « jahilia » en gros non musilmane , et qui dit clairement aussi de se séparer de tout l’héritage occidental , donc tout ceux dont j’ai parler y inclus … le second est de chez nous , abdessalam yassin le livre « choura et démocratie » ou il envoie au diable les philosophes dont j’ai parler , et j’ai moi meme remarquer chez les partisans de son « jamaa » comment ses livres influencent dans le sens que j’ai dis, ils évitent de lire ces penseurs et ils critiquent leur pensée qu’ils n’ont jamais lus de loin !!! seulement en se basant sur ce que leur « mourchid » a dit , en voila l’exemple islamiste de la dictature de la pensée … le troisième exemple je donne ces citations de ali belhadj :

1) « L’idée démocratique est au nombre des innovations intellectuelles néfastes qui obsèdent la conscience des gens. Ils l’entendent du matin au soir, oublient qu’il s’agit d’un poison mortel dont le fondement est impie. […] La démocratie est un mot grec, inconnu dans la langue du siècle béni.[…] C’est donc un mot né sur la terre de l’impiété, de la corruption et de la tyrannie.[…]Frères d’islam, sachez que nous refusons tous le dogme démocratique impie, sans la moindre faiblesse[…]. Le mot liberté est compris de façon antagoniste dans la pensée libérale, dans l’existentialisme et dans le marxisme. Derrière ces trois idéologies occidentales, qui se réclament d’une liberté totale, se cachent de dangereux mobiles dont le plus grave est la victoire du matérialisme et du marxisme et d’un propagande licencieuse et athée. Tout cela répond aux objectifs contenus dans les Protocoles des Sages de Sion. Selon les termes du premier protocole, « nous avons été les premiers à en appeler aux peuples au nom de liberté, égalité, fraternité. Ces mots n’ont cessé d’être serinés jusqu’à aujourd’hui par des perroquets ; ils ont corrompu le monde comme ils ont corrompu les vraies libertés de l’individu. Le mot liberté dresse les groupes humains contre toute autorité, jusqu’à la sunna de Dieu.[…]Le mort liberté est au nombre des poisons maçonniques et juifs, destinés à corrompre le monde sur une grande échelle »
Ali Belhadj « Un coup de massue porté au dogme démocratique » El Mounquid n°23, septembre 1990

2) « Il n’y a pas de démocratie parce que la seule source du pouvoir, c’est Allah, à travers le Coran et non le peuple. Si le peuple vote contre la loi de Dieu, cela n’est rien d’autre qu’un blasphème. Dans ce cas, il faut tuer tous ces mécréants pour la bonne raison que ces derniers veulent substituer leur autorité à celle de Dieu. La démocratie est un kufr [mécréance, impiété]… En démocratie, la souveraineté est celle du peuple, de la racaille et des charlatans. »
Ali Belhadj Horizons, 23 février 1989

pour le mot « athé » oui je suis d’accord, seulement ce qui est dangereux c’est quand on commences a charger ce mot « il7ad » d’une charge de haine , et de conotations haineuses qui préparent au terrorisme intellectuel et social au seconde étape. D’autre part les moyens dogmatiques dont j’ai parler, sont ceux que l’islamisme politique utilise, non les penseurs musilmans en général je n’ai jamais critiquer youssef alkaradaoui , et des autres dans le genre qui jouent un grand role, ni des penseurs qui se sont intéresser a la philosophie islamique au long de l’histoire de l’islam , je précise que je ne mélange pas , je ne parle ici que de l’islam politique.

