[saidi]

@ayman wrote:

J’ai essayé d’être le plus fidele au texte et proche du sens voulu .Traduction pour Nezouh: Hafid a dit :
Je propose pour resoudre ce probleme, et comme vous vous trouvez devant le cinema Prais, d’y renter voir ensemble un film, sans exception: Houlakou,SAidi,Nadiha_gawria,Voujdav,Nass,Oujdi_pur,Fadi,Alae,Dahila,Omar,Nezouh,Ratek,Bouayed,Ayman,Charhchkhan,Manara,Ali KAdiri,Ahmed,Abd,Mbarki,et ce lui qui parle (Moi Hafid)….même si la facture sera lourde mais c pas grave,… y’aura pas un film hindoux … on ira par apres prendre un café ensemble à condition de ne pas nous sortir ce sujet ,et pas de reglement de comptes, de mon coté je te fais des escuse frere Saidi pour tout ce que j’ai dit et aussi je m’excuse devant tt le monde si jamais j’aurai dit des propos mal placés ou quelque chose dans le genre…

Cher ayman bonsoir,

Pour ma part, tu dois savoir que je n’ai jamais eu l’impression de t’avoir manqueé. de respect, bien au contraire, j’ai toujours pris tes messages comme exemples de sagesse , de conciliation en vue de construire. Par ailleurs, je n’ai à aucun moment eu l’impression d’avoir lu quelque chose venant de ta part et qui me donnait l’impression d’être irrespectueux, bien au contraire!. Je pense que nous avons toujours eu des échanges courtois, responsables, venant de gens qui ont envie de construire, d’aider nos administrateurs pour aller de l’avant afin de faire de ce site qui nous est tous chèr quelque chose qui pourra peut être un jour faire la fierté de notre région, c’est l’une de mes préoccupations premières. Ceci dit, à mon tour, si parmis mes messages, par inadvertance, tu as constaté que j’ai écrit des choses inconvenantes ce qui est toujours possible, pour celà, à mon tour, je te demande d’être indulgent à mon égard et de m’excuser, car si écart de langage il ya eu ce n’est certainement pas volontaire et que ce n’est que malentendu. bien à toi

[saidi]

Bonjour DAWY,

Il ya quelque chose qui m’a echappé dans ton dernier post concernant la masturbation « LA HAYA FI EDDINE ». Alors? que dit la religion concernant ce phénomène physiologique. J’ai à ce propos quelques questions à te poser puisque tu as été nommé cheikh malgré toi:

1. La masturbation masculine et féminine est elle haram ou halal ou reste tabou?

2. Si ton fils a qui tu as rempli le cerveau avec ce genre de discours, atteint la puberté, se lève un beau matin avec une érection matinale que tout le monde est censé savoir puisque celà arrive même aux adultes et qui est un phénomène physiologique que tou le monde scientifique connait. Quel es, à ton avis l’état psychique comme tu le dis si bien dans lequel se trouve cet adolescent? que doit-il faire, que doit-il dire? à qui doit-il s’adresser pour en parler, d’abord, esce qu’il faut qu’il en parle ou bien il doit se taire et porter seul un fardeau oh combien il peut être parfois pervers dans la suite de la vie.

3. Que dit la religion a propos des premières menstruations d’une jeune fille?

Lorsqu’un beau matin ta fille ou la mienne se reveille, constate qu’elle a saignée, que doit elle faire, dir ou se taire? si je te dis celà, c’est parceque malheurreusement c’est encore chose courante de nos jours et j’ajouterais même puisque « LA HAYA FI EDDINE »

a) En dehors de TAHAR BENJELLOUN QUI qui a fait allusion à ce problème dans l’un de ses ouvrages, a t-on une idée des statistiques ddu nombre de jeunes garçons et de jeunes filles qui se sont masturbés dans leur jeune âge?

b) A t-on une idée statistique de marocains masculins adultes mariés avec des enfants qui ont une idée sur le cycle menstruel de leurs épouses?

c) Je n’irais pas plus loin, je pense qu’il vaut mieu laisser le sujet tabou avec toutes les conséquences que celà engendre dans la vie sexuelle des couples de notre communauté musulmane!

[saidi]

@nezouh wrote:

salam à tous,

YA NASS (pas le pseudo!) WOUACH KAYEN ? on est partis pour parler de délinquance et on est là à se bouffer la « gueule » entre nous!

Peut-on revenir au sujet SVP !

Moi j’ai dit pas mal de choses, qui ont parfois été mal comprises ou mal dites, mais vous n’avez vous rien d’autre à ajouter au sujet ? Dans ce cas, laissons tomber les sujet « tabous », et restons là à parler de choses qui ne froissent personne, musulmans pratiquants,athés, laics, musulmans non-pratiquants, femmes , hommes, francais, espagnol, hollandais, allemands, belges, jeunes, vieux etc……………..

Ca va être dur de trouver ce genre de sujets!!!!!!

ENcore une fois, on est là pour échanger des idées, des opinions, dans le respect de tous!

Vous m’avez zehheffffff! 😡
Assalam Aleykoum oua Rahmatou Allah oua Barakatouhou!

Nezouh bonsoir,

J’ai bien compris ton message!

