le mot "Islamiste" pour les Marocains

Forums OujdaCity Débats le mot "Islamiste" pour les Marocains

  • Ce sujet est vide.
2 sujets de 16 à 17 (sur un total de 17)
  • Auteur
    Messages
  • #273187
    oussama-drf
    Participant

    💡 💡

    #273188
    Grothendieck
    Membre

    salam et ramadan moubarak .

    D’abord je n’exploite pas les erreurs de quelques mouvements islamistes pour ternir l’image de l’ensemble, disons que je n’adhère pas a la façon par la quelle les islamistes dites modérer cherchent a se séparer des islamistes dites radicaux du point de vue idéologique , et d’une façon innocente comme s’il n’ont rien a avoir avec ce mouvement radical bizarre malgré qu’un grand nombre de mouvement radicaux ont sortis a la vie après détachement d’un mouvement dite modérer, donc l’idéologie islamiste dite modérer contient en son seins « souvent » les prémisses de ceux qui vont se radicaliser … et mon jugement final été porter sur l’ensemble du groupe , et après près de 80 ans que ces groupes existent , qu’est ce qu’ils ont apporter dans le bilan général a cette nation ? est ce qu’ils ont réussit a mener a fond les réformes politiques dans les pays arabes ? NON ils n’ont réussit a éjecter aucun des gros dictateurs et la scène politique arabe est toujours aussi dictatoriale après les 80 ans, est ce qu’ils ont participer dans la fondation d’une richesse scientifique et artistique de ces pays? NON vus que la plus part des scientifiques et artistes créateurs de ces pays sont loin de ces doctrines et les exemples n’en manquent pas , est ce que vous avez jamais vus un groupe islamiste qui essaye de mettre tout son poids meme religieux pour combattre la corruption par exemple? une maladie sociale qui nous ronge de l’intérieur comme la peste … non ils préférent consacrer leur énergie pour descendre dans la rue en masse contre le code de la famille ou de la femme , par contre qui a amener le terrorisme dans nos pays? qui est la doctrine qui est entrain de ruiner l’afghanistan et la somalie? qui est la doctrine qui a dévorer l’algerie pendant 10 ans? qui est la doctrine qui a commis les 16 mai au maroc ? … voila un peu en gros pourquoi j’ai dis sur l’ensemble de ce mouvement qu’il est nuisible et c’est a méditer.

    Pour la « khilafae » je redis qu’on est pas a l’époque des khoulafae rachidin, on a dépasser cette époque, elle fait partie de notre histoire mais maintenant c’est fini faut se réveiller, parler des gens de alkhilafae c’est pas saint , ni chez les islamistes ni chez d’autres camps qui ont valoriser ce système de gouvernance, car alkhilafae si elle été bonne dans un ancien jours alors a présent elle ne va que concentrer les pouvoirs chez une seule personne puisque il a le pouvoir toute sa vie donc il peut telement se débrouiller au long de cette grande période pour faire le malin et changer le régime en sa faveur, c’est ou la garantie? et notre histoire et meme notre présent sont bourrés de ces exemples, les exemples de ces présidents arabes qui deviennent telement forts puisqu’ils gardent le pouvoir toute leur vie, telement forts pour pouvoir transformer les monarchies en royaumes… car ils ont eu telement le temps large pour préparer le terrain, créer des liens au seins du régime, mettre de l’influence etc … et l’autre camp qui est aussi dangereux a mon avis sur ce point la sont ces artistes qui depuis des années ont bourrer la Tele arabe de séries de alkhalifa X et alkhalifa Y, et en voila qui montrent ce khalifa le maitre qui régne sur tout en main de fer, et tout les oulamas et les proches qui détiennent des petites places au dessous de son trone et qui ne peuvent ni critiquer, ni lui dire qu’il a tort a part si ce khalifa en donne la parole + sa grace… comment on espères fonder une culture démocratique avec des séries pareils? qui endoctrinent les gens et au lieu de les initier a la culture du débat elle leur enseigne que leur ancetres étaient des dictateurs et on leur donne aucun autre alternative cinématographique ou artistique pour équilibrer contre ce modèle, et après on vient pleurnicher qu’on a pas de démocratie !!!! en conclusion et ce point est important, la démocratie se forge comme culture d’abord , et il faut que chacun se mets une part de lui dans cet édifice, donc que l’islamiste arrete de parler de alkhilafae qui est révolue, et que l’artiste cesse de propager dans l’intellect des gens ce mode de gouvernance révolue aussi …
    d’autre part les « khoulafae rachidin » étaient voter par les « sahaba » d’abord avant de passer a « albay3a » et les « sahaba » n’étaient pas des amis? tous des amis du prophète donc sont des amis et c’est ce que j’avais dis.