Je n’ai pas coller le « kabt » a la religion, j’ai seulement décris ce qui se passe quand on prives les gens par force chez eux de l’alcool par exemple etc, alors j’ai dis voila ce qu’ils font a l’étranger, et c’est connue les marocains savent ce que les saoudiens viennent faire chez eux ça se dit dans les médias, et meme dans les blagues populaires donc c’est pas a cacher … c’est pour ça que je préfère une société ou chacun exerce sa religion, sa vie comme il peut avec lui meme , qu’une autre société qui veut imposer un modèle idéal par force et en fin de compte elle se rends compte du grand vice et « kabt » que ça engendre et ça ébranle avec le temps le modèle qu’elle s’est fixer , et donc pour l’exemple d’alcool a ce que je sache les gens boivent dans des bars, et donc c’est pas dans les rues, celui qui franchit la porte d’un bar c’est quelq’un qui s’est déja mis dans la téte qu’il va boire de l’alcool et entre 4 mures donc en aucun cas c’est de la propagation de la débauche … par contre ce qui m’a inciter a défendre cette position, c’est la peur de ce que peut apporter ce genre de fermeture, comme j’ai déja dis …toi tu viens tu dis on ferme les bars , voila ca se fait , tu veux t’en arreter la mais quand un autre viendra et utilisera les memes arguments que toi pour voiler les filles par force? et ce procécus continuera jusqu’a quand? et quand un derinier viendra et dira qu’il faut imposer tout ça avec la forçe des armes? et je ne décris ici que ce qui s’est passer dans quelques pays , c’est pour ça qu’il ne faut pas jouer facilement avec les libertés acquises , un musilman sait que l’alcool mou7aram dans le coran, donc s’il boit quand meme c’est entre lui et son créateur que ça concerne , pourquoi je vais lui imposer ça ! alors qu’il n’est meme pas convaincus peut étre …
d’autre part ou est ce qu’il est le vrai problème dans notre société , banir l’alcool ou combattre la corruption? banir l’alcool ou en finir avec l’analphabétisme ? banir l’alcool ou minimiser le taux du travail des enfants dans notre pays? il faut arreter de faire de ce qui est pas un problème un vrai problème et de ne point parler des vrais probs , et les islamistes ne s’occupent guère des probs que j’ai citer!

[houmidi59]

Vous voyez la grand poste du centre ville :

Le siege principal de Maroc Télécom :

La banque centrale (bank almaghrib):

Une autre vue du bd Mohammed V

A suivre….

[houmidi59]

3 ème partie: d’autres vues inédites de la tour Hassan de différents angles de la ville:

A SUIVRE…….

[houmidi59]

Les jours passent et le soleil fait sa ronde naturelle et ça depuis l’existence de l’univers.
Le matin, on le voit se lever et le soir se coucher .
Au fait , c’est une des merveilles de la nature ..à contempler et à admirer tout en évoquant la puissance divine et éternelle d’allah son créateur .
Cependant ,le seul endroit où vous pouvez vous extasier est la plage.
Je vous fais partager ces moment de liesse que j’ai ressenti au bord de la mer près des Oudayas à Rabat

Ce que vous allez voir, les amis, c’est la lune qui est apprue de l’autre côté; comme si elle aussi voulait assister au coucher du soleil

A suivre……

[wampus]

c comme ca avec la ram faut s`attendre a tout, normalement il ya une policy pour les enfants non acompagnes mais avec la ram faut s`attendre a tout …il ya une semaine j`ai eu la mauvaise surprise en arrivant a casa de ne plus trouver de correspondance pour le canada ajoutant le retard de 2 heures a oujda bref il vaut mieux prendre d`autres compagnies c moin stressant je dis ca parceque j`ai eu plein de mauvaise surprises …

[farida_benali]

@Moonlight wrote:

j’espere que ce membre soit banni le plus tot possible . on a pas besoin d’espiegles parmi nous. il existe d’autres forums pour l’Atheisme. je vais ni t’insulter ni communiquer avec une personne comme toi. ni mon niveau ni mon humeur ne le permettent mnt. je te dirai Allah yehdik.

En attendant . je veux pas que tu salisses mes sujets avec tes reponses debiles.

7assbia Allah w ni3ma l wakil

Bonjour
permetez moi de dire ce que je pense
je ne voi pas pourkoi ce membre soit bani, il a parlé avec sa logique à lui , nous devons le convaincre et lui expliquer le sens du verset « oua jadilhoum billati hiya ahsan » si nous n’arrivons pas à le convaincre contactons les oulamas pour lui expliquer ce que dieu a voulu nous dire.

allah yahdi man yachaae

[Grothendieck]

salam , j’ai lus et je respecte tes idées oussama-drf je vais dire ce que je pense de ça mais j’espère que mon ton qui est parfois tenace ne se considérera pas comme manque de respect c’est juste de la ténacité dans l’idée , mais je respecte les idées des autres nediha_ gawriya aussi etc..