Si j’ai insisté pour ce qui me concerne, sur beaucoup de sujets qui donnent l’impression d’être anodins et qui sont hors sujet, c’est parceque, je crois pour ma part, que ton sujet que j’ai bien enregistré qui concerne la délinquance , non pas, qu’il a été delaissé, bien au contraire, les interventions que je fais vous donnent les ingrédients necessaires et fondamentaux qu’il faut maitriser, analyser avant de revenir sur ton sujet principal qui est la délinquance. Bien sûr, chère nezouh que ce qui est préoccupant pour l’instant c’est la délinquance, mais avant d’en parler, il faut à mon avis parler des éléments qui sont à la base et qui ont fait surgir ce phénomène qui est utilisé par pas mal de politiciens qu’on appelle la délinquance( nous avons vous comme moi vécus des campagnes électorales qui n’ont eu comme thème principal que ce mot) Je pense que nous ne devons pas tomber dans le piège, on ne doit ni le sous estimer ni le surestimer. C’est un sujet très vaste. C’est un sujet qui mérité d’être debattu sans aucun doute. Si ce sujet est débattu par nous mêmes les RME, il aura certainement plus de poids que si on l’offrait aux politiciens de tout bord pour en faire ce que vous savez!. Seulement voilà, pour en parler, je crois que le débat est ouvert, c’est qu’il faut qu’on le discute d’abord entre nous, les principaux concernés, c’est à dire les gens qui ont vécus, qui vivent encore de nos jours et qui vivrons encore d’autres choses. Pour celà, ma crainte de ne pas me jeter à l’eau très vite, c’est que nous n’ayaons pas suffisamment de gens qui vivent au quotidien ce phénomène mais qui n’osent pas prendre la parole (c’est la majorité silencieuse!), tout celà pcq certains internautes croyant tout savoir , seuls détenteurs de la réalité alors qu’ils sont concernés de très loin par ce problème nous imposent leur façon de voir les choses. Je pense pour ma part, que nous sommes de plus en plus proches de sortir de cet état de fait et qu’enfin, les gens concernés directement pourront prendre la parole comme tu a été la première à le faire(n’oubliez pas chère amie que c’est une première, celà mérite félicitations ). C’est bien, vous avez enchaîné par interpeller je ne sais qui en lui disant revenons à nos moutons, je suis d’accord avec toi mais tu dois tout de même accepter que certains éléments de l’histoire doivent imperativement être rappelés pour pouvoir continuer à debattre, c’est ce que j’ai essayé de faire tant bien que mal et je suis de ton avis q’on puisse commencer tout doucement à demarrer ce débat de la délinquance. Je te donne la primauté de nous faire un résumé pour délimiter le sujet DELINQUANCE » pour qu’on ne se perde pas encore une fois. bien à toi

[saidi]

@ayman wrote:

@omer2003 wrote:

Salut tout le monde:
On est dans un forum ou tous les participants parlent ou arabe ou français; donc c est un peu du manque de respect pour tous les participants de ce forum de parler d’une langue que peux nombreux ceux qui vont la comprendre;
Autre chose c est quoi cette dérive du sujet; si vous voulez des discussion privés entre qq individus il y as pas mal de forum espagnols ; vous pouvez y aller et y discuter a votre guise.
une question d’égalité homme-femme

@ayman wrote:

La langue c pas un obstacle entre nous, n’a jamais et ne serait jamais un obstacle au contraire ,moi ça me fait plaisir qunad je vois que mes fereres et soeurs parlent des langues etrangeres , c un gain et c une richesse,c vrai qu’il y’a des personnes qui preferent l’arabe d’autres français et d’autres espagnol… mais ce qui me fais plaisir c que tous ils sont là à chercher un moyen de communiquer, l’un explique à l’autre ,s’entre aider à notre façon , c grandiose ..

Pourquoi est ce qu’on doit repeter la même chose ?

Bonjour ayman,

Pourquoi est ce qu’on doit repeter la même chose?

Très bonne question!

Non seulement, c’est une très bonne question, mais elle me permet par la même occasion d’entrer avec toi dans une discussion qui risque d’être fort délicate. Je m’explique: Pourquoi, une grande partie et pas tous de marocains ont dû apprendre le coran par coeur a force de répétition et des punitions que tu connais? Pourquoi cette faction de marocains qui on dû apprendre le coran par coeur sans avoir la moindre idée de ce que signifient les ourats qu’ils récitent par coeur ( parmis ces gens, il en existe des centaines que j’ai eu l’occasion de voir vivre en europe, qui viennent présider certaines cérémonies, mariages, baptèmes, circoncision, etc…) qui te raconte des salades à te faire boucher les oreilles) . Lorsque tu as le malheur de les interpeller pour t’expliquer ce que signifie la plus faciles des sourates, ils te répondent, tu es un laic, le coran ne se discute pas! c’est celà la réalité que nous vivons dans le milieu de la classe laborieuse (je ne parles pas des initiés bien sûr) c’est celà que notre ami nezouh demande à omer en lui disant que pense tu de la délinquance du cinéma LE PARIS. Ce site, il ne faut pas l’oublier, n’est pas fréquenté que par les gens qui croient détenir des connaissances de haut niveau en islam.

Donc si tu estimes qu’on se répète, moi j’estime qu’on va devoir se répéter encore pour pas mal de temps, le temps qu’il faut pour éliminer les gens qui ont appris le coran par coeur par coup de fouet par les punitions que tu connais et qui viennent semer la pagaille sur le site alors que parmis eux il y en a qui ne connaissaient aucun mot d’arabe et qui ne connaissent toujours aucun mot d’arabe et qui se contentent de venir se gargariseer dans des soirées pour se la jouer! Voilà à mon avis pourquoi on se repète et on se repetera encore pour pas mal de temps, bien à toi et avec tous mes respects pour la façon avec laquelle tu interviens!

[saidi]

@omer2003 wrote:

Salut tout le monde:
On est dans un forum ou tous les participants parlent ou arabe ou français; donc c est un peu du manque de respect pour tous les participants de ce forum de parler d’une langue que peux nombreux ceux qui vont la comprendre;
Autre chose c est quoi cette dérive du sujet; si vous voulez des discussion privés entre qq individus il y as pas mal de forum espagnols ; vous pouvez y aller et y discuter a votre guise.
Pour voujdouv;
j ai pas dit que l homme est un saint; et je n est pas parler ni de hlal ni de hram;
L homme été toujours comme ça ; qqn qui ne se souci de riens en se qui concerne sa vie intime et personne sur cette terre ne va le juger sur son passé ; même pas ça femme ; alors que la femme était le symbole de pureté et de fidélité.
Une question personnelle pour toi si tu sache que ton future époux a embrassé 100 femmes avant toi, est ce que tu va le refuser en tant que mari. Je répons a ta place :NON ; alors que si ton future époux sache que déjà tu as embrasser un seul homme avant lui; il va être bouleversé dans ça décisions de s’allier avec toi( car le jalousie de l homme est colossal )
Donc ce sujet n est pas une question de hlal et de hram , ni une question d’égalité homme-femme

omer 2003 bonsoir,

Avant de vous envoyer un message pour répondre à votre dernier post, pour que les choses soient bien claires et ne pas se perdre dans les détails, je vous invite pour aller lire ces quelques messages:

