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[VOUJDAV]

bien parlé alain!!!
je pense ke la societé musulman est tres perturbée ,il n ya pas une vrai croyance en allah ki fais convaincre kil ya des obligations comunes entre les deux sexes dans lislam.
…….
a la prochaine.
salam

[berkane]

Le Mouvement Culturel Amazigh (MCA), de l’Université d’Oujda, a organisé, du 21 au 25 novembre 2006, des journées culturelles ayant pour
objectif la sensibilisation de la communauté estudiantine
à la cause Amazighe.

Pendant cinq journées, la communauté estudiantine d’Oujda a pu apprécier un programme d’activités préparé et organisé par les étudiants (es) du Mouvement Culturel Amazigh (MCA) de l’Université d’Oujda.
L’inauguration des activités s’est faite à la Faculté des lettres et des sciences humaines avec une exposition de livres, de caricatures, de cassettes et de tableaux artistiques du groupe « Araγi », ainsi qu’une conférence sous le thème « les événements sanglants du Rif 1958-1959 », animée par Mohamed Zahid : chercheur en Histoire Marocaine contemporaine, et membre de l’association Ayt Saïd pour la culture et le développement (40 km de Nador). Les activités se sont poursuivies en soirée à la cité universitaire.

Lors de la deuxième journée, une conférence a eu lieu à la Faculté des sciences juridiques et économiques, sous le thème « Le mouvement Amazigh : le discours, et les défis actuels ». Cette conférence est animée par le militant polyvalent Mohamed Ainaissa (Afedjah) : membre de l’association Tamazgha pour la culture et le développement, au Mont Aruit (région de Nador), et Samir El Morabit : l’un des anciens militants du MCA d’Oujda, et membre de l’association socioculturel Timmuzgha (Al-Hoceima). Les activités se sont poursuivies en soirée à la cité universitaire.
Les activités de la troisième journée eu lieu, cette fois-ci, à la Faculté des sciences. Un documentaire a été projeté : sur les évènements qui ont marquées la kabylie (Tafsut Tabarkant); le printemps noir en 2001. La soirée a été marquée par une conférence à la cité universitaire sous le thème « Le mouvement culturel Amazigh : entre les questions de la cause Amazighe, et les questions de l’espace universitaire » animée par Khalid El Mansouri : Docteur en littérature, chercheur et poète.

Lors de la quatrième journée, les activités ont eu lieu à la faculté des lettres et des sciences humaines. Au programme : l’exposition de livres, de caricatures, de cassettes et de tableaux artistiques. La soirée a été marquée par une manifestation des étudiants dans l’enceinte universitaire pour dénoncer la marginalisation de l’identité amazighe et de la cause Amazighe présentée comme cause nationale. Au terme de la manifestation, la parole fut donnée aux représentants du MCA de Taza, Meknès et de Tanger qui ont assistés à ces activités. Cette manifestation est couronnée par la lecture d’une déclaration dénonçant, entre autre, la politique de la makhzanisation de Tamazight. Le MCA a porté son soutien infini au mouvement Amazigh à Tamazgha, et à la diaspora.
La clôture de l’événement s’est faite autour d’une soirée artistique avec les artistes suivants : Omar Ayt Saïd, groupe Tifyur, Allal Chileh, Saïd Zerwali, …

Les étudiants ont terminé leurs activités sur la mot d’ordre : continuons notre combat là où nos martyrs l’ont laissé.

N.B : Il est à noter que tous les acteurs qui ont animées ces conférences sont tous des militants du MCA d’Oujda. Cela signifie que MCA est une école qui encadre des étudiants (es) très motivés par tout ce qui touche à l’Amazighité, et que MCA d’Oujda est une citadelle de militantisme, même s’il reste beaucoup de choses à faire.

[berkane]

Réfléchir et écrire sur le fait Amazigh n’est pas une entreprise aisée surtout pour un Maghrébin : ce problème est toujours vécu d’une manière extrêmement passionnelle. L’injure, l’anathème, la condamnation péremptoire, voire les réactions racistes, constituent l’essentiel du débat autour de cette question depuis au moins une demi-siècle. Les témoignages précis et directs sont rares et presque toujours fortement tendancieux. Souvent masquée, inavouée ou même niée, la « question berbère » est, dans le champ sociopolitique maghrébin, un fait « Honteux » difficile à suivre, même si, obscurément, tout le monde (pas seulement les politologues et les intellectuels) sait qu’il y a là une force qui est à l’œuvre.

Croyez-moi ce cri Amazigh ou cette machine Amazigh avance dans le droit chemin et c’est elle qui portera les fruits : changement sociale tant attendu…..

Nous avons assisté en cette fin du siècle à la multiplicité des discours au sujet de la culture marocaine et au sujet des conflits qui secouent la société marocaine.

Si nous considérons que la tendance consistant à recourir au patrimoine culturel en vue de répondre aux défis de la situation culturelle qui domine aujourd’hui se nomme PATRIMONIALISTE (terme emprunté à Ahmed Boukous), les Islamistes et les Amazighes appartiennent en fait au même paradigme culturel.

Je ne veux pas traiter de l’échec ou de l’impossibilité d’assurer le concordisme de la pensée Salafiya à la réalité d’aujourd’hui et je ne parlerai pas non plus du mouvement islamiste marocain qui n’est qu’une pale imitation de la pensée d’Ibn Albanna et Ghannouchi.

Je parle ici de l’émergence du refoule AMAZIGHE.

Le discours qui se réclame de l’identité amazighe est une variante du discours patrimonialiste. Ce discours fonde sa légitimité sur un passé antérieur à l’arabo-islamisme et surtout sur sa pérennité. C’est en effet la culture PREMIÈRE du Maroc qui s’inscrit dans la réalité d’aujourd’hui.

Le mode d’expression de cette culture est la koine amazighe, sa substance est véhiculée par la tradition orale et les arts produits essentiellement par la population rurale amazighophone.

Ce discours est tout récent dans le champ culturel marocain et il serait prétentieux de le considérer comme un discours cohérent ayant une consistance théorique en raison de l’état encore embryonnaire de celui-ci. Cependant nous pouvons noter la présence de deux grandes écoles de ce discours:

1/la vision nostalgique représentée par Ahardan et al.

2/La vision fondée sur le droit à la différence.

En reprenant Boukous, je décris succinctement ces deux discours.

1/Vision nostalgique:

Cette vision est parée d’une mythologie dont les fondements sont:

1.1 LA LIBERTÉ : amazighe signifie homme libre. Ce dernier à tout temps défendu farouchement sa liberté face à l’envahisseur. L amour de la liberté se déroule sur fond d’amour de la patrie (Tamazgha).

1.2 LA DÉMOCRATIE : L’organisation sociale amazighe repose sar des institutions démocratiques, comme la ZMA3T et les INFLAS, pour se prémunir contre le pouvoir autocratique. L’égalitarisme est un principe socioculturel dans la cummunauté amazighe, il a souvent pris l’aspect d’un radicalisme à travers l’histoire, notamment le donatisme durant la période romaine et les divers intégrismes depuis.

1.3 LA SOLIDARITÉ: La pratique de la TWIZA (tiwizi) est le symbole de l’entraide collective.

1.4 LA RECTITUDE: le respect des valeurs communautaires est un principe assurant la cohésion même de la collectivité dans le respect de la personne et de la propriété.

1.5 LA MEGALOPHOBIE est un trait de l’amzighe. Vivant dans la simplicité imposée par la rareté des ressources qui caractérise la vie rurale, il abhorre la mégalomanie et fustige ce qui n’est pas modeste dans le comportement et le langage.

Cette conception de l’amazighite conduit certains à adopter les positions ethnocentriques qui consistent à sur valoriser l’élément amazighe dans l’appréciation de l’identité culturelle du Maroc en construisant une mythologie réactionnelle ou l’amazighe apparaît comme un être mythique idéalise, à l’état de nature pure et non corrompu par le changement historique.

Enfin l’amazighite devient un absolu auréole d’une marginalité millénaire et dont les fondements doivent être réactivés en vue d’un projet socioculturel alternatif. (faite le rapprochement avec le discours islamiste……similitude évidente ou l’amazighite se substitue aux Coran et la Sunna) Vision mythique teintée de romantisme telle qu’elle ressort des idées d’Ahardane.

La légitimation de la culture amazighe se fonde sur les thèses centrales suivantes en reprenant toujours Boukous.

2.1 La légitimité historique

L’histoire du Maroc est constituée par un élément permanent à savoir la culture amazighe ce qui lui confère une réalité dont les racines remontent à la nuit du temps. Cet argument a une fonction de rappel d’une vérité historique et une fonction de parade au discours qui considère que la question culturelle amazighe est une bid3a, une innovation illicite héritée du colonialisme.

2.2 La légitimité anthropologique

La culture amazighe structure l’inconscient collectif de l’être marocain et fonde la personnalité culturelle de base du pays. Elle est présenté de façon manifeste ou latente en tout marocain, dans son langage et dans son comportement affectif et social. Elle est omniprésente dans l’espace marocain par la toponymie et dans notre imaginaire par la tradition orale. Cet argument répond à la thèse qui évacue la dimension amazighe de la constituante de l’identité culturelle du Maroc en la refoulant dans le passé révolu.

2.3 La légitimité sociologique

La culture amazighe forme un constituant de la culture du peuple en exprimant au plan symbolique les conditions de vie des masses rurales. Cet argument confère à la culture amazighe une auréole plébéienne qui a une certaine force dans les variantes progressistes et populiste du discours idéologique censé exprimer les intérêts du peuple.

3.4 La légitimité psychoaffective

La culture amazighe véhicule l’univers maternel et prend en charge le champ de l’intimité et de la communion affective. Cette thèse valorise la culture amazighe comme moyen de l’expression de l’affect, du monde de l’enfance et du giron maternel, par opposition aux langues et aux cultures du dehors, de la communication transactionnelle et du pouvoir dominant .

3.5 la légitimité écologique

La culture amazighe représente une donnée de l’écosystème culturel du Maroc d’aujourd’hui, aux cote de la culture arabe, de la culture juive, de la culture africaine et de la culture occidentale.

Cette thèse considère la culture amazighe comme un patrimoine culturel de la communauté nationale dans son ensemble, une richesse qui n’appartient pas aux amazighophones de façon exclusive, un bien dont la perte risque de déstructurer l’édifice culturel du Maroc dans sa totalité. L’ablation de cette dimension de l’être marocain aurait l’effet d’un trauma culturel collectif irrémédiable. C’est pour cela que je m’oppose à la création d’un parti politique amazighe et je suis pour la création d’associations.

3.6 La légitimité patriotique

La culture amazighe a été le creuset de l’esprit patriotique, un facteur d’union des communautés rurales contre l’occupant étranger et un moyen de ressitance à la colonisation française et espagnole avant même l’emrgence du mouvement national urbain.

En témoignage la tradition orale qui recèle encore des vestiges de la poésie épique dans le Rif, le Moyen Atlas, le haut Atlas, l’Anti Atlas et le Saghro ou les poètes et les poétesses galvaudaient l’ardeur des combattants contre les forces armées coloniales et stigmatisaient la couardise de ceux qui avaient capitulé, ceci à un moment ou les villes et les plaines avaient déjà été pacifiées, c’est a dire assujetties à l’ordre colonial.

En d’autres termes, la culture amazighe a payé le tribut du sang pour la défense de la patrie, elle mérite de ce fait les honneurs du patriotisme. Cette thèse veut rendre caduc l’argument qui soutient que la promotion de la culture amazighe est inspirée par la politique neo-coloniale et serait ainsi une exhumation du Dahir Berbere dans le but de diviser le peuple marocain en deux entités antagoniques, les Amazighes et les Arabes.

2.7 La légitimation démocratique

Le droit à la différence culturelle et linguistique fait partie intégrante des droits de l’Homme dans leur acception universelle.

Il résulte de ce principe qu’une société qui se proclame démocratique se doit de reconnaître la langue et la culture amazighes comme une composante de la culture marocaine.

Cet argument tire sa force du droit international et s’inscrit dans la tendance qui a consiste jusqu’ici à exclure arbitrairement la donnée amazighe sous prétexte que la différence est source de désunion et de discorde nationales.

Il appert de l’expose de ces thèses qu’elles ont pour fonction de fonder la légitimité de la langue et de la culture amazighes dans le champ culturel du Maroc en constituant une base epistemologique de l’action menée en vue de la reconnaissance et de la promotion de cette langue-culture.

On se rend compte ainsi que la quête de l’identité amazighe ne constitue pas seulement une préoccupation intellectuelle, elle est aussi largement une quête identitaire et une préoccupation existentielle qui tentent de faire face au processus d’assimilation qui est a l’oeuvre dans les communautés amazighophones, processus résultant de la dépendance économique et culturelle des régions rurales à l’égard des centres de décision materielle et symbolique, dont le site se trouve en ville.

Source : souss.com

[Anonymous]

en fait l’un dans l’autre, cette expression ne tiens pas la route parce qu’il n’y a aucun rapport avec le fait d’être mestour et le fait de manger.
Je suppose que l’auteur a voulu faire ressortir le fait qu’on ne peut pas s’habiller comme on veut alors qu’il y a une immense liberté donnée à la façon de manger.
Je ne suis pas d’accord avec la comparaison. L’auteur en viendrait presque à critiquer le fait qu’il y ait cette liberté de manger et non pas de s’habiller. C’est grave de penser comme ca. Manger est un acte naturelle. S’habiller, c’est s’habiller en respectant sa dignité, son corps et sa personnalité.
Dans la facon de s’habiller (et ce n’est jamais que mon avis), je pense qu’il faut tenir compte qu’il y a une limite à ne pas franchir. Il ne faut pas être vulgaire pour être « in » non plus. De toute facon, la mode est éphémère comme toute chose en ce monde d’ailleurs.
Idem, pour la nourriture, tu as mangé aujourd’hui mais demain les compteurs sont remis à zéro et ton corps en redemande.
Je pense qu’il faut un minimum de bon sens dans les deux domaines

[saidi]

Monsieur YEGHMORASSEN bonjour,

Merci pour la politesse que tu as eu pour me répondre. Je voudrais avant toute chose, te dire que tu as bien compris ce que je voulais depuis pas mal de temps en demandant que quelqu’un nous parle de l’histoire de l’islam.
Et tout de suite, je te propose, pour ne pas perturber la rubrique consacrée aux idrissides du maroc oriental de continuer à discuter de ce thème sous la rubrique RELIGION qui se prete mieux à mon avis pour poursuivre cette discussion, discussion qui sera longue, j’en suis persuadé et conscient mais aussi discussion qui, je crois vaut la peine d’être poursuivie et pour plusieurs raisons:

1. Je sais que l’on peut s’instruire sur ce sujet dans beaucoup de bibiothèques, mais, je trouve que la discuter de cette sorte donne toute une autre dimmension que de la lire seul sans interlocuteur en face.

2. Nous avons vecu en tout cas moi personnellement une ère quand on a commencé à entendre nos parents et nos voisinages parler religion, celà paraissait élémentaire, nous nous sommes accrochés aux pilliers de l’islam et j’ai fait comme mes parents ; Je n’ai jamais douté de quoi que ce soit, celà paraissait naturel, nous nous croyons musulmans et nous avons fait avec celà jusqu’à un certain âge et une certaine ère qui je crois nouvelle dans le monde musulman. Il est vrai que les medias ont joué un rôle primordial dans cette affaire. Aujourdh’ui, quand nos enfants et nous mêmes d’ailleurs (je parle de moi) lorsque nous voyons , entendons , lisons des dizaines de fois par jour à la TV, à la RADIO, dans la presse écrite, sunna, chiia, sans pouvoir discerner les deux termes, lorsqu’on écoute des émissions de débats télévisés qui évoquent ces termes, lorsqu’on voit que des gens qui n’ont rien à avoir avec l’islam, soit laic, soit athé, soit agnose, soit chrétien, soit juif religieux nous débaler l’histoire de l’islam avec une aisance déconcertante, là, on se pose des questions(je me pose). Quand nos enfants qui reviennent de l’école et qui entendent aussi ces termes et où ils perçoivent que c’est quelque chose qui leur donne l’impression que l’islam auquel ils appartiennent ne fait pas l’unanimité, se retournent envers nous, les parents pour nous demander de leur expliquer et c’est là que ma frustration en quelque sorte commence à se faire sentir! comment voulez vous que jeur explique ce qui s’est passé après la mort de sidna MOHAMMED SALLA ALLAHOU AALAIHI WA SALLAM.

J’ai lu aussi quelque part, un jour une citation d’un Monsieur qui disait en substance: Celui qui n’a pas un mimum de connaissance de l’histoire et de n’importe quel sujet, est quelqu’un qui sera fortement handicapé par la suite que ce soit en litterature, en philosophie ou en science. Je ne dit pas des connaissances d’histoire approfondie mais des éléments suffisants pour que chacun d’entre nous puisse tenir une conversation sur ce sujet en connaissance de ce qui s’est passé dans l’histoire. Je suis convaincu que celà n’est pas chose impossible, je suis persuadé qu’il ya moyen de trouver une façon de transmettre ce manque oh! combien précieux de l’histoire de notre religion (je ne dis pas que celà doit être fait en se perdant dans des détails style de la largeur qu’avait la barque NOE ni les détails de la bataille des croisades . C’est tout simplement, en style aisé, compréhensible par tous, jeunes et moins jeunes. Je m’arrête là, je te prie de m’excuser, j’espère qu’on reprendra cette discussion qui j’espère ne gêne ni perturbe personne. bien à toi saidi

[yeghmorrassen]

je te salue cher saidi et une fois de plus je te trouve tres optimiste quant au devenir de notre pauvre oumma-nation. tu m encourages à reprendre mes interventions dans ce forum et je dois t avouer que je ne suis pas un spécialiste de l histoire , sauf que je pousse mes vérifications des faits historiques le plus loin possible en cherchant les meilleures preuves pour confirmer ou infirmer telle ou telle information provenant des documents en ma possession. l histoire comme tu le sais cher ami saidi n est pas une science exacte comme aime le rappeler beaucoup d intellectuels MAIS !!!
peut etre soumise à des critéres precis qui permettent de juger dans beaucoup de cas le degré de vérité de ce qu on nous rapporte à travers elle . mais voilà nul ne peut deviner ce qui se passe dans la tete d un individu lorsqu il transmet ses connaissances ou le fruit de ses recherches .
en gros plus les references et les sources de nos resultats sont NOMBREUSES ET FIABLES plus le degré de vérité de ces memes resultats est grand et devient par conséquent plus convaiquant . ne dit on pas à un éléve qui fait ses premiers pas au collège ou meme avant , qu un problème bien posé est un probléme à moitié résolu. or ce qui est arrivé dans ce forum montre au moins que le sujet des idrissides dans le maroc oriental est mal posé c est à dire que des internautes veulent tout simplement savoir s ils sont cherifs ou pas , et ils posent leurs questions naivement : je m appelle foulane ibn foulane et je suis de tribu al foulania
suis – je cherif s il vous plait ? et d autres qui trouvent qu etre idrisside ou autre chose ne nous avancerait à rien !! d autres encore qui pensent avoir le previlége d etre des préférés de dieu et pensent peut etre meme avoir une mission à accomplir auprés des  » égarés » que nous pouvons etre et puis d autres et malheureusement dont je fais partie ou plutot dont j ai fait partie dans ce forum qui ont décidé de ne pas croire x ou y sur parole , pour plusieurs raisons. d abord les sujets qui sont en rapport avec le divin , la spiritualité , et dieu sont de nature compliqués pour les personnes normalement constitués. la rigueur des lois de dieu dans toute religion dépassent largement les capacités de l homme à bien les concevoir et à les appliquer . donc l homme qui a hérité de ces lois divines de la part des envoyés de dieu a passé son temps à les contourner non pas parce qu il les refuse en tant que tel mais parceque tout il s est rendu compte qu il lui était impossible de les appliquer meme en partie. c est pourquoi en islam des ecoles juridiques se sont spécialisées dans la recherche des ruses juridiques : الحيل الفقهية . par exemple ne pas dire la vérité à quelqu un sans
mentir. pire encore la fameuse formule الحرب خداع ( la guerre c est la ruse ) que certains fouqaha appliquent en dehors de la guerre , meme dans les relations de tous les jours. moi je pense cher saidi que les vérités historiques n interessent que tres tres peu de gens parce que ces véritéssont des casse-tetes et ça ne rapporte pas de fric .ce que veulent entendre la majorité des gens ce sont des formules ou des textes ou des hadiths ou meme des ayates qui iraient dans le sens de leur bien etre quelque soit leur definition du bonheur ou du bien etre. et là je dois dire que ceux qui apprennent par un texte quelconque qu ils sont par exemple des idrissides pensent dans leur fond interieur ( et c est psychologique) qu ils auront un traitement de faveur devant dieu . si quelqu un me disait non ce n est pas mon cas je répondrai à quoi bon donc vouloir à tout pris se frayer un chemin dans la descendance de my idriss à moins que ça comme je l avais dit dans une ancienne intervention , une simple curiosité intectuelle. mais sincerement je pense que ceux qui croient etre des descendants du prophéte cherchent une certaine DISTINCTION tant sur le plan social que religieux . la religion cher saidi, doit rendre le religieux plein d humilité et de modestie pour que l homme comprenne naturellement qu il n est pas indispensable à l univers et celui ci a existé avant lui et existera apres lui. mais l EGO pousse l homme à croire apres quelques prieres faites ici ou là qu il est sur d appartenir à la taifa annajia( le groupe des préférés d allah).ces gens sont nombreux dans notre société !! et se fichent des precisions dans la recherche dans notre histoire.
Alors je me sens toujours rattappé par l histoire de l islam et son effet ( de l histoire sur le peuple amazigh puisque j en fais partie ) et je me suis posé la question pourquoi nous attend fait etudier l histoire appelée ,par ceux qui ont voulu la BANALISER !!, al fitna al koubra qui a fait que des gens considérés par les fouqaha- juristes de l islam, comme etant tous des compagnons du prophéte se sont entretués jusqu à offrir 90000 morts selon l historien attabari et ibn al athir ; lors des guerres de al jamel (le chameau) à laquelle a participé meme AICHA épouse du prophéte , puis (seffine) et (nahraouayne )et qui ont eu justement comme conséquences par la suite le massacre des petits fils de imam ali et fatima zohra et la fuite de idriss 1er bléssé vers l afrique du nord ou il a trouvé refuge parmi notre peuple amzigh. Revoir l histoire de l islam et des musulmans à travers ces 15 siécles sous tous ses angles nous permettra , je l éspère , de savoir qu est qui a fait que nous soyons perturbé dans notre identité, jusqu à laisser nos enfants se faire piéger par les salopards du khalij qui lavent la kaaba un jour et fréquentent les plus grands casinos de monaco et nice et las-vegas, qui nous envoie les chaines de iqraa ( lis) qu on doit plutot nommer ijhal ( ignore ) et en meme temps rotana la cochone.
sache cher saidi que j ai vu de mes propres yeux des docteurs en sciences bouche-bé devant l éloquance d un saoudien entrain de leur raconter ses conneries . les nords africains doivent guerir de ce complexe envers les couleuvres ( الثعا بين ) du khalij qui veulent nous imposer leur vision HYPOCRITE d un islam truqué et rempli de contre-vérités et par la suite envoyer nos enfants se faire exploser pour le bonheur des banou qoraida . on le voit aujourd hui au liban comment ces khalijites participent à alimenter la guerre civile dans ce pays meurtri .

connaitre les moindres details de l histoire de l islam et et du monde musulman est à mon avis la seule voix pour partir sur de bonnes bases vers le développement .
nous aurons peut etre l occasion de parler du molla omar et de son obscurantisme puisqu il est arrivé à séduire des gens de notre pays qui j en suis sur sont incapables d enchainer RIGOUREUSEMENT une ou deux
pages de l histoire de notre pays
à bon entendeur salut
yeghmorrassen

[VOUJDAV]

salut !
seulement je vais donner mon opinion ,jai pas le temps pour lire vos idees.
bon ,je parle seulement de melilia ,jimagine la ville de melilia sans les español et je crois ke les consecences seron terible car cette ville est partage en deux dans tous les sens ,economikement ,socialement …
je pense ke c tres dificil avoir une melilia seulement avec des habitans marocain c trop tard…
c mon point de vue
salam a tous .

[yeghmorrassen]

je te salue cher saidi et une fois de plus je te trouve tres optimiste quant au devenir de notre pauvre oumma-nation. tu m encourages à reprendre mes interventions dans ce forum et je dois t avouer que je ne suis pas un spécialiste de l histoire , sauf que je pousse mes vérifications des faits historiques le plus loin possible en cherchant les meilleures preuves pour confirmer ou infirmer telle ou telle information provenant des documents en ma possession. l histoire comme tu le sais cher ami saidi n est pas une science exacte comme aime le rappeler beaucoup d intellectuels MAIS !!!
peut etre soumise à des critéres precis qui permettent de juger dans beaucoup de cas le degré de vérité de ce qu on nous rapporte à travers elle . mais voilà nul ne peut deviner ce qui se passe dans la tete d un individu lorsqu il transmet ses connaissances ou le fruit de ses recherches .
en gros plus les references et les sources de nos resultats sont NOMBREUSES ET FIABLES plus le degré de vérité de ces memes resultats est grand et devient par conséquent plus convaiquant . ne dit on pas à un éléve qui fait ses premiers pas au collège ou meme avant , qu un problème bien posé est un probléme à moitié résolu. or ce qui est arrivé dans ce forum montre au moins que le sujet des idrissides dans le maroc oriental est mal posé c est à dire que des internautes veulent tout simplement savoir s ils sont cherifs ou pas , et ils posent leurs questions naivement : je m appelle foulane ibn foulane et je suis de tribu al foulania
suis – je cherif s il vous plait ? et d autres qui trouvent qu etre idrisside ou autre chose ne nous avancerait à rien !! d autres encore qui pensent avoir le previlége d etre des préférés de dieu et pensent peut etre meme avoir une mission à accomplir auprés des  » égarés » que nous pouvons etre et puis d autres et malheureusement dont je fais partie ou plutot dont j ai fait partie dans ce forum qui ont décidé de ne pas croire x ou y sur parole , pour plusieurs raisons. d abord les sujets qui sont en rapport avec le divin , la spiritualité , et dieu sont de nature compliqués pour les personnes normalement constitués. la rigueur des lois de dieu dans toute religion dépassent largement les capacités de l homme à bien les concevoir et à les appliquer . donc l homme qui a hérité de ces lois divines de la part des envoyés de dieu a passé son temps à les contourner non pas parce qu il les refuse en tant que tel mais parceque tout il s est rendu compte qu il lui était impossible de les appliquer meme en partie. c est pourquoi en islam des ecoles juridiques se sont spécialisées dans la recherche des ruses juridiques : الحيل الفقهية . par exemple ne pas dire la vérité à quelqu un sans
mentir. pire encore la fameuse formule الحرب خداع ( la guerre c est la ruse ) que certains fouqaha appliquent en dehors de la guerre , meme dans les relations de tous les jours. moi je pense cher saidi que les vérités historiques n interessent que tres tres peu de gens parce que ces véritéssont des casse-tetes et ça ne rapporte pas de fric .ce que veulent entendre la majorité des gens ce sont des formules ou des textes ou des hadiths ou meme des ayates qui iraient dans le sens de leur bien etre quelque soit leur definition du bonheur ou du bien etre. et là je dois dire que ceux qui apprennent par un texte quelconque qu ils sont par exemple des idrissides pensent dans leur fond interieur ( et c est psychologique) qu ils auront un traitement de faveur devant dieu . si quelqu un me disait non ce n est pas mon cas je répondrai à quoi bon donc vouloir à tout pris se frayer un chemin dans la descendance de my idriss à moins que ça comme je l avais dit dans une ancienne intervention , une simple curiosité intectuelle. mais sincerement je pense que ceux qui croient etre des descendants du prophéte cherchent une certaine DISTINCTION tant sur le plan social que religieux . la religion cher saidi, doit rendre le religieux plein d humilité et de modestie pour que l homme comprenne naturellement qu il n est pas indispensable à l univers et celui ci a existé avant lui et existera apres lui. mais l EGO pousse l homme à croire apres quelques prieres faites ici ou là qu il est sur d appartenir à la taifa annajia( le groupe des préférés d allah).ces gens sont nombreux dans notre société !! et se fichent des precisions dans la recherche dans notre histoire.
Alors je me sens toujours rattappé par l histoire de l islam et son effet ( de l histoire sur le peuple amazigh puisque j en fais partie ) et je me suis posé la question pourquoi nous attend fait etudier l histoire appelée ,par ceux qui ont voulu la BANALISER !!, al fitna al koubra qui a fait que des gens considérés par les fouqaha- juristes de l islam, comme etant tous des compagnons du prophéte se sont entretués jusqu à offrir 90000 morts selon l historien attabari et ibn al athir ; lors des guerres de al jamel (le chameau) à laquelle a participé meme AICHA épouse du prophéte , puis (seffine) et (nahraouayne )et qui ont eu justement comme conséquences par la suite le massacre des petits fils de imam ali et fatima zohra et la fuite de idriss 1er bléssé vers l afrique du nord ou il a trouvé refuge parmi notre peuple amzigh. Revoir l histoire de l islam et des musulmans à travers ces 15 siécles sous tous ses angles nous permettra , je l éspère , de savoir qu est qui a fait que nous soyons perturbé dans notre identité, jusqu à laisser nos enfants se faire piéger par les salopards du khalij qui lavent la kaaba un jour et fréquentent les plus grands casinos de monaco et nice et las-vegas, qui nous envoie les chaines de iqraa ( lis) qu on doit plutot nommer ijhal ( ignore ) et en meme temps rotana la cochone.
sache cher saidi que j ai vu de mes propres yeux des docteurs en sciences bouche-bé devant l éloquance d un saoudien entrain de leur raconter ses conneries . les nords africains doivent guerir de ce complexe envers les couleuvres ( الثعا بين ) du khalij qui veulent nous imposer leur vision HYPOCRITE d un islam truqué et rempli de contre-vérités et par la suite envoyer nos enfants se faire exploser pour le bonheur des banou qoraida . on le voit aujourd hui au liban comment ces khalijites participent à alimenter la guerre civile dans ce pays meurtri .

connaitre les moindres details de l histoire de l islam et et du monde musulman est à mon avis la seule voix pour partir sur de bonnes bases vers le développement .
nous aurons peut etre l occasion de parler du molla omar et de son obscurantisme puisqu il est arrivé à séduire des gens de notre pays qui j en suis sur sont incapables d enchainer RIGOUREUSEMENT une ou deux
pages de l histoire de notre pays
à bon entendeur salut
yeghmorrassen

[manara]

@saidi wrote:

@manara wrote:

Rafraîchissant, antiseptique, astringent, tonifiant, cicatrisant, le citron peut servir à plusieurs usages. Heureusement, on en trouve sur le marché toute l’année. Voici quelques trucs pour en profiter jusqu’à la dernière goutte.

Pour les soins du corps:

La peau

Il possède une action adoucissante sur la peau. Vous avez les coudes, les genoux ou les talons rugueux? Coupez un citron en deux, frottez doucement le citron sur les parties rugueuses pendant quelques minutes.

Un morceau de citron appliqué sur des piqûres d’insectes calmera la douleur et la démangeaison en quelques minutes.

Pour la peau grasse, ou pour se débarrasser plus rapidement des comédons, pressez un citron sur du coton que vous passez ensuite sur les endroits affectés. Astringent, le citron a également la propriété de resserrer les pores de la peau.

Les dents ( jaunies par la cigarette ou le café)

Une recette de grand-mère: pour des dents plus blanches, brossez-les deux fois par semaine avec un mélange de jus de citron, de citron vert (lime) et de pamplemousse non dilué. Cette solution permet aussi de réduire le tartre. Il faut cependant éviter de sucer une rondelle de citron à cause de sa concentration en acide citrique dommageable pour l’émail des dents.

Les cheveux

Pour donner de l’éclat aux cheveux, rincez-les avec un peu de jus de citron après le shampooing.

Les pieds

Pieds endoloris ? Pour soulager la douleur, frottez la voûte plantaire avec du jus de citron.

La migraine

La prochaine fois que vous aurez la migraine, essayez des compresses de jus de citron ou appliquez quelques tranches de citron sur vos tempes.

pour cette dernière vertue( an mjarrba8a, ma tete avec l3assaba 😉 😉 )
All8 yba3ed 3likom wja3 arrass 😉

MANARA Bonjour,

Merci pour tes conseils concernant ce que j’aurais préférer intituler « Medecine traditionnelle » Sujet très sérieux, sujet qui est compris par pas mal de scientifiques en particulier les gens qui font partie du domaine de la médecine. Cependant, je voudrais attirer ton attention, que tu es sur un forum ouvert à tous, donc, ce que tu dis risque d’être appliqué par beaucoup de gens! c’est une responsabilité morale qui n’est pas négligeable. Ce problème de medecine traditionnelle, chère MANARA, il ya eu beaucoup de gens qui se sont penché la dessus, pour pousser le boucheon plus loin, je te dirais qu’il s’agit d’une problème où il ne suffit pas de parler de vertues de telle ou telle plantes, il s’agit d’un problème qui est beaucoup plus épineux que ce que tu me donne l’impression de croire. Je t’attendais, lorsque j’ai vu que tu étais très enthousiaste quand tu as ouvert ce topic si je ne me trompe pas sur le bien être et la santé. C’est bien, c’est effectivement un sujet qui est beaucoup plus important que ce que tu as l’air de croire. Il ne faut pas le prendre à la légère, les revues occidentales qui parlent de celà et qui font rever beaucoup de gens, on le connait, je peut te les nommer les unes derrière les autres. Je peux même de citer leurs chiffres d’affaires. Je trouve que la personne qui a voulu lancer cette rubrique sur le site (sincèrrement , je ne me souvient pas de qui il s’agit) toujours est-il, que , nous marocains, oujdis ensuite, je pense qu’avant de lancer ce genre de rubrique, il ya encore, et encore, et encore confusion la plus totale! je m’explique: je n’ai rien contre une rubrique qui parle des soins de santé, de beauté etc.. je n’y vois aucun inconvénient, bien au contraire, il faut le faire. Mais à certaines conditions: Chère MANARA, celà ne doit pas depasser les bornes. Chère MANARA, si je te dis celà, ce n’est sûrement pas parceque je suis contre les conseils que tu peux donner à nos marocaines (tu serais d’ailleurs étonné qu’elles en savent beaucoup plus que toi sans avoir jamais quitté leur quartier), si je te dis celà, c’est parceque, j’ai lu à travers tes posts, que tu es une marocaine convaincue, fière de l’être (enconre faut-il discuter de cette fierté), que tu ne veux qu’une chose c’est le bien de tes compatriotes marocaines qui vivent au pays. je ne vais plus ouvrir de parenthèses pcq c’est trop, mais je vais faire défiler que ce que j’ai envie de te dire sans faire attention à ma rédaction. Sincèrement, est ce que tu es naive au point de croire que nos jeunes et moins jeunes femmes marocaines ne savent pas toutes ces vertues que tu décris pour différents produits? si tu le crois, ce que tu es vraiment naive et que te ne connais pas le maroc qui est pourtant ton propre pa ys, à moin que (par respect) je finirais par croire que tu ne connais le maroc q’au travers de quelques semaines que tu y passes par an! MANARA, nous avons déjà eu un précédent de malentendu, je crois que le sujet que tu soulèves est encore un sujet de création de malentendu.

jE vais résumer : Tu veux parler, faire des échanges pour toute sorte de chose qui font du bien ou du mal à une femme comme à un homme d’ailleursz (puisque c’est la mode de nos jours en europe que tu vis comme moi) sur le plan du physique, c’est ton droit le plus respectueux, mais stp, demande à notre webmaster d’ouvrir une rubrique consacré à celà, il n’ya à mon avis rien qui puisse t’empécher de le faire et de laisser les gens s’exprimer comme ils ont envie de le faire et librement. Ce que moi je demande: C’est qu’il n’y ait pas d’amalgame une fois de plus. je m’explique: quand tu donnes un conseil à quelqu’un à propos de telle ou telle recette, je te demande stp de ne pas enfoncer encore plus le clou dans l’ignorance mais je voudrais bien que le fasse de manière à rester dans les normes de ceux qui pense que les deux choses peuvent aller de pair, la medecine traditionnelle (vue le portefeuille) et la medecine scientifique qui dieu seul sait à quel point elle est arrivée. ce sujet, j’y tiens beaucoup chère MANARA, et je ne te cache pas que je lis tout ce que tu ecris là dessus. Quand tu as parlé de se brosser les dents deux fois par semaine par le produit duquel tu parlais (le citron) il ne t’ai peut être pas venu à l’esprit que les gens retiendront : se brosser les dents: deux fois par semaines!!!! je supposes que tu as compris que nous apprenons à nos enfant de se brosser les dents au moins deux fois par jour. Pour attirer ton attention pour ce que je te dis et ce n’est pas en style télégraphique, tu dois bien réfléchir avant d’envoyer un post sur ce thème. Tu as parlé de la vertu du citron sur la migraine. PUIS-je te demander chère MANARA CE QUE TU ENTENDS PAR MIGRAINE d’abord à toi et on verra comment cette migraine est conçue par la population marocaine. en contre partie, pour ne pas de decevoir pour parler de tes sujets , je te propose de demander au WEBMASTER d’ouvrir une nouvelle rubrique qui s’intitulerait tout simplement « LA MEDECINE TRADITIONNELLE » au maroc. C’est un autre sujet, qui n’a rien à voir avec celui au travers duquel tu t’exprimes actuellement. J’espère que tu m’as bien comprise et que ce que je te dis n’est pas popur t’ennuyer mais simplement pour ne pas faire des erreurs qui pourront t’être reprochées à juste titre, bien à toi, saidi

la7awla wala 9owwata illa bi Allah
ach 8ad chi ya sidi

khassek wa7d tri7a bel9arnifa
tri7a mli7a
ma3lich All8 ysame7ak 3la tes préjugés

si tu veux changer le titre ddu forum
tu es assez grand pour creér un post propose tes idées

Alla8 ya8dina kamlin

P.S/ relis toi avant de poster c’est mieux
sinon un grand verre de louisa tu fera le grand bien

[oujdiasec]

le peuple marocain va bientot celebrer la naissance du deuxieme enfant de sa majeste mohamed 6.
il y a des ruhmours ki disent ke c’est une fille
!!!!!mabrouk 3ilna

[BOUAYED]

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما
Mr ABDIABDI
يمكنكم البحث في الصفحات التي سبقت عن سيدي بوجنان لأن كما أشرت فإنه من الصعب البحث في مصدر العشماوي لإنه غير منتظم و سأوف أوافيك بأي معلومات حصلت عليها في المستقبل.ء
Mr Mbarki, je vais vous envoyer un E-mail, prochainement.
Me Manara, je vais vous répondre si je peux à une de vos questions et le reste prochainement.

Je voudrais rappeler une chose pour qu’on soit clair, on n’est pas ici pour faire le procès des Chorfas ou toute autre personne. Tout individu a droit de savoir des choses sur ses origines ou filiation et il n’y a pas de mal.
Lisez ce que j’ai lu dans un Journal.
هل تعرف علم الأنساب ؟
نظمت الفيدرالية المغربية لعلم الأنساب يوم الخميس 23 نوفمبر الجاري ضمن أنشطتها الثقافية عروضا تناولت عدة مواضيع حول علم الأنساب و ذلك بمدرج الشريف الإدريسي بكلية الآداب و العلوم الإنسانية بالرباط. و تجدر الإشارة الى أن الفيدرالية المغربية لعلم الأنساب هي أول مؤسسة في العالم العربي و الإيسلامي و الإفريقي تم قبولها بلإجماع كعضو كامل العضوية ضمن الكونفدرالية الدولية لعلم الأنساب.
Je suis entrain d’expliquer qu’il y a une Science dite de la Filiation et qu’il existe au Maroc « La Fédération Marocaine des Sciences des Filiations » qui a tenu un colloque à la Faculté des Lettres à Rabat le 23 Novembre dernier. Et la Fédération Marocaine des Sciences des Filiations a été acceptée comme première organisation arabe, musulmane et africaine dans la Fédération Internationale des Sciences de Filiation.

Il faut peut être voir avec le Responsable du Site pour créer un Forum parlant de la Corruption, de l’Abus du Pouvoir, de l’Exploitation, du Mensonge, de l’Egoisme, du Trafic de tout ce qu’on veut, de la Tricherie… et de tous les maux que vous voulez et là vous serez surpris des résultats et qui n’ont aucune relation avec la filiation. Détrompez-vous, Adam et Eve étaient bien seuls au Paradis, près du Bon Dieu, bien garnis et ils ont quand même commis une bétise pour qu’ils soient chassés du Paradis et déscendre sur Terre pour terminer le reste.
Ce que je voudrais qu’on sache, c’est qu’il y a des criminels, des délinquants et des voyous mais il y a aussi Oulad et Bnat Nass partout ailleurs et il ne faut pas l’oublier.

J’ai eu l’occasion de renconter recemment Mr ALAEDDINE et dont la physionomie ne correspond pas à son Avatar à part les lunettes, poli et très courtois. Cette rencontre était une surprise pour moi faite par Mr Kaddouri Elhoussine. Je suis sur que Mr ALAEDDINE avait hâte de connaître BOUAYED; s’agit-il d’un barbu , habillé avec une gandoura à l’afghane et faisant des serments à la talibane. Je crois qu’il est fixé pour le moment.

Quand j’ai dit en parlant de Me Manara « Elle habite l’ile de France » cela veut dire qu’elle n’habite pas la Joutia et qu’à chaque fois qu’elle apperçoit un pickpocket, elle va prendre tous les Oujdis pour des voleurs.L’exception ne fait pas la règle.
Les gens qui se branchent sur ce site ont bien vu les Interventions des Mrs Mokhtar, Mchichi, Rahmani, Azzaoui, Ouartassi, Elgoual, Elidrissi et il en y a ceux que je n’ai pas cité et ceux qui suivent ce débat dans l’ombre. Tout a bien constaté le degré d’éducation, de la classe et surtout de l’humilité de ces gens et qu’il n’ont rien à voir avec ce qu’on veut nous décrire.

Quand on lit le verset 124 de la Sourate Albakara , on trouve :
و إذ ابتلى ابراهيم ربه بكلمات فأتمّهن ، قال إني جاعلك للناس إماما ، قال و من ذريتي ، قال لا ينال عهدي الظالمين
« Rappelle-toi lorsque Abraham fut mis à l’épreuve par certaines préscriptions que lui fit son Seigneur. Et lorsqu’il eut accompli ses ordres : « Je ferai de toi un guide spirituel pour l’humanité » lui dit le Seigneur. « En choisiras-tu aussi dans ma descendance ? » demanda Abraham. « Ma promesse ne saurait s’étendre aux injustes » annoça le Seigneur. (d’après Mazigh). Moi je dis tyrans.

l’Histoire nous dit :
و لما هلك يحيى بن محمد بن ادريس ، تولى الأمر بعده ابنه يحيى بن يحيى ، و قد عرف يحيى هذا بسوء السيرة ، فكان يدمن على الخمر و الخلوة بالنساء ، و هذا السلوك كان له أثر سيء بين إخوة يحيى الذين كانوا يتولون أعمالا … و الفعلة الكبيرة التي كلفت يحيى سمعته ثم عرشه ثم في نهاية الأمر حياته ، هي أنه دخل على يهودية تسمى حنة في الحمام ، و راودها عن نفسها ، فأثارت هذه الفضيحة أهل فاس عليه ، و خلعوه ، فهرب الى عدوة الأندلس و مات غمّا إثر ذلك بلياتين (ابن عذاري و البيان و البكري و العبر و أعمال الأعلام و دولة الأدارسة).
Pour Mr Saidi et les Francophones, nous parlons ici de Yahya fils de Yahya Fils de Mohammad Fils d’Idriss qui avait mauvaise réputation, buveur d’alcool et coureur de jupons. Il a essayé de séduire une juive au bain et ce qui lui a couté sa réputation, son trône et même sa vie puisqu’il est mort de mauvais sang deux jours après son méfait.

Cela dit, un Chrif, aussi important qu’il soit dans notre société doit payer les fautes commises et voit son chatiment porté au double dans l’Au dela.

Il faut savoir qu’i y a des riches parmi Ahl Albait mais beaucoup sont pauvres et certains vivent avec décence et convenance.
ما جاء في الصحيحين من حديث أبي هريرة رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى عليه و سلم : « اللهم اجعل رزق آل محمذ قوتا ».ء
Ahl Albait n’ont pas droit à l’Aumône ni à la Zakat.
روى مسلم و البخاري عن أبي هريرة قال : أخد الحسن بن علي رضي الله عنهما تمرة من تمر الصدقة فجعلها في فيه ، فنظر اليه رسول الله صلعم فأخرجها من فيه فقال : « أم علمت أن آل محمد صلعم لا يأكلون (أو لا تحلّ لهم) الصدقة ».ء
Ahl Albait ont d’autres droits tel qu’il mentionné dans le Coran et n’osent pas le demander par pudeur, surtout pour les plus pauvres.
Reste qu’ils peuvent accepter des cadeaux comme tout le monde dans un esprit sain et sans arrière pensée.

Ce qu’il faut savoir apès tout que les Chorfas (ahl Albait) sont après tout dans l’ensemble Ahl Dine. Il y a ceux qui les respectent et il ya ceux qui les méprisent et cela a été depuis le début et le prophète Sidna Mohammad le savait.

Comme, je vous l’ai déja dit, vous n’avez pas compris ce qu’a voulu insinuer Mr Yemoughrassen entre certaines des lignes qu’il a écrites.

Idriss est bien particulier et les Idrissides sont de Père Arabe et de Mère Berbère. Il a dit qu’il y des prénoms arabes (de Ahl Albait) parmi les berbères mais il y a aussi des prénoms berbères dans les lignées Idrissides.
Remarquez cela dans la lignées des Banous Ziane

Abou Hammou ben Youssef ben Abderrahmane ben Yahya ben Yaghmourrassen be Ziane ben Thabet ben Mohammad ben Yabdouss ben Taa Allah ben Ali ben Yammal ben Yazouhen ben Alkassim ben Mohammad ben Abdallah ben Idriss ben Idriss.

Comme il y a dans les différentes lignées avancées des prénoms comme, Ammar, Amghar, Rah, Dah, Harmass, Youchaa…

Je crois que si on continue comme ça, on ne va pas arriver à parler des différents lignées, arbres généalogiques et familles Idrissides tel notre but.

Mr Oujdi_pur, il faut aussi voir la page 4 et j’espère que j’aurai l’occasion de continuer à vous répondre.

A suivre

و السلام عليكم و رحمة الله

[manara]

@berkane wrote:

Bonjour,

Moi je respecte tous les avis : chacun défend sa chapelle.

Mais il y a quelque chose qui m’a toujours interpelé dans ma jeunesse et que je n’ai compris que plus tard.

Etant tout petit, j’ai vu ma grand mère se lever tôt pour préparer des plats et les offrir gratuitement à une famille de notre dchar dans les montgnes. J’ai vu aussi ma mère donner de l’argent gratuitement à ces familles et elle continu à le faire à chaque fois qu’on retourne dans notre dchar et ceci malgré toute mon opposition. Ma mère aussi bien que ma grand mère justifient leur acte en disant que ce sont des « chorfas » et ils ont la « baraka » !!!

Quand je discute avec les vieux de notre dchar sur ces deux familles. Ils me disent clairement que l’ancêtre de cette famille a été accueilli à bras ouvert, nourri, logi, blanchi..etc et tout cela gratuitement !

Quand je regarde les déscendants actuels de ces deux familles : la majorité sont tous des medecisn, professeurs, pharmaciens…les moins lotis sont des instituteurs ou des fonctionnaires de la gendaremeris ! en profitant des années aprés l’indépendance !

En outre, plus que la moitié des terres autour de notre dchar appartiennent à ces deux familles ! Quand je demande à nos vieux comment les ancêtres de ces deux familles ont pu devenir les plus grand propriétaires de terres, la réponse est suivante : ils nous nous tous arnaqués à cause de notre naïveté !

Bien à vous

bein voilà
enfin,
c’est ce que j’ai nomé hogra et esclavage passif et que si BOUAYAD ne veux pas comprendre pourtant c’est la triste réalité
rien que de la hogra au nom de tacharfit ou charaf
bref
je dénonce pas la généalogie cherifienne ou chrifaa
mais les actions et les gestes de certaines personnes au nom de chrif
ou chrifa
Assalamo liljami3 😉
Alla8 ya8dina kamlin

[saidi]

@manara wrote:

Rafraîchissant, antiseptique, astringent, tonifiant, cicatrisant, le citron peut servir à plusieurs usages. Heureusement, on en trouve sur le marché toute l’année. Voici quelques trucs pour en profiter jusqu’à la dernière goutte.

Pour les soins du corps:

La peau

Il possède une action adoucissante sur la peau. Vous avez les coudes, les genoux ou les talons rugueux? Coupez un citron en deux, frottez doucement le citron sur les parties rugueuses pendant quelques minutes.

Un morceau de citron appliqué sur des piqûres d’insectes calmera la douleur et la démangeaison en quelques minutes.

Pour la peau grasse, ou pour se débarrasser plus rapidement des comédons, pressez un citron sur du coton que vous passez ensuite sur les endroits affectés. Astringent, le citron a également la propriété de resserrer les pores de la peau.

Les dents ( jaunies par la cigarette ou le café)

Une recette de grand-mère: pour des dents plus blanches, brossez-les deux fois par semaine avec un mélange de jus de citron, de citron vert (lime) et de pamplemousse non dilué. Cette solution permet aussi de réduire le tartre. Il faut cependant éviter de sucer une rondelle de citron à cause de sa concentration en acide citrique dommageable pour l’émail des dents.

Les cheveux

Pour donner de l’éclat aux cheveux, rincez-les avec un peu de jus de citron après le shampooing.

Les pieds

Pieds endoloris ? Pour soulager la douleur, frottez la voûte plantaire avec du jus de citron.

La migraine

La prochaine fois que vous aurez la migraine, essayez des compresses de jus de citron ou appliquez quelques tranches de citron sur vos tempes.

pour cette dernière vertue( an mjarrba8a, ma tete avec l3assaba 😉 😉 )
All8 yba3ed 3likom wja3 arrass 😉

MANARA Bonjour,

Merci pour tes conseils concernant ce que j’aurais préférer intituler « Medecine traditionnelle » Sujet très sérieux, sujet qui est compris par pas mal de scientifiques en particulier les gens qui font partie du domaine de la médecine. Cependant, je voudrais attirer ton attention, que tu es sur un forum ouvert à tous, donc, ce que tu dis risque d’être appliqué par beaucoup de gens! c’est une responsabilité morale qui n’est pas négligeable. Ce problème de medecine traditionnelle, chère MANARA, il ya eu beaucoup de gens qui se sont penché la dessus, pour pousser le boucheon plus loin, je te dirais qu’il s’agit d’une problème où il ne suffit pas de parler de vertues de telle ou telle plantes, il s’agit d’un problème qui est beaucoup plus épineux que ce que tu me donne l’impression de croire. Je t’attendais, lorsque j’ai vu que tu étais très enthousiaste quand tu as ouvert ce topic si je ne me trompe pas sur le bien être et la santé. C’est bien, c’est effectivement un sujet qui est beaucoup plus important que ce que tu as l’air de croire. Il ne faut pas le prendre à la légère, les revues occidentales qui parlent de celà et qui font rever beaucoup de gens, on le connait, je peut te les nommer les unes derrière les autres. Je peux même de citer leurs chiffres d’affaires. Je trouve que la personne qui a voulu lancer cette rubrique sur le site (sincèrrement , je ne me souvient pas de qui il s’agit) toujours est-il, que , nous marocains, oujdis ensuite, je pense qu’avant de lancer ce genre de rubrique, il ya encore, et encore, et encore confusion la plus totale! je m’explique: je n’ai rien contre une rubrique qui parle des soins de santé, de beauté etc.. je n’y vois aucun inconvénient, bien au contraire, il faut le faire. Mais à certaines conditions: Chère MANARA, celà ne doit pas depasser les bornes. Chère MANARA, si je te dis celà, ce n’est sûrement pas parceque je suis contre les conseils que tu peux donner à nos marocaines (tu serais d’ailleurs étonné qu’elles en savent beaucoup plus que toi sans avoir jamais quitté leur quartier), si je te dis celà, c’est parceque, j’ai lu à travers tes posts, que tu es une marocaine convaincue, fière de l’être (enconre faut-il discuter de cette fierté), que tu ne veux qu’une chose c’est le bien de tes compatriotes marocaines qui vivent au pays. je ne vais plus ouvrir de parenthèses pcq c’est trop, mais je vais faire défiler que ce que j’ai envie de te dire sans faire attention à ma rédaction. Sincèrement, est ce que tu es naive au point de croire que nos jeunes et moins jeunes femmes marocaines ne savent pas toutes ces vertues que tu décris pour différents produits? si tu le crois, ce que tu es vraiment naive et que te ne connais pas le maroc qui est pourtant ton propre pa ys, à moin que (par respect) je finirais par croire que tu ne connais le maroc q’au travers de quelques semaines que tu y passes par an! MANARA, nous avons déjà eu un précédent de malentendu, je crois que le sujet que tu soulèves est encore un sujet de création de malentendu.

jE vais résumer : Tu veux parler, faire des échanges pour toute sorte de chose qui font du bien ou du mal à une femme comme à un homme d’ailleursz (puisque c’est la mode de nos jours en europe que tu vis comme moi) sur le plan du physique, c’est ton droit le plus respectueux, mais stp, demande à notre webmaster d’ouvrir une rubrique consacré à celà, il n’ya à mon avis rien qui puisse t’empécher de le faire et de laisser les gens s’exprimer comme ils ont envie de le faire et librement. Ce que moi je demande: C’est qu’il n’y ait pas d’amalgame une fois de plus. je m’explique: quand tu donnes un conseil à quelqu’un à propos de telle ou telle recette, je te demande stp de ne pas enfoncer encore plus le clou dans l’ignorance mais je voudrais bien que le fasse de manière à rester dans les normes de ceux qui pense que les deux choses peuvent aller de pair, la medecine traditionnelle (vue le portefeuille) et la medecine scientifique qui dieu seul sait à quel point elle est arrivée. ce sujet, j’y tiens beaucoup chère MANARA, et je ne te cache pas que je lis tout ce que tu ecris là dessus. Quand tu as parlé de se brosser les dents deux fois par semaine par le produit duquel tu parlais (le citron) il ne t’ai peut être pas venu à l’esprit que les gens retiendront : se brosser les dents: deux fois par semaines!!!! je supposes que tu as compris que nous apprenons à nos enfant de se brosser les dents au moins deux fois par jour. Pour attirer ton attention pour ce que je te dis et ce n’est pas en style télégraphique, tu dois bien réfléchir avant d’envoyer un post sur ce thème. Tu as parlé de la vertu du citron sur la migraine. PUIS-je te demander chère MANARA CE QUE TU ENTENDS PAR MIGRAINE d’abord à toi et on verra comment cette migraine est conçue par la population marocaine. en contre partie, pour ne pas de decevoir pour parler de tes sujets , je te propose de demander au WEBMASTER d’ouvrir une nouvelle rubrique qui s’intitulerait tout simplement « LA MEDECINE TRADITIONNELLE » au maroc. C’est un autre sujet, qui n’a rien à voir avec celui au travers duquel tu t’exprimes actuellement. J’espère que tu m’as bien comprise et que ce que je te dis n’est pas popur t’ennuyer mais simplement pour ne pas faire des erreurs qui pourront t’être reprochées à juste titre, bien à toi, saidi

[VOUJDAV]

salam!
merci ali -kadiri pour votre opinion.
vous avez parlé plus du secteur economique ,jimagine la situation a oujda ,je me souviens dune image ki ma choké ,la limonade et les produits lacté au-dessous du soleil a beni drar et sok lflah ,une guerre de prix bas et de mal calite ki va enmener la societe a lenfer…bon,je pense ke la solution est tres facil ,khasna ghir nfiko mn3ass,les pauvres jeunes ki revent avec letranger ,je profite locasion et je dis ke makayin mayidar fletranger ,BKAW FlMGHRIB ,KHDMO BLADKOM,ici makayin ghir jra wmakayin liyrhmk ,sois tu as une sourse dargent pour vivre et tu fais autre activite tel ke dans les majorite des cas etudier sois tu travail comme un esclave …je reviens au sujet principal ,la region dois donner des oportunites au jeune ,on a des cerveau tres riche et des jeune fort ,deux tipe de main-d’oeuvre pour realizer des projet simple avec des prix moin chers et avec une bonne calite.il ya plusieurs secteur a la region ki necesite une evolution ,le tourisme par exemple ,tafogalt ,zgzl, les plages de nador …une précieuse region ki peu ganger de lor .si on arrive a donne une oportunite a notre jeune ,on peu solutione baucoupo de probleme ,les jeune MAYIBKAWCH YMCHIW LA FRONTIERE POUR GANER 2FRANK et en plus le produit nacional ne perde pas sa valeur,aussi les jeune cesse de kiter le maroc ,BLADNA WA3RA MES FRERE ,GHIR KHASNA NFIKO ..
je veux ecrir plus et en bonne condition mais c le temps dayirha biya tjr et en plus jutilize autre langue ki ma fais oublier la bonne redaction en francais .
je parle plus du teme et jattend votre opinion cher oujdi -navegateur 🙂

[berkane]

Bonjour,

Moi je respecte tous les avis : chacun défend sa chapelle.

Mais il y a quelque chose qui m’a toujours interpelé dans ma jeunesse et que je n’ai compris que plus tard.

Etant tout petit, j’ai vu ma grand mère se lever tôt pour préparer des plats et les offrir gratuitement à une famille de notre dchar dans les montgnes. J’ai vu aussi ma mère donner de l’argent gratuitement à ces familles et elle continu à le faire à chaque fois qu’on retourne dans notre dchar et ceci malgré toute mon opposition. Ma mère aussi bien que ma grand mère justifient leur acte en disant que ce sont des « chorfas » et ils ont la « baraka » !!!

Quand je discute avec les vieux de notre dchar sur ces deux familles. Ils me disent clairement que l’ancêtre de cette famille a été accueilli à bras ouvert, nourri, logi, blanchi..etc et tout cela gratuitement !

Quand je regarde les déscendants actuels de ces deux familles : la majorité sont tous des medecisn, professeurs, pharmaciens…les moins lotis sont des instituteurs ou des fonctionnaires de la gendaremeris ! en profitant des années aprés l’indépendance !

En outre, plus que la moitié des terres autour de notre dchar appartiennent à ces deux familles ! Quand je demande à nos vieux comment les ancêtres de ces deux familles ont pu devenir les plus grand propriétaires de terres, la réponse est suivante : ils nous nous tous arnaqués à cause de notre naïveté !

Bien à vous