    Pour laicité = athéisme = matérialisme je n’ai plus ces livres chez moi, mais j’en trouvais toujours quelques uns chez ces vendeurs qui vendent livres religieux sur terre après la prière du Vendredi … c’est un peu le mécanisme qui propage cette culture chez les gens .

    Effectivement les musulmans ont le droit d’exercer leurs pratiques dans les pays laïque et la même chose pour les chrétiens ou autres ils ont à leurs tour le droit de le faire dans les églises situées dans le monde musulman ,
    La même chose pour « da3wa »à condition qu’elle soit à l’intérieur des maisons des cultes soit pour les musulmans soit pour les chrétiens , autrement dit un musulman ne peut pas faire « da3wa » à l’extérieur de la mosquée ailleurs , la même chose pour un chrétien ici qui peut le faire l’intérieur de l’église ,ou est il le problème alors ?

    le problème c’est que dans ces pays laiques, il se peut qu’un européen de souche se convertisse en islam et publie un livre par exemple ou il parle de son expérience etc , est ce que – et franchement – tu peux imaginer chez nous un marocain musilman de naissance qui se convertisse en chréstianisme ou dans une autre doctrine et publie un livre ou il raconte son expérience ? une tentative de comparer le degré de liberté chez nous et chez les occidentaux foire directement, c’est pas par hasard que beaucoup de politiciens, penseurs, de chez nous sont en exile …

    Personnellement je n’ai jamais appris de la part d’un islamiste que la lecture des livres de « darwin » « marx » « freud » …est interdite , par contre il vaut mieux s’informer sur les différents courants et théories pour les analyser et les comprendre et peut d’être d’en tirer des utilités comme il était le cas pour certains théories psychique de « freud » …
    les livres comme j’ai déja dis la ou les trouver , et il y en a parmis eux ceux des salafistes qui traitent de haram meme la plus part de ce qui apparait a la télé, une femme qui apparait a la télé par exemple est haram , music etc et beaucoup d’autres choses … en se justifiant biensur selon eux des hadiths etc pour embobiner, malheureusement je ne garde pas tout mes livres pour donner les noms exactes ça remonte a quelques années, néanmoins je vais donner ceux dont je me rappelle encore , « ma3alems fi tari9 » de « sayed Qotb » théoricien des frères musilmans, qui sépare clairement dans son livre entre société musilmane, et société « jahilia » en gros non musilmane , et qui dit clairement aussi de se séparer de tout l’héritage occidental , donc tout ceux dont j’ai parler y inclus … le second est de chez nous , abdessalam yassin le livre « choura et démocratie » ou il envoie au diable les philosophes dont j’ai parler , et j’ai moi meme remarquer chez les partisans de son « jamaa » comment ses livres influencent dans le sens que j’ai dis, ils évitent de lire ces penseurs et ils critiquent leur pensée qu’ils n’ont jamais lus de loin !!! seulement en se basant sur ce que leur « mourchid » a dit , en voila l’exemple islamiste de la dictature de la pensée … le troisième exemple je donne ces citations de ali belhadj :

    1) « L’idée démocratique est au nombre des innovations intellectuelles néfastes qui obsèdent la conscience des gens. Ils l’entendent du matin au soir, oublient qu’il s’agit d’un poison mortel dont le fondement est impie. […] La démocratie est un mot grec, inconnu dans la langue du siècle béni.[…] C’est donc un mot né sur la terre de l’impiété, de la corruption et de la tyrannie.[…]Frères d’islam, sachez que nous refusons tous le dogme démocratique impie, sans la moindre faiblesse[…]. Le mot liberté est compris de façon antagoniste dans la pensée libérale, dans l’existentialisme et dans le marxisme. Derrière ces trois idéologies occidentales, qui se réclament d’une liberté totale, se cachent de dangereux mobiles dont le plus grave est la victoire du matérialisme et du marxisme et d’un propagande licencieuse et athée. Tout cela répond aux objectifs contenus dans les Protocoles des Sages de Sion. Selon les termes du premier protocole, « nous avons été les premiers à en appeler aux peuples au nom de liberté, égalité, fraternité. Ces mots n’ont cessé d’être serinés jusqu’à aujourd’hui par des perroquets ; ils ont corrompu le monde comme ils ont corrompu les vraies libertés de l’individu. Le mot liberté dresse les groupes humains contre toute autorité, jusqu’à la sunna de Dieu.[…]Le mort liberté est au nombre des poisons maçonniques et juifs, destinés à corrompre le monde sur une grande échelle »
    Ali Belhadj « Un coup de massue porté au dogme démocratique » El Mounquid n°23, septembre 1990

    2) « Il n’y a pas de démocratie parce que la seule source du pouvoir, c’est Allah, à travers le Coran et non le peuple. Si le peuple vote contre la loi de Dieu, cela n’est rien d’autre qu’un blasphème. Dans ce cas, il faut tuer tous ces mécréants pour la bonne raison que ces derniers veulent substituer leur autorité à celle de Dieu. La démocratie est un kufr [mécréance, impiété]… En démocratie, la souveraineté est celle du peuple, de la racaille et des charlatans. »
    Ali Belhadj Horizons, 23 février 1989

    pour le mot « athé » oui je suis d’accord, seulement ce qui est dangereux c’est quand on commences a charger ce mot « il7ad » d’une charge de haine , et de conotations haineuses qui préparent au terrorisme intellectuel et social au seconde étape. D’autre part les moyens dogmatiques dont j’ai parler, sont ceux que l’islamisme politique utilise, non les penseurs musilmans en général je n’ai jamais critiquer youssef alkaradaoui , et des autres dans le genre qui jouent un grand role, ni des penseurs qui se sont intéresser a la philosophie islamique au long de l’histoire de l’islam , je précise que je ne mélange pas , je ne parle ici que de l’islam politique.

    Je n’ai pas coller le « kabt » a la religion, j’ai seulement décris ce qui se passe quand on prives les gens par force chez eux de l’alcool par exemple etc, alors j’ai dis voila ce qu’ils font a l’étranger, et c’est connue les marocains savent ce que les saoudiens viennent faire chez eux ça se dit dans les médias, et meme dans les blagues populaires donc c’est pas a cacher … c’est pour ça que je préfère une société ou chacun exerce sa religion, sa vie comme il peut avec lui meme , qu’une autre société qui veut imposer un modèle idéal par force et en fin de compte elle se rends compte du grand vice et « kabt » que ça engendre et ça ébranle avec le temps le modèle qu’elle s’est fixer , et donc pour l’exemple d’alcool a ce que je sache les gens boivent dans des bars, et donc c’est pas dans les rues, celui qui franchit la porte d’un bar c’est quelq’un qui s’est déja mis dans la téte qu’il va boire de l’alcool et entre 4 mures donc en aucun cas c’est de la propagation de la débauche … par contre ce qui m’a inciter a défendre cette position, c’est la peur de ce que peut apporter ce genre de fermeture, comme j’ai déja dis …toi tu viens tu dis on ferme les bars , voila ca se fait , tu veux t’en arreter la mais quand un autre viendra et utilisera les memes arguments que toi pour voiler les filles par force? et ce procécus continuera jusqu’a quand? et quand un derinier viendra et dira qu’il faut imposer tout ça avec la forçe des armes? et je ne décris ici que ce qui s’est passer dans quelques pays , c’est pour ça qu’il ne faut pas jouer facilement avec les libertés acquises , un musilman sait que l’alcool mou7aram dans le coran, donc s’il boit quand meme c’est entre lui et son créateur que ça concerne , pourquoi je vais lui imposer ça ! alors qu’il n’est meme pas convaincus peut étre …
    d’autre part ou est ce qu’il est le vrai problème dans notre société , banir l’alcool ou combattre la corruption? banir l’alcool ou en finir avec l’analphabétisme ? banir l’alcool ou minimiser le taux du travail des enfants dans notre pays? il faut arreter de faire de ce qui est pas un problème un vrai problème et de ne point parler des vrais probs , et les islamistes ne s’occupent guère des probs que j’ai citer!

2 sujets de 16 à 17 (sur un total de 17)
  • Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.
maillot de foot pas cher vente maillot de foot pas cher cheap nfl jerseys maillot de foot pas cher maillot de foot pas cher maillot de foot pas cher
SHARE

le mot "Islamiste" pour les Marocains