1. Vous cliquez debats, vous allez sur le topic: LE PHENOMENE DE L’immigration.

2. Vous cliquez OUJDA CITY, vous allez sur le topic: QUEL AVENIR POUR OUJDA CITY? QUEL TYPE D’INTERNAUTES.

Je vous donne le temps d’aller voir, lire à votre aise ce que j’ai écrit, je vous donne le temps d’y réflechir et essayer de comprendre ce que je voulais dire. Dans quelques jours, je vous répondrais pour ce que vous avez écrit dans votre dernier post, celà me parait interessant d’agir de la sorte, ainsi, nous nous mettrons d’accord ou nous divergerons sur le sujet que vous avez évoqué. bien à vous

[saidi]

@ratek84 wrote:

j crois k vous devez echanger des e-mail a la place d’ecrire des messages sur l forum.

Mon cher RATEK 84 bonjour,

Si tu veux comprendre pourquoi les gens veulent utiliser une langue qu’one ne comprends pas, je te prie d’aller lire les archives concernant ce sujet qui ne date pas d’hier, et si tu veux un peu plus d’explications, tu n’as qu’a te referer à ce que je vais répondre à notre ami omer plus bas. bien à toi

[saidi]

@nezouh wrote:

salam à tous,

Saidi : je te remercie mais tu n’as pas besoin de me remercier pour avoir essayé de comprendre ce que disais Voujdav, celà m’a permis de retravailler mon espagnol que j’ai appris que 2 ans au collège! la pratique de cette langue je la dois au trajet france/oujda, qui comme tu l’as si bien dit à été extrêmement pénible pour nous les RME! Je suis de la première génération et crois moi je m’en souviens très bien!

le trajet paris madrid ceuta ou tanger jusque oujda!!!!!!!!! les problèmes à la frontière marocaine, c’était le vrai parcours du combattant!! depuis quelques années nous passons par Alméria, ce qui nous évite le long trajet, mais c’était pas mieux, les conditions sanitaires, le mépris des douaniers, le  » à la tête du client » , la gualère des bagages, celle des dessous de table etc…………. j’ai connu et bien connu! j’en profite pour exprimer mon profond respect à tous les parents, belges, hollandais, francais, allemands qui ont été très patients durant ces trajets. et nous les enfants nous pensions qu’à l’arrivée dans notre chère oujda!!!!!!

Et rebelotte pour le retour!!

un long sujet.

Pour ce qui est de Voujdav, je ne savais pas que tu étais en plein examens, alors je souhaite à tous nos jeunes bon courage et Allah Y 3aounekoum! où que vous soyez, vous êtes notre avenir!

En ce qui concerne la conférence, j’éspère que ca s’est bien passé, nous aussi on en a eu une ces derniers jours mais c’était local!
J’ai raté (à cause du travail) le salon du bourget (paris) cet année et je le regrette, car j’y vais tout le temps! Il y a des discussions aussi intéressantes.

Et pour finir comme à dit Ayman, aimons nous et faisons la paix.

salam à tous

Bonjour NEZOUH,

Je suis d’accord avec toi, comme a dit ayman, aimons nous non seulement faisons la paix mais aussi construisons! bien à toi

[saidi]

@houlakou wrote:

@saidi wrote:

@saidi wrote:

@houlakou wrote:

@ayman wrote:

La langue c pas un obstacle entre nous, n’a jamais et ne serait jamais un obstacle au contraire ,moi ça me fait plaisir qunad je vois que mes fereres et soeurs parlent des langues etrangeres , c un gain et c une richesse,c vrai qu’il y’a des personnes qui preferent l’arabe d’autres français et d’autres espagnol… mais ce qui me fais plaisir c que tous ils sont là à chercher un moyen de communiquer, l’un explique à l’autre ,s’entre aider à notre façon , c grandiose ..
Saidi ne te laisse pas emporter par la collere , regagne toi, je sais que t’es qq’un de bien ,des fois t’es mal compris mais il faut pas en faire un drame, nos amis ne te detestent pas , je crois que c la communication qui se fasse mal, je te propose de parler autre chose et apaiser les esprits ,
jen profite pour dire aussi à nos amis: y’a pas mieux que la paix ..aidez nous à nous unir svp

AYMAN,notre ami melange chaabane avec ramdane,je n ai jamais demande a quelqu un d ecrire en arabe,je sais pas quel complexe a ce monsieur avec la lague arabe,pour moi tout simplement je me sens bien quand je m exprime en arabe sans arriere pensees,je suis marocains arabe et fiere de l etre,on peut pas demander a un francais d ecrire en anglais ou un americain en francais et meme un espagnole en francais,chaque peuple fiere de sa langue et sa leterrature,il arrive que notre compatriotes qui sont nes en europe ne maitrisent pas l arabe ou bien nos amis francais je suis pret a traduire ce que j ecris en arabe,mais lorsqu il sagit d un homme qui depasse les 50 annees et qui connais joutiya et fandaq boulwiz et dit qu il a du mal a comprndre l arabe et me reproche d ecrire en cette derniere donc ca je l appelle,

Mon cher HOULAKOU ,

Le but de cette réponse à votre message n’est pas celui de répondre à ce que vou y avez écrit. J’ai par contre, tenu compte des réponses des autres amis internautes et pour celà, par respect et après avoir(il me semble avoir bien compris leurs désirs). En tenant compte aussi de ce que ce site peut apporter à beaucoup de gens, j’ai décidé non pas t’adresser des » avertissements » termes que tu ne peux nier d’avoir utilisés, mais simplement vous dire que nos contradictions, nos divergences d’opinion ne peuvent que nuire, c’est la raison pour laquelle, vous n’aurez aucune réponse de ma part, celà permettra à des jeunes qui n’ont pas la cinquantaine et qui ne connaissent pas FENDEK BOULOUIZ de continuer à croire en ce qu’ils pensent et en ce qu’ils font, ne les detruisons pas, nous n’avons pas le droit, encore une fois si vous aviez l’intention de m’adresseer des messages, la réponse sera la suivante: SANS COMMENTAIRE » comme j’ai déjà fait avec d’autres. bien à vous.

Excusez moi d’avoir oublié de vous dire que si c’est pour nous envoyer des leçons pour nous apprendre la réligion musulmane à votre façon comme celle de pas mal de vos amis où il n’ya pas longtemps n’arrêtaient pas de vouloir nous endocriner avec une ignorance sans qualificatif et de nous dicter le droit chemin que nous devons suivre en islam, permettez moi de vous dire d’abord que ce temps là est révolu, ensuite vous devez prendre conscience que vous n’avez pas toujours affaire à des émigrés que tu prends comme des imbéciles et qui ne connaissent rien à la religion; Je t’invites, cher ami tous frais payé de ma part, du seras logé chez moi pendant tout ton séjour, je m’occuperais de ton visas juste pour te faire assister à la mosquée de Bruxelles à certains débats, je profiterais par te faire un tour pour assister à certains d’autres débats sur la religion musulmane, je suis sûr que tu retourneras à Oujda si de là que tu viendras avec beaucoup de connaissances concernant la religion musulmane. pour exemple, nous venons de vivre ce WE un rassemblement de beaucoup de musulmans qui sont venus de toute l’europe et des pays arabes musulmans qui nous ont fait des conférence à Bruxelles de tout premier plan( ceci, c’était pour te dire, que si on fait semblant par politesse de parler au travers de ce site et qu’on parle de l’émigration qui a saoif dapprendre, tu dois savoir cher ami que des gens avertis ont saisi l’occasion de comprendre l’importance et l’ampleur du problème et ils ont réagi, ils ne se sont pas contenté de se pointer devant leur clavier et de jouer au voyeuriste, pour ta gouverne!)

je n aurai pas besoin d un visa pour entrer en europe,je rentre comme je veux et quand je veux ,la belgique ne me dis rien etje n ai pas l inttention de revisiter.

sans commentaires!

[saidi]

@saidi wrote:

@houlakou wrote:

@ayman wrote:

La langue c pas un obstacle entre nous, n’a jamais et ne serait jamais un obstacle au contraire ,moi ça me fait plaisir qunad je vois que mes fereres et soeurs parlent des langues etrangeres , c un gain et c une richesse,c vrai qu’il y’a des personnes qui preferent l’arabe d’autres français et d’autres espagnol… mais ce qui me fais plaisir c que tous ils sont là à chercher un moyen de communiquer, l’un explique à l’autre ,s’entre aider à notre façon , c grandiose ..
Saidi ne te laisse pas emporter par la collere , regagne toi, je sais que t’es qq’un de bien ,des fois t’es mal compris mais il faut pas en faire un drame, nos amis ne te detestent pas , je crois que c la communication qui se fasse mal, je te propose de parler autre chose et apaiser les esprits ,
jen profite pour dire aussi à nos amis: y’a pas mieux que la paix ..aidez nous à nous unir svp

AYMAN,notre ami melange chaabane avec ramdane,je n ai jamais demande a quelqu un d ecrire en arabe,je sais pas quel complexe a ce monsieur avec la lague arabe,pour moi tout simplement je me sens bien quand je m exprime en arabe sans arriere pensees,je suis marocains arabe et fiere de l etre,on peut pas demander a un francais d ecrire en anglais ou un americain en francais et meme un espagnole en francais,chaque peuple fiere de sa langue et sa leterrature,il arrive que notre compatriotes qui sont nes en europe ne maitrisent pas l arabe ou bien nos amis francais je suis pret a traduire ce que j ecris en arabe,mais lorsqu il sagit d un homme qui depasse les 50 annees et qui connais joutiya et fandaq boulwiz et dit qu il a du mal a comprndre l arabe et me reproche d ecrire en cette derniere donc ca je l appelle,

Mon cher HOULAKOU ,

Le but de cette réponse à votre message n’est pas celui de répondre à ce que vou y avez écrit. J’ai par contre, tenu compte des réponses des autres amis internautes et pour celà, par respect et après avoir(il me semble avoir bien compris leurs désirs). En tenant compte aussi de ce que ce site peut apporter à beaucoup de gens, j’ai décidé non pas t’adresser des » avertissements » termes que tu ne peux nier d’avoir utilisés, mais simplement vous dire que nos contradictions, nos divergences d’opinion ne peuvent que nuire, c’est la raison pour laquelle, vous n’aurez aucune réponse de ma part, celà permettra à des jeunes qui n’ont pas la cinquantaine et qui ne connaissent pas FENDEK BOULOUIZ de continuer à croire en ce qu’ils pensent et en ce qu’ils font, ne les detruisons pas, nous n’avons pas le droit, encore une fois si vous aviez l’intention de m’adresseer des messages, la réponse sera la suivante: SANS COMMENTAIRE » comme j’ai déjà fait avec d’autres. bien à vous.

Excusez moi d’avoir oublié de vous dire que si c’est pour nous envoyer des leçons pour nous apprendre la réligion musulmane à votre façon comme celle de pas mal de vos amis où il n’ya pas longtemps n’arrêtaient pas de vouloir nous endocriner avec une ignorance sans qualificatif et de nous dicter le droit chemin que nous devons suivre en islam, permettez moi de vous dire d’abord que ce temps là est révolu, ensuite vous devez prendre conscience que vous n’avez pas toujours affaire à des émigrés que tu prends comme des imbéciles et qui ne connaissent rien à la religion; Je t’invites, cher ami tous frais payé de ma part, du seras logé chez moi pendant tout ton séjour, je m’occuperais de ton visas juste pour te faire assister à la mosquée de Bruxelles à certains débats, je profiterais par te faire un tour pour assister à certains d’autres débats sur la religion musulmane, je suis sûr que tu retourneras à Oujda si de là que tu viendras avec beaucoup de connaissances concernant la religion musulmane. pour exemple, nous venons de vivre ce WE un rassemblement de beaucoup de musulmans qui sont venus de toute l’europe et des pays arabes musulmans qui nous ont fait des conférence à Bruxelles de tout premier plan( ceci, c’était pour te dire, que si on fait semblant par politesse de parler au travers de ce site et qu’on parle de l’émigration qui a saoif dapprendre, tu dois savoir cher ami que des gens avertis ont saisi l’occasion de comprendre l’importance et l’ampleur du problème et ils ont réagi, ils ne se sont pas contenté de se pointer devant leur clavier et de jouer au voyeuriste, pour ta gouverne!)

[saidi]

@VOUJDAV wrote:

hola senor saidi !!
espero ke estes muy bien !
encuetro en sus mensajes una profundidad tremenda y una ganas de trasmitir informaciones valiosas ,gracias .
sabes?estoy en una época intensa de examenes y en los ratos de descanso decidi hacer cosas interesantes ,como leer las revistas de mi biblioteca o hacer una investigacion voluntaria que me mandaron en la universidad y por supuesto alejarme de oujdacity ,pero despues de leer tu mensaje digo este sitio tiene cambiar y seguro que cambiara porque como hay intencion y voluntad seguro que habra manos que lo va cambiar ,como usted ,como mas gente ,mi companero ayman su intencion es buena tb ,te lo acaba de decir ,entonces quiero llegar a que seguro que habra un otro nuevo mensaje donde todos diran basta ya a ovlver a lo mismo de siempre ,lo mismo de siempre ya lo sabemos todos y es sacar un tema y alejarse a la tercera intervencion como mucho a criticar el uno al otro .respecto al idioma no es tan problema solo que el esapanol no esta manejado por muchos por eso yo no hablo mucho me da cosa escribir en un frances meidocre ,este forum es una minimizacion de nuestra sociedad porque estoy segura que la mayoria inmensa delos internautas se refugian para el saber ,el saber del otro y el saber como piensa el otro sino no nos aprendemos el nombre de cada uno o respondemos con la sangre caliente ,sangre de ciudadanos que tienen mucho amor hacia su ciudad OUJDA.espero de mi corazon que saldra algo nuevo ,valioso ,razonable que nos sirve para desarollar nuestro terreno virtual .
salam

Holà VOUJDAV?

qUE ALEGRIA DE LEER LOS QUE USTED A ESCRITO EN SU ULTIMO POST!

1. En este momiento, que he vevido muchas veses cuando estube estudiante . Sola cosa que tengo a decirle es que es un passaje obligatorio pero no es largo, en un mes y medio, ya se pasa una pagina de la vida. Cuando estube estudiante, tenia tambien como usted un passaje muy importante que tenemos que pasar « si quieres que me permite de decirla » une cosa porque cada estudiante tiene su recita: yo , cuando salia à la une o las dos horas de la manana para continuar a presenter el examen me hay siempre dicho, X, pasa los que pasa, tienes adelante de ti un mes muy dificile, tienes que pasarlo porque no hay otra manera de hacer, y piensa que estas al fil de los examenes y has pasado toto bien!!! que alegria!! para mi!! para mi familia!!! para los amigos y amigas!! para mi vida que se puede cambiar en un examen!!! no tengo mas otras palabras para décir à un estudiante tienes que pasar , tienes que pasar y gracia à dios, cuando somos gente que vienen de un mundo duro, cuando hemos vevido coas muy dificiles, eso es una qualidad y fuerza que no permite de pasar!!! y tienes que pasar!!!! y psarà estoy séguro, porque tengo una idé de usted, eres de esa gente que quieren!! que quieren y faltan de muchas cosas!!! eso VOUJDAV es una qualidad que tienes, y es por eso que tengo confiencia que vas a pasar los examenes sin problemas. Si quieres decirme los que haces como estudios et donde los haces, usted solà tiene derecho para decirlo, . Por el momiento, no quiero decirle mas porque comprendo la situacion y comprendo tambien que cuando no tienes gana para estudiar o para hacer una hora de cambio, vas en el oujda city , soy seguro que cuando vas a leer estas palabras te van a hacer mucho bueno y revuelver à los estudios!!! eso es mi esperanza para usted y para todas las estudiantes y los estudiantes que viven en en el pays y nuestra région que estan estudiando en la calle, con la luz publica porque no tienen plaça en la casa para estudiar(nunca no tienes que obligar esto), son cosas, cuando los veo en el pais me hacen dos cosas: tengo mal al corazon cuando veo como esta juventud estudia y tambien me hace alegria y me da confiencia, me digo que si esta juventud estudia en estas condiciones, es que tenemos una gran capacidad potencial en este pais para que un dia vendrà soy seguro seremos muy listos que cualquier estudiante europeo que esta sientado a lado de ti en la facultad!! eso es l »avenir » de este pais por eso hace falta toda via de gentes como usted aunque hay cada ano jovenes maroquies que hacen cosas por el pais. Para cambiar un poco de las problemas de los estudios, queria decirle que este WE habia una gran réunion de musulmanes que han venido de espana, de francia, de hollanda, de alemana, etc… par una conferencia internacional que tenia como tema EL ISLAM EN EUROPA. Habia muchas gentes musulmanas de una gran calidad qie han hablado estube muy contento cuando y escucho losque musulmanes en diferentes lenguas ingles, francès, deutch, nederlands, espanol a dicho los que piensan d’EL ISLAM EN EUROPA. quel nivel! es una alegria! esta manifestacion pasaba in bruselas. Eso es los que busco, gente que conocen la religion, pueden y tienen posibilidad de hacer un dialogo con cual quier christiano, jodio, laic, athé etc… no podia pensar à OUJDA CITY cuando he escuchado algunas personas musulmanas hablar de la religion!!!! perdona! que qualidad! Voy a dejarla estudiar, muy muy gran (los que piedes para sus examenes). hasta luego VOUJDAV.

[saidi]

@nezouh wrote:

salam à todos,

gracias Voujdav,

todo lo que tu dises es la réalidad, yo pienso la misma cosa, nosotros , de dondes vienemos, quieremos solo hablar con nuestros hermanos y hermanas que estan en otros pais, y « échanger » informaciones, y ideas diferamentes.

j’espère que tu m’as compris, avec mon vocabulaire espagnol très faible.

hadak ma brite n’goule, khoty.

Madame NEZOUH Bonjour,

Votre réponse amie VOUJDAV et en espagnol .

D’une part, celà a confirmé que ce qu’ai eu comme discussion en espagnol avec VOUJDAV n’a pas été aussi étrange que celà, que celà ne relève pas de l’impossible, j’ai vu que vous lui avez répondu en espagnol, peu importe la manière avec laquelle vous avez rédigé votre message (qui ne demande d’ailleurs aucun commentaire). L’essentiel, c’est que deux internautes marocaines ou marocains qui vivent chacun à des dizaines de milliers de kilomètres puissent se parler, celà m’a fait plaisir de voir que celà a abouti à une première expérience positive. Merci VOUJDAV, merci NEZOUH d’avoir comprises ce que je voulais dire dans l’un de mes derniers messages. Merci au aussi à AYMAN sa lucidité de comprendre lui ce que veux exprimer, merci de nou avoir donné des références qui nous permettra des traductions aisées c’est ainsi que vou verrons INCH ALLAH de plus en plus d’internautes de différents pays s’interesser à ce site et donc à leur pays et à leur région. Vous pouvez aussi lire un message que j’ai envoyé à M. BOUAYAD sur le topic « LES IDRISSIDES DU MAROC ORIENTAL » un Monsieur qui même si on a des divergences d’opinions sur certaines choses à un mérite qui mérite d’être souligné: c’est le premier Monsieur qui a bien compris notre problème des » RME TOUT HORIZON  » Je suis sûr que si des problèmes pratiques auxquels nous sommes confrontés, nous les RME, je n’hésiterais pas à lui faire appel , pcq comme on dit en français(je dis bien en français et pas en langue de molière) c’est un Monsieur qui pourra nous aider dans ce domaine et je suis sûr qu’il y en aura d’autres parceque négliger ce phénomène est à mon avis une erreur fondamentale que certains de nos gouvernants ont négligé pendant trop tontemps( demandez à vos parents quelles étaient les conditions dans les lesquelles ils ont dû passer la frontière pour entrer au pays pendant la période des vacances) . J’ai toujours dit que c’est peut être le seul peuple qui n’a pas laché son pays comme beaucoup d’autres peubles immigrés l’ont fait. L’immigration marocaine pour une raison que dieu seul sait a toujours été présente, active pour continuer à servir cette patrie particulièrement sur le plan économique comme tous les économistes et banquiers marocains se ventent aujourdh’ui d’avoir compris. En attendant, il ya peu de gens parmis ces eminces grises qui a donné la place que l’immigration merite avant l’avennement de SM. LE ROI MOHAMMED VI. Demandez à vos parents, posez les questions à votre père, votre mère, vos grands frères et grandes soeurs qui ont vécu non pas le parcours du combattant mais l’enfer de voir des immigrés vivant à l’étranger, revenir en masse dans leur pays avec des capitaux non negligeables, demandez leur comment ils étaient traités à la douane marocaine! l’histoire ne s’apprend pas toujours^par les livres ou par internet aujourdh’ui, l’histoire peut s’apprendre par une tradition orale, alors n’hésiter pas à poser des questions à vos parents, vous qui n’êtes pas de la première génération, vous apprendrez beaucoup de chose et pas seulement la JOUTIYA ET FENDEK BOULOUIZ comme certains parasites se contentent de répondre! Oui, je suis de la première génération de l’émigration, la route BELGIQUE-oujda, jela connais par coeur, par bateau, par autocars, par voiture, par avion etc… Si celà vous interesse que je joue au grand père, un jour on consacrera une rubrique particulière réservées aux anecdotes des problèmes vécus par notre immigration rien que pour sortir et rentrer au Maroc. Il va de soit que je commencerais par le fameux chanteur CHEIKH? qui a chanté EL PASSPORT LAKHDAR CE QUE J4AI TOUJOURS CONSID2R2 COMME UN GRAND CLASSIQUE QUE TOUT immigré devrait avoir dans sa » médiathèque », je rigole, je veux dire avoir ce disque 45 T et le faire écouter à ses enfants, c’est d’une pedagogie telle que SARKO ET SEGOLENE pouvaient ensemble passer des heures à écrire un discours, ils ne pouvaient pas y parvenir, c’est trop fort, il faut l’avoir vécu pour le raconter et c’est celà la richesse de ce dsique EL PASSPORT LAKHDAR. bien à vous.

[saidi]

@houlakou wrote:

@ayman wrote:

La langue c pas un obstacle entre nous, n’a jamais et ne serait jamais un obstacle au contraire ,moi ça me fait plaisir qunad je vois que mes fereres et soeurs parlent des langues etrangeres , c un gain et c une richesse,c vrai qu’il y’a des personnes qui preferent l’arabe d’autres français et d’autres espagnol… mais ce qui me fais plaisir c que tous ils sont là à chercher un moyen de communiquer, l’un explique à l’autre ,s’entre aider à notre façon , c grandiose ..
Saidi ne te laisse pas emporter par la collere , regagne toi, je sais que t’es qq’un de bien ,des fois t’es mal compris mais il faut pas en faire un drame, nos amis ne te detestent pas , je crois que c la communication qui se fasse mal, je te propose de parler autre chose et apaiser les esprits ,
jen profite pour dire aussi à nos amis: y’a pas mieux que la paix ..aidez nous à nous unir svp

AYMAN,notre ami melange chaabane avec ramdane,je n ai jamais demande a quelqu un d ecrire en arabe,je sais pas quel complexe a ce monsieur avec la lague arabe,pour moi tout simplement je me sens bien quand je m exprime en arabe sans arriere pensees,je suis marocains arabe et fiere de l etre,on peut pas demander a un francais d ecrire en anglais ou un americain en francais et meme un espagnole en francais,chaque peuple fiere de sa langue et sa leterrature,il arrive que notre compatriotes qui sont nes en europe ne maitrisent pas l arabe ou bien nos amis francais je suis pret a traduire ce que j ecris en arabe,mais lorsqu il sagit d un homme qui depasse les 50 annees et qui connais joutiya et fandaq boulwiz et dit qu il a du mal a comprndre l arabe et me reproche d ecrire en cette derniere donc ca je l appelle,

Mon cher HOULAKOU ,

Le but de cette réponse à votre message n’est pas celui de répondre à ce que vou y avez écrit. J’ai par contre, tenu compte des réponses des autres amis internautes et pour celà, par respect et après avoir(il me semble avoir bien compris leurs désirs). En tenant compte aussi de ce que ce site peut apporter à beaucoup de gens, j’ai décidé non pas t’adresser des » avertissements » termes que tu ne peux nier d’avoir utilisés, mais simplement vous dire que nos contradictions, nos divergences d’opinion ne peuvent que nuire, c’est la raison pour laquelle, vous n’aurez aucune réponse de ma part, celà permettra à des jeunes qui n’ont pas la cinquantaine et qui ne connaissent pas FENDEK BOULOUIZ de continuer à croire en ce qu’ils pensent et en ce qu’ils font, ne les detruisons pas, nous n’avons pas le droit, encore une fois si vous aviez l’intention de m’adresseer des messages, la réponse sera la suivante: SANS COMMENTAIRE » comme j’ai déjà fait avec d’autres. bien à vous.

[saidi]

@ayman wrote:

La langue c pas un obstacle entre nous, n’a jamais et ne serait jamais un obstacle au contraire ,moi ça me fait plaisir qunad je vois que mes fereres et soeurs parlent des langues etrangeres , c un gain et c une richesse,c vrai qu’il y’a des personnes qui preferent l’arabe d’autres français et d’autres espagnol… mais ce qui me fais plaisir c que tous ils sont là à chercher un moyen de communiquer, l’un explique à l’autre ,s’entre aider à notre façon , c grandiose ..
Saidi ne te laisse pas emporter par la collere , regagne toi, je sais que t’es qq’un de bien ,des fois t’es mal compris mais il faut pas en faire un drame, nos amis ne te detestent pas , je crois que c la communication qui se fasse mal, je te propose de parler autre chose et apaiser les esprits ,
jen profite pour dire aussi à nos amis: y’a pas mieux que la paix ..aidez nous à nous unir svp

bonjour ayman,

message reçu 5/5, d’accord avec toi sur ce que tu écris, je voudrais simplement te dire que si cela fait je me laisse emporter parfois, c’est précisemment parceque j’arrive difficillement à comprendre pourquoi la communication ne passe pas! Si c’est parcequ’on n’arrive pas à rédiger pour que les gens comprennent, il suffit de le dire, on essaiera de se corriger, de faire un effort pour rectifier le tir mais si simplement faire de l’opposition stérile , je ne suis pas du genre à laisser passer celà. Tu dois savoir cher ayman que ce site me tient à coeur, c’est pour celà que j’y reviens souvent, ce qui me chagrine, c’est le fait de voir certains internautes, au lieu de dire comme toi, nous n’avons pas compris ce que tu veux dire pcq tu t’exprimes mal ce qui est tout à fait légitime, bien au contraire, au lieu d’essayer d’envoyer sur ce site des choses qui réunissent qui participent à l’édification tout en essayant de rectifier l’autre ce que j’accepte tout à fait naturellement, au contraire, on a parfois l’impression comme j’ai déjà eu l’occasion de le dire, il existe certains spécialistes de la critique, qui ne guetent qu’une chose c’est une erreur que tu commets par meconnaissance, par maladresse, par emportement parfois pour te sauter à la gorge et faire un foin qui fait perdre du temps à tout le monde. C’est cette catégorie d’internautes que je vises au travers de mes interventions! assez de critiques, tout ce que vous allez nous raconter, on le connait, par contre, des tentatives mêmes timides de propositions d’idées contructives sont les bienvenues, avec modestie, humilité, serenité, courtoisie et politesse. bien à toi

[saidi]

@Alaa-eddine wrote:

@redouan wrote:

je croi que les traditions sont inspiree de notre religion ,la preuve c’est que ya pas de contradiction entre les deux.

désolé cher ami tu te trompe 🙂 et ce ne sont pas les exemples qui manquent … exemple tout bête, certaines traditions empêchent la femme de travailler, d’autres d’aller à l’école ….. quel rapport avec l’islam (alors qu’on l’accuse toujours de ca)
le fait de pleurer sur les tombes pour demander la grâce de dieu à travers un intermédiaires ca vient de l’islam ? …etc

il y a certes des traditions inspirées de l’islam, mais beaucoup d’autres sont héritées de la période avant l’islam, adaptés, remodelé puis ré-introduite dans la société … et puisque c’est un héritage de père en fils, et que personne ne trouve d’explication logique à la chose , quelle est la porte de secoure ? la religion …

la preuve en est que d’un pays à l’autre, ces pratiques ne sont pas les mêmes …

Bonsoir ALAA EDDINE,

Tu as parfois des réponses epoustoufflantes! tu rentrre en débat avec des gens qui sont laics, tu le sais mieux que moi, tu leur dit: il faut faire la distinction entre religion, coutumes et traditions, et en plus tu leur sert l’apéritif: vous les chretiens allez pleurer , déposer des fleurs sur les tombes de vos proches » celà fait la contradiction fondamzentale entre votre religion et la nôtre.!!!!!!!!!!!!!!

où sui-je ALAA? crois tu que ce se sont ces arguments que tu dois avancer devant un laic? Pour ma part, je veux faire tout ce qu’il faut pour t’aider mais, il ya des choses qui ne sont pas défendables même si on est mâitre VERGERS. de ton expérience, tu as uneidée, sur ce qui se passe dans les cimetières d’Oujda particulièrement le vendredi? Si tu as eu l’occasion de te rendre aux cimetières de: SIDI YAHYA, SIDI EL MOKHTAR, SIDI MOHAMMED (village ettoba el barrani), je ne veux citer que ces trois cimetières symboliques sans avoir l’impression de negliger les gens qui ont été enterrés dans des endroits qui ne sont pas cités sur les cartes touristiques.

Je pense cher ALAA, que lorsque tu réponds à certains internautes ce que tu as eu le culot de répondre, je ne pense pas qu’il ya beaucoup d’oujdis qui vont te suivre dans ton raisonnement! Mettre en valeur notre ville, oui, essayer de tout faire pour que cette ville montre ce qu’elle a de valeureux: oui, parler de l’histoire de cette ville et sa région(peu d’internautes ne se sont interessés à l efaire) oui. Mais la maladresse que tu as commis envers les non musulmans qu’ils soient chretiens ou juifs pour leur donner des leçons du comment on doit respecter les cimetières, de surp^lus, tu leur parles de leurs cimetieres qui existent en europe!!!! vas voir dans quel état se trouvents les cimetières chretiens en afrique du nord, je pense que c’est là que tu auras quelques larmes!!!! je ne seraiqs jamais d’accord avec toi ni avec quiconque quelque soit sa croyance, musulma, chrétiens, juifs, laics, athés, chaque être humain , lorsqu’il a fini sa vie dans ce bas monde, appartient à celui qui fait de nous des musulman « ALLAH » Lui seul comme il est dit et écrit partout décidera du sort qui incombe à chacun!!! C’est celà le dialogue religieux, le reste celà me fait penser à un match de foot!!!! salut et essaye de ne pas tomber dans le piège de ce monde ici bas si tu es musulman!!

[saidi]

@VOUJDAV wrote:

hola senor saidi!!
le agradezco mucho vuestra atencion en este forum .
la verdad me has dejado sin palabras ,si es verdad hay que pensar antes de responder ,yo si te digo una verdad no conozco a esta cantante para nada porque primero me da asco escuchar este tipo de canciones y encima de todo procuro dejar de escuchar musica de vez en cuando para poder evitarla de una vez ,esto quiere decir mucho.
soy muy fiel a mi religion solo que a veces el satan nos invade y no sabemos controlarnos ,me ha dado mucha verguenza y me dolio ,estaba pensando todo el dia en esto haciendo mis actividades ,y digo yo no soy asi ,bueno no voy a contar mi historia .solo quiero explicarle que era un aburrimiento que me vino y decia cualquier cosa .muchas gracias snr saidi lhla yikhtek 3lina
salam

Holà VOUJDAV,

Bunea tarde o noché,

Tenemos que hablar una lengua clara, se puede ser , arabe, espagnol, francesa, italiana, holandesa, alemana, para habler solamente de europa, sin obligar nuestros hermanos y hermanas que viven en américa del sud, en america del norté, en canada, en australia y en otra parte d’el mundo. Cuando te he escrito en el espagnol, me vista habia dos angulos:

1. La primera vista, es que comprendo que une persona que està en el extranjero y piensa siempre dia y noche à su pais, tiene la posibilidad de comunicar con gente d’el pais porque el INTERNET LO PERMISE, porque el MSN con audio y camara le permite de hablar con su familia en el pais, tiene una oportunidad para hacerlo, es una alegria muy importante, eso es la emigracion contemparana, la nuestra, estaba de una historia diferente, cuando queriamos contactar la familia, teniamos que escrebir une carta que tenia que haber 15 dias para llegar à la mama o a el padre!
eso, son cosas, VOUJDAV, que como estas una estudiante, no tienen derecho de decir que nos sabiamos. Los que lo dicho es una historia muy cerca de nuestra vida porque la mayoria de la emigracion de mi tiempo y gracias à dios soy vivo van à décirle la misma historia. Hoy, los que leo en diferentes mesages de la emigracion me hacen pensar que no falta une cosa muy importante, que desde quasi 50 anos para no complicar la situacion(porque tengo yo gente de mi familia que estan en las islas canarias desde el ano 1936). Eso para decirle que hablar del phenomeno de la emigracion es una problema muy complicada, y no tenemos gente que pueden hablar esta lengua. Cuando te he escribo un mesaje en la lengua espagnola, muchos internautes me han contestado que soy una persona que quiere decir que soy una persona que tiene muchas conocidas!!! hay otros que han dicho que no hable bien ni el vastellano ni la lengua de cervantes!!! hay otras que han dicho que la lengua de milière(la francesa ) no la conose!!!

1. Esta gente me dan raçon para décir que estamos en una région de un pais que vive en el desaroyo total!

2. Algunas de esas personas, quieren hablar con migo en la lengua franceca que que conocen, bien pero, anté, hay mesajes que se pueden leer, tenian una lenguaje otra: yo he leido, mesajes de estas personas que hoy hblan y escriben en frances, han dicho que el site oujda city no puede permitar à las personas que no escriben en el arabe, no tienen derecho de hablar o escrebir!! esos està en los archives!! como? gente que tienen una lengua à un momento, cambian de direccion para hablar en el francès para no decir el espagnol!! es una gente que creen que el saber hablar y escrebir en el arabe tienen en la mano toda la religion!!!!
eso es pobre!, esta gente es una gente que no ayudan los musulmanes que viven en el extranjero para hablar con e’l mundo y decirle los que es la religion musulmana, son gente que no muelestan mucho. Tenia hay tres dias un dialogo con una personalidal politica halta, es una persona que se dice laic, es su derecho minimal en europa, yo tenia una parte para decir que el mundo laic, estamos de acuerdo pero la gente de la emigracion tiene derecho tambien para parcticar y creer en su religion.

Nos faltan muchas personas para venir en europa, hablar dialogar para defender los que algunos de nuestros amigos que son en el site oujda city escriben sin tenir cuenta de la politica ni nacional in internacional! Querida VOUJDAV, los que te he escrito vale mucho, no quiero hablar mas de estas cosas d’el tercer grado, tampoco no quiero hablar con gente que vienen à OUJDA city net para pasar tiempo. Hay un internaute que me ha dicho eso, como es possible de vevir en europa y tenir tiempo para escribir los que hago en el sité. Le voy à décir que si el esta viviendo en marrueco, lo comprendo, pero si el vive en europa, va a comprendrer porque hay una diferencia importante entre europa y africa, salud

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