d’abord je précise que je ne jette pas tout nos problèmes sur l’islamisme c’est juste que au stade ou nous sommes je pense qu’on a besoin d’un courant de pensée qui résout en son sein tout les paradoxes de notre civilisation qu’on a eu jusqu’à présent et ce courant ne donne pas les solutions voulues il ne fait qu’approfondir ces paradoxes , et ça c’est mon point de vue personnel.

pour « nidam lkhilafa » je maintiens ce que j’ai dis mais je vais éclaircir, ceux qui essayent de refaire une théorie de « nidam lkhilafa » pour le future en se basant sur l’époque historique des « khoulafae rachidins » c’est un peu de l’amalgame pour rien , et dire que cela ressemble a la démocratie c’est en aucun cas vrai , et c’est pour les raisons suivantes:
1) a l’époque des « khoulafae rachidins » « albay3a » elle été a vie, non pas pour un mandat déterminer.
2) il n’y avait pas d’élections tout se faisait entre amis, et les gens approuvaient de loin vue la renommée des élus.
3) les candidats n’avaient pas de programme a proposer , ils se faisaient élire que par leur renommée.
donc et meme pour les moins attentifs ils peuvent facilement observer comment notre époque est si différente avec celle des « khoulafae rachidins » pour pouvoir appliquer un tel système, chaque époque historique doit adapter un système de gouvernance mieux pour elle et dans la notre il n’y a pas mieux qu’une démocratie pour pouvoir incorporer au sein d’une meme société touts les différents courants politiques…

je maintient aussi ce que j’ai dis sur le fait que les islamistes font un blocus de « ta7rim » sur l’apport des idées de la civilisation occidentale , combien de fois on peux lire dans leur livres que laicité = athéisme = matérialisme une équation totalement erronée , si non pourquoi il y a tant de marocains et musilmans en général de chez nous qui vivent dans des pays laiques et sont en liberté d’exercer leurs pratiques musilmanes et meme ils font du « da3wa » en liberté pour l’islam et ils font convertir des gens sans qu’on leur mettent en prison … aussi combien de fois dans des livres d’islamistes ils envoient au diable direct un certain « marx » « nietzsche  » « freud » « darwin » et tant d’autres en leur traitant tout simplement de « kafir » » moul7id » et tant d’autres mots pour créer tout simplement un blocus psychique autour de ses noms qui empechera quiconque qui lit ce genre de livres islamistes d’aller voir ce que ont dis ces philosophes et penseurs, et ça pour moi c’est de la critique dangereuse , en voici les raisons:
1) ils utilisent des moyens dogmatiques dans leur manières non des moyens basés sur la raison, donc au lieu de critiquer logiquement ce que ces penseurs occidentaux ont dit, de donner des alternatives logiques aussi , non ils ne font qu’embobiner les gens avec de la haine et ils melent en plus ça a la religion…
2) ils influencent surtout sur les gens simples d’esprit, donc prenons un étudiant par exemple qui a passer un certain temps de sa vie a fouiner et bouquiner dans pas mal de livres de pensée, donc déjà tu le trouve si tu parle avec qu’il a gagner surtout un certain esprit souple, et pour lui la vérité deviens relative tellement il a vus des auteurs qui disent des points de vue opposés et sont tous d’apparences fondées, donc du point de vue humain il est devenue tolérant , par contre un autre qui n’a pas fait ce travail et tombe par hasard sur un livre islamiste de ce type, il va se faire embobiner direct puisque pour lui ce sera la vérité absolue tout semble correct et justifié avec des versets du coran donc …

en ce qui concerne l’alcool et la je vais étre claire et qu’on me prends pas pour un alcolo qui se défends … seulement faut remarquer que ça commence toujours par empecher les gens de boire , après on imposes le voile aux filles , puis on interdit la music et une grande partie d’art et ça continue dans ce sens dans les fermetures jusqu’au point de rendre un pays comme la somalie actuelle ou l’fghanistan – mes respects pour les victimes civiles de ces deux pays qui endurent – donc dans nos sociétés vaut mieux a mon avis propager un esprit de liberté et que chacun exerce sa religion c’est son choix et sa liberté individuelle avant tout , au lieu d’interdir ou imposer les choses par force, en tout cas interdir les choses par force ça n’ammene plus de « kabt » que de résultats positifs , il n’y a qu’ a voir ce que font quelques saoudiens a l’étranger de trucs qui ont battus le records dans le monde de vice , ou voir la contre bande trés actif de l’alcool qui vas de l’irak en iran puisque en ce dernier l’alcool est intérdit par force , parce que tout simplement ces gens n’étaient pas convaincus , on leur a imposer du coup ils vident leur « kabt » ailleur …

[fares]

Merci pour votre témoignage franc et sincère..
Les autres qui sont concernés et n’osent pas se prononcer surtout si c’est des parents d’étudiants doivent se manifester sur ce forum. C’est l’occasion du siècle. Et ce n’est pas haram. C’est leur droit d’expression le plus moderne. Et pacifique.
L’image de cette université devenue familiale doit changer. Il ne faut pas laisser cette mauvaise gestion perdurer.
Quant à ceux qui ont réglé leurs problèmes via des magouilles dans cette université et osent émettre des commentaires contraires sachent qu’ils mangent le corps de leurs frères. Et dans leurs ventre il y’a du feu mais ne se rendent pas compte.

[Grothendieck]

@nediha_gawriya wrote:

donc dans un pays comme le maroc sois disant musulman chaque partie qui prend comme référence l’islam est « Islamiste » et les autres non … ils sont non islamistes …dans la norme quoi!

comme j’ai dis au début du topic les gens utilisent ce mot pour designer toute chose qui fait référence à l’islam alors que par défaut ça, doit l’être! comment on peut se proclamer Muslman alors qu’on prend pas l’islam comme référence ?!
depuis quand fermer une mosquée car ça dérange les touristes ou interdire adan lfajr pour ne pas reveilez les touristes est normal ?

comment appel tu un parti qui autorise l’alcool au maroc ? Alcooliste ?! ou socialiste ?? ou bien quoi ?

maintenant les medias les journeaux et mm les gens utilisent ce mot pour designer « Un vrai musulman »..c’est devenu un mot trees vendeuuurs! si tu dis la moindre chose qui est en contradiction avec la religion ..t pointé comme islamiste

ds un pays musulman normalement constitué on a pas besoin d’un parti islamiste qui prend l’islam comme référence…CAR ça doit être par défaut .. tout est définie ds la religion tout! même l’économie

je vois que le Maroc devient de plus en plus un pays occidentale .. »jeunesse de spectacle » « diffamation des medias » « pas de moralité en Islam » et surtt pas D’Islam! sauf bien évidement au ramadan ..

tu sais je voulais pas entrer dans ce débat car je sais ou ça méne en général mais puisque j’y suis alors … d’abord je dis mon point de vue sur l’islamisme: c’est l’un des courants de pensée les plus nuisibles que notre société a jamais connue pendant ces deux derniers siècles malgré que la condition de son existence est logique dans notre époque historique, on est des peuples et pays sortis de colonisation, on se réveilles et on se rends compte qu’il y a une civilisation occidentale qui nous a dépasser largement sur beaucoup de domaines, scientifiques, politiques , organisation sociale, économique , etc etc alors la solution pour ne pas se perdre et perdre notre identité avec, en voila qui viennent quelques fou9aha , 3oulama et penseurs qui ont dit qu’on est pas obliger de suivre le modèle occidental car on est meilleurs que ça, alors on puises dans notre histoire , dans notre héritage culturel, et comme par magie tu vois surgir de n’importe ou dans le monde arabe une nouvelle aire de pensée qui influence beaucoup les masses populaires , et donc pour chaque domaine chez les occidentaux tu trouve chez nous un nouveau domaine meilleur et pour citer :
1) en politique les occidentaux ont la démocratie , la laicité , séparation des pouvoirs, nos islamistes ont donner choura .
2) en économie les occidentaux ont l’économie capitaliste qui régne , nos islamistes ont donner l’économie islamique et les banques islamiques .
3) en sciences les occidentaux font la recherche, développent les nouvelles technologies, de nouvelles théories … et nos islamistes ne font rien, sont plus malins, il attendent que l’occidental découvre un truc pour qu’ils sautent dessus, d’abord ils disent si c’est haram ou halal, et après ils disent ahhhh mais on a déja ça c’est pas du nouveau , on l’avaient dans le coran depuis toujours , et ils trouvent un verset dans le coran qui peut leur aider a faire croire cela, et ils appellent ca « li3jaz l3ilmi » …
etc
et ce genre de pensée est nuisible sous cette forme, et je vais citer pourquoi cela, d’abord chez nous les pays tiers mondistes la réforme la plus nécessaire qui s’impose c’est au niveau politique et mode de gouvernance , donc une démocratie claire et nette , mais les islamistes n’ont que nidam lkhilafa qui compte, donc en gros si un khalifa, président , monarque …etc dans ces pays applique la loi islamique alors on dois lui céder toute sa vie et sa descendance peut importe ce qu’il fait il a gagner sa légitimité 😯 et ca il n’y a pas plus absurde, et ça montre pourquoi on a dus mal encore a se libérer et enfin méttre de vrais systèmes de gouvernance…
deuxièmement on est une civilisation dépassée, donc pour se relever il nous faut fouiner dans la civilisation qui nous dépasse « occident » et adapter tout ce qu’on peux trouver de « bien » a notre cas, seulement les islamistes empechent ce procédés, comme quoi il ne faut rien importer de l’autre , mais ils oublient que si on a été colonisés et on l’est encore c’est parceque ce qu’on a chez nous ne vaut plus grand choses , faut apporter de l’autre et commencer a le conccurencer ,comme fait la chine au moin du point de vue économie et sciences …
troisièment, au lieu de pousser les gens a lire, a bouquiner, a découvrir le max de ce qu’ils peuvent dans la vie de culture de penser, ça enrichira notre société , alors ils se mettent a faire un bouclier de ta7rim, et une relecture néfaste de l’histoire humaine donc au lieu de parler de ce qui a été beau et intéressant chez les grecs et romains par exemple, non ils se fixent que sur les dieux qu’ils adoraient et concluent donc sévèrement qu’ils n’étaient que des foussa9 et foujar … c’est ce qui arrive aussi a nos artistes et nos musiciens et chanteurs …
donc c’est un peu l’idée , nediha_gawriya ce que tu vois aujourd’hui au maroc ce n’est pas un processus d’occidentalisation , c’est plutot un processus de tan3iss la jeunesse , et au lieu de fonder un pays de sciences, de culture donc un pays fort , le maroc se transforme en un pays de « chikhats et mihrajanats » … malheureusement , et les islamistes n’ont en aucun cas la solution , ils seront pires que les régimes actuels au monde arabe je me rappelle encore des islamistes de la fac d’oujda qui passent des heures fel7ala9iyats entrain de lancer des réves et de les expliquer a la foule, est ce que c’est avec ça qu’on va pouvoir créer nos missiles, construire nos bateaux, nos avions , et aller peut étre aussi en espace comme font les autres qui nous dépassent? voila de quoi je parle.
pour répondre a tes questions, un parti qui autorise l’alcool pour moi c’est pas un critère selectif, pourquoi je me fixerai sur ce petit détail qui est sans interét au lieu de voir ce que ce parti peut apporter comme réformes , politiques, économiques, santé et éducation? l’alcool si tu te dis bon musilman , hé ben ne va pas le boir tout simplement , comme moi je m’en fout de ce qui peut se passer dans les bars et si quelqun décide de suivre ce chemin c’est lui qui subira les conséquences dans sa vie et devant dieu.
a propos de  » comment on peut se proclamer Muslman alors qu’on prend pas l’islam comme référence ?! » je préfére que le « on » deviens « je » et donc ça deviens « comment je peux me proclamer musilman alors que je prends pas l’islam comme référence » si chaque marocain appliquait ça qu’a lui meme on aurait pus étre beaucoup plus mieu, au lieu de se soucier de la religion de toute la société et ça donne rien a la fin .

amicalement -)

[nediha_gawriya]

@Grothendieck wrote:

@nediha_gawriya wrote:

le mot islamiste ne désigne pas un « islam politique » , islamiste= islam + extrémiste

donc quand tu designe qq1 ou une entité d’islamiste, c’est comme si tu les montre du doitgs… »vous musulmans extrêmiste »

et je ne pense pas que tu as les competences pour juger que c’est du modérer ou radicale! et si je suis ta logique je suis un Islamiste car je dis « pas d’alcool au Maroc » ou « pas de tourisme sexuelle au Maroc » c ça ?

ma définition n’étais pas pour « lislamisme » mais pour  » parti islamiste » donc parti islamiste = parti qui a islam politique sous une de ses formes comme référence , et pour le fait de juger qui est extrémiste et qui est modéré je crois que j’en ai déja cotoyer et observer beaucoup d’eux pour pouvoir juger et je donne ici l’idée , un modéré c’est quelqu’un qui meme si tu diverge avec son point de vue sur le projet social que doit avoir le maroc alors il accepte la différence et il ne cherche pas a te nuire, tandis qu’un extrémiste c’est quelqu’un que quand tu es pas d’accord avec lui sur ce point alors tu deviens un « kafir » ou un « dangereux serpent infiltré dans la société » ou un « sioniste marocain » ou beaucoup d’autres choses et il cherche a te nuire …

et pour la définition « d’islamiste » c’est surtout un courant de pensée qui s’est déclencher chez les frères musilmans egyptiens et qui s’est diversifier après en différentes courants dans le monde musilman et je ne peux donc dire que tu es islamiste ou simple musilman si tu dis que tu es contre alcool au maroc etc c’est toi qui dois savoir -)
amicalement

donc dans un pays comme le maroc sois disant musulman chaque partie qui prend comme référence l’islam est « Islamiste » et les autres non … ils sont non islamistes …dans la norme quoi!

comme j’ai dis au début du topic les gens utilisent ce mot pour designer toute chose qui fait référence à l’islam alors que par défaut ça, doit l’être! comment on peut se proclamer Muslman alors qu’on prend pas l’islam comme référence ?!
depuis quand fermer une mosquée car ça dérange les touristes ou interdire adan lfajr pour ne pas reveilez les touristes est normal ?

comment appel tu un parti qui autorise l’alcool au maroc ? Alcooliste ?! ou socialiste ?? ou bien quoi ?

maintenant les medias les journeaux et mm les gens utilisent ce mot pour designer « Un vrai musulman »..c’est devenu un mot trees vendeuuurs! si tu dis la moindre chose qui est en contradiction avec la religion ..t pointé comme islamiste

ds un pays musulman normalement constitué on a pas besoin d’un parti islamiste qui prend l’islam comme référence…CAR ça doit être par défaut .. tout est définie ds la religion tout! même l’économie

je vois que le Maroc devient de plus en plus un pays occidentale .. »jeunesse de spectacle » « diffamation des medias » « pas de moralité en Islam » et surtt pas D’Islam! sauf bien évidement au ramadan ..

[Grothendieck]

@nediha_gawriya wrote:

le mot islamiste ne désigne pas un « islam politique » , islamiste= islam + extrémiste

donc quand tu designe qq1 ou une entité d’islamiste, c’est comme si tu les montre du doitgs… »vous musulmans extrêmiste »

et je ne pense pas que tu as les competences pour juger que c’est du modérer ou radicale! et si je suis ta logique je suis un Islamiste car je dis « pas d’alcool au Maroc » ou « pas de tourisme sexuelle au Maroc » c ça ?

ma définition n’étais pas pour « lislamisme » mais pour  » parti islamiste » donc parti islamiste = parti qui a islam politique sous une de ses formes comme référence , et pour le fait de juger qui est extrémiste et qui est modéré je crois que j’en ai déja cotoyer et observer beaucoup d’eux pour pouvoir juger et je donne ici l’idée , un modéré c’est quelqu’un qui meme si tu diverge avec son point de vue sur le projet social que doit avoir le maroc alors il accepte la différence et il ne cherche pas a te nuire, tandis qu’un extrémiste c’est quelqu’un que quand tu es pas d’accord avec lui sur ce point alors tu deviens un « kafir » ou un « dangereux serpent infiltré dans la société » ou un « sioniste marocain » ou beaucoup d’autres choses et il cherche a te nuire …

et pour la définition « d’islamiste » c’est surtout un courant de pensée qui s’est déclencher chez les frères musilmans egyptiens et qui s’est diversifier après en différentes courants dans le monde musilman et je ne peux donc dire que tu es islamiste ou simple musilman si tu dis que tu es contre alcool au maroc etc c’est toi qui dois savoir -)
amicalement

[houmidi59]

Il était une fois dans le temps , un petit village isolé .Un village où il y avait peu d’habitants .La plupart d’entre eux étaient perchés sur des cocotiers ,des « ananassier, et des bananiers.Ils passaient toute la journée a flemmarder et à dévorer les fruits succulents .
Il y avait aussi beaucoup de singes .Aussi, de temps en temps une bagarre s’engagea entre les deux clans .Bien entendu , ce sont les êtres poilus qui l’emportèrent toujours.
A part cela, il y avait une reine .Elle s’appelait Toura 16 de la dynastie des filles aux cheveux longs et bruns.Au fait, c’est grace à elle qu’on aura la célèbre Touria qui a ajouté ce nombre bénéfique à son prénom.
Elle avait deux conseillers qu’elle ne quittait pas (des yeux) : Ayman et fadi .
Ces deux là, étaient loin de se ressembler ou de s’entendre .Quand l’un dit : oui; l’autre dit : non.
Aussi , la reine n’avait que l’embarras du choix pour prendre des décisions.
La reine Toura sortait le matin de bonne heure et inspectait elle même chaque maison.elle distribuait des pièces d’argent qui portait l’emblème de la patrie avec son nom .
Le soir, elle montait sur le toit du chateau et contemplait avec des jumelles les alentours du village.
Un jour, elle aperçut de loin un cavalier habillé étrangement .Aussitôt, elle fit appel à ses deux conseillers
A suivre ……

Bonsoir Touria
Si tu trouves l’histoire à ton goût, je t’invite à nous révéler qui est le cavalier mystérieux .
A plus

[marlyn]

prophète sas c ‘est marié avec 11 femmes : des femmes veufs que leurs maris décèdent suite au djihad et dont leur honneur et leur foie a été préserver par sws , et pour donner aussi exemple aux autres que la polygamie a un but plus saint
et n’est restreint qu’au charnel !! et comme swa est notre leader à tous et a toutes « ma3ssoum mina zalale »
on ne peut le discréditer dans ces actes !!

et pour ce qui de la troisième question l’islam n’a pas vraiment aboli l’esclavage mais a tout fait pour faire croire et les convaincre (le monde : message universel) de l’atrocité de cela !!
l islam de l’époque été jeune et les arabes comme tant de peuples ne pouvaient s’en passer de leurs esclaves une spécificité de ce temps et la prospérité économique se faisaient en grande partie grâce à eux cela dit : aujourd’hui notre religion est plus enraciné dans nos cœurs et nous pouvons et nous devons changer et préserver beaucoup de choses que nos ancêtre croyaient impossible !!

voila voila^^ amicalement Marlyn

[nanae]

Bonjour
Je suis parfaitement d’accord avec vous, j’ai eu mon diplôme universitaire à l’école Supérieure de Technologie Oujda, on a passés les concours des écoles d’ingénieurs, mai pour l’ENSAO c’était vraiment catastrophique le sujet des pistons.
Sans cité les noms mais il y a des étudiant qui sont vraiment NULs (et j’insiste sur ce mot la : NULs) qui ont intégré cette école d’ingénieurs à l’aide de leurs parents qui sont malheureusement des professeurs universitaires, et qui doivent normalement donner le bon exemple au jeunes étudiants.
Je n’ai pas beaucoup d’informations concernant les autres départements mais j’insiste sur le département Génie Informatique, et Génie électrique et informatique industrielle.
ça ne donne vraiment pas l’espoir au étudiants travailleurs de continuer dans les grandes écoles, comme l’ENSAO, qui est malheureusement devenue sans valeurs dans les yeux de tous les étudiants qui savent maintenant sa vérité et la vérité de tous ses responsables.

[ahmed louajdi]

voila l’image du football marocain:l’equipe nationale, avec 4 ou plutot 6 entraineurs et toujours rien,voir nos confreres algeriens:RAJLA.
que pensez vous du maroc?il gagnera sa place pour la coupe du monde?
ou il gagnera sa place pour la coupe d’afrique en angola?
ou ni l’une,ni l’autre?
ou est le probleme du foot marocain?on etait un jour casaoui puis far maintenant on est fus?