Résultats de la recherche sur 'Re: QUEL AGE AVEZ VOUS'

[saidi]

@touria016 wrote:

Mr YAMOUNI, bonsoir

Permettez moi, tout d’abord, de vous dire qu’en suivant votre conseil, j’ai bien lu les pages 5 et 6 avec beaucoup d’attention.
Cependant, je n’ai trouvé nul part les réponses aux questions qui avaient déja étaient posé et qui sont resté sans réponse. A moins d’une erreur de ma part. Si j’ai décidé de poser ces questions, c’est bien évidemment, parce que j’aimerais en connaitre les réponses, mais aussi pour « déterrer » le sujet qui a été laissé tombé pendant quelque temps de manière à se remetre  » sur le bain ».
J’espère que vous m’avez comprise.
Et je compte sur tout ceux qui connaissent bien ce projet de bien vouloir se manifester.

Cordiallement

Chère Touria bonsoir,

C’est réconfortant de voir une oujdinaute fortement interessée par la création d’une association. Je me suis senti interpellé, je dois donc accomplir mon devoir pour répondre à certaines de tes questions.

1. L’histoire de la création de l’association a qui on n’a d’ailleurs jamais donné ni le nom ni les buts ne se résume pas aux pages 5-6 de la rubrique. Bien au contraire, elle date depuis bien avant, elle date depuis qu’un certain M. ALI des ETATS-unis a lancé l’annonce de la création d’une association. Je lui ai d’ailleurs dit que le style américain avec lequel il a lancé celà n’était pas necessairement le style des oujdis et de la région. Tu peux remonter les archives, tu y trouveras en détail ce qui a été dit entre nous. Depuis lors, je n’ai plus jamais entendu de ce Monsieur ALI. Par la suite, a surgi l’entoushisme de notre ami EL YAMOUNI pour qui j’ai beaucoup de respect pour les idées qu’il veut developper, malheureusement après avoir eu plusieurs échanges avec lui et d’autres internautes sont intervenus notamment DAHLYA, j’ai tiré la conclusion que le projet n’est pas viable. Je ne donnerais pas d’autres arguments pour lesquelles je me suis déjà longuement étendu, mais il suffit de remonter la filière de cette discussion depuis le début et vous comprendrez pourquoi, j’ai trouvé ce projet non viable. bien à vous

[saidi]

Bonjour à tous,

Je ne veux pas revenir sur l’histoire de ce qui a été écrit sur ce site!, Nezzouh y a fait allusion, je la remercie.

Pour ne pas polémiquer et entrer dans les détails, je voudrais simplement vous raconter une histoire que je voudrais que les rme racontent lorsque cel leur arrivent pcq je crois comme je l’ai déjà dite celà finira par arriver dans les oreilles ou devant les yeux de quelqu’un de censé et nous répondra avec des mots simples, gentils mais efficaces et compréhensibles!! nous ne somme pas pressés pour transformer ce maroc en 24H, non seulement nous ne sommes pas pressés mais nous comprenons aussi, qu’il est iompossible de transformer ce maroc en temps record,( par exemple, la corruption, c’est l’une de mes dernières préoccupations)

Cet après midi, j’ai eu la chance de prendre congé, j’ai allumé ma TV? devinez sur quoi je tombe! sur la discussion parlementaire: Quand j’ai vu la manière avec laquelle(pardons j’aurais du dire d’abord quand j’ai vu le nombre parlementaires présents), quand j’ai vu la manière avec laquelle papiers en mains les parlementaires prenaient la parole, la manière de se comporter, la manière de s’accrocher à ce fameux micro!!!quel bazard! c’est le micro qui est en detressesse ou le parlementaire qui n’arrive pas à contrôler ses nerfs et discuter calmement devant cette assemblée(si on peut l’appeler assembléee, vu la dispute qu’il yavait pour se faire une place). J’ai été choqué, choqué! de voir un, une parlementaire arriver après 45 minutes de discussions, un ministre qui se débat pour défendre les conneries quio ont eu lieu dans tel ou tel patelin du maroc, de voir ces soit disant parlementaire bien habillés passser devant le cameramen et embrasser le collègue avant d’aller rejoindre une place!!! Mesdames, Messieurs les parlementaires, nous, les rme, nous savons , nous essayons d’éduquer nos enfants de telle sorte que si jamais ils se trouvaient dans une telle situation, la politesse la plus élémentaire exige qu’on doit avoir de la retenue, Mesdames, messieurs les parlementaires, si vous n^etes pas les maitres et maitresses qui essayent de nous aider pour éduquer non enfants, sur qui croyeez vous nous allons compter? peut être Madame la parlementaire, Monsieur le parlementaire, c’est une chose à laquelle vous n’avez jamais pensé parceque les enfants à la maison, leurs devoirs, etc c’est l’affaire de la bonne, pardons des bonnes!
Sachez Mesdames messieurs les parlementaires, vous, vous qui detenez le destin du pays en main puisque la democratie veut dire par définition appliquer des lois, lois qui sont votées et acceptées par les parlementaires, parlementaires en qui les gens du peuple, des enfants dont les parents ne peuvent se permettre de se payer une ou des bonnes! loin de là, je vois que je m’écarte du dujet lorsqu’on sait quel est votre train de vie!! Tenez! j’ai une idée complètement farfelue, puisque SARKOZY VA être de passage au Maroc, que ceux des parlementaires je parle (entendon nous bien) des parlementaires et gouvernants subalternes du pays, demandez lui ce qu’il pense de ce que je viens de vous dire! je suis sûr qu’il vous répondra ceci: revoyez vos copies , par les temps qui courent, on ne peux pas se permettre ce genre de vie, la preuve! on l’a essayé en europe et on s’est rendu compte que celà ne tient pas la route! donc revoyez vos copies pour ne pas aller plus loin!

Je reviens à mon histoire de rme qui part en vacances et je crois que notre amie NEZZOUH, y tenait lorsqu’elle m’a répondu qu’elle prnait un sujet auquel j’ai pensé depuis pas mal de temps, il est vrai que l’une des caracteristiques de ce forum, c’est de voir un engouement terrible se faire autour d’un sujet, puis subitement sans aucune conclusion, disparâit comme il est apparu c’est dommage et là je ne m’adresse à personne mais qui se sent concerné, je suis prêt à dialoguer avec lui.

Chère NEZZOUH, J’espère que depuis que je discute du problème des rme, tu as tout de même compris de quoi je veux parler! J’ai commencé par lancer un post en criant au secours pourquoi la RAM a les prix les forts pour quitter Bruxelles et rejoindre Oujda, alors qu’on peut presque faire le tour de la terre pour le même prix! j’ai interpellé la RAM en disant: pourquoi sur internet on nous offre un voyage de 8 jours dans un h^tel 4 étoiles dans certaines villes du maroc que je ne citerai pas, avec voyage aller retour ttc et le pmrix correpond à la moitié de ce qu’on demande à un rme originaire de benidrar qui vit et qui a vécu depuis 40 ans à bruxelles le double!!! c’est celà que les gens ne comprennent pas!
Si j’étais casablancais ou la région, aGADIR ET LA R2GION? je prendrais ce billet qui est offert à des prix derisoires, je laisse tomber l’h^tel, je prend le bus, je rejoint ma famille au fin fond du douar des doukkalas ou ailleurs et je me sentirais gagant dans l’affaire après avoir passé 8 jours au douar avec ma famille. Je voudrais bien que quelqu’un m’explique cette logique! pcq moi, je n’y connais rien et je suis perdu.

Il ya déjà pas mal de temps depuis que j’ai interpellé les internautes concernant le prix du voyage de la RAM IL existe d’ailleurs et heureusement, il suffit d’aller voir cce que j’ai raconté!!!

Malheureusement, ce matin en quittant mon domicile pour rejoindre mon lieu de travail, subitement, un barrage de police à Bruxelles, la chausséee de Gand, inaccessible! bien sûr one ne discute pas avec les autorités, il ya peut être un accident dangeureux qui explique celà, je fais un détour, j’arrive à mon travail avec 45 minutes de retard. Bref, ce n’est pas une catastrop^he pour moi. Ce que j’ai appris le soir quand je suis entré à la maison, c’est que tout ce boulevard qu’on appelle chausséee de gand à Bruxelles que tous les marocains connaissent puisqu’ils vont y faire leurs emplettes de dernière minute pour acheter tout ce qui est made in chine et taywan à un euro pour aller frimer dans le derb à Oujda. Figurez vous et c’eszt surtout celà que j’avais envie de dire : c’est qu’il y avait une manifestation de x personnes marocaines et marocains qui ont bloqué l’accès à une agence de voyage ayant pinion sur rue pcq elle leur a livré des billets d’avion RAM POUR bruxelles OUJDA LE 4.07.07, lorsque toutes ces familles se sont déplacéq pour aller accompagner le voyageur(vous savez aussi comment cela se passe chez nous, si vous devez aller passer un WE à paris , vous devez disposer de huit jours pour aller dire au revoir à tout le monde 4 embrassades et pas deux c’est aussi oujdi, je ne parle pas du retour du WE que vous avez passé à Paris, vous devez disposer d’une semaine pour re-recevoir la même smalla pour leur dire que nous sommes partis bikhir et nous sommes revenus bokhir! et en avant la musique pcq les mamma qui viennent vous voir ce n’est pas ton voyage ou ta vie qui les interessent, c’est surtout d’avoir trouvé l’occasion de passer l’après-midi) le Travail? oh?

Je sais qu’il n’ya rien de structuré dans ce que j’écris, mais j’ai aussi de temps à autre de me laisser aller et dire les choses comme elle se présentent.

Je reviens sur les gens qui ont manifestés ce matin et ont bloqué notre boulevard. C’était très simple: Lorsqu’ils sont arrivés à l’aeroport de BRUXELLES? ONT LEUR A POLIMENT EXPLIQU2 QUE LE BILLET QU4IL POSSEDAIENT NE correspondait pas à la date , leur voyage était prévu pour le lendemain alors que ce qui était ecrit sur tous les billets verifiés des futur voyageurs était la date precise et heure precise du mercredi 4 juillet!!!! à Méditer!!!! qui a raison, qui a tort, moi, pour ce qui me concerne, je ne me prononce pas,

[saidi]

Il me semble avoir déjà répondu aux detracteurs des projets touristiques de saidia. Comme je ne suis pas sûr que les gens ont compris ce que je voulais dire, parceque, je voulais être discret, essayer de comprendre les arguments de chacun, je me suis rendu compte que nous patogeons dans la boue. Le projet station balneaire saidia est en train de faire son travail, il est bien avancé dans les travaux, alors, venir nous demander de signer des pétitions pour contrer ce projet , celà me semble relever de l’utopie.
Cela c’est une première remarque que je voulais faire.

2. J’ai lu parci parlà que pas mal d’écologistes commencent à s’interesser à cette plage de saidia au point qu’il ya des journalistes avec camera au point qui sont déjà desendu sur place et qui menacent de revenir en JUILLET pour faire un reportage plus vaste sur cette plage. Pour parler franc, les français qui s’interessent à ce sujet en connivence avec certains citoyens marocains sont à mon avis des brebis galeuses. Pourquoi? pcq si ces gens étaient capables de faire quelque chose ils devaient commencer par regler le problème d’écologie en France avant de venir mettre leur net comme par hasard à saidia. par la même occasion, je dirais à ces gens là, allez voir les sites qui sont d’une beauté loin d’envier saidia et qui se trouve en afrique noire. Seulement, ces gens n’ont pas le courage d’aller s’aventurer dans ces pays parcequ’ils savent ce qui les attends, alors, ils se rabattent sur le maroc et en particulier sur saidia. Pourquoi ces journalistes (si on doit vraiment les appeler journalistes ne se sont jamais interessés à MARRAKECH, AGADIR et région?), la réponse est simple: dans ces régions du maroc, ils auront affaire à des gens marocains, capables, connaissant leur sujet à fond, comme ils se sont déjà rendu compte de celà, alors, ils se rabattent sur une région non pas demunies par des defenseurs, mais pcq ils y trouvent encore des gens simples d’esprit qui sont prêt à se faire montrer devant les cameras et à qui on peut faire dire n’importe quelle connerie! c’est ce que LYAUTEY A APPELE LE MAROC INUTILE? APR7S PLUSIEURS DECENNIES? ON Y TROUVE ENCORE DES GENS sur qui LYAUTEY COMPTAIT pour faire passer le message à l’assemblée nationale à PARIS pour monter de grade. Celà s’est passé de la même manière en ALGERIE, les Algeriens avertis et de première génération n’ont pas tardé à les appeller les BENI OUI OUI. Ce n’est pas celà qui a empeché les purs algériens de dire à la France, tu n’as pas le choix que de te tailler de ce pays que vous avez toujours considéré comme terra nula après l’avoir occupé pendant 132 ans.( si je dis celà c’est parceque les journalistes europeens avec leurs cameras nous ont toujours considérés comme des arriérés mentaux jusqu’au jour où quelques citoyens marocains et algériens aussi peu nombreux ils étaient ont eu la bravoure non pas des baroudeurs, les tabors, marocains, algériens, sénégalais qui les a debarassé d’HITLER. Aujourdh’ui, on fait du cinéma, on les invitent pourles décorer!! quelle cinéma!!!. Non, depuis le départ, il ya eu des citoyens marocains et algériens qui ont compris le scenario, ils ont dit non! nou ne voulons pas accepter cette vie d’esclaves, nous nous considerons comme des gens libres, nous sommes capables de diriger notre destin, partez chez vous et laissez nous nous debrouiller, ceci est encore un sujet d’actualité, si les puissances étrangères fasait abstraction des richesses de ces pays, se tenir à l’écart sans livraison d’armes, je suis sûr que les africains seraient arrivés à un stade où ils donneraient pas mal de leçon à ces occidentaux sur pas mal de sujets, la politique, la démocratie qui existaient avant qu’ils n’arrivent, l’économie d’aujourdh’ui et de demain, nous avons des hommes qui sont capables de mener tout celà à bien, mais voilà, dans nos pays, les anciens coloniaux ont toujours laissés des bombes a retardement, ce qui fait qu’à chaque fois qu’on veut réaliser quelque chose qui nous est propre, spécifique, fière, nous tombons sur ces bombes a retardement que ces messieurs ont planté avant de faire semblant de partir alors, qu’ils savent qu’ils sont toujours là et que ce sont eux qui continueront à nous diriger.Si vous prenez comme exemple la dislocation du monde musulman, vous y trouverez des traces de cette bombe a retardement, si vous prenez le problème de la palestine, vous y trouverez, des traces des bombes a retardement, si vous prenez le problème de l’Irak et de l’iran, vous y trouverez des traces des bombes a retardement, si vous prenez le problème de l’émigration de l’afrique vers l’europe, vous y trouverez des traces des bombes a retardement etc…. je peux continuer à donner beaucoup, beaucoup d’exemples qui vont dans le même sens. Quand je me promène à Oujda, que je rencontre un africain de race noire, me tendre la main pour me dire qu’il est parti de son pays natal depuis deux ans avant d’arriver à Ou!jda et dans l’espoir de rejoindre la montagne de gourougourou avant d’essayer de couper les barbelés qu’on a installé entre melilla et le territoire marocain, je ne peux m’abstenir de dire que c’est la bombe a retardement que les occidentaux avaient prévus. Celà me fend le coeur, je mets la main à ma poche et j’essaye de donner ce que je peux!!!! Pourquoi? je suis aussi capable de raisonner comme pas mal de mes compatriotes(pas tous, pcq je sais qu’il ya des gens à Oujda qui font un travail extra dans ce domaine) et dire, ouf!!! nous sommes envahi par ces subsahariens qu’on qualifie de tous les adjectifs péjoratifs, alors que peu de marocains se donnent la peine de leur parler, de leur dsemander qu’elle était leur aventure et où ils pensent la terminer!. Je le dis aux émigrés, mettez la main dans la poche, sorter un euro, vous ne pouvez pas immaginer le bien que vous faites avec un euro!!!! pendant ce temps là une glace à caracas à saidia ou à oujda coutent 3 voir 4 euros!!!. Je reviens enfin à l’histoire de la plage de saidia et les manifestants contre les projets touristiques.
Je vais raisonner par l’absurde. Nous ne voulons aucun investisseur etranger venir nous envahir avec ses projets et nous salir notre belle perle bleue.

Quelle perle bleue? l’avez vous visité en hiver ce qui nous differentie des européens. Pouvez vous me dire depuis combien de temps les marocains s’interesse à la plage(je ne parle pas des marins) je parle des marocains qui ont commencé à s’interesser à la plage et de surcroit s’interesser à la plage en été. Je ne parle pas de la plage en hiver, qui pour moi sont les meilleurs moments, les plus beaux sur le plan climatique, sur le plan des vues panoramiques etc… depuis combien de temps les marocains remplissent la plage bleude saidia en hiver ou au printemps?
La dernière fois que je me suis promené avec ma femme et mes enfants sur cette plage c’était en décembre 2005, depuis les barbelés de la frontière avec l’algérie jusqu’à caracas, nous n’avons pas rencontré un chat, par contre, la saleté, les bouteilles de bierres, de vins, de toute sorte de saleté nous a demandé beaucoup d’effort pour continuer la promenade!

En été pour parler franc! où se concentre la majorité de la population autochtone et émigrées? en dehors de l’embouchure de mouloya qui est fréquentée par une population qui elle même peut ouvrir un débat(dans lequel je ne veux pas entrer) La toute grosse densité de la population se concentre sur la corniche qui part de la frontière algérienne jusqu’à la sortie N° 1 bien connue par l’hôtel tordue(alors qu’il n’a jamais été tordu depuis plus de dix ans, maintenant qu’il est pris par le ministère de la justice, il est devenu droit et on a compris que ce qui était tordu et qui a bloqué la construction de cet hôtel ce n’est pas parcequ’il était tordu mais parcequ’il y avait beaucoup d’argent dans les fondations sur lesquels les différents belligérants que je ne nommerais pas ont bloqué cet hôtel!!!
celà ressemble au blocage de l’achevement du marché couvert à oujda, là aussi, il a été bloqué pendant plus de 10 ans pour une histoire d’architecture, mais simplement pour une histoire de flouss qui se passait entre tel et untel, je ne donne pas de noms!

Revenons a saidia, Depuis la frontière, il ya un monde fou! pourquoi pcq le marocain et la marocaine aiment bien la promiscuité, si on ne sent pas la jambe du voisin ou de la voisine on n’est pas épanoui, celà fait partie de notre culture, je ne la critique pas, je ne fais que la relater. sur un espace de quelques centaines de mètres, il faut qu’on y trouve des gens qu’on connait, des gens avec lesquels je vais papoter, des gens qui jouent au foot avec des ballons de foot d’origine, des gens qui sautent sur les jets sky demarrant entre des enfants qui savent à peine nager, en leur envoyant au passage à eux et aux parents sur le sable la bonne dose de fumée de carburant au point qu’après quelques heures l’atmosphère devient irrespirable, heureusement que pour détendre l’atmosphère, il ya le marchand de guermel guermel, le marchand des beignets, le marchand ds glaces, le marchant du thé à la menthe en ambulatoire, et j’en passe. au moins, je n’ai rien à dire pour ces marchands ambulants, d’abord, ils souffrent le martyr, ils rendent service, et ils sont polis et serviables y compris le marchand de journaux, tout celà est bien et celà fait plaisir.

Revenons aux gens qui ne veulent pas se mêler à la populasse comme j’ai souvent entendu dire. Ils leur reste tout l’espace qui sépare la fin de la corniche actuelle et caracas(séparée par les différents immenses espaces occupés par différents ministères mais rien n’empêche personne d’aller s’y installer, mais voilà, le problème c’est que la famille s’emmerde, les enfants ne veulent pas de ce calme, la femme a envie de voir le marchand de zarriaa et les beignets passer toutes les 5 minutes. Vous avez donc pour les gens qui aiment la tranquilité un espace d’au moins 3 kilomètres pratiquement vide et non exploité. On arrive a caracas, C’est bien connu et bien fréquenté pcqu’il ya des payottes à 50 DH et ou la petite bouteille de coca est facturée à 10 DH SANS PARLER DES SANDWICHS ET LES PIZZAS QUI D2PASSENT LES PRIS DE TOUTES LES PIZZAS QUE NOUS PAYONS 0 BRUXELLES OU 0 PARIS? ALLER MANGER 0 MIDI AVEC LA FAMILLE SURTOUT QU4ELLES SONT TOUJOURS NOMBREUSES? VOUS NE QUITTEZ PAS LA TABLE POUR MOINS DE 500 0 MILLE DIRHAMS.

PASSONS? CARACAS? MAINTENANT C4EST FINI C4EST DUDOMAINE DE FADESA ET C4EST CE QUI DERANGENT BEAUCOUP DE GENS. EN ATTENDANT? LORSQUE VOUS ARRIVEZ 0 FADESA? VOUS DEVEZ NECESSAIREMENT Y ALLER EN VOITURE? D7S LORS? SI VOUS FAITES QUELQUES KILOM7TRES DE PLUS VOUS ALLEZ VOUS TROUVER AVEC LES BARBUS? LES FOULARDS ETC… ALLER NAGER EN BIKINI VOUS ËTES LA MIRE DE TOUS LES REGARDS. DONC CE N4EST PAS CEL0. vOUVOUS ENERVEZ? VOUS PRENEZ VOTRE VEHICULE VOUS TRAVERSEZ MOULOYA ET VOUS ËTES SUR UNE LONGUEUR SAUVAGE DE PLAGE DE PLUSIEURS KILOM7TRESZ O% IL N4YA PAS UN CHAT? ON VOUS DIRA DANS LA VOITURE? NOUS? ON N4A PAS ENVIE DE VENIR ICI ALORS QU4IL N4YA PERSONNE8 VOUSZ CONTINUEZ JUSQU40 LA MAGNFIQUE PLAGE DE CAP DE L4EAU? VOUS ALLEZ Y RENCONTRER DES FEMMES EN JELLABAS ASSISES SUR DES CHAISES ET REGARDER LES ENFANTS NAGER? PAS UN SEUK ADULTE N4OSE SE METTRE TORSE NU ET ENCORE MOINS UNE FEMME EN MONOKINI? SI VOTRE FEMME SE MET EN BIKINI ET VA NAGER AVEC SES ENFANTS? VOUS DEVENEZ LA BËTE RARE.
VOUS CONTINUEZ SUR LA ROUTE CAP DE L4EAU ET LA SUPERBE PLAGE DE AKARMAN? VOUS CHANGEZ DE DECORS? C4EST LA POPULATION DE NADOR? MIDAR ETC QUI LA FREQUENTE ALORS LA LES US ET LES COUTUMES JE NE VOUS DIS PAS! vous continuez jusqu’a nador il n’ya rien. vous quittez nador pour les plages saucages entre nador et beni bougafar, c’est idylique, pas un chat, mais encore une fois il n’ya personne donc ce n’est pas interessant.

Je suis fatigué, je résume, il ya de la place pour tout le monde, pour tous les gouts, sans deranger personne mais le peuple marocain veut vivre en promiscuité, sinon celà ne vaut pas la peine, vous revenez le soir après cette ballade qui n’a fait plaisir à personne, vous vous dites, tiens, je passe par zegzel, taforalt avec toutes ses splendeurs de montagnes qui vous change la vie de la plage, les routes sont tellement sinuseuses, qu’il ya des gens qui vovissent, il ya des adultes qui ne profite d’aucun panorama si ce n’est de vous surveiller si vous tenez bien le volant, au point culminat de taforalt qui est une région superbe, on amorce la desencete sur la cuvette de la région d’oujda, tout le comnde commence à respirer, et ils vous demandent d’accelerer pour arriver le plus vite possible à oujda pour que les enfants aillent s’amuser avec leurs amis du derb mbasso jusqu’à minuit! et ils sont heureux! à méditer!!!!

[mbarki]

Cher Mosieur SAIDI,

السلام عليكم

@saidi wrote:

… Moi, je pars du principe que lorsqu’n participe à un débat, il faut se mettre dans la tête que je vais contoyert des amis sur le même bvansc qui sont de mon avis, ce qui n’est pas l’essentiel, je pars toujours du principe que je vais avoir affaire à des gens respectables d’abord, qui ne sont pas n’impôrte quel charlatan …

C’est ce que doit dire un être humain normal et bien sa tête. et je ne pense pas m’être trempé lorsque je disais que tu es qlq1 de serieux et je dirais aussi un homme de conviction.

@saidi wrote:

…qui va venir de raconter n’importe quoi sur le plateau de la TV. pOUR celà, je me mets au travail, je m’enferme dans mon bureau, et j’essaye de préparer le débats, je fais le tour de toutes les questiopns qui sont censées m’êtrent posées et et préparer la réponse, je prépare aussi le sujket où la ou loe journaliste qui a envie de t’enfoncer(pcq c’est comme celà que celà se passe). Alors prenons cet exemple, cette façon d’agir qui pour moi est plus que discutable, mais que voulez vouys? c’est la force qui l’emporte. c ‘est ainsi que lorsque vous êtes soit disant invité sur un plateau de TV, il ya beaucoup de contraintes qui vous sont imposées, est c’est là où le bas blesse, vous vous trouvez devant une dopportunité de passer sur un plateau de TV où vous risquez le tout pourt le tout(il ya peu de gens qui raisonent comme celà; où bien tu sors de cette é »mission vaincoeur, où tu sors comme un minable à qui on a donné lz prole pendfant 30 seconde . Tout le problème est là. Cher Mbarki, je suis sollicité toutez les semaines pour aller donner des conférenc »‘s sur les différentes RADIO ARABES DE BRUXELLES? ILS VONT MËMES POUR ME PROPPOSER UN POST FIXE REEGULIER, où je dois me pointer toutes le semadurant 45 minutes, pour parler à mes compatriotes de différents sujets. Je l’ai fait une fois, depuis lors, je me suis rendu compte que le montage n’était celui que j’avais prévu. résultats: les dizaines de demandes qui me parviennent régumièrement dela part de ces radio, je les refuses systématiquempent, savez vous pourquoi? parce que c’est des emissions qui sont proméées, et qui ne vous permettent pas de de vous laisser vous étendre sur les sujets pour lesquels vous avez été interpellés. Résultatqs des courses: beaucoup de radio libres de bruxelles n’arrpetent pas de m’interpeller pour allerr sortir des choses qui ne sont pas necessairementy en accord avec mes convictions, dèslors, je les remercie……

je t’en félicite pour ce travail utile et nécessaire pour notre communauté, et pour les position fermes et claire lorsque les convictions personnelles sont en cause (tout n’est pas à vendre), et la vie ne se limite pas à une course derrière le morceau de pas elle est aussi une lute pour ses conviction et pour le droit d’y être publiquement convaincu.

@saidi wrote:

…Les gens vont jusqu’àvous demander de nier ce que vous avez appris en science rammener tout ce que vous avez appris en science àau CORAN ET AUS HADITS DIEU MERCI QU4IL NOUS A LAISS2 QUE DEUX R2F2RENCES? PCQ S4IL FAUT PARLER science c’est des milliers et des milliers de sujets qui vous sont envoyés journellement pour vous dire que telle étude a montré ceci, l’autre vous réponds que l’autre étude a montré le contraire! Allez y cimprendre quelque chose! et c’est là que je voudrais ques les imams de la réligion musulmanes interviennent pour nous dirent qu’ils pensent!! malheurreusement, c’est le silence RADIO, alors comment voulez vous nous empecher de suivre le raisonnement deces scientifiques et ne point faire référence ) nos oulmemas on ne demande que celà, celà, je suis sûr, que celà fera plaisir à beaucoup de gens scientiques musulmans d’obedience! Désolé, cher Mbarki, j’espère ne pas t’avoir manqué de respect et que tout ce que je dit est dit d’une façon honnête, adroite et toujours en terminant par un point d’interrogation? je ne sais pas qui a raison, on attends des gens qui puissent nous éclairer, ils sont les bienvenus et toutle plaisir est pour nous et nous vous remercions pour les efrforts que vous deployez pour essayer de nous aider, particulièrement, nous , qui vivons entre deux cultures. Excuser moi de vous avoir pris tant de temps mais je pense, d’après vos quelques post, que vous êtes parmis les gens qui connaissent le marocain d’un côté ou de l’autre de la mer, qu’elle que soit son niveau auquel, vomme vous le savez je n’ai jamais accordé un importance capitale. bien à vous

Déjà je n’ai senti aucun manque de respect dans ce que tu viens de dire.
Et sur ce point je suis tout à fait d’accord avec toi, le coran n’a jamais prétendu être une référence scientifique c’est le livre sacré et parole divine pour nous apprendre notre religions et le mode de vie à mener pour atteindre le salut d’ici-bas et de l’haut de-là. Ce n’est pas un livre de médecine, ni de chimie ni de physique ni même d’astronomie ou embryologie, et les versets coraniques touchant à ces domaine c’était soit une preuve sur sa véracité soit une invitation aux gens à penser, à étudier et à s’occuper de la science. Le coran n’est pas un recueil scientifique. Et le verset « و ما فرطنا في الكتاب من شيء » concerne le domaine la religion هذا في أمور الدين.
et même les oulamas peuvent , dans certaines situations être éclairés par la science et doivent y faire référence avant de se prononcer.

و السلام عليكم

[saidi]

Cher MBARKI BONJOUR,

Je suis sûr que nous pourrons avoir des échanges tres fructueux sur tous les sujets, d’après ce que j’ai lu au travers de tes post. Moi, je pars du principe que lorsqu’n participe à un débat, il faut se mettre dans la tête que je vais contoyert des amis sur le même bvansc qui sont de mon avis, ce qui n’est pas l’essentiel, je pars toujours du principe que je vais avoir affaire à des gens respectables d’abord, qui ne sont pas n’impôrte quel charlatan qui va venir de raconter n’importe quoi sur le plateau de la TV. pOUR celà, je me mets au travail, je m’enferme dans mon bureau, et j’essaye de préparer le débats, je fais le tour de toutes les questiopns qui sont censées m’êtrent posées et et préparer la réponse, je prépare aussi le sujket où la ou loe journaliste qui a envie de t’enfoncer(pcq c’est comme celà que celà se passe). Alors prenons cet exemple, cette façon d’agir qui pour moi est plus que discutable, mais que voulez vouys? c’est la force qui l’emporte. c ‘est ainsi que lorsque vous êtes soit disant invité sur un plateau de TV, il ya beaucoup de contraintes qui vous sont imposées, est c’est là où le bas blesse, vous vous trouvez devant une dopportunité de passer sur un plateau de TV où vous risquez le tout pourt le tout(il ya peu de gens qui raisonent comme celà; où bien tu sors de cette é »mission vaincoeur, où tu sors comme un minable à qui on a donné lz prole pendfant 30 seconde . Tout le problème est là. Cher Mbarki, je suis sollicité toutez les semaines pour aller donner des conférenc »‘s sur les différentes RADIO ARABES DE BRUXELLES? ILS VONT MËMES POUR ME PROPPOSER UN POST FIXE REEGULIER, où je dois me pointer toutes le semadurant 45 minutes, pour parler à mes compatriotes de différents sujets. Je l’ai fait une fois, depuis lors, je me suis rendu compte que le montage n’était celui que j’avais prévu. résultats: les dizaines de demandes qui me parviennent régumièrement dela part de ces radio, je les refuses systématiquempent, savez vous pourquoi? parce que c’est des emissions qui sont proméées, et qui ne vous permettent pas de de vous laisser vous étendre sur les sujets pour lesquels vous avez été interpellés. Résultatqs des courses: beaucoup de radio libres de bruxelles n’arrpetent pas de m’interpeller pour allerr sortir des choses qui ne sont pas necessairementy en accord avec mes convictions, dèslors, je les remercie, toutn en leur expliquant que ce problème pour lequel vous voulez que j’inyervienne est complexe, je m’explique, je dois dominer le coran, les hadiths, la science qui m’est propre. Les gens vont jusqu’àvous demander de nier ce que vous avez appris en science rammener tout ce que vous avez appris en science àau CORAN ET AUS HADITS DIEU MERCI QU4IL NOUS A LAISS2 QUE DEUX R2F2RENCES? PCQ S4IL FAUT PARLER science c’est des milliers et des milliers de sujets qui vous sont envoyés journellement pour vous dire que telle étude a montré ceci, l’autre vous réponds que l’autre étude a montré le contraire! Allez y cimprendre quelque chose! et c’est là que je voudrais ques les imams de la réligion musulmanes interviennent pour nous dirent qu’ils pensent!! malheurreusement, c’est le silence RADIO, alors comment voulez vous nous empecher de suivre le raisonnement deces scientifiques et ne point faire référence ) nos oulmemas on ne demande que celà, celà, je suis sûr, que celà fera plaisir à beaucoup de gens scientiques musulmans d’obedience! Désolé, cher Mbarki, j’espère ne pas t’avoir manqué de respect et que tout ce que je dit est dit d’une façon honnête, adroite et toujours en terminant par un point d’interrogation? je ne sais pas qui a raison, on attends des gens qui puissent nous éclairer, ils sont les bienvenus et toutle plaisir est pour nous et nous vous remercions pour les efrforts que vous deployez pour essayer de nous aider, particulièrement, nous , qui vivons entre deux cultures. Excuser moi de vous avoir pris tant de temps mais je pense, d’après vos quelques post, que vous êtes parmis les gens qui connaissent le marocain d’un côté ou de l’autre de la mer, qu’elle que soit son niveau auquel, vomme vous le savez je n’ai jamais accordé un importance capitale. bien à vous

[saidi]

Bonsoir BATI MED, bonsoir VOUJDAV,

Je pense, en lisant vos messages respectifs, que d’abord, il me semble que vous êtes sur la même longueur d’onde et c’est le cas de le dire « le satellite »

Si j’ai bien compris, BATI-MED , il a été révolté par ces émissions qui passent sur 2M qu’il se pose la question du moins je suppose, on y voit des passages qui ne sont pas trop différents par rapport à ceux qu’on voit sur les autres chaînes européennes et qui ne plaise pas à notre communauté marocaine de Belgique puisque j’ai compris que BATI-med est un RME de Belgique (comme moi, et je profites de l’occasion de t’inviter à nous rencontrer pour une raison ou une autre) puisque avec un peu de chance, on est voisin qui dit n’habitons pas le même quartier voir la même rue, dès lors, au lieu de se soumettre à cette nouvelle technologie qui permet à quelqu’un d’envoyer un message qui va être lancé à des centaines de kilomètres, capté par un tas de ferraille, le renvoyer sur terre en arrosant la quasi totalité de la planète. Fallait-il attendre cette soit disant évolution technologique pour aller un prendre un thé et discuter les yeux dans les yeux de ce nous faisons au travers de ce site? Pour moi, c’est déjà un premier échec en ce sens que beaucoup de gens vont discuter de la sorte alors qu’il est prouvé, qu’il n’ya rien de plus pur, de plus sincère c’est la discussion en se regardant dans les yeux( les yeux naturrels et pas ceux du virtuel), Cher BATI-med, tu as mes coordonnées, je suis à ta disposition pour nous rencontrer et discuter.

VOUJDAV a eu une réponse logique, elle vit à l’étranger comme toi, elle t’a envoyé un message surlequel vous me donnez l’impression de ne pas être fort d’accord en l’occurence les émissions ou du moins certaines émissions émanant de 2M. D’après mon analyse de vos messages respectifs.

1. BATI-MED apparemment , trouve anormal que les chaînes marocaines qui sont regardées le plus par la communauté en Belgique c’est RTM première chaine suivie de 2M et par voie de conséquence estime qu’il n’est pas normal (même s’il ne l’a pas dit , celà laisse sous entendre) à des heures où la majorité des familles se trouvent réunies, dans l’intimité, épouse, (la mère), l’époux (le père), les enfants, garçons et filles de toute tranche d’âge voir apparaître sur leur écran de TV qu’ils prenaient comme référence en terme de pudeur, subitement, on va y voir des images qui met mal à l’aise tout le monde( Pour l’anecdote) le père vieux renard expérimenté, a toujours la télécommande en main et prêt à pousser sur le bouton qu’il faut lorsqu’il constate une dérive). Petit à petit on arrive à une situation où le père est lui même depassé par les evennements, et laisse prendre au piège par des images qui bousculent la cellule familiale, cher BATI-med, je te comprends bien, ce sont des situations que je vis souvent, il est vrai que le passage d’une génération à l’autre est pénible!

Pour défendre VOUJDAV: Qui est responsable de cet état de fait? c’est RTM? c’est 2M? c’est les autres chaînes qui viennent s’ajouter régulièrement et qui sont etiquetées marocaines?

Je crois que ce que VOUJDAV veut dire et je suis en partie d’accord avec elle, c’est que les émissions TV ne dépendent pas du Maroc, ils sont branchés comme tout le monde sur un satellite qui a été envoyé par les occidentaux, les ingénieurs sur terre selectionnent ce qui les interessent et prend celui qui veut prendre! Dire au Maroc de s’isoler de ce monde fou du satellite non seulement relève de l’utopie mais j’ajouterais que quasi tous les marocains qui vivent en Belgique, connaissent le programme des TV MAROCAINES, les informations, les débats religieux ou économiques etc.. Personne ne les oblige à suivre minute par minute le programme de ces chaines, ils ont la possibilité de suivre ces chapitres interessants pour eux, mais de grâce, il faut passer à autre chose et dieu merci le satellite a permis à certains pays si pas quasi tous aujourdh’ui depuis la chine en passant par l’asie et l’afrique orientale pour arriver en afrique du Nord de choisir leur programme. Une fois le passage d’informations terminés, ils peuvent, zaper et sur ce que ce passe aujourdh’ui sur la parabole, tu ne vas pas me dire que les chaînes qui parlenent de la religion 24H/24 font défaut, alors, à toi de choisir! Zapez et vous trouverez ce qu’il vous convient!
Sincèrement, venir me dire aujourdh’ui à Bruxelles, que des marocains n’arrivent pas à trouver une chaine TV QUI leur parle de l’islam, du coran du hadith et consacrées uniquement à celà, c’est que ce sont des gens qui ne sont pas de bonne foi.

Dieu merci, nous avons une gamme de choix de programmes TV où chacun peut aller zaper où il veut, il connqît d’ailleurs bien le numéro . Mais il ya une chose que je conteste: le grand père, une fois tous les enfants endormis va faire le tour des chaînes et parfois rester coincer sur certaines!!! celà ne fait pas sérieux. Si je dis celà et pour rejoindre VOUJDAV, c’est que vous le savez comme moi cher BATI-med que c’est la télécommande et celui qui la tiens en main qui permet à chacun de nous de voir ce qu’il a envie de voir alors arretons l’hyppocrisie svp. bien à vous deux

[saidi]

Bonsoir,

Maintenant,, si vous le voulez bien, on va entrer dans le vif du sujet:

1. Qui peut nous dire pourquoi sur le plan social politique, economique , du côté marocain, il était tellement beaucoup plus difficille d’avoir un passeport que d’avoir aujourdh’ui un visa pour un pays européen? avis aux spécialistes

2. Savez vous comment à cette période là, malgré le parcours du combattant pour avoir le passeport, il restait encore une épreuve à franchir et qui n’est pas des moindres?

a) bien sûr, qui peut douter de nos combinards rifains de se retrouver du jour au lendemain à PARIS? bruxelles mais surtout DUSSELDORF? c’est ce que naivement notre amie a appelé le regroupement de cousin à cousin! tiens regroupement? celà sonne déjà sujet d’actualité!

b) Une autre question qui peut paraître stupide. Pourquoi , après avoir obtenu ce fameux passeport LAKHDAR, les gens ne pouvaient pas quitter le pays? et croyez moi, on ne le quittait pas facilement, qui jouait en ce temps là à la filtration de l’émigration? il n’yavait ni barbelés autour de Melilla ni tranchées, ni policiers fermes! C’est les autorités marocaines qui faisait la besogne ! pourquoi? pourquoi, elle le faisait à ce moment là, et pourquoi elle ne le fait pas aujourdh’ui? voilà une question qui peut occupper nos parlementaires pour les empecher de ronfler sur leurs chaises au parlement aujourdh’ui dès qu’on leur parle de ce problème!

c) Pourquoi, les autorités espagnoles, dès qu’on est en possession de ce passeport (sans parler de ceux qui ne l’ont jamais eu ) ont toujours permis à ces gens de passer cette frontière qui est devenue aujourdh’ui comme la porte entre le paradis et l’enfer pour beaucoup de gens, y ajoutant des miradors, barbelés voir electrifiés, tranchées, gardes volantes faisant sans arrêt le circuit de quelques kilomètres faisant office de frontière, cette enclave est devenue tellement hermetique qu’elle a crée des scandales qie tout le monde a vu sur les écrans de TV 5POUR NE PAS Y REVENIR° POURQUOI, POURQUOI UNE LAXIT2 EXTR7ME 0 UNE 2POQUE ET UNE FERMET2 EXTRËME AUJOURDH4UI,

Voilà des questions politiques que tous les jeunes boeurs doivent poser à leurs parents, je suis sûr que ces parents sont en mesure de leur répondre et de leur donner les explications judicieuses.

Je n’ai toujours pas parlé de DELINQUANCE!! parceque je ne suis dans mon parcourt toujours pas arrivé à définir ce qu’est la délinquance en europe?

Dans mon prochain message, je vous poserais la question de savoir pourquoi tous ces gens veulent quitter leur pays , partir à l’aventure la plus extraordinaire qu’elle soit, pourvu qu’ils partent!!!

Je pense qu’avant de parler de la délinquance de nos RME chère Madame et avant de se pointer sur un plateau de TV pour défendre la délinquance RME, il faut revenir un peu en arrière, savoir d’ou viennent ces RME, pourquoi, il continuent à venir malgré le fait qu’ils savent que ce n’est pas tout rose,

Poser la question aux responsables des origines de ces candidats à l’émigration comme on dit, Leur demander comment des pays aussi riches tant en matière de richesse de leurs sous sols, en matière de leurs produits naturels souvent explooitables à ciel ouvert, en matière de climat qui fait une difference psychologique que tout le monde est prêt à témoigner pour dire que vivre sur une terasse dans le sud de l’espagne au Maroc, au senegal ou ailleurs fait le bonheur de beaucoup de gens qui sont venus s’installer sous la grisaille perpetuelle, le froid et les stress des pays occidentaux. Je suis sûr d’une chose , que si la population dite emigrée, trouve dans son pays natal les conditions de vie qu’elle trouve en europe toute proportion gardée bien sûr, je suis sûr, que demain l’europe va pleurer, je suis sûr que demain LEPEN VA PLEURER PCQ il n’y aura personne pour faire la besogne et que tous ces africains qui vivent en euroope le font parcequ’ils n’ont pas le coix.
la prochaine fois je vais tenter de vous dire comment je vois des solutions à ces problèmes, c’est promis

[saidi]

NEZOUH BONSOIR?

Tu n’as pas eu la patience de suivre mon raisonnement pour parler de la délinquance(qu’on n’a d’ailleurs toujours pas définie).

Dans mon préambule historique, qui me semblait indispensable pour comprendre ce qui s’est passé aux dernières élections et la nomination SARKOZY avec le langage politique qu’il préconise(je n’ai pas encore dis ce que je pense de SARKO ou de SEGOLENE) soyez, patients, nous en avons pour cinq ans au moins donc nous pouvons maintenant de prendre un peu de recul et de temps pour en parler à l’aise sans précipitation qui caractérise les quelques jours qui précèdent le jour où il faut aller déposer son bulletin dans les urnes.

Je te laisse encore le temps de reflechir,chère NEZOUH , mais si je le fais, c’est pour te donner le temps de bien réflechir avant de nous sortir des phrases du style les années 80 c’était presque le paradis, les années 90 les sénégalais sont arrivés et celà commençait à ressembler à l’enfer;

Croyez moi, chère nezouh, je suis parmis de nombreuses personnes qui pensons comme vous, mais hélas, mille fois hélas, je ne suis pas sûr que c’est vous qui avez raison!. Pas mal de phrases que vous avez cités sur votre dernier post prêtent à confusion, pcq nous avions l’impression que SARKOZY a laché des phrases qui ne s’écartenet pas beaucoup de ce que vous avez sorti et il n’ya pas que SARKOSY, c’est peut être pour celà que je t’invite à lire mes préambules historiques de l’émigration. Je veux volontairement couper la discussion ici, concernant ce sujet parceque je tiens absolument à revenir à mon idée initiale, c’est à dire d’abord placer le décors, chose sur laquelle nous ne sommes pas encore d’accord, la preuve, tu m’as lancé un site surlequele je pouvais aller lire l’histoire des maures et des chretiens en espagne, alors, que la veille je t’avais jugéré sur l’honneur que tout ce que je te disais étaient des choses qui nous sont racontées quotidiennement par des gens qui ont vécu cette histoire et d’ajouter que c’est des paroles que ma mère et mon père m’ont raconté. J’ai été déçu d’avoir comme réponse un site avec des références d’écrvains, d’historiens etc… je pense que je ne me suis pas bien fait comprendre. Alors, écoutes la suite dans ce que je pense être mon dernier message pour ce qui est de l’histoire avant d’entreer dans le vif du sujet.

[saidi]

@fadi wrote:

Spéciales Dédicaces a toi Hafid 😉

Envie de sécher tes cours ?? Tu as du mal à reprendre après de longues vacances !!

Tu veux que tes absences soient légalement justifiées??

Et bien j’ai une solution pour toi .. 8)

Sartafika Midikal !!
Pas besoin d’être Vraiment malade pour avoir un certificat médical chez nous au Maroc Dieu merci ..

Comment ça se passe ?? Et bein c’est simple !! PDT_Armataz_02_03

Tu part chez n’importe quel cabinet médical ..
L’infirmière te reçoit avec une bonne mine: Consultation ou certificat ??
Manière de dire, est ce que t’es vraiment malade ou bien tu veux juste te foutre de la gueule de ton administration !! 😳

Bien évidemment tu dois répondre : Nan nan c’est juste pour un certificat – tout en gardant le sourire – parce que généralement une consultation coûte deux à trois fois plus cher ..
L’infirmière : combien de jours ??
Là Tu fait le réticent : 3 – 4 jours, je pense que c’est suffisant !!
L’infirmière : 150 Dh Monsieur PDT_Armataz_02_40

Alors là soit sur que l’infirmière veux t’arnaquer..
Aww 150 balles pour certificat de 4 jours ?? ça va pas la téte ??
Tu va pas le dire en face bien sur !! Sois quand même un peux plus intelligent!!
Ghiiii Binek W Bine Rassek!!

Là tu dois faire ressortir tes talents en théâtre .. pas vraiment le choix 😥
Je suis qu’un pauvre étudiant 😥 .. Je te jure que j’ai pas de quoi finir ce mois là 😥 .. En plus de ça mon père est malade, ma mère est en chômage, quand à mon grand frère – Même si t’as pas de frère – il a fait un accident et il est encore en réanimation 😥 .. J’ai même pas eu le temps d’aller le voir avec tous les exams qu’on a, et tout les travaux qu’on doit remettre … 😥 😥

Bref, soit sur que tu va finir par prendre ton certificat à moins de 50 balles ( Nta w Chtartek ) ..

NB : Si tu doit passer en contre visite chez le médecin de ton établissement, n’oublie pas de demander une ordonnance, et demande au moins ça servent a quoi les médicaments la dedans !! Question de culture générale ..

Dernière démarche : Aller chez la pharmacie la plus proche pour cacheter ton ordonnance .. C’est faisable même si t’as rien acheté .. Comme quoi t’a vraiment acheté ces médicaments ..
W Keda Yeb2a Kollo F Ssalim ..

Voila C’est fini pour aujourd’hui ..
Donner moi de vos nouvelles .. pour savoir est ce que ça a marché pour vous ou pas !!

W8ad chi Kollo Ila Golnah .. Ghi Bach Tste8lek Bla Mat8lek

Pas mal FADI pas mal!
A mon tour j’en ai une a te raconter et elle est vraie en plus:

Un RME en a ras le bole de son toubib, il décide de changer. Il se pointe chez le nouveau toubib, assez vous Monsieur, que puis-je pour vous?, je suis pas bien dans la tête surtout. Bien réponds le toubib qui enchaîne, âge, date de naissance, vous prenez des médicaments? non!, vous avez mal quelque part? non! vous avez de la famille qui ont une maladie grave? non! vous dormez bien? oui! quelles sont toutes les maladies que vous avez eu depuis votre jeune âge? aucune! vous avez eu des accidents ? non, vous avez eu une maladie récente? non, vous fumez? oui 2 paquets de gauloises et quelques petards de temps en temps mais docteur je ne suis pas un toxico. bien que faites vous comme travail? je suis invalide depuis 5 ans!!

[saidi]

@saidi wrote:

@saidi wrote:

Bonjour DAWY,

Il ya quelque chose qui m’a echappé dans ton dernier post concernant la masturbation « LA HAYA FI EDDINE ». Alors? que dit la religion concernant ce phénomène physiologique. J’ai à ce propos quelques questions à te poser puisque tu as été nommé cheikh malgré toi:

1. La masturbation masculine et féminine est elle haram ou halal ou reste tabou?

2. Si ton fils a qui tu as rempli le cerveau avec ce genre de discours, atteint la puberté, se lève un beau matin avec une érection matinale que tout le monde est censé savoir puisque celà arrive même aux adultes et qui est un phénomène physiologique que tou le monde scientifique connait. Quel es, à ton avis l’état psychique comme tu le dis si bien dans lequel se trouve cet adolescent? que doit-il faire, que doit-il dire? à qui doit-il s’adresser pour en parler, d’abord, esce qu’il faut qu’il en parle ou bien il doit se taire et porter seul un fardeau oh combien il peut être parfois pervers dans la suite de la vie.

3. Que dit la religion a propos des premières menstruations d’une jeune fille?

Lorsqu’un beau matin ta fille ou la mienne se reveille, constate qu’elle a saignée, que doit elle faire, dir ou se taire? si je te dis celà, c’est parceque malheurreusement c’est encore chose courante de nos jours et j’ajouterais même puisque « LA HAYA FI EDDINE »

a) En dehors de TAHAR BENJELLOUN QUI qui a fait allusion à ce problème dans l’un de ses ouvrages, a t-on une idée des statistiques ddu nombre de jeunes garçons et de jeunes filles qui se sont masturbés dans leur jeune âge?

b) A t-on une idée statistique de marocains masculins adultes mariés avec des enfants qui ont une idée sur le cycle menstruel de leurs épouses?

c) Je n’irais pas plus loin, je pense qu’il vaut mieu laisser le sujet tabou avec toutes les conséquences que celà engendre dans la vie sexuelle des couples de notre communauté musulmane!

Je me suis rendu compte que je suis resté sur ma faim dans la réponse que je t’ai envoyée avec toutes les questions au cheikh, j’en ai encore une dernière:

Connaissez vous le drame que perturbe une grande partie de la communauté musulmane, femme, homme, jeunes, vieillard, imans de mosquées , hajs, pieux et j’en passe! le phénomène de la sexualité non expliquée dans les mosquées(pour cause puisque eux mêmes n’en sortent pas!) est un phénomène d’une importance que peu de gens connaissent, bien sûr puisque c’est un phénomène tabou!. Je n’ai jamais entendu quelqu’un me dire  » LA HAYA FI EDDINE, j’ai des problèmes de relations sexuelles ave mon épouse. Les gens se pointent devant vous, sans savoir à quelle période se trouve son épouse dans son son cycle mentruel, vous disent qu’ils ont des problèmes sans savoir que leurs épouses elles mêmes considèrent que faire comprendre à leur epoux qu’elles sont en période d’indisposition, par la religion pour avoir des relations sexuelles à savoir et en toute simplicité, lorsqu’une femme est réglée comme on dit vulgairement en europe. L’épouse par tabou, n’ose pas le dire à son époux ,qui, lui bien averti de ces phénomènes desquels il a rârement entendu parler dans la mosquée qu’il fréquente d’une assuidité exemplaire, puisque l' »imam au lieu de régler d’abord ces problèmes qui font ravage dans notre communauté, va leur parler de ce qui se passe en afghanisstan, de ce OMAR IBN EL KHOTTAB A FAIT DE BIEN OU DE MAL ETC… Résultat des courses: celà va nous pondre une société complètement deboussolée, si vous voulez qu’on crache dans la soupe, allon y:

-Messieurs les donneurs de leçons, vous le savez mais vous faites semblant de rien avoir vu, allez vous pointer devant les lycées, observez les habits des jeunes que vous avez l’impression d’avoir formées musulmanes, regarder leurs habits, suivez les pendant quelques dizaines de minutes pour ne pas vous demander comment elles sont habillées quand elles entrent à la maison, vous comprendrez que vous êtes complètement à côté de la plaque pcq ces jeunes filles ont eu l’occasion d’avoir changé de vêtements plusieurs fois sur le trajet qui mène de l’école à la maison, en attendant, je ne vous dirais pas comme a dit quelqu’un des embrassades du cinéma le paris à oujda! ce n’est pas des embrassades chers imams que nous voyons devant nous et que certains parents vivent en direct mais qu’ils font semblant de rien pcq dépassés par les evennements.

Vous voulez aller plus loin , vous les donneurs de léçons, pcq vous croyez que votre mission se termine à la mosquée, après avoir raconté n’importe quoi pourvu qu’ils soit concordant avec le coran, vous vous precipiter pour demander publiquement aux croyants vrais de mettre la main à la poche et sortir les billets pcq il parait que certains bons imams refusent de prendre des pièces, ils veulent des billets, je que je dis là, je l’ai vécu personnellement,. Quand l’iman a fini de faire sa prière, il ne se gene pas d’interpeller surtout les femmes pour leur dire qu’elle doivent ouvrir leur porte feuille et de déposer des billets pas des pièces mais des billets, voilà ce que nous vivons dans certaines mosquées à Bruxelles pour ne pas dire toutes par respect pour une minorité.

Si vous avez le temps et que vous voulez aller faire un tour dans la ville de bruxelles by night, il est inutile de vous décrire l’atmosphère! les jeunes avec leur tchadors que vous avez cotoyé à la mosquée quelques heures auparavant, vous les trouverez dans une tenue que je n’ose pas décrire par respect ou par tabou, si vous n’êtes pas un couchetard, vous avez la possibilité de voir quelle est la suite qui est réqzevée à ces jeunes qui vous ont donné la veille avec leur tenue faire la prière dans la même mosquée que la votre un comportement exemplaire, d’une tenue qui fait envier beaucoup d’européens. le rechauffement de la planète fait que vous trouverez celles qui n’ont pas passé la nuit à l’hôtel 5 étoiles, d’autres accompagnées par des bagnoles de haute classe, sans aucune gene, pousser sur la sonnette de leurs maisons à 4h du matin, tout naturellement du monde, c’est la mère qui vient ouvrir la porte, le proprietaire de la bagnole dire un gentil bonjour à la mère, lui serrerr la main tout en lui glissant quelques billets en plus de ceux qu’il a glissé à l’actrice. Bonne nuit, bonne nuit, tout se passe dans le meilleur des mondes(le père de la première génération qui a quitté le maroc dans les années soixante et qui est lessivé par je ne sais par quelle maladie est hor circuit) Le lendemain matin, la mère vous dira que sa fille c’est celle qui pratique la réligion musulmane mieux qui quiconque parceque la tenue avec laquelle cette jeune nana va sortir se prête à cette impression « l’habille ne fait pas le moine oui, mais quand celà rapporte, l’habille fait le moine du moins dans notre communauté). La suite au prochain numéro, je peux vous assurer que de quoi remplir les pages des journaux, c’est d’une facilité déconcertante, à réfléchir et à méditer, peut être que je suis loin de la réalité.

NB: Je suis aussi p^ret à vous faire un commentaire sur ce ques les RME ONT pondu de bien dans ce pays. bien à vous

–

[saidi]

@BOUAYED wrote:

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما

Mr Hafid, a dit :
الفلسفة تعني .محبة الحكمة.باليونانية وهي محاولات الاجابة عن الاسئلة التي يطرحها الوجود اما في ما يخص تدخلات السعيدي فهي تشبه الفلسفة في المظهر اما اذا تمعنت فيها جيدا فتجدها عبارة عن .تكعرير مطول . يحاول ان يسخسخ ويوبخ الذي يخاطبه.

Mr Hafid, Bonsoir.
Je vous cite encore une fois et je rappelle encore une fois ce que vous aviez dit et vous n’aviez pas eu tord et d’autres personnes le découvrent aussiet le disent de plus en plus . Car loins de la philosophie, les maîtres même de cette noble matière, et cela me rappelle Mr Oujdi-net, ont découvert beaucoup plus que Attakaarir suivi de Atsakhsikh. Ils ont même appellé ou invité l’interessé à limiter les dégats car Attbaakik arriverait un jour et en fin de compte à Ballaa Fouma….k et Hannina men Hamma….k.

Très Cher Frère Mbarki, Assalamou Alaikoum wa Rahmatou Allah.
Je vous remercie beaucoup pour votre participation et je crois que vous avez beaucoup à dire et à nous apprendre aussi.

Si, on continue, je cite ici ce qu’a dit Alkadi Ayyadh.
و من نظم القاضي عياض فيمن انتسب الى غير أبيه قوله :،

القول فيما جاء فيمن انتسب……………لآل بيت المصطفى و قد كذب
يطرح في السجن لدى الإمام……………..أو من ينوب عنه في الأحكام
لأنه قد قصد الإهــــــــــــــانة………………لآل بيت خص بالصنـــــــاية
و ليس قصده ارتفاع نفســــه………………بل فتح الباب لغير أهلـــــــــــه
اذ جعل الرخصة فيه مطلـــقا……………….لكل داخل سوى من اتقـــــــــى
و لا يكون ذاك في المعهــــــــود……………..إل في ذي عرف من اليهــــــود
أو في ذي نسبة من العبيـــــــــد………………عند ذوي التجريب حقا فاسد
فلعنة الإلاه و الملائكـــــــــــــــة……………..و الناس أجمعين دهرا سلكــــــــه
فهذا ما نظمه الإمــــــــــــــــــــــام……………..عياض ابن موسى و الســــــــــلام

و اذا تكلمنا شيئا ما عن التاريخ ، نجد :ء
و بعد وفاة الأمير عمر بسبعة أشهر ، توفي محمد بن ادريس بفاس في ربيع الثاني سنة 221 هج (فبراير 836 م) و دفن بشرق جامع المدينة , فكانت أيامه في الحكم ثمانية أعوام.ء
و يقول الشباني أن المولى محمد بن ادريس خلف 8 أبناء و هم : علي و أحمد و ابراهيم و عبد الله و موسى و القاسم و المهدي و يحيى.ء

و يقول اسماعيل العربي في « دولة الأدارسة » عن المولى علي بن محمد بن ادريس ، ما يلي

بعد وفاة محمد بن ادريس ولي مكانه باستخلافه ، ابنه علي الملقب بحيدرة (و هو لقب علي ابن أبي طالب (ض)).ء
ولد علي من حرة اسمها رقية بنت اسماعيل بن عمير بن مصعب الأزدي ، و من نسله ينحدر الأشراف العلميون (أهل جبل العلم) الذين منهم المشيشيون ، أولاد عبد السلام بن مشيش و الوزانيون.ء
و قد بويع علي بن محمد و سنه لم تكن تتجاوز التاسعة و بضعة أشهر ، فقام بأمره الأولياء و رجال دولة أبيه من العرب و البربر و أحسنوا تربيته و كفالته.ء

و قد سار علي بن محمد الذي اشتهر بالذكاء و الفضل ، على سيرة أبيه و جده في الحكم بالعدل و القسطاس ، فكانت أيامه أيام سلام و رخاء. و استمر عهده بدون أحداث تذكر حتى توفي في رجب سنة 234 هج (يناير 848 م)، و عهد لآخيه يحيى بن محممد بالأمر من بعده.ء

و السلام عليكم و رحمة الله

Monsieur Bouayad bonsoir,

Il y’a bien longtemps que nous n’avions pas eu des échanges sur ce site. Celà est dû, je suis sûr que vous l’avez bien compris, par respect mutuel, celà ne veut pas dire que je ne lis pas régulièrement ce que vous écrivez parceque j’y apprends beaucoup de choses, mais comme ce domaine m’échappe, je me contente de lire et d’apprendre. Comme vous le savez cher ami, je ne suis pas du genre à intervenir pour deranger une discussion qui se fait entre des gens qui parlent de sujets qu’ils connaissent. Je ne suis, comme vous l’avez certainement remarqué jamais intervenu dans ce topic depuis que nous avons eu une discussion contradictoire, néanmoins courtoise. Si je n’ai pas resisté aujourdh’ui à vous envoyer ce petit post c’est parceque j’ai lu au travers des é hanges que vous avez avec certains de nos amis que je respecte beau coup, un ou une internaute qui vous a interpellé pour vous dire « je ne comprends pas l’arabe ». C’est c’ette occasion que j’attendais pour vous réecrire cher M. BOUAYAD. ce message qui vous a été adressé actuellement me fait en quelque sorte plaisir tout en y trouvant une certaine amertume, c’est l’immigration dans son sens sens le plus large du terme. Tout à fait au début, je vous ai envoyé un message pour attirer votre attention sur ce sujet concernant les jeunes marocains et marocaines qui vivent à l’étranger, qui ont envie de s’exprimer , mais qu’il sont opprimés par la langue, lorsqu’il vont sur OUJDA CITY, ils nous disent, oui c’est bien, on a envie de participer mais la plupart du temps, nous ne comprenons pas ce qu’y se dit. Monsieur BOUAYAD, vous avez été le premier a saisir le sens de ce que j’ai envoyé sur un post il ya bien longtemps, vous avez fait un effort extraordinaire pour faire de votre mieux et vous avez pendant longtemps et jusqu’à aujourdh’ui, compris l’importance de ce message, nous vous sommes reconnaissant, nous vous remercions pour ce que vous faites , nous savons tous, que ce n’est pas chose aisée et qui demande beaucoup de temps, mais nous voudrions vous dire aussi que les efforts que vous faites et qui nous donnent envie de participer à ce site qui est le notre mérite beaucoup de remerciements, merci MR. BOUAYAD les efforts que vous fournissez pour nous interesser à nous inscrire dans ce site pour pouvoir , nous aussi de la france, de la belgique de la hollande de l’allemagne etcc.. nous interesser à ce qui se passe dans notre région. Je voudrais tout de même ajouter quelque chose en mon nom personnel Monsieur BOUAYAD, . Depuis le moment où je vous ai demandé de faire cet effort qui s’est avéré positif , il ya eu malheureusement pas mal d’internautes qui sont intervenus pour nous imposer une seule langue sur ce site c’est la langue arabe!!! je suppose que vous l’avez lu et tiré les conclusions de ce que ces gens demandaient! Bien à vous, bonne continuation sur votre topic et qui sait qu’un jour , un sujet apparaitra qui nous obligera à nous remettre en contact de débat bien, sûr, en attendant, je vous souhaite une bonne continuation, saidi

[nezouh]

@ayman wrote:

Sarkozy c l’incarnation de la haine et du mal
, avez vous deja vu qu’une manifestation se fasse de la sorte apres l’election d’un president !! normalement les gens qui auraient été contre se contenteraient de dire: j’aurai preferé … mais dommage…
cependant avec Sarkozy les gens furieux de cette resultat s’expriement par la revolte et la colere .

Ayman, je sais tu vas penser que je me fais l’avocat du diable, mais permet moi :

N’avez vous pas vu le débat Sarko/ Ségo, l’autre soir ? Avez vous entendu les commentaires de Ségo après le débat ??????????

Elle a dit clairement devant les médias (radios télés) en direct, et c’est passé qu’une fois ????????? Les médias n’en ont plus jamais reparlé, mais les gens ont très bien entendu ce qu’elle à dit :

SI SARKOSY PASSE (devient président) IL Y AURA DES PROTESTATIONS , DE LA REVOLTE!!!!!!!!!!!

Alors quand on s’étonne que les anti-sarko ont manifesté, avec haine ou colère, qu’on se demande d’abord qui les a envoyé par ses insinuations!!!!!!
C’est grave quand même qu’une future présidente tienne des propos pareil!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Je ne comprend pas comment ca se fait qu’on ne lui ai rien dit!!
Par contre , ce que j’ai constaté, c’est que dans la grande entreprise dans laquelle je travaille, il y a plusieurs personnes qui ont changé leur vote, à cause de ce qu’elle a dit!!!!

Et qu’on arrete de nous casser la tête avec les dérapages verbaux qu’il a fait (racaille, karcher) ce sont des mots qu’il n’aurait pas du dire, c’est vrai, mais il a répété ce que lui ont dit les gens qui en ont marre!!!!! STOP!

Ok , les jeunes lui en veulent, mais ces jeunes là ils me font penser à ceux qui se font flashé et perdre des points sur leurs permis, alors qu’il y a un moyen très simple de ne pas perdre ses points!!!!!! RESPECTER le code de la route!
IDEM pour ces jeunes, respecter les autres et vous n’aurez aucune raison de vous inquiéter!!!!

c’est fou quand même , qu’il n’y ai que moi qui vois les choses en face!!!!!!!!!!!!!

mes parents m’ont toujours appris :::::: si tu fais des betises, tu es puni! un point c’est tout!

je sais il y a des bavures!!! mais il ne faut pas généraliser!

[saidi]

@Alaa-eddine wrote:

Je pense que maintenant que tu as été emporté par le debat cher ami saidi tu comprend peut etre mieux ma réaction avant …

le problème c’est que quoi que tu fasse tu sera toujours critiqué, d’une part ou d’autre, celà est encore pire quand tu ne veux pencher ni pour un coté ni pour l’autre (ce que j’essai de faire tant bien que mal) là tu te fais traiter des deux cotés 😆 😆

mais ce sont les règles du débat, on les prend ou on les rejette, et ce n’est que comme ca que les mentalités vont évolué .

j’avoue que dans ce débat je n’ai trouvé aucune intervention qui convienne à ma façon de voir les choses (et c’est tout à fait normal aussi, chacun vois les choses comme il veux) , d’une part, il y a Monsieur Alain qui veux prendre le modèle européen et l’appliquer tel quel (avec tous ces avantages et toutes ses défaillances) à une société qui n’a absolument rien avoir avec la société européenne, en oubliant que le modèle européen actuel est passé par plusieurs générations avant d’en arriver là .
d’autres part, les avis contraires veulent que tout reste comme il est, et n’admettent aucun changement.

Mon avis (et ca n’engage que moi), c’est que le problème de tout le monde ici c’est que rare sont les intervenants qui essaient de faire un petit pas vers l’autre, peut etre par orgeuille, peut etre par fierté …. ce n’est pas le plus important .
d’une part il y en a qui prenne le modèle européen pour un idéal que tout le monde doit suivre, et ceux qui ne sont pas d’accord … hé bien ce sont des extrémistes …
d’autre part il y en a qui mettent la religion dans tout et rien … et de ce fait donnent l’occasion aux premiers de trouver en la religion la boué de secours et la cause à tout les problèmes …
aucune approche ne peut etre juste, quand on veux faire évoluer une société il ne faut pas commencer par la provoquer, et aller chercher des exemples extrèmes pour les généraliser à monsieur tout le monde, quand on discute de science on discute de science, quand on discute de politique on discute politique, et quand on discute religion on discute religion … il faut apprendre à ne pas chercher les amalgames mais les éviter .

Je sais qu’en ayant ce genre d’interventions dans ce site, je serais et je suis critiquer par les deux cotés, mais croyez moi que je suis critiqué, je le prend en compte, et je n’ai pas honte de dire j’ai eu tort et de m’excuser . et c’est normal c’est mon role ici, mais je demande à chacun de faire un peu la même chose et de laisser son orgeuil de coté quand il vois qu’il a tort, et quand on crois qu’on a toujours raison …. c’est qu’il y a un problème quelque part .

Chèr ALAA EDDINE, bonsoir,

J’ai lu attentivement ton dernier post.

Il me semble avoir compris ce que tu veux dire, je dis bien ce qu’il me semble!

1. Cher ALAA , depuis quelues temps, j’ai remarqué que tu interviens sur certains sujets où tu n’as ta place, je prends comme exemple ce que tu dis à propos des notions religieuses ou philosophiques voir laics ou athées que te lances ALAIN qui n’est pas des derniers nés. A ta place et sije peux me le pemettre, c’est un internautes a qui je ne repondrais pas nitoi niles modérateurs qui t’nentourent. A ta place commeadministrateur, je ne rentrerais pas avec luidans les discussins, je me conterais de lancer les sujets qui ont été soulevés pa tel ou tel internaute et je les laisse discuter. Celà Cher ALAA EDDINE, je crois c’esst la première erreure que tu es occcupé à faire:

– Tu reproches à ALAIN de devoir nous imposer son modèle occidental de vivr dans notre pays. Cher ALLAA EDDINE, j’ai posé la même question que la tinne à notre ami ALAIN? et je n’ai jamais eu de réponse?

On l’attends! j’attends des réponses concrètess pour les questions que je lui ai posées. Si je n’ai pa eu de réponse, c’est qu’il ya manque d’arguments quelepart.

Quand tu dis cher ALAA EDDINE, qu’il n’y pas mal de gens qui veulenht que celà reste telle que nous la vivons de nos jours, je suis d’accord, avec toi, mais je pense que ce n’est pas à toi de dénoncer ce genre de choses pcq ce n’est pas ton siège!!! laisse les internautes parler de celà, si tu constates que personne ne réagit, alors, en dernier recours, tu viens au secours, comme je sais depuis pas mal de temps que des gens comme toi, qui n’ont pas leur place dans cette discussion, se voit dégrader et lancer voir relancer le débat, c’est celà ce qui faity le niveau d’un site( relie stp alaa un sujet que j’ai envoyé sur le site topic je ne sais quoi qui s’intitule « quel avenir pour oujda city, quel type d’internautes? j’espèree qu’jourdh’ui qu’on se connait mieux, tu auras compris ce que je voulais dire au travezrs de ce message. Toujours est-il, tu continus, nous sommes derrière toi, nous sommes des gens sur qui tu peux compter dans la mesure d’élever le niveau de ce site OUJDA CITY . BIEN 0 TOI

[mbarki]

@Alaa-eddine wrote:

pour commencer je me permet d’établir les règles pour ce topic :

1 – Intervenir en toute objectivité en laissant de coté toute autre sujet personnel, politique ou religieux.
2 – Ne jamais attaquer une personne ni directement ni en faisant allusion
3 – Ne pas répondre à une attaque et la signