Résultats de la recherche sur 'ETRANGE NATURE !'

[profile1234]

a la demande de misk, je mé un des articl ke jé ecri sur ce forum, hihi, et n oublié pa, ce texte est ecri pour etr lu par des athés
PS:il y a peu etr kelk fote d orthograph, paske ça m fé chier de le relir encor une foi

Dieu VS Science

Dieu, être suprême, symbole de l’omniprésence, du pouvoir absolu… genre de pensées qui devient de plus en plus fantastique pour la plupart de personnes qui se croient a un certain niveau de culture et d’intellectualité.
Il est bien clair que de nos jours, la science n’est plus un secret, tout le monde à présent semble s’intéresser à la science…, on entend souvent des propos du genre : Dieu n’est qu’une pure invention pour expliquer des phénomènes qu’on ne pouvait expliquer a cette époque, la science a remplacé Dieu… Etrange comme façon de pensée, mais penchons nous sur cette question, qui explique l’existence d’un concept divin par un manque d’explication rationnelle ; et soyons rationnels, puisqu’en lisant ce que j’écris vous vous estimer parmi les personnes dont je parle. Dites moi, comment, tout en restant le plus rationnel possible, peut on nier l’existence de dieu, et affirmer avec certitude qu’il ne peut exister, tout ça car on a trouvé des explications rationnelles aux phénomènes en question ? Honnêtement, je n’y vois pas de rapport, car, il y’a toujours une explication, a tout et à n’importe quoi, et ce n’est pas qu’en connaissant la cause des faits que le veilleur que ces faits soient bien comme ils le sont ne peut exister. Un simple raisonnement conduirait a une absurdité, je vous explique : Permettez moi de vous poser une simple question, si vous ne croyez pas en dieu, alors cela implique forcement que vous croyez en l’hasard, puisqu’en prétendant que dieu n’existe pas, vous dites que notre existence, notre monde, notre univers, sont le fruit du hasard, le hasard de la nature, alors je vous pose clairement ma question, croyez vous a l’hasard ? La coïncidence ? Si vous continuez de lire, c’est que vous avez répondu oui, alors imaginons une situation, un monsieur (ou une dame bien entendu) gagne 50 fois de suite au Loto !!! La vous allez dire : Oh my Goooood ! (Même si vous ne croyez pas en dieu…) Sérieusement, pouvez-vous imaginer cette situation ? Soyons raisonnables, bien qu’elle soit totalement envisageable, cette situation a une chance d’arriver qui tend vers zéro, elle tend tellement vers zéro que notre esprit ne peut même pas l’imaginer, vous vous dites ce n’est qu’un exemple… Vous voyez ? Vous n’arrivez même pas à imaginer cette situation tellement elle est improbable, mais continuons quand même notre exemple, et dites moi franchement, on ne va pas se douter de quelque chose ? On ne va pas se dire qu’il y a forcement un truc qui cloche ? Que cette histoire ne tient pas la route ? Qu’il a forcement triché ? Ou qu’il voit l’avenir ? Bref, on va tout tenter pour nous soulager, et nous trouver une explication pour apaiser nos souffrances, car notre esprit ne peut point tolérer cette situation, elle est complètement irrationnelle. Ceci pour dire que le hasard certes existe, mais il ne faut jamais généraliser, il y’a des moments ou on se dit que franchement il ne faut pas exagérer, qu’il y’a forcement un facteur extérieur qui a intervenu pour que cette situation arrive. Alors maintenant je vais être un peu plus sérieux ; ce monde qui est autour de nous, vous ne trouvez pas qu’il est parfait ? Que rien ne cloche ? Qu’il est conçu à la perfection au tout petit détail prêt ? Ah ! je vois ce que vous vous dites, vous vous dites que j’ai tord, que notre monde n’est pas parfait, et bien détrompez vous, je vous le dis, et je vous l’affirme, notre monde est parfait, car si ce n’était pas le cas, il n’y aurait tout simplement pas de science pour expliquer tout ce qui se passe autour de nous, des lois de gravitations célestes qui traitent le comportement d’objets de très grandes dimensions jusqu’aux lois de mécanique quantique qui traites les toutes petites particules qu’on puisse connaitre, vous connaissez surement l’histoire de Newton et la pomme qui tombe de l’arbre, on qualifie souvent cette histoire par une révolution de la science, et la mort de l’époque ou on croyait en dieu, et bien cela est faux à mon avis… pourquoi ? Je vais vous le dire, pouvez vous imaginer juste une seconde qu’en jetant une pomme, celle la reste flotter dans l’air, ou bien pire, monter vers le ciel ? Et bien pourquoi pas ? Puisque vous prétendez que le hasard fait tout ? Pourquoi 1+1=2 ? Pourquoi en se réveillant un jour, et en employant 1+1=2 on ne trouve pas de contradiction, pourquoi les équations mathématiques décrivant notre univers marchent toujours, toujours, et toujours, et elle marcheront toujours, on ne peut imaginer un jour ou a la télé on nous informera que les équations de Maxwell en électromagnétisme ne marchent plus, ou bien que 1+1=2 n’est plus vrai… Pourquoi à votre avis on ne peut imaginer cette situation ? je suis d’accord avec vous, le hasard peut très bien faire ceci, mais franchement, il y a une chance parmi une infinité pour que cela se produisent, et toute personne ayant faite un peu de mathématique saura que 1 divisé par l’infini donne zéro, et oui, ZERO ; cette situation n’est pas envisageable, rien que l’exemple de la personne qui a une chance incroyable de gagner 50 fois de suite au loto vous a mis hors de vous (si j’ose croire), sauf que notre monde est comme un gagnant qui gagne tous les jours au Loto et aux autres jeux de hasard, alors vous imaginez ? Il est bien chanceux dites donc notre heureux gagnant pour que le hasard le fasse gagner à tous les coups !! Moi cette question m’a longtemps laissé sans sommeil, comment cela fait il que notre monde fonctionne bien ? Comment cela fait il que nous existons ? Est ce un hasard ? cela m’étonnerait avec toutes les autres possibilités envisageable, pourquoi une loi physique découverte en 19eme siècle reste toujours valable de nos jours, les progrès qu’on fait en sciences sont la rien que pour améliorer ces découvertes, personne ne pourra affirmer un jour qu’il a démontré qu’une pomme devrait flotter dans l’air, avant même de l’écouter, ou de connaitre son raisonnement on ne va pas le croire, pour la simple raison que ce n’est pas le cas, une pomme ne flotte pas dans l’air, une pomme tombe, et toutes les lois mathématiques et physiques le confirment.
Même si vous n’êtes pas convaincus que dieu existe après avoir lu ce que j’ai écrit, au moins maintenant, vous savez que l’argument : « le hasard fait tout » est mis en défaut.
Maintenant je voudrai vous parler d’autre chose, quelque petites preuves scientifiques que dieu existe. La terre tourne autour du soleil, vous êtes d’accord avec moi j’espère, bref, qu’est ce qui lui permet de tourner ? si vous ne le savez pas, je vais vous l expliquer, tout corps ayant une masse exerce une force, appelé force de gravitation, une loi découverte et mise en équation par notre célèbre physicien Newton, et le principe de la rotation de la terre autour du soleil est du a une vitesse initiale, et une distance bien définie pour lui permettre de rester dans l’orbite solaire, ma question n’est pas sur la vitesse, ou bien la distance, qui est biensûr une question critiques, quelques kilomètres de plus ou de moins, et nous serons gelés, ou carbonisés ; ma question est la suivante : cette vitesse initiale !! Elle vient d’où ? Vous allez me répondre le big bang !! ce qui va me plaire parce que la vous commencez a croire a des choses qui sont très abstraites, le big bang n’est qu’une théorie en ce moment, mais qui répond a pas mal de question quand même, comme cette question de vitesse initiale, mais franchement, vous pensez vraiment qu’une explosion, totalement hasardeuse, a pu donner naissance a tout notre monde de maintenant, franchement moi je n’y crois pas trop, cela me semble très naïf de penser que le hasard a pu faire tout ceci… voyons ! Cela veut dire que vous et moi avions une chance sur l’infini d’exister en ce moment, donc on ne devrait pas exister, ce qui est totalement absurde, vu que nous existons, ou au moins avons existé (dans le cas ou vous lirai ceci si je suis mort).
La science est la pour confirmer l’existence de dieu, la puissance de dieu réside dans ce qu’il a créé, et surtout dans le fait qu’il a fait en sorte qu’il y’a des explications à tout, et ce serai vraiment dommage de s’intéresser aux créations et d’ignorer l’existence du créateur, la moindre des choses est de reconnaitre son existence, et de le remercier de nous avoir donné cette chance d’exister, cette chance que le hasard ne pouvait nous donner.

[abdelmounim]

salamo 3alaykom watrahmato llah.
je suis d’origine oujdi mais j’ai vécu presque toute ma vie entre rabat, meknes et kasbat-tadla.
et tt ce que je peu dire a Mr salim avec tout le respect que je lui doit c’est que vraiment la majorité des rabati concidèrent les autres marocains comme etants inférieurs ou moins civilisés, la chose qui n’est pas applicable a tt les rabati, nn plus a tt le marocains, et la remarque que je peu faire c’est moi personnelement quand je rencontre un probleme identique a celui-là, et je peu assurer que c’est trés fréquent ce genre de probléme surtt au boulo, je cherche le pblm en moi pcq la première chose qui me vien a l’esprit c’est que si la majorité des gens avc qui je travail ne m’aprécient pas alors il y a un pblm ds mon comportement et nn ds le leurs, et ca s’appel l’auto critique.
mankerch billa des situation bhal hadi tekder tkon mais ana t3amalt m3a alwan o’achkal dyal bnadem, okamital hay « meknessi et fessi » dima binathom la guerre mais au fond ila kolla wahad sawal rasso 3lach??? la repense est tt a fait simple « MAAAAAAAANE3REF »!!!!
encore un autre exemple « tangeaoui et ghraba » comme préffére les appeler Mr semi okaysamiwhom « 3ROBIYEN », ana makhelit masewelt 3lach kaygolo lawlad dakhil « 3robi » hata wahed majawebni.mais tt ce que je peu vous dire c’est que hadchi machi dyalna oma »amer kano les marocains des racistes et comme preuve kan9ablo les étrangers ga3 machi 3ad wald bladek mais ana kangol limalkach blasto entre les gens d’une ville au maroc kima brat tkon rah lmochkil machi fdok nass ou au moins machi kamlin mais bnadem ysawel rasso s’il veu vraiment s’itegrer si nn tampis pour lui, il arrivra jamais a s’integrer n’importe où il peu aller.

wahad le petit P.S : hchoma 3lik tgol « tkon algerien wala tkon gharbi » pcq hadok les algeriens homa limakanebriwch hna kamlin lamgharba homa dou3at tafri9a olikay9albo yfar9o binatna.et je peu dire que malli wald lablad walla ygol bhal had lhadra ligolti akhoya na9dar nat’assaf pcq’ils ont reussi.
ohaja okhra llah ykhalik hiya likatjih nafss 3la jodoro o’aslo kaydafe3 3lih bllati hiya ahssen okaybayan 3la mostawah ta9afi btarika matfatha machi bhado ghraba ohado 3robiya ollah yekhliha sel3a ohadra khayba doun lmostawa.hata hna rahna des oujdis et on trouvent des rumeurs khaybin qui raudent 3la les oujdis mais ila 3arfok nass un oujdi olkawek mazyan radi takhre9 l9a3ida limomkin ykono walfoha 3lihom otamak ratkon tsababti ftarh lintiba3 3and kolla wahed 3arfak ollihowa « ewa haaaa wjada dyal besseh 3ad » oratwali tanchar la vrais nature des oujdis autour de toi et ainsi de suite.amma ila wahed rlat fik awla t3amel m »ak kasseh man lawel tnod m3ah otakhed mawkif, obhad le comportement hkamti 3la blad kolha b le racisme « llahoma inna hada monkar ».

[ayman]

Justement j’allais faire la même remarque , je pense que c’est aussi naturel , les gens sont de nature curieuse ; je pense pas que c’est uniquement les Oujdis, les questions classiques meme à l’etranger, t’es « de quelle origine? « … puis ce qui suit: tu fais quoi ds la vie.. t’as quel age …donc je pense que c’est ridicule de dire que c un signe de racisme , faut pas pousser le bouchon un peu trop loin !les oujdis sont pas comme ça,y’a qui sont fiers de leur appartenance et leur origine tribale mais ça veut nullement dire qu’ils sont racistes envres les autres

[mourad]

Les Arabes vus par Iben Khaldoune

La moqaddima de Iben Khaldoune

…Précurseur de la sociologie moderne, Ibn Khaldoun est une référence incontournable dans le domaine de la réflexion sur l’histoire sociale des peuples et civilisations méditerranéennes. En réponse aux arabo-staliniens et aux arabo-intégristes, qui érigent les arabes et leurs « civilisation  » en modèle « universaliste « , nous publions un extrait d’ « AI Muqaddima » d’Ibn Khaldoun qui parle, justement de cette civilisation arabe et des arabes. Notre objectif est de lutter contre l’amnésie et permettre à nos lecteurs de se faire leur propre opinion. Ce serait ainsi que les arabistes seront invités à davantage de modestie et de relativisme, à se remettre en question et à se situer « objectivement » dans le concert des civilisations. …

En raison de leur nature sauvage, les arabes sont des pillards et des destructeurs. Ils pillent tout ce qu’ils trouvent sans combattre ou sans s’exposer. Puis ils se replient sur leurs pâturages au désert. Ils n’attaquent ou ne combattent que pour se défendre. Ils préfèrent éviter les forteresses ou les positions difficiles: ils ne les attaquent pas. Les tribus que protègent d’inaccessibles montagnes sont à l’abri de la malfaisance et des déprédations des Arabes. Ceux-ci ne franchiront pas de collines ou ne prendront pas de risque pour aller chercher les montagnards.
Au contraire, les plaines sont livrées à leur pillage et en proie à leur avidité, si leur dynastie est faible ou qu’elles n’aient pas de troupes pour les défendre. Alors- les Arabes y fond des incursions, des pillages, des attaques répétées, parce qu’il s’agit de territoires accessibles. Les habitants peuvent succomber et devenir les jouets des changements de pouvoir, jusqu’à ce que leur civilisation disparaisse. Dieu est tout puissant!

Les Arabes sont une nation sauvage (umma washiyya), aux habitudes de sauvagerie invétérées. La sauvagerie est devenue leur caractère et leur nature. Ils s’y complaisent, parce qu’elle signifie qu’ils sont affranchis de toute autorité et de toute soumission au pouvoir. Mais cette attitude naturelle est incompatible (mund-fiya) et en contradiction (munâqida) avec la civilisation (‘ùmrân). Toutes les habitudes des Arabes les conduisent au nomadisme et au déplacement. Or, c’est là l’antithèse et la négation de la sédentarisation (maskûn), qui produit la civilisation. Par exemple: les Arabes ont besoin de pierres pour leurs foyers et leur cuisine -ils les prennent aux maisons, qu’ils détruisent dans ce but. Ils ont besoin de bois pour leurs tentes, pour les étayer et en faire des piquets: ils abattent les toits, pour en tirer le bois dans ce but. La véritable nature de leur existence est la négation de la construction (binâ’), qui est le fondement de la civilisation. Tel est, généralement, leur cas. De plus, c’est leur nature de piller autrui. Ils trouvent leur pain quotidien à l’ombre de leurs lances (rizqu- hum fi zilâl rimâ-i-him). Rien ne les arrête pour prendre le bien d’autrui.

Que leurs yeux tombent sur n’importe quel bien, mobilier ou ustensile, et ils s’en emparent. S’ils arrivent à la domination et au pouvoir royal, ils pillent tout à leur aise. Il n’y a plus rien pour protéger la propriété et la civilisation est détruite.
D’autre part, étant donné qu’ils font travailler de force les artisans et les ouvriers, le travail leur parait sans valeur et ils refusent de le payer. Or, comme on le verra plus loin, le travail est le fondement du profit (al- a’mâl, aslu I-makâsib). Si le travail n’est pas apprécié, s’il est fait pour rien, l’espoir de profit disparaît, et le travail n’est pas productif. Les sédentaires se dispersent et la civilisation décline. Autre chose encore : les Arabes ne portent aucun intérêt (‘inâya) aux lois (ahkâm). Ils ne cherchent pas à dissuader les malfaiteurs ou à assurer l’ordre public. Ils ne s’intéressent (hammu-hum) qu’à ce qu’ils peuvent soustraire aux autres, sous forme de butin ou d’impôt. Quand ils ont obtenu cela, ils ne s’occupent ni de prendre soin des gens, ni de suivre leurs intérêts, ni de les forcer à se bien conduire. Ils lèvent des amendes sur les propriétés, pour en tirer quelque avantage, quelque taxe, quelque profit. Telle est leur habitude. Mais elle n’aide pas à prévenir les méfaits ou à dissuader les malfaiteurs. Au contraire, le nombre en augmente: comparée au bénéfice du crime, la perte représentée par l’amende est insignifiante. En régime arabe, les sujets vivent sans lois, dans l’anarchie (fawda). L’anarchie détruit l’humanité et ruine la civilisation. En effet, le pouvoir royal tient à une qualité naturelle de l’homme. C’est lui qui garantit l’existence des hommes et leur vie sociale (ijtimâ’). On a déjà vu cela au début du chapitre.

Et puis, tout Arabe veut être le chef : Aucun ne veut s’effacer devant un autre, fût-il son père, son frère ou l’aîné de sa famille. Il ne s’y résout que rarement, et parce qu’on lui fait honte (-ayâ’). Aussi y a-t-il, chez eux, beaucoup de chefs et de princes, et les sujets doivent-ils obéir à plusieurs maîtres – pour les impôts et pour les lois. C’est ainsi que la civilisation décline et disparaît. ‘Abd-al-Malik reçut un jour une délégation arabe. Il questionna un nomade (a’rabî) sur (le gouverneur) AIhajjâj, en escomptant en entendre un éloge pour sa façon de commander et son oeuvre civilisatrice. Mais l’Arabe répondit :  » Quand je l’ai quitté, il était injuste tout seul!  » On remarquera que la civilisation s’est toujours effondrée avec la poussée de la conquête arabe : les établissements se sont dépeuplés et la terre devint toute autre que la terre (tabaddalati l-ard ghayra l-ard). Le Yémen, où vivent les Arabes, est en ruine, à part quelques villes. La civilisation persane en Iraq est complètement ruinée. Il en est de même, aujourd’hui, en Syrie. Quand les Hilâliens et les Banû Sulaym ont poussé jusqu’à la Tunisie et au Maroc, au début du Xie siècle, et qu’ils s’y sont débattus pendant 350 ans, ils ont fini par s’y fixer et les plaines en ont été dévastées. Autrefois, toute la région entre la Méditerranée et le Soudan était peuplée, comme le montrent les vestiges de civilisation, tels que monuments, sculptures monumentales, ruines de villages et d’agglomérations.  » Dieu hérite la terre et tout ce qui vit sur elle. Il est le meilleur héritier  » (XXI, 89).

En effet, en raison de leur sauvagerie innée, ils sont, de tous les peuples, trop réfractaires pour accepter l’autorité d’autrui, par rudesse, orgueil, ambition et jalousie. Leurs aspirations tendent rarement vers un seul but. Il leur faut l’influence de la loi religieuse, par la prophétie ou la sainteté, pour qu’ils se modèrent d’eux-mêmes et qu’ils perdent leur caractère hautain et jaloux. Il leur est, alors, facile de se soumettre et de s’unir, grâce à leur communauté religieuse. Ainsi, rudesse et orgueil s’effacent et l’envie et la jalousie sont freinées. Quand un prophète ou un saint, parmi eux, les appelle à observer les commandements de Dieu et les débarrasse de leurs défauts pour leur substituer des vertus, les fait tous unir leurs voix pour faire triompher la vérité, ils deviennent alors pleinement unis et ils arrivent à la supériorité et au pouvoir royal. D’ailleurs, aucun peuple n’accepte aussi vite que les Arabes la vérité religieuse et la Bonne Voie, parce que leurs natures sont restées pures d’habitudes déformantes et à l’abri de la médiocrité. La sauvagerie peut être surveillée et s’ouvrir aux vertus, car elle est restée dans l’état de religion naturelle (fitra); loin des mauvaises habitudes qui laissent leur empreinte sur les âmes. Selon la Tradition:  » Tout enfant naît dans l’état de religion naturelle. « 

Les Arabes, plus qu’aucune autre nation, sont enracinés dans la vie bédouine et s’enfoncent profondément dans le désert. Ils ont moins besoin, pour leur vie rude et dure, des produits et des céréales des collines. Ils peuvent donc se passer des autres. Il leur est difficile de se soumettre les uns aux autres, parce qu’ils sont un peuple sans loi, à l’état sauvage. Leur souverain a donc le plus grand besoin des liens du sang (‘asabiyya), nécessaires à l’autodéfense.
Il est forcé de gouverner ses sujets en douceur et d’éviter de les heurter. Sinon, il aurait des difficultés avec l’esprit tribal, ce qui causerait sa perte et la leur. D’autre part, cependant, la monarchie et le gouvernement demandent une poigne de fer, seul gage de durée.

Comme les Arabes; par nature s’emparent des biens d’autrui, de même, ils s’abstiennent de tout arbitrage et de maintenir l’ordre public. Quand ils ont conquis une nation, leur objectif est d’en profiter pour s’emparer des biens de celle-ci. De plus, ils se passent de loi. Ils punissent parfois les crimes par des amendes, pour accroître les revenus du fisc et en tirer, financièrement, avantage. Mais ce n’est pas là un frein pour le crime. Ce serait même plutôt un encouragement, car le mobile d’un crime doit être assez puissant pour compenser le simple paiement d’une amende insignifiante. Ainsi, les méfaits deviennent de plus en plus nombreux et la civilisation décline. Une nation dominée par les Arabes est dans un état voisin de l’anarchie, où chacun s’oppose à l’autre. Ce genre de civilisation ne peut durer: il court à sa perte, aussi vite que l’anarchie elle-même.

Toutes ces raisons éloignent, naturellement, les Arabes de la monarchie. Il faut que leur nature soit profondément transformée par une structure (sibgha), religieuse, qui les amène à se modérer et à maintenir l’ordre public. C’est ce que montrent les dynasties arabes musulmanes. La religion a soudé leur pouvoir temporel à la loi religieuse et à ses prescriptions, qui -de façon explicite ou implicite- sont dans l’intérêt de la civilisation. Les califes suivirent cette voie. La monarchie et le gouvernement des Arabes devinrent grands et forts. Quand Rostam vit les Musulmans rassemblés pour la prière, il s’écria: « ‘Omar m’a rongé le foie! Il apprend aux chiens les bonnes manières!  » 2.

Plus tard, les Arabes furent écartés des dynasties régnantes, pour des générations. Ils négligèrent leur religion, oublièrent la politique et retournèrent au désert. Ils ignoraient le rapport de leur esprit de clan avec la dynastie régnante, car l’obéissance et la loi leur étaient redevenues étrangères. Ils redevinrent aussi sauvages que dans le passé. Le titre de  » roi  » cessa de leur être appliqué, à l’exception des califes de race (jîl) arabe. Après la disparition du califat, le pouvoir sortit de leurs mains : des Barbares s’en emparèrent. Les Arabes restèrent alors Bédouins au désert, ignorant la monarchie et la politique. La plupart ne savent même plus qu’ils ont régné autrefois, ou qu’aucune autre nation n’a rayonné autant que la leur. Avant l’Islâm, ce furent les dynasties de’ Âd et de Thamûd, les Amalécites, les Ijimyarites et les Tubba’; depuis, les Mudarites, les Omayyades et les Abbâsides. Mais, quand les Arabes oublièrent leur religion, ils n’eurent plus de rapport avec la politique, et ils retournèrent à leur désert originel. Farfbis encore, comme au Maroc actuel, ils dominent des dynasties trop faibles, mais leur supériorité ne peut conduire qu’à la ruine de la civilisation. Dieu est le meilleur héritier (XXI, 89) !

Notes:
1. Autre passage célèbre sur les Arabes nomades, destructeurs de civilisation. Or pour Ibn Khaldun, celle-ci est liée à la culture sédentaire. Ces considérations font, aujourd’hui, vivement critiquer Pauteur par certains nationalistes, qui voient en lui le pourfendeur des Arabes, alors qu’il s’en prend seulement aux méfaits des nomades.

2. Il est toujours difficile de rendre, en arabe, J,’le mot  » structure « . Aujourd’hui, la langue hésite entre bunya, bind, tarkfb, niâm, jihâz et surtout haykal. Ici, Ibn Khaldûn emploie sibgha.  » Teinture, coloration « , qui reviendra souvent, dans ce dernier sens, dans son texte.

[saidi]

@ayman wrote:

La langue c pas un obstacle entre nous, n’a jamais et ne serait jamais un obstacle au contraire ,moi ça me fait plaisir qunad je vois que mes fereres et soeurs parlent des langues etrangeres , c un gain et c une richesse,c vrai qu’il y’a des personnes qui preferent l’arabe d’autres français et d’autres espagnol… mais ce qui me fais plaisir c que tous ils sont là à chercher un moyen de communiquer, l’un explique à l’autre ,s’entre aider à notre façon , c grandiose ..
Saidi ne te laisse pas emporter par la collere , regagne toi, je sais que t’es qq’un de bien ,des fois t’es mal compris mais il faut pas en faire un drame, nos amis ne te detestent pas , je crois que c la communication qui se fasse mal, je te propose de parler autre chose et apaiser les esprits ,
jen profite pour dire aussi à nos amis: y’a pas mieux que la paix ..aidez nous à nous unir svp

bonjour ayman,

message reçu 5/5, d’accord avec toi sur ce que tu écris, je voudrais simplement te dire que si cela fait je me laisse emporter parfois, c’est précisemment parceque j’arrive difficillement à comprendre pourquoi la communication ne passe pas! Si c’est parcequ’on n’arrive pas à rédiger pour que les gens comprennent, il suffit de le dire, on essaiera de se corriger, de faire un effort pour rectifier le tir mais si simplement faire de l’opposition stérile , je ne suis pas du genre à laisser passer celà. Tu dois savoir cher ayman que ce site me tient à coeur, c’est pour celà que j’y reviens souvent, ce qui me chagrine, c’est le fait de voir certains internautes, au lieu de dire comme toi, nous n’avons pas compris ce que tu veux dire pcq tu t’exprimes mal ce qui est tout à fait légitime, bien au contraire, au lieu d’essayer d’envoyer sur ce site des choses qui réunissent qui participent à l’édification tout en essayant de rectifier l’autre ce que j’accepte tout à fait naturellement, au contraire, on a parfois l’impression comme j’ai déjà eu l’occasion de le dire, il existe certains spécialistes de la critique, qui ne guetent qu’une chose c’est une erreur que tu commets par meconnaissance, par maladresse, par emportement parfois pour te sauter à la gorge et faire un foin qui fait perdre du temps à tout le monde. C’est cette catégorie d’internautes que je vises au travers de mes interventions! assez de critiques, tout ce que vous allez nous raconter, on le connait, par contre, des tentatives mêmes timides de propositions d’idées contructives sont les bienvenues, avec modestie, humilité, serenité, courtoisie et politesse. bien à toi

[mbarki]

@Alain wrote:

Quand à la « libération » des femmes, petit florilège qui reste toujours d’actualité :

__________________________________

2. 223. Vos épouses sont pour vous un champ de labour; allez à votre champ comme [et quand] vous le voulez et oeuvrez pour vous-mêmes à l’avance. Craignez Allah et sachez que vous le rencontrerez. Et fais gracieuses annonces aux croyants !

4. 34. Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs qu’Allah accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu’ils font de leurs biens. Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris), et protègent ce qui doit être protégé, pendant l’absence de leurs époux, avec la protection d’Allah. Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d’elles dans leurs lits et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Allah est certes, Haut et Grand

pourquoi ne nous accuser de l’antisémitisme puisque vous y’etes.
L’occident n’est pas blanc pour parler des tors faits envers les femmes : que ce soit par votre religions ( anciens et nouveau testament ) vos penseurs ou vos politiciens.

petit échantillon :

« La femme est un être domestique comme l’homme est un personnage public » (Victor Cousin)

« Une femme est une page blanche sur laquelle l’époux écrit à son gré » (Paul Doumer)

« Emanciper les femmes, c’est les corrompre » (Honoré de Balzac)

« Appelons la femme un bel animal sans fourrure dont la peau est très recherchée » (Jules Renard)

« Le clitoris est un pénis atrofié » (Freud)

« La femme est imbécile par nature, il semble que, pour contrebalancer l’éminente supériorité que ses délicates perceptions lui donnent sur les hommes, le ciel ait mis à dessein dans son coeur une vanité aveugle, une idiote incrédulité. Il ne s’agit peut-être pour s’emparer de cet être si subtil, si souple et si pénétrant, que de savoir manier la louange et chatouiller l’amour-propre ».Georges Sand

« Femme de ménage est un pléonasme » Charlebois (le québécois)

« La femme mariée est une esclave qu’il faut savoir mettre sur un trône » Honoré de Balzac

« La femme est naturelle, c’est à dire abominable » Baudelaire

Baudelaire, ce « grand » homme a aussi dit :
« J’ai toujours été étonné qu’on laissât les femmes entrer dans les églises. Quelle conversation peuvent-elles tenir avec Dieu ? »
Et aussi :
« La jeune fille, ce qu’elle est en réalité. Une petite sotte et une petite salope ; la plus grande imbécillité unie à la plus grande dépravation »

« le genre masculin étant le plus noble, doit prédominer toutes les fois que le masculin et le féminin se trouvent ensemble » vaugelas

« Le volume du crâne de l’homme et de la femme, même quand on compare des sujets d’âge égal, de taille égale et de poids égal, présente des différentes considérables en faveur de l’homme, et cette inégalité va également en s’accroissant avec la civilisation, en sorte qu’au point de vue de la masse du cerveau et, par suite, de l’intelligence, la femme tend à se différencier de plus en plus de l’homme. » « la Division du Travail social », ouvrage écrit par Durkheim

« La femme ne peut être que nénagère ou courtisane  » PROUDHON

« le sous-homme est supérieur à la sur-femme » NIETZSCHE

« La femme fondamentalement n’a pas de nom, ce qui indique, simplement qu’elle n’a pas de personalité non plus » OTTO WEININGER

« j’ai souvent envie de demander aux femmes par quoi elles remplacent l’intelligence » Emile Chartier, dit ALAIN

« l’obscurité du sexe féminin est celle de toute chose béante »
« C’est un appel d être, comme tous les trous en soi la femme appelle une chair étrangère qui doive la transformer en plénitude d’être par pénétration et dilution ». J.P. SARTRE

Et je finis par les propos de Monsieur le president de la République :
« Pour moi la femme idéale, c’est la femme corrézienne de l’ancien temps: dure à la peine, qui sert les hommes à table, ne s’assied jamais avec eux et ne parle pas ». Jacques Chirac

[saidi]

@ayman wrote:

Ah,voilà, ça explique tout, toute cette comptence ,ce serieux , pertinence et justesse , c grâce a un homme adroit et expirementé..
Merci papa de Alaa.. t’as bien fait d’apporter soutein à ce site ;et aussi t’as bien fait de nous offrir ce Alla qui n’arrete pas de nous surprendre , merci à vous deux , sans oublier la charmante Dahlia escortée par les deux chevaliers du site Fadi et Nadiha_wajdaiya, yallah ;merci à vous tous ..

J’ai lu ce soir un message provenant de M. ALAA EDDINE qui m’ a donné deux solutions:

1. ou bien répondre à tous les oujdinautes qui ont eu la politesse, gentillesse et surtout pcq ils cherchaient du sérieux

2. Ou bien répoondre à M. ALAA EDDINE pour lui présenter des excuses pour des propos qui ni lui ni son père n’ont eu la présence d’esprit de comprendre quand j’ai interpellé hier naivement(je le jure sur la vie de ma mère, que je ne savais pas qu’il yavait un lien entre ALAA EDDINE et son père) sur ce site, bref, il m’a interpellé ce soir pour me dire que son père est le patron electronique, lui patyron informatique, moi, paysan comme je suis, j’ai découvert l’école à 14 ans par hasard, j’ai du trimer comme un un bon citoyen pour gagner ma vie et faire vivre mes freres et soeurs, j’ai été traité de quelqu’un qui n’a rien compris a rien! attention, tu n’es qu’un RME, moi, j’ai mon papa derriere moi directeur de je ne sais quel informatique qui ressemble à la guerre des étoiles et encore je n’y ai rien coimpris, heureusement que mes enfants étaient là pour m’expliquer tout celà..

D’abord? 1. M. ALAA EDDINE J4AI UNE QUESTION DIRECTE 0 VOUS POSER/ etes vous ou vous considerez vous comme RME OUI ou non, celà permettra aux internautes de savoir de quoi il s’agit, sinon celà s’apelle retour à la case depart au monopoly. Celà me fera un grand plaisir de faire connaissance avec votre papa qui dirige à partir d’oujda l’le journal electronique, celà tombe bien, pcq j’ai beaucoup de questions a lui poser en tant que journaliste sur beaucoup de sujets concernant le passé de l’oriental et son futur.

Arretons là la discussion, il est tard pour moi. j’appelles tous les internautes qui ont lu ce que Monsieur ALAA EDDINE M4a ecrit pour se mettre en dessous de l’aile de son papa à discuter! Ci c’est celà que vous considerez comme RME? CHER alaa eddine, vous comme votre papa, vous êtes loin de la ligne droite, Vous ne connaissez rien des RME? ET JE DIRAIS MËME PLUS/ Vous ne pouvez pas vous permettre de parler de cette façon à quelques mois des elections sur lesquelles SM. LE ROI MOHAMMED VI a tout fait pour vous faire comprendre que MR. INTEL et MADAME intelle c’est du passé! cherchez autre chose! debrouileez vous pour faire decoller cette région merdique, n’attendez pas que SM. LE ROI REVIENNE pour la dixième fois depuis son règne pour savoir si cette fameuse route à 4 voies de 30 minables kilomètres est terminée. A vous de juger! j’en ai marre, je vais commencer à jouer au canard enchainé! Moi, si j’étais ingénieur de quoi que ce soit, cotoyant mes compatriotes marocains, je serais gené de leur dire que papa est le directeur de je ne sais quelle !!!!. MR. ALAA EDDINE C4EST une affaire à suivre, pcq je n’ai pas encore dit mon dernier mot, je vais continuer ne fuc ce que pour avoir de plus amples connaissances du journal de votre PAPA. c4EST curieux! ou bien je demeure toujours paysan, ou bien il ya unj journal electronique à oujda duquel personne ne peut vous donner une réponse si ce bn’est par le fils involontairement nous donner son emploi du temps duquel les RME n’ont rien à foutre de savoir si vous vous levez à 5h ou vous rentrez à 19h chez vous, c’est dommage je pense que vous n’avez pas écouté EL PASSPORT LAKHDAR DES ANNEES 60, vous aurez très probablement compris ce quie l’on apelle RME c’était bien avant le temps où l’on peut se gargariser de son portable, de ces CD, de ces MP3, de ses blogs et j’en passe. HAI ! HAI! HAI! Parceque, vous avez eu la chance d’acceder à des études supérieures les completant à l’étranger pour la plupart et moyennant beaucoup d’argent que vous croyez nous mettre à genoux, nous, les gens qui se sont élevés dans des quartiers sans eau ni electricité ni toilettes ni , ni; ni; ni, et c’est toujours d’actualité Monsieur ALAA EDDINE, quand vous faites une virée rapide à OUJDA? vous ne devez pas vous contenter de voir papa, maman, les amis de papa dans les meilleurs villas avec piscines et j’en passe, revenir rapidement en regardant votre agenda electronique pour dire aux amis les mieux placés que vous êtes attendus tel jour à telle heure!! arretez ce baratin, les gens qui sont sortis des quartiers les plus pauvres d’oujda, il ya peu mais il yen a quand meme ont compris vos frimes!!!!. Si, vous cher M. ALAA EDDINE? VOUS PENSEZ QUE VOUS allez decompresser comme disent vos amis français, cadres, au maroc quelques jours, oujda comme par hasard, c’est bien oujda, ça plait beaucoup! pq? pcq c’est pauvre. Allez frimer sur l’avenue des FARS à CASA? ALLEZ FRIMER sUR LE bOULEVARD ex de france devenu AVENUE MOHAMMED VI A MARRAKECH? JE SUIS SÜR QUE VOUS N4Y PASSEREZ PAS DEUX NUITS PCQ CHER ALAA EDDINE c’est 2000DH LA NUIT A LHOTEL. NE ME DITES PAS QUE VOUS CONNAISSEZ LE MAROC ET VOUS PASSEZ 10 JOURS A MARRAKECH( FADI DIRA S4IL A ENVIE DE LE DIRE)
sauf si votre papa vdonne un coup de fil a l’UN DE SES AMIS A MARRAKECH? bien sur à ce moment là c’est du tout gratuit, toi, le filS? SA SOEUR SI ELLE VEUT BIEN? SES COPAINS ET COPINES QUI VIENNENT DE FRANCE ETC… tout ce mic mac cher ami, certaines gens du maroc qui sont sortis de la misère contre la nature quelque soit sa force pour ne pas dire ses mmiracles, commencent aussi à atterir dans des écoles upérieures, commencent aussi à faire du bussness dans le pays, commencent aussi à construire des villas qui s’étendent sur 5000 m2 avec tous ce que vous pouvez immaginer comme décors! ça cher ALAA EDDINE? je te le dis entre toi et moi, je connais bien , je connais même trops bien pour que tu puisse toi me donner des leçons avec ta villa à la con à EL KOUDS 0 LA RIGUEUR UNE GROSSE VILLA QUI NE RESSEMBLE A RIEN et vous n’arretez pas vous comme pas mal d’internautes à nous casser les pieds en nous disant que c’est HARAM. bIEN 0 JE NE SAIS QUI PCQ IL EST TARD. non J’Y suis c’est a ayman que je m’adressais, merci ayman de m’avoir permis de me défouler aussi pcq, M. SAIDI calme, d’accord, mais quand tu as reçu sur le crâne les anneries de MR. ALAA EDDINE POUR défendre un mal élevé en me laissant passer en deuxsième position, tu comprends que M. SAIDI N’est pas fait d’acier et qu’il peut craquer aussi. Je ne voulais pas relancer la polémique de cet individu qui a soulevé beaucoup de tempête. Je me suis calmons nous, agissons dans le sens du bien du site et j’ai terminé par le dernier message que tout le monde peut lire. oR mONSIEUR alaa eddine, par la suite, ce Monsieur que vous etiez censé censurer a recidivé avec des paroles beaucoup p^lus ignobles que les précédentes!! Je les ai lus, en même temps, j’ai vu que vous etiez sur le site, il vous a fallu 20 minutes pour intervenir et couper le message!!! C’est fort cureieux tout celà! J’étais sur le site aussi, je me suis dis pourquoi le message de cet intru passe et que perszonne n’intervient, je me suis viote aperçu que vous étier sur le siote au moins 20 minutes avant lui et que vous n’avez pas intervenu. pourquoi? pourquoi? ne me dites pas par manque de moyens technique!! les gens qui nlous entourent et qui conaissent surt le bout des doigts ce genre de situation m’assurent que vous etiez dans la possibilité de couper ce message avant même qu’il soit annoncé. Alors, pourquoi vous avez permis 20 minutes. je reviendrais sur d’autres choses cher ALAA EDDINE

[Yamouni Abdelaziz]

بــــــــــــاســــــــــم الله ةبــــــــــالله الــــــتــــــــــوفــــــــــيــــــــــق

LES TRIBULATIONS D’A L G E R

Durant plus de trois décennies, l’Algérie a armé et entraîné le Polisario, un mouvement de mercenaires, à travers lequel elle espère réaliser ses desseins expansionnistes.
La communauté internationale, dont la vision a été durant longtemps aveuglée par une gaze, voit clair aujourd’hui dans le jeu de la Résidence d’Al Mouradia.

Les provinces du Sud font partie intégrante du territoire national du Royaume et il n’en est pas autrement. En la question, la diplomatie algérienne n’a de cesse de se mettre en porte-à-faux vis-à-vis des institutions internationales.
Rien de nouveau, outre le fait qu’elle cherche à se donner une nouvelle image à l’international, ternie par les multiples actions de terrorisme perpétrées sur le sol algérien.

Et ce n’est pas avec les hyènes du désert sud algérien, en l’occurrence les membres formant organisation de terrorisme, appelée communément le Polisario et alliée à Al Qaïda, que la situation changera. Même les contrats sentant bon le pétrole, source naturelle tarissable avec le temps, ne convaincront pas les capitales de par le monde de l’implication du Polisario (manipulé par Alger) dans l’instabilité et l’insécurité qui prévaut dans la région.

En l’espèce, l’existence de liens de coordination entre Al Qaïda et le Polisario est dûment reconnue par les services de renseignements internationaux. Dans cette optique, rien que l’idée d’une force de commandement régionale Maghreb Sahel pour lutter contre le terrorisme, avait mis dans tous ses états Mohamed Bedjaoui, ministre de la diplomatie algérienne. «Alger n’a jamais accepté l ‘installation de bases étrangères sur son sol. C’est incompatible avec sa souveraineté et son indépendance»… ??? avait-il déclaré… !!!

Mais ce qui est compatible avec les priorités du gouvernement algérien, c’est de s’impliquer dans les affaires internes d’un pays souverain , voisin et frère. Faut-il, pour ce faire, payer en monnaie sonnante et trébuchante (une monnaie provenant, entre autres, de donateurs internationaux) tous les mercenaires pouvant demeurer à sa solde. Il est clair que certains responsables algériens se trouvent dans une embuscade qui, du reste, n’a pas été programmée par eux-mêmes. Placée au cœur de la lutte antiterroriste, l’Algérie peut se permettre de dire non à la première puissance du monde.

Mais à quel prix, sachant que la lutte contre le terrorisme existe seulement dans le discours. Preuve en est que la réconciliation avec le passé n’est pas dans les actions réelles. Le résultat est perceptible. Des bombes explosent à chaque coin de rue, créant la psychose tant chez les ressortissants étrangers qu’au sein de la population algérienne. Attaques et attentats sont en nette augmentation.

L’Algérie renoue avec les années sanglantes. En résumé, le pays est au bord d’une implosion qui s’annonce aujourd’hui à travers l’incapacité des autorités à « gérer » le quotidien, une situation désespérée qui se cherche une voie, au demeurant sans issue. Celle-ci n’étant pas sienne puisque se trouvant sur un territoire limitrophe.n
والــــــــــــــــســـــــــــــلا م[/b]

[Didil44]

Partout où elle s’exprime, la violence à l’encontre des femmes, sous quelque nature que se soit, devra être formellement proscrite. Mais à en croire la les pantins de l’Occident, le statut de la femme et tout ce qui s’y rattache, de près ou de loin, constituerait la pierre d’achoppement sur laquelle est venue se briser, tel un verre, la dignité de toutes ces femmes violées, battues au su au vu de tout le monde!!!
Au Maroc comme ailleurs, ce type de violence existe bel et bien et ceux qui tendent à nier cette évidence ou la minimiser doivent avoir un problème quelque part.
Et l’homme dans tout cela ?
Tu crois qu’il vit comme un coq en pâte ?
Ali n’est pas le seul à nous parler de la femme comme si elle nous est étrangère, oubliant de mentionner dans la foulée que c’est d’abord ma mère, ma sœur, ma fille, ma femme, …….
Honnêtement, je crois que notre pays va mal. De ce mal, tous les marocains souffrent, hommes et femmes, jeunes et vieux. La femme, quant à elle, elle est devenu malheureusement la porte d’entrée
Mais si l’article de Fatim-Zahra Torhy me parait plus ou moins équilibré malgré son caractère biaisé, je ne comprends pas pour quoi tu as ajouté l’article de Hicham Raji. Alors encore une fois de plus, dis-moi Monsieur Ali ce que tu veux prouver au juste en tournant clandestinement autour de l’Islam sans oser toutefois aller jusqu’au bout de tes idées.
Eh bien concernant l’article de Hicham Raji, il est vide contenu parce que plein de contradictions. D’abord il a parlé à maintes reprises des Islamistes et des Conservateurs. Or qui sont ces Islamistes et Conservateurs ? La réponse est simple : la quasi majorité de la population marocaine. Le reste, des fans de la culture occidentale, une minorité minoritaire. Alors au nom de quelle démocratie ces pantins de l’Occident veulent imposer les lois de la minorité à la majorité ??
A+ Ali

[Boukhwali]

Bonjour c hers amis!
Je suis nouveau sur le site et je m interesse aux Idrissides.
Le Rawd Alqirtas apparait de prime abord comme une bonne reference au sujet de l histoire des Idrissides.Mais Ibn Khaldoun en donne un deroulement plus naturel et moins embelli.
De toute facon deja avec le titre d Imam les Idrissides se rattachent a l Islam shiite zaidite identique a celui du Yemen.
Le Shiisme zaydite ne croit pas a l Imam cache,mais se contente d oeuvrer avec un Imam( descendant d Ali et de Fatima) pour faire regner la justice.

le cas d Idriss est historiquement connu mais son histoire a ete embellie pour faire la publicite aux ahl Albayt,car ceux qui ecrivaient l histoire faisaient l eloge d un Islam triomphant chez les Amazighes.

La vengence des Awraba est visible dans le cas de l emergence d Al-Adarissa en tant que Pouvoir politique affranchi de Baghdad.

Koseyla,le grand nationaliste amazighe etait le Chef des Awraba et s etait oppose avec toutes ses energies contre les armees omeyyades qu il a reussi a defaire par deux fois.
Mais finalement les armees omeyyades finirent par prevaloir sur le terrain tout en y laissant beaucoup de pertes.
A l epoque de la conquete d Afrique du Nord par les Omeyyades le Khaliphe omeyyade n avait pas autorise l Islamisation des peuples conquis.
Il a fallu attendre l an 100 de l Hegire pour que Omar Ben Abdelaziz autorisat les peuples conquis a se convertir..Donc les armees omeyyades n avaient pas pour MOTIF ou MOBILE la propagation de l Islam l Islam mais un autre but etrange a toute justification theologique :elles cherchaient le pillage ,le butin et al ghanaim( al anfal).

Les Awraba qui occupaient le Maroc oriental et le sud du Tell algerien etaient obliges de renter en coin dans le MAGHREB via la TROUEE DE TAZA (IL faut entendre le MAGHREB geographique designee par Rawd alqirtas et Ibn Khaldoun comme etant la Mauretanie Tingitane s.l et non le pays des Barghwata( Vallee Bouregreg _ Vallee de la Tensift c esta dire plaine atlantique de Tamesna).Il y a une confusion entre Maghreb des auteurs medievaux et le Maghreb actuel .Les medievaux designaient le triangle Volubulis,Sala et Tingis comme etant le Maghreb .Le petit Imamat d Idriss etait l equivalent d une grande province reunissant Fes et Volubulis ni plus ni moins………..le reste etait une Terre amazighe avec des populations juives ,chretiennes ou majus qu il fallait conquerir et reconquerir pour assurer le fonctionnement de l Etat……..
la conquete arabe par l est a COMPRESSE les tribus amazighes a travers le COULOIR DE TAZA et de le rendre ZENETE……..alors qu auparavant ce tait un couloir BARANES( dans la terminologie d Ibn Khaldoun: Awraba/Ghyata est une tribu Branes alors que Tsoul ,Meghrawa et banu Yefran etaient des Meknassa ZENETES).

Les Awraba ont cree une dynastie imamite a Volubulis puis Fes pour servir leur propres interets dans le triangle Volubulis ,sala Colonia et Tingis: les Idrissides ont pille d apres Ibn Khaldoun Sala ,Lixus et autres localites limitrophes a leur territoire: l objectif etant le pillage….

Mais on oublie l oncle paternel d Idriss qui etait aussi Imam a Tlemcen et qu Ibn Khaldoun signale comme etant un Idrisside avant qu il se soumetteaux Awraba.
On peut dire sans se tromper que l entreprise politique des Awraba etait de se servir d un Fuyard arabe de ahl Albayt pour se vanger de Baghdad et echapper a la taxation que menait le Gouverneur de Kairouan au nom de Baghdad.

Apres Idriss II les gueguerres rapportees par ibn Khaldoun ont fait de ces Imams de veritables guerriers a la recherche de la rapine et de l epanchement du sang au point qu un de ces Imams Idrisside avait un surnom de HAJJAM c est a dire le SANGUINAIRE.

Les Maghrawa,Tsoul et benou Yefren vont venir a bout des Idrissides et certains auteurs parlent de leur extermination sauf la branche qui a pris la fuite en Andalousie pour creer un des royaumes de Taifa…….et qui a fini par etre christianisee.

L histoire des Idrissides etait terminee si Youssef ibn Tachfine pour des considerations politiques( afin de rallier les Awraba car les Barghwata lui avaient resiste avec succes)n eut pas CONSTRUIT la TOMBE presumee d Idriss II et rehabilite la sacrosaintete des fuyards moyen orientaux………….Alors qu Idriss II d apres certaines sources etait enterre a Volubulis……….le premier culte des Saints ,par paradoxe etait initie par l Almoravide qui se prenait pour un puritain.
A mon avis le seul lieu ou la genealogie des Idrissides est conservee est au sein de la Tribu d Awraba et nulle part ailleurs.
Depuis La Dynastie des Saadiens( autre dynstie shiite zaydite du Maroc)
les fausses genealogies ont commence a faire le jour pour creer une couche de population qui repugne de travailler et de gagner sa vie en vivant en parasitage sur les autres tribus( schour et zakate)…………….
Je ne pense pas a titre personnel que Idriss a laisse autant de descendance que l on recense actuellement au Maroc.
Mes references bibliographiques
rawd alqirtas
Ibn KHaldoun: kitab al ibar………..

@berkane wrote:

Le pêché originel !

Voici un passage du fameux livre « Roudh El-Kirtas » qui relate l’Histoire du Maroc :

« …Idriss (II), ayant reçu la soumission de tous les habitants du Maghreb, régularisa et étendit sa domination, augmenta le nombre de ses officiers et agrandit ses armées.
On accourait vers lui de tous pays et de tous côtés.
Il employa le reste de l’année de sa proclamation, 188 (Hegire), à distribuer des biens, à faire des présents aux nouveaux venus et à s’attacher les grands et les cheikhs.

En 189 (804 JC), une foule d’Arabes des pays d’Ifrikya et d’Andalousie arrivèrent chez Idriss, ainsi que cinq cents cavaliers environ des tribus d’Akhysia, El-Houzd, Medehadj, Beni Yahtob, Seddafy et autres.

L’imam les accueillit avec joie, les éleva aux honneurs et les initia aux affaires de son gouvernement, à l’exclusion des Berbères, auxquels il les préférait à cause de l’idiome arabe que ces derniers ne savaient pas… »

Visblement le phénomène ne date pas d’aujourd’hui : quand on est dans le besoin, tout le monde est frère, tout le monde est musulman. Mais dès qu’on a le pouvoir, les réflexes ethniques arabes reprennent le dessus !

[tachafine]

@zhm wrote:

mazbalate berkane ou bien mazbalate atarikh ? !!
stp plus de précision c’est important ! car la jvien de comprendre et grace a ton poste que berkan est mazbalte atarikh .
relis ton poste stp !

c scientifique ce que tu vient de dire ? si c oui explique toi plus ou bien donne nous qulque chose de plus logique pour confirmer tes blagues lalla et pour dire que berkane est une mazbalat attarikh !!!! alors aray ma3andak ,;;;

si non alors tu veut prouve klk chose que tu as dans ton crane , c’est a dire
une maladie de dire que tu es plus civiliser ou plus eduque ou plus raciste , se sont des paroles des racistes , revoi ton language chere zhm

BERKANE L’HISTORIQUE

La province tire son nom de la ville de Berkane, fondée au début du siècle sur les anciennes ruines d’un village historique, baptisé du nom de l’érudit et saint Sidi Mohamed Ben Elhassan Ben Mekhlouf Errachidi plus connu sous le nom de Sidi Ahmed Aberkane mort en 868 de l’Hégire.

la Province Berkane s’étend sur une superficie de 1985 km², soit 2.4% de la superficie de la région de l’Oriental. Elle est limitée au Nord par la Méditerranée, à l’Est par la frontière Maroco-Algérienne et la Préfecture d’Oujda-Angad, à l’Ouest par la Province de Nador et au Sud par la Province de Taourirt.
La situation géographique privilégiée de la province de Berkane à proximité des marchés extérieurs notamment européens et maghrébins la prédispose à devenir un pôle de développement important tant pour la région de l’Oriental, qu’au niveau national.

Données géographiques : des reliefs contrastés
* Relief
Le paysage est marqué par des reliefs contrastés du Nord au Sud :
* La plaine de. Triffa dont l’altitude moyenne est de 200 mètres, s’étend sur une superficie de 61.060 hectares (dont 39.600 ha irrigués) en rive droite de l’oued Moulouya qui constitue le principal drain du réseau hydrographique de la région (1Millards m 3/an). Elle s’insère entre les monts de Béni-Snassen au sud et les collines d’Ouled Mansour au nord qui la séparent de la petite plaine côtière de Saidia.
* La chaîne de Béni-Snassen, dont les massifs culminent à 1429 mètres, au sommet de Jbel Bou Zaâbel.
* Climat
Le climat dominant dans la région est de type méditerranéen semi-aride avec :
* Une pluviométrie moyenne annuelle faible et irrégulière (300 mm) ; les précipitations sont concentrées sur les mois de décembre, janvier et avril ;
* Des températures moyennes annuelles variant entre 5,2°C et 18,7°C l’hiver, 18,5°C et 31°C l’été.

LE POTENTIEL TOURISTIQUE

La Province de Berkane est parée d’atouts naturels, culturels et traditionnels qui en font une destination phare pour les visiteurs en quête de détente sur les sables dorés d’une plage méditerranéenne, pour les fervents des grands espaces désireux de respirer l’air pur de la montagne et d’explorer une nature sauvage, exotique et dépaysante ou pour ceux qui, réfractaires aux musées, veulent découvrir in situ les traditions, rites et croyances d’une culture mystérieuse et insolite.
En effet, la Province est dotée d’un rivage méditerranéen de 14Km, de forêts naturelles qui serpentent les monts de Béni Snassen vers les gorges de Zegzel, de grottes préhistoriques, mondialement connues, et de sources thermales réputées pour leurs vertus curatives.

Le tourisme balnéaire : station balnéaire de Saidia

La Ville de Saïdia est située à l’extrême Nord-est du Maroc sur un tronçon d’une vingtaine de kilomètres, à 20 Km de la ville de Berkane et 60 Km de la ville d’Oujda. Cette petite ville littorale occupe une position géographique privilégiée et constitue un carrefour incontournable ouvert sur les marchés européens et maghrébins et à proximité des principales voies de desserte terrestres, aériennes et maritimes (à 2 heures d’avion de l’Europe, à 50 Km et 60 Km respectivement de l’aéroport Oujda-Angad et de la gare ferroviaire d’Oujda, à 80 Km du port de Nador et de l’aéroport de Aroui et à 90 Km du port et de l’aéroport de Melilla).
Le premier noyau de la ville date de 1883 et fût l’œuvre du Sultan Hassan Premier qui bâtit une Casbah de 15.600m2 de superficie sur la rive gauche de l’embouchure de l’Oued Kiss. Ce monument, vestige seigneurial d’épopées glorieuses, servait entre autre de bastion de la résistance face à l’hégémonie des envahisseurs.
Bien qu’elle remonte à l’orée du 19ème siècle, c’est du temps du protectorat français (1927) que la ville a été aménagée en tant que station balnéaire faisant le bonheur des autochtones et de l’ensemble de la présence coloniale dans l’Oriental.
Transformée en commune urbaine en 1992, la ville de Saïdia compte actuellement en temps normal, quelques 3338 habitants (RGPH, 2004) et reçoit des milliers de visiteurs en période estivale attirés par ses atouts touristiques multiples et diversifiés.

Plage – Soleil

Considérée comme l’une des plus belles plages du Royaume, Saïdia possède des atouts naturels indéniables à même de séduire les plus exigeants en matière de tourisme balnéaire. Son climat idéal (plus de 300 jours de soleil par an avec des températures moyennes annuelles oscillant entre 18 C° l’hiver et 31 C° l’été), ses 14 Km de sable fin doré, la clarté de ses eaux propres pour la baignade et animées d’une faible houle et l’exubérance de ses paysages attirent chaque année plus de 200.000 visiteurs venus des quatre coins du pays et de l’étranger avec une forte présence des MRE (14,5% du total des estivants), plus particulièrement lors de la tenue du « Festival de Saïdia » mis sur pieds depuis 1980 pour promouvoir le patrimoine culturel et artistique que recèle l’Oriental.

Infrastructures et Animation

Les potentialités de cette station prêtant à une plus grande exploitation et ouvrant des perspectives d’investissements considérables, sont rehaussées par les équipements qu’offre la ville en matière touristique et renforcée par le port de plaisance, la rocade longeant le rivage méditerranéen sur 560 Km et reliant Saïdia à Tanger, l’école hôtelière et par l’essor qu’ont connu les festivités aussi bien artistiques, culturelles que sportives organisées en marge du festival rendez-vous incontournable.
Tous ces attraits prédisposent Saïdia à devenir une importante destination touristique entraînant la mise en valeur d’autres localités proches, le long de la même côte ainsi que vers l’arrière pays (surtout la zone des Béni Snassen).

Le tourisme vert

Les monts de Béni Snassen
A quelques kilomètres au sud de la ville de Berkane, les monts de Béni Snassen constituent un terrain de prédilection pour les amateurs de tourisme de montagne. On y trouve un éventail de paysages et de sites, tous aussi fascinants les uns que les autres. Le SIBE des Béni-Snassen englobe deux zones : la première (6.150 ha) comprend de magnifiques paysages (grottes, falaises, escarpements) recouverts principalement de Thuyas, et la seconde (600 ha) referme la très belle chênaie du jbel Foural, habitat naturel d’une riche faune zoologique et ornithologique (Sangliers, Lièvres, Lapins, Perdrix, Pigeons, Tourterelles, etc.). Dans ces décors paradisiaques on peut s’adonner à la randonnée pédestre ou équestre, s’assoupir à l’ombre d’un chêne bercer par les murmures des eaux argentées d’un ruisseau, escalader les façades des gorges de Zegzel, découvrir la faune et la flore locales, savourer à l’issue d’une battue de chasse l’ivresse d’une belle capture ou se détendre dans la quiétude qui règne à Tafoghalt, un pittoresque petit village rustique situé en pleine forêt méditerranéenne (Thuya Chênes verts, Genévrier, Oxycèdre, Pin d’Alep, etc.). Son climat doux et frais l’été soulage les visiteurs de la chaleur qui sévi en plaine pendant cette saison. Il est fréquent que les cimes avoisinantes se tapissent l’hiver d’une couche de neige évoquant les fabuleux paysages du Haut Atlas marocain.

Vallée de Zegzel
Emprunter la vallée de Zegzel c’est aller à la rencontre d’une végétation luxuriante, offrande généreuse de l’Oued Zegzel qui du cœur des montagnes de Béni-Snassen dévale les pentes au fond de gorges abruptes. Tout au long de ses méandres orangers, citronniers, néfliers, amandiers, légumes et céréales, jardins en terrasse verdoyants suspendus aux versants et constituant une toile bariolée aux tons impressionnistes, semblent s’accrocher de toutes leurs racines à la terre qui leur a donné vie. Les versants plus ou moins raides de ces monts et la rigueur de leurs hivers n’ont pas dissuadé leurs habitants, tirant leur subsistance d’une agriculture artisanale, de l’élevage et de la forêt, d’y bâtir des villages parfaitement intégrés à l’environnement.

Sites archéologiques et historiques

Grotte des pigeons
La grotte karstique dite ‘’grotte des pigeons’’ à cause des nombreux pigeons qui y vivent, se trouve à l’entrée de la vallée de Zegzel, à 2 km à l’Est du village rustique de Tafoghalt. C’est une grande cavité largement ouverte vers l’extérieur présentant une entrée en forme d’arche. Découverte en 1908, la grotte est un gisement préhistorique mondialement connu en raison de l’importance des résultats scientifiques qu’elle a permis d’obtenir. Les fouilles entreprises en 1959 ont mis à jour plusieurs niveaux archéologiques contenant des restes d’animaux et des outils de pierre taillée datant du Paléolithique ( entre 40000 et 100000 ans). La grotte a ensuite connu 23 occupations successives au cours de l’Epipaléothique par une population de chasseurs qui allumaient à l’intérieur de grand feux provoquant la formation de couches cendreuses pouvant atteindre plus de quatre mètres. Les mesures de radiocarbone ont permis de dater ces couches cendreuses de 10.500 à 12.500 ans. Les spécialistes déterrèrent plus de 100.000 outils en pierre taillée, des restes d’animaux et surtout 180 sépultures d’individus appartenant à une race autochtone baptisée « homme de Tafoghalt » qui est à l’origine des populations berbères actuelles. Ces individus ont été enterrés selon un rituel funéraire qui laisse penser que les Epipaléolithiques avaient des sentiments religieux. Tous ces résultats font de la grotte de Tafoghalt un gisement unique au Maghreb qui n’a d’équivalent qu’en Egypte ou au Proche Orient.

Grotte du chameau
Perdu parmi les contreforts de l’Oriental, la grotte du chameau est un site historique et archéologique qui fait partie de ces havres de paix, de beauté et de calme où l’on peut se réfugier loin de la pollution et du stress des grandes villes. C’est également un haut lieu de spéléologie où d’insolites silhouettes de terre s’élancent vers le plafond à la rencontre d’autres descendantes, les stalagmites et les stalactites forment un rempart de multiples colonnes patiemment sculptées dans le calcaire par les eaux d’infiltration durant des millénaires. Vu sa dimension, sa valeur comme habitat préhistorique, la beauté exceptionnelle de son site, son accessibilité, sa situation géographique privilégiée au sein des Béni-Snassen, à proximité du centre d’estivage de Tafoghalt et de la grotte des pigeons ( 5km),la grotte du chameau est une destination de choix pour les épris des grands espaces.La grotte s’ouvre dans la vallée de l’oued Farrouj, affluent de l’oued Zegzel, au coeur du massif des Béni-Snassen, sur la rive droite duquel elle présente deux entrées. C’est une grotte à trois étages de galeries, dont la partie inférieure est toujours en activité après de fortes pluies. On accède à la grotte par une entrée supérieure ; une concrétion en forme de chameau qui a donné son nom à la grotte.

Le tourisme écologique

Le Site d’Intérêt Biologique et Ecologique (SIBE) de la Moulouya
Sur une superficie de 2700 Ha s’étale le SIBE de la Moulouya, un site naturel particulier sans équivalent sur la côte méditerranéenne orientale en matière de biodiversité, en particulier pour l’Herpétofaune et l’Avifaune, avec la présence de nombreuses espèces menacées et remarquables.
L’Embouchure de la Moulouya (le seul cours d’eau marocain important se déversant dans la Méditerranée) est classée comme site d’intérêt Biologique et Ecologique (SIBE) sur une superficie de 2.700 Hectares environ. Il comprend l’oued Moulouya ( de l’embouchure jusqu’à Ain Zerga), le cap sableux (Est de l’embouchure), l’arrière plage (falaises incluses) et les marais d’Ain Zerga, des Chrarba et gueltat Sidi Boudiaqui. Ces marais constituent de superbes étendues d’eau douce provenant de l’accumulation de précipitations pluviales et de résurgences ; ils sont cernés par une dense végétation palustre (Salicornes, Typhas, Roseaux,…), qui les rend quasiment inaccessibles. Ces zones abritent une avifaune riche et diversifiée comprenant des espèces endémiques d’importance mondiale à savoir : L’Ibis chauve, la Sarcelle marbrée, le Goéland d’Audouin, etc, et d’importantes populations d’oiseaux nicheurs tels que les poules sultanes, le héron pourpré, le busard cendré et Plusieurs espèces de fauvettes aquatiques. Elles constituent, par ailleurs, la plus importante escale migratoire de l’oriental, accueillant des espèces hivernantes dont certaines sont menacées d’extinction tels que les canards colverts, les oies cendrées, etc. Le tapis végétal environnant est composé de sansouïres à salicornes accompagnées de phragmites, de jonc, etc. L’herpétofaune (reptiles et amphibiens) de ce site est remarquable avec des espèces reliques endémiques de la région de Kebdana et l’Oranais, considérées comme éteintes de la planète depuis un siècle (Chalcides mauritanicus et Chalcides parallelus). Ces lieux d’une rare beauté où on peut contempler des levées et couchées de soleil féeriques, offrent un cadre agréable pour le tourisme vert.

Phyto-écologie : 95 espèces représentant 38 familles avec de nombreuses formes endémiques, rares, remarquables et plantes médicinales qui abritent de nombreuses espèces dont 12 endémiques et rares.
Habitat : Ripisylve de Tamarix d’une densité exceptionnelle abritant un peuplement spécifique d’une diversité unique au Maroc.
Invertébrés Terrestres : sur 216 taxons retenus, 8 n’ont pas été trouvé ces 230 dernières années, 19 endémiques, 32 rares au Maroc et 5 classés comme espèces vulnérables inscrites sur la liste des espèces protégées au Maroc.
Herpétologie : 23 espèces dont 8 remarquables par leur endémisme et leur rareté, notamment Testudo graeca et Chamaeleo chamaeleo, deux espèces qui figurent sur la liste rouge internationale.

Site de la cigogne blanche
A la sortie de la ville de Berkane, sur la rive droite de l’Oued Cherâa à proximité du ‘’Darih’’ de Sidi Ahmed Aberkane saint, patron de la ville, et à quelques dizaines de mètres de la grande mosquée, se localise le SIBE de la cigogne blanche. On y dénombré 33 nids juchés en haut de vieux et grands eucalyptus témoins silencieux de l’évolution et de l’extension de cette agglomération. Cette colonie est l’une des deux plus importantes du Maroc après celle des murailles de Dar El Kbira de Méknes (42 nids). Ce site constitue, d’ailleurs, l’un des rares points de concentration où ces grands échassiers se reproduisent normalement.

Le Thermalisme

La source de Fezouane

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La source thermale de Fezouane est située au piémont nord des Béni Snassen. Elle est née à l’issue d’une intense activité volcanique durant la fin du tertiaire et le début du quaternaire. Elle a pris du renom et de l’importance avec le premier sondage effectué par les pouvoirs publics entre le 29 Octobre 1961 et le 14 Janvier 1962.
Ses eaux de bonne qualité, appartiennent au groupe des bicarbonates calco- magnésiennes. Elles sont appréciées pour leurs propriétés curatives, notamment dans le traitement des maladies des reins.

La source thermale de Chouihiya

Une source dont les eaux possèdent des propriétés thérapeutiques en dermatologie, se situe au centre de la commune rurale de Chouihiya à 30 Km de la ville de Berkane.

L’héritage culturel

Toute forme d’art est une source de renseignement sur la vie, la pensée et la sensibilité des hommes qui le crée. Le patrimoine culturel de la région de l’oriental s’est imprégné au cours de son histoire de traditions héritées des différentes civilisations qui s’y sont relayées.

Artisanat

Les produits de l’artisanat locale offrent une variété appréciable d’articles tels que couvertures, tapis, djellabas, robes et caftans au style Oujdi (mansouj), et produits de vannerie, ainsi que différents autres objets à base d’Alfa (paniers,…), se sont de véritables œuvres d’art reflétant la créativité et la sensibilité des artisans de cette région.

Chants, musiques et danses traditionnelles

Cette région se distingue par ses chants, ses musiques et ses danses populaires : Ahidous, Laâlaoui et ses variantes le Mengouchi , le Nhari et le Sghairi, des formes d’expression rythmées riches en percussions. Ces danses séculaires exécutées par plusieurs danseurs se tenant à coude et se mouvant comme un seul corps, exaltent le courage et la solidité des guerriers face à l’ennemi. La province possède également des groupes de Bardias, uniques en leur genre au Maroc. Se sont des guerriers à pied exécutant des figures expressives ; fusils à la main ils terminent leur prestation dans un nuage de poudre.

[samir.m]

Les Chapitres La réelle source idéologique du terrorisme: darwinisme et
Darwinisme et terrorisme

Comme nous l’avons vu jusqu’ici, le darwinisme est la base de plusieurs idéologies violentes qui ont amené le désastre à l’espèce humaine durant le 20ème siècle. Toutefois, tout comme ces autres idéologies, le darwinisme définit une « compréhension éthique » et une « méthode » susceptibles d’influencer plusieurs visions du monde. Le concept fondamental sous-jacent à cette compréhension est le principe « de combattre ceux qui ne font pas partie de nous ».

Nous pouvons expliquer cela en ces termes: il existe diverses croyances, visions et philosophies mondiales. Il y a deux alternatives:

1) Respecter l’existence de ceux qui ne font pas partie du groupe et essayer d’établir un dialogue avec eux par le biais d’une méthode humaine.

2) Opter pour la guerre et essayer de maintenir l’avantage par la destruction de l’autre, ce qui revient à agir comme un animal.

L’horreur communément appelée terrorisme n’est autre que l’expression de cette deuxième alternative.

Lorsque l’on étudie la différence entre ces deux approches, nous constatons que l’idée que « l’homme est un animal de combat », imposée par Darwin inconsciemment au monde, est particulièrement influente. Les individus ou les groupes qui choisissent l’option du conflit n’ont peut-être jamais entendu parler du darwinisme et des principes sur lesquels repose cette idéologie. Ceci dit, ils finissent tous par être d’accord avec une vision dont la base philosophique repose sur le darwinisme. C’est ce qui les pousse à croire à la véracité des slogans tels que « dans ce monde, le plus fort survit », « les gros poissons mangent les petits », « la guerre est une vertu », « l’homme avance grâce à la guerre ». Mettez le darwinisme à part et il ne reste que des slogans creux.

En vérité, si l’on écarte le darwinisme, il ne reste plus aucune philosophie de « conflit ». Les trois religions divines les plus répandues dans le monde, l’Islam, le Christianisme, et le Judaïsme, sont toutes opposées à la violence. Les trois religions œuvrent à établir la paix et l’harmonie dans le monde et condamnent la mort des innocents, la cruauté et la torture. La violence et le conflit violent la morale que Dieu a établie pour l’homme. Ce sont des concepts anormaux et indésirables. Toutefois, la théorie de Darwin perçoit la violence et le conflit comme des concepts naturels, justifiés et adéquats, qui sont nécessaires à l’existence.

Pour cette raison, si des personnes recourent aux actes terroristes au nom des religions musulmane, chrétienne ou juive, vous pouvez être certains que ces personnes ne sont pas vraiment des musulmans, des chrétiens ou des juifs. Ce sont de véritables socio-darwinistes. Ces individus se cachent derrière le voile de la religion mais ne sont pas de véritables croyants. Même s’ils se revendiquent au service de la religion, ils sont l’ennemi de la religion et des croyants. Car, ils commettent des crimes que la religion a proscrits et nuisent ainsi à la réputation de celle-ci aux yeux des gens.

C’est pour cette raison, que le terrorisme qui sévit dans notre planète n’émane d’aucune des trois religions divines, mais plutôt de l’athéisme, son expression de nos jours étant « le darwinisme » et « le matérialisme ».

L’ISLAM N’EST PAS LA SOURCE DU TERRORISME MAIS SA SOLUTION

Certains prétendent agir au nom de leur religion mais il se peut qu’ils l’interprètent mal ou la pratiquent de manière erronée. Aussi, il serait une erreur de se faire une idée sur cette religion à partir des activités de ces individus. La meilleure manière de comprendre la religion musulmane c’est l’étudier à travers sa révélation sacrée.

La révélation ou la source sacrée de l’Islam est le Coran; et le modèle de la morale dans le Coran – l’Islam – est totalement différent de l’image qui existe chez certains occidentaux. Le Coran est basé sur les concepts de la morale, de l’amour, de la compassion, de la pitié, de l’humilité, du sacrifice de soi, de la tolérance et de la paix. Le musulman qui vit au quotidien selon ces préceptes moraux est hautement raffiné, réfléchi, tolérant, digne de confiance et conciliant. Il offre de l’amour, du respect, du paix à ceux qui l’entourent ainsi qu’un sens de la joie de vivre.

L’Islam est une religion de paix et de bien-être

Le vocable Islam a le même sens que « paix » en langue arabe. L’Islam est une religion qui a été révélée à l’humanité afin que celle-ci jouisse d’une vie pleine de paix et de bien-être; une vie dans laquelle se manifestent la miséricorde et la compassion divines éternelles. Dieu invite le monde entier à accepter les enseignements moraux du Coran pour que la compassion, la tolérance et la paix puissent être vécues dans ce monde. Dans la sourate al-Baqarah, verset 208, ce commandement est donné:

Ô les croyants! Entrez en plein dans l’Islam, et ne suivez point le pas du diable, car il est certes pour vous un ennemi déclaré.

Comme nous le constatons dans ce verset, les individus ne peuvent jouir du bien-être qu’en acceptant l’Islam et qu’en vivant selon les préceptes moraux du Coran.

Dieu réprouve la méchanceté

Dieu a ordonné à l’homme d’éviter le mal; Il a prohibé la mauvaise foi, l’immoralité, la rébellion, la cruauté, l’agressivité, le meurtre et l’effusion de sang. Ceux qui n’obéissent pas à ce commandement divin suivent les pas de Satan, comme c’est décrit dans le verset mentionné plus haut, et adoptent une attitude que Dieu réprouve clairement. Parmi une kyrielle de versets qui traite de ce sujet, nous citerons uniquement deux:

(Mais) ceux qui violent leur pacte avec Allah après l’avoir engagé, et rompent ce qu’Allah a commandé d’unir et commettent le désordre sur terre, auront la malédiction et la mauvaise demeure. (Sourate ar-Ra’d, 25)

Et cherche à travers ce qu’Allah t’a donné, la Demeure dernière. Et n’oublie pas ta part en cette vie. Et sois bienfaisant comme Allah a été bienfaisant envers toi. Et ne recherche pas la corruption sur terre. Car Allah n’aime point les corrupteurs. (Sourate al-Qasas, 77)

Comme nous pouvons le constater, Dieu a interdit tous les actes de méchanceté dans la religion musulmane, y compris le terrorisme et la violence. Il condamne également ceux qui commettent ce genre d’actes. Un musulman offre de la beauté au monde et améliore celui-ci.

L’Islam favorise la tolérance et la liberté d’expression

L’Islam est une religion qui encourage la liberté dans la vie, la liberté des idées et de la pensée. Il proscrit la tension et le conflit parmi les individus, la calomnie, la suspicion et même les pensées négatives à propos des autres.

Non seulement l’Islam a-t-il proscrit la terreur et la violence mais également le fait d’imposer la moindre idée à un autre être humain.

Nulle contrainte en religion! Car le bon chemin s’est distingué de l’égarement. Donc, quiconque mécroit au Rebelle tandis qu’il croit en Allah saisit l’anse la plus solide, qui ne peut se briser. Et Allah est Audient et Omniscient. (Sourate al-Baqarah, 256)

Et tu n’es pas un dominateur sur eux. (Sourate al-Ghashiyah, 22)

Forcer une quelconque personne à croire en une religion ou à la pratiquer est contraire à l’esprit de la religion musulmane. Car, il est nécessaire que la foi soit acceptée à la suite d’un choix délibéré et conscient. Evidement, les musulmans peuvent s’inciter entre eux à suivre les préceptes moraux que le Coran nous enseigne mais sans que cette incitation ne comporte un caractère contraignant. Dans tous les cas, un individu ne peut être entraîné à pratiquer une religion en échange d’un privilège séculier.

Imaginons un modèle de société complètement opposé. A titre d’exemple, un monde dans lequel les individus sont obligés à pratiquer une religion. Un tel modèle social est complètement contraire à l’Islam car la foi et l’adoration n’ont de la valeur que si elles sont dirigées vers Dieu. Si un tel système existait, les individus seraient religieux par crainte du système. Ce qui est acceptable du point de vue religieux, c’est que la religion ne doit être pratiquée que dans un environnement qui permet la liberté de conscience et qu’elle soit pratiquée pour l’approbation divine.

Dieu a interdit de tuer des innocents

Dans le Coran, tuer un être innocent figure parmi les péchés capitaux.

… quiconque tuerait une personne non coupable d’un meurtre ou d’une corruption sur la terre, c’est comme s’il avait tué tous les hommes. Et quiconque lui fait don de la vie, c’est comme s’il faisait don de la vie à tous les hommes. En effet, Nos messages sont venus à eux avec les preuves. Et puis voilà, qu’en dépit de cela, beaucoup d’entre eux se mettent à commettre des excès sur la terre. (Sourate al-Maidah, 32)

Qui n’invoquent pas d’autre dieu avec Allah et ne tuent pas la vie qu’Allah a rendue sacrée, sauf à bon droit; qui ne commettent de fornication – car quiconque fera cela encourra une punition. (Sourate al-Furqane, 6

Comme nous pouvons le constater plus haut, ceux qui tuent des êtres innocents sont menacés d’un châtiment sévère. Dieu a dit que le fait de tuer une personne est un péché capital qui reviendrait à tuer l’humanité toute entière. Quiconque respecte les prérogatives divines n’oserait pas faire du mal à un seul individu. Comment pourrait-il donc tuer des milliers d’innocents? Ceux qui croient échapper à la justice de ce bas monde ne pourront jamais éviter de rendre des comptes par devant Dieu le Jour du Jugement Dernier. Ceux qui pensent au Dernier Jugement seront très attentifs à respecter les limites que Dieu a établies.

Dieu demande aux croyants d’être compatissants et cléments

Dans ce verset, le concept de moralité est expliqué:

Et c’est être, en outre, de ceux qui croient et s’enjoignent mutuellement l’endurance, et s’enjoignent mutuellement la miséricorde. Ceux-là sont les gens de la droite. (Sourate al-Balad, 17-1

Comme nous le constatons dans ce verset, un des préceptes moraux les plus importants que Dieu a fait parvenir à Ses serviteurs pour qu’ils bénéficient de Son salut et de Sa clémence et soient accueillis au Paradis, est de « s’encourager les uns les autres à être compatissants ».

L’Islam tel qu’il est décrit dans le Coran est une religion moderne, ouverte et progressiste. Un musulman est essentiellement une personne de paix; il est tolérant, démocratique, cultivé, honnête, connaisseur d’art et de science et civilisé.

Un musulman éduqué selon les préceptes moralement élevés du Coran approche tout le monde dans l’esprit d’amour que l’Islam attend de lui. Il montre du respect pour les idées de chacun et s’intéresse à l’art et à l’esthétique. Il se montre conciliant face à chaque événement, s’efforçant de réduire les tensions et de restaurer les relations amicales. Dans les sociétés qui se composent de tels individus, le degré de civilisation sera plus élevé et celles-ci joueraient d’une plus grande moralité sociale, joie, justice, sécurité, abondance que les sociétés les plus modernes du monde actuel.

Dieu demande d’être tolérant et de pardonner

La sourate al-A’raf, verset 199, qui incite les croyants à « être cléments » exprime le concept de la clémence et de la tolérance, ces deux principes étant parmi les bases de la religion musulmane.

Accepte ce qu’on t’offre de raisonnable, commande ce qui est convenable et éloigne-toi des ignorants.

Lorsque l’on examine l’histoire musulmane, nous pouvons voir clairement comment les musulmans ont établi dans leur vie sociale, ce précepte important dans l’enseignement moral coranique. Lors de chaque étape de leur avancée, les musulmans ont aboli les pratiques illicites et ont établi à la place un environnement de liberté et de tolérance. Dans les domaines de la religion, de la langue et de la culture, ils ont permis à des individus totalement différents de vivre sous le même toit qu’eux en jouissant de liberté et de paix et en ayant accès au savoir, à la richesse et une situation dans l’échelle sociale. Ainsi, le grand empire ottoman a pu se maintenir pendant plusieurs siècles grâce à la tolérance prêchée par l’Islam. En effet, des siècles durant, les musulmans ont fait preuve de tolérance et de compassion. A chaque période de l’histoire, les musulmans se sont caractérisés par leur sens de la justice et de la clémence. Tous les groupes ethniques au sein de cette communauté multinationale ont pratiqué librement la religion qu’ils avaient adoptée depuis des années et ont également gardé leur propre culture.

En effet, la tolérance particulière des musulmans, lorsque celle-ci est pratiquée selon les recommandations du Coran, peut à elle seule amener la paix et le bien-être au monde entier. Le Coran explique cette tolérance d’un genre particulier:

La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux. (Sourate Fussilat, 34)

Conclusion

Tout ce qui précède démontre que les enseignements moraux que l’Islam offre au monde la paix, le bonheur et la justice dans ce monde. La barbarie qui sévit dans le monde aujourd’hui sous couvert du « terrorisme islamique » est totalement étrangère aux enseignements moraux du Coran. Cette barbarie est l’œuvre d’individus ignorants, fanatiques et criminels qui n’ont rien de religieux. Seule l’éducation des individus selon les vraies valeurs de l’Islam est capable d’éradiquer ce fléau et cette sauvagerie commise sous couvert de l’Islam.

Enfin, la religion musulmane et les préceptes coraniques n’encouragent pas le terrorisme et les terroristes mais proposent plutôt les remèdes susceptibles d’extirper ce fléau de notre monde.

http://www.harunyahya.com

[Iznassen]

La laïcité, un choix nécessaire pour la construction d’un Etat démocratique au Maroc ou La nécessité de constitutionnaliser le principe de la laïcité

Moha AREHAL

Cet article se propose de donner des réponses à des questions largement posées chaque fois que le débat sur la laïcité est ouvert, soit entre les Amazighs ou avec d’autres mouvances de la société. Il s’agit entre autres des questions suivantes :

Qu’est-ce que la laïcité ?
Pourquoi la laïcité dans la constitution marocaine ?
Quel type de laïcité proposent les Amazighs ?

Préambule

La charte amazighe pour la révision du texte de la constitution, dans ses objectifs, met l’accent sur le principe de la laïcité comme un atout pour la construction d’un Etat de droit. Ce principe est loin d’être accepté par tout le monde.

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En 1914, un décret légalise « les coutumes » dans les territoires dits « berbères » sans aucune réaction des oulémas ou des salafistes, dont le leader à l’époque était vizir de la justice « Ya hsra ». Ce n’est qu’en 1930, suite à la promulgation du Dahir organisant les tribunaux dans les territoires dits « berbères », que la machine arabo-islamiste a commencé son travail d’acharnement contre les Amazighs. Cette politique, non-déclarée d’ailleurs, a été encouragée par les autorités coloniales françaises. Aucune école « berbère » de l’époque française n’a enseigné la culture amazighe, contrairement aux écoles franco-arabes et franco-musulmanes qui ont fait de l’arabo-islamisme le cursus des « indigènes évolués », ceux devenus « nationalistes ».

La constitution marocaine de 1962, bien qu’elle soit inspirée, Ya hsra, de la constitution française de 1958, a fait de l’islam la religion de l’Etat, et des Marocains des musulmans par défaut.

Au Maroc, l’enfant est né, de facto, musulman. Le code de la famille est basé sur la chariâ humaine, qui conditionnait la vie des habitants de l’Arabie au temps du prophète, il y a plus de 15 siècles, alors que les Arabes de l’époque enterraient vivants les bébés de sexe féminin. Ces même principes ont été repris dans le code de la famille marocain. Le Ramadan est une obligation par force de la Loi, le jeûne doit être observé en public. La liberté de croyance n’a pas de cité dans notre pays. L’islam fait partie des trois lignes rouges à ne pas franchir au Maroc, on peut parler de tout sauf de la religion musulmane. Choisir sa religion au Maroc est considéré comme un crime. La changer par une autre, c’est encore pire. Droits de l’Homme ?

Qu’est-ce que la laïcité ?

Jusqu’à la fin du XVIIIe siècle, l’idée même de laïcité est presque impensable en Europe : Le pouvoir politique, qui est supposé émaner de Dieu, ne peut se passer de l’appui du clergé, même si à partir du XVIe siècle, les rois de France et d’ailleurs ont cherché à développer l’autonomie du pouvoir temporel. Les philosophes du XVIIIe siècle, en remettant en question les fondements de la société au nom de l’esprit critique, contribuèrent à ébranler les liens qui unissent la religion, l’Etat et la société.

Au XIXe siècle, l’héritage de la Révolution française conduit à l’affirmation d’une société laïque dans laquelle la religion devient une affaire purement privée, disjointe de l’autorité politique. Le courant anticlérical, porté par les idées rationalistes et positivistes de la seconde moitié du XIXe siècle, conduit même à une pratique militante de la laïcité, dont la France constitue le meilleur exemple. Cette pratique s’illustre tout particulièrement dans l’institution de l’école laïque par laquelle les fondateurs de la IIIe République entendent affranchir le système d’éducation de la tutelle du clergé.

Après la lutte acharnée, le combat en faveur de la laïcité aboutit en 1905 à la loi de séparation des églises et de l’État, à l’exception des colonies. Au lendemain de ce triomphe, l’apaisement du conflit place la France dans la situation de la plupart des grands pays de démocratie libérale. La pratique de la laïcité s’accorde aux principes fondamentaux du droit : égalité des cultes, liberté religieuse et séparation complète des domaines spirituel et temporel, ce qui implique le caractère non confessionnel de l’Etat et son incompétence dans le domaine religieux. Si elle a cessé d’être un enjeu aussi crucial qu’au siècle dernier, la laïcité continue toutefois de susciter des polémiques, notamment dans le domaine scolaire. L’immigration de populations de cultures différentes notamment nord-africaine, souvent mal attachées à leurs cultures d’origine (ne sont-ils pas arabes pour la France ?), pose ainsi une question délicate : Comment concilier la citoyenneté avec la fidélité à des croyances ? Si les démocraties garantissent l’exercice de tout culte dans la sphère privée, elles observent toutefois des attitudes différentes, suivant leur histoire et leur conception de la citoyenneté, devant l’ostentation d’insignes religieux dans les espaces publics ou le prosélytisme de certains groupes extrémistes. Alors, que savons-nous sur les Amazighs et la laïcité ? Comment peut-on expliquer l’existence d’un droit positif, Azerf, dans nos sociétés pré-coloniales aux cotés des institutions religieuses ? Azerf que la tradition juridique coloniale a réduit en « coutumes » ?

Pourquoi la laïcité?

Le développement spectaculaire de nouvelles sectes musulmanes et le caractère transfrontalier de leurs structurations, nous interpelle pour protéger notre pays par un arsenal juridique approprié, qui permet à l’Etat et au citoyen de vivre leur religion et leur vie sociale en toute tranquillité.

Le crime perpétré contre la nation le 16 mai 2003 à Casablanca est la suite naturelle de la politique religieuse suivie par l’Etat depuis des décennies. En fait, pour contrecarrer les idées gauchistes et des panarabistes, les services de l’État, services secrets et non secrets, ont nourri une nouvelle idéologie aussi étrangère à notre histoire que celle qu’ils voulaient combattre : le wahabisme, idéologie terroriste gérée et financée de l’extérieur par les barons du pétrole.

Ce n’est qu’à partir de cette date que les Marocains ont vu le danger que représente cette idéologie au Maroc. Les islamistes ont créé des mosquées un peu partout, tout endroit libre est une mosquée potentielle. Les pancartes se sont multipliées sur toutes les artères des villes et villages pour demander des dons aux bienfaisants pour construire une mosquée. Les associations d’islamistes n’ont délaissé aucun domaine, elles occupent tout le champ social et se substituent à l’État. Pourquoi ne pas faire des collectes pour construire des hôpitaux, des crèches, des internats, des maisons du peuple, des écoles, des maisons de cultures et autres infrastructures sociales ? Sidi Rbbi reconnaîtra sûrement les siens.

Depuis son émergence sur la scène politique et sociale, le mouvement amazigh a fait de la laïcité un principe fondamental pour un Etat de droit et de démocratie. Cependant des âmes mal-intentionnées, panarabistes et soit disant gauchistes ont mis ce mouvement dans leur point de mire. Le mouvement est ainsi qualifié de francophile et de sioniste, qui vise à diviser la nation. Étrange gaucherie à la sauce marocaine…

Le régime marocain, qui par bonne ou mauvaise foi a favorisé le développement de la religiosité dans le pays, s’est trouvé face à sa propre création, le 16 mai 2003, alors que le Maroc était considéré comme une exception dans le monde musulman. Les officiels ont compris que ce mouvement doit être contrôlé. Des voix démocratiques et le mouvement amazigh ont demandé de déclarer le caractère laïc de l’Etat marocain dans le texte constitutionnel. Sans cette décision, aucune force ne peut actuellement combattre l’offensive régressive menée par les porteurs du discours anti démocratique et anti-moderniste.

Les personnalités amazighes qui n’ont cessé de revendiquer ce principe pour le véritable éveil démocratique dans notre pays n’ont jamais été entendues. Lors de la révision constitutionnelle de 1996, le mouvement amazigh a fait savoir que ce principe est important si le Maroc veut se démocratiser. Sauf que toutes les propositions du mouvement sont restées sans réponses !

Actuellement, et en vue de la révision attendue par tous, le mouvement amazigh revient à la charge avec des propositions qui permettront au Maroc de se concilier avec lui-même. La proposition de la laïcité n’est pas nouvelle ou importée de l’extérieur. En fait, chez les tribus amazighes, le spirituel et le profane sont séparés. L’amghar ou l’amqran sont élus pour gérer les choses d’ici bas, le culte est assuré par ceux qui gèrent l’au-delà. A chacun son métier et son rôle.

Quel type de laïcité proposent les Amazighs ?

Cette question peut paraître énigmatique. L’analyse du mariage entre l’Etat et la religion est due à l’usage de la légitimité religieuse dans un pays caractérisé par la supposée dominance du religieux dans la vie des gens. Les zawiya et les saints sont omniprésent sur tout le territoire marocain. Cependant, la religion dans les tribus n’a jamais été un fait de société mais plutôt une affaire personnelle entre l’être humaine et son dieu. L’imam de la mosquée était toujours étranger à la tribu, il ne siège jamais dans l’assemblée annuelle, il exerce ces fonctions d’imam dans un cadre contractuel connu sous le nom de Chart. A vrai dire, c’est un fonctionnaire de la tribu. En cas de désaccord, la tribu peut recruter un autre imam selon d’autres conditions. Les zawiya et les saints marquent bien la séparation des sphères.

Cet état de fait démontre que la société marocaine était toujours une société laïque.

Ces vérités nous conduisent à proposer l’adoption du principe de la laïcité dans la constitution marocaine. Ces mêmes vérités historiques et sociales ont été à l’origine de l’intégration de la constitutionnalisation de la laïcité comme l’une des revendications de la charte amazighe sur la révision de la constitution.

La constitutionnalisation de la laïcité doit donner aux citoyens marocains les droits suivants :

Liberté de croyance : le citoyen a le droit inaliénable de choisir sa religion.

Le citoyen a le total droit d’exercer sa religiosité comme il le veut en toute liberté.

Innocence des nouveau-nés : les nouveau-nés naissent innocents et sans religion. Leurs parents ont le droit absolu de leur choisir le prénom de leur choix, en toute liberté.

Egalité des citoyens, quelles que soient leurs croyances, devant la loi, y compris pour l’héritage. La constitution n’est-elle pas le Coran suprême de la citoyenneté ?

L’Etat, étant un percepteur des impôts payés par les citoyens, s’interdit le financement ou la construction d’édifices religieux de toute nature. Il garde seulement le droit de contrôle sur les groupements religieux et sectes pour éviter tout débordement. La France et l’Espagne nous ont bien laissé une administration des Habous, bien modernisés et suffisamment riche (merci nos ancêtres) pour rendre aux édifices religieux ce qui leur appartient.
Ces droits doivent se traduire dans la législation marocaine par le changement, l’amendement ou l’abrogation pure et simple des textes qui sont en contradiction avec ces droits

[saidi]

Après avoir lu plusieurs commentaires sur saidia, j’ai retenu: prostitution, notre plage donc notre patrimoine et nous seuls, amalgame entre sexualité et religion. je réponds très brièvement:
1. prostitution, elle a toujours existé, depuis que la terre existe et existe toujours sur toute la planète, celui qui prétend le contraire et défend des soit-disant valeurs n’a qu’à regarder par sa fenêtre que ce soit du maroc, de Paris, de Bruxelles, de DUBAI de dUSSELDORF ou D’AMSTERDAM , se rendra vite compte que pas mal de nos jeunes marocaines y pratique des choses non qualifiables sur le plan de la religion ceci pour ne pas dire qu’il suffit d’aller voir des jeunes perles marocaines souvent avec beaucoup d’instruction leur comportement pour s’accrocher à n’importe quel desaxé devant les consulats à Rabat ou Casa. sans parler de certaines perles marocaines qui traversent la mediterrannée dans des conditions non qualifiables. Si vous voulez parler prostitution sur notre plage de saidia, je pense qu’il faut la discuter d’une manière large(le débat est ouvert).
2. Nous voulons une plage qui reste pour nous et nous seuls: Il ya un vieux colonialiste français qui dit du temps du protectorat que le marocain est une personne qui tourne le dos à la mer (regardez la corniche de rabat et les belles demeures de souissi, hay ryad etc..) Depuis quand? le marocain a commencé à fréquenter saidia pour ne pas la citer en hiver, en automne, en printemps? j’ai vu début avril 2006 à saidia, alors qu’il faisait 30° au max. 20 personnes se promener sur la plage, je ne parle pas de l’hiver!! j’ai vu une plage sale, sale, des bouteilles de bierre partour sur la plage, des bouteilles vides de vin éparpillées partout, c’est cette saidia que vous voulez conserver?, sachez Mademoiselle, Madame ou Monsieur qu’il ya des gens qui veulent aller à la mer à n’importe quel moment de l’année et ne pas attendre moins de deux mois bien connus de Juillet et août pour voir des centaines de milliers de personnes de comportement de tout genre venir faire vivre saidia. Cette saidia là, on en veut plus. car hormis une petite population bien élevée, je on n’y voit que prostitution, bruit infernal, frimard en voitures decapotables de tout bord et j’en passe. Croyez moi ce n’est sûrement pas ces gens là qui feront vivre saidia et les gens qui l’entourent, les pauvres gens comme vous dites, quand vous avez passé les quelques jours voir quelques semaines, vous parter vers différents horizons en vous foutant complètement de ce que saidia va vivre pendant les 10 mois qui suivront. Voilà pour ce qui est du sentiment toujours mal placé de fierté d’avoir quelque chose que les autres n’ont pas et qu’on ne veut pas partager.Savez vous que depuis que FADESA ou plutôt depuis que certains responsables de notre pays ont compris que la seule alternative c’est celle de developper le tourisme sur cette perle? Déjà le maçon pour commencer par le plus petit sans parler des sans qualification pour ne pas dire les souteneurs de murs et rêveurs de partir à l’étranger à n’importe quel prix, ces gens là, je l’ai ai vu début avril, se mettre au travail, les patrons commencent tout doucement à les considérer voir leur augmenter leurs salaires eh oui parcequ’il ya FADESA qui peut les engager! Avant de se lancer dans des critiques stériles style c’est notre plage, donnez nous une solution pour sortir la région de l’oriental de la crise qu’elle vit depuis des decennies, faut-il continuer a compter sur les immigrés qui prend en charge plusieurs personnes sans parfois s’en sortir lui même dans son pays d’accueil? faut-il compter sur la contrebande de diverses marchandises entrante et sortantes du maroc pour faire sortir cette région de la crise? nous vous écoutons, faites des proposisitions concrètes, je suis sûr qu’il ya des gens qui vous liront et essaieront de rpofiter de vos propositions car il ne faut pas oublier que dans ce pays il n’ya pas que des corrompus, il ya là aussi des gens bien, des gens qui ont la fierté d’être marocain parfois même beaucoup plus forte que celle que nous avons nous qui vivons à l’étranger ne fut ce que par respect pour ces gens, nous n’avons pas le droit de raconter n’importe quoi. Pour terminer, je dirais à tous ces agitateurs de soit disant defendeurs de l’écologie, que j’ai fait la route oujda -ahfir-saidia-cap de l’eau-nador d’un côté, oujda-ahfir-berkane-saidia ou cap de l’eau de l’autre côté, saidia-zio de l’autre, l’embouchure de moulouya comprise dans le trajet à chaque fois, je dirais que je n’ai franchement pas l’impression que l’implantation du site touristique dit « FADESA » va provoquer des catastrophes naturelles! je n’ai jamais eu l’impression que cette région valait la peine de s’arrêter et d’apprecier sa nature écologique, (je pense pour ma part, que pour ce qui est de l’écologie, ces gens feraient beaucoup mieux de critiquer la croissance vertigineuse des automobiles pour éduquer les gens à continuer à circuler à vélos dans les villes comme Oujda, Ahfir et Berkane ce n’est pas la maladie actuelle des pays occidentaux?). je demande des excuses pour les gens qui se sentiraient concernés par mes propos, celà n’est pas mon but, mon but est de continuer à dialoguer pour qu’ensemble on puisse de manière sage et réfléchie aider notre région. Merci.

[dahlia]

en réponse a monsieur iznassen et en étant parfaitement d’accord avec toi alaa eddine,je dirai que le projet de fadesa qui s’inscrit dans le plan azur ,est la case départ qui pourrait sortir la région de son isolement stratégique et annulerait certes la notion du « maroc inutile » qui a longtemps qualifié notre région excentrique!

mais……n’oublions pas que nous étions aussi la cause ,que d’autres opèrateurs etrangers sont venus s’installer et profiter de notre riche patrimoine naturel pour y investir; ils ont vitve compris que cela leur rapporterait beaucoup et qu’ils seront les premiers à en profiter bien sur nous leur avions donné la chance et quelle chance mais bon…ca ne sert à rien d’éprouver des remords maintenant,ce qui est fait est fait mais cela ne veut surtout pas dire que nous ne pouvons pas agir
la il faut etre intelligent et avoir la volonté excessive de faire vraiment quelque chose et arreter de jaspiner ,surtout…… yallahe asidi pour ne pas regeretter essayons de faire quelque chose pour ne pas permettre une autre fois à des etrangers de nous piquer nos richesses ,ce qui nous distingue, et ce qui a été entretenu et préservé par nos aieuls durant des siècles ,avec le moins de moyens possibles…. alors que nous, avec toutes ces nouvelles technologies ,tout nos savoir faire et etre complémentaire,nous n’avons toujours pas fait quelque chose….alors que tout cela fait parti de nos devoirs de citoyens actifs et participants dans le developpement socioeconomique régional qui ne se ferait qu’en valorisant en premier lieu notre patrimoine culturelle,archéologique, et naturel…

soyeez sur que si cela continu (et je parle la de « douar el mika  » puisque c’ets de ce sujet qu’il s’agit)nous verrons d’autres opérateurs etrangers investir dans cette région négligé par les autorités et cette fois ci ce ne serait pas un plan azur mais un plan chlorophyle …et oui le tourisme de montagne serait un autre axe de developpement régional…..alors appels aux responsables faites quelques choses…je le dis avec la manière la plus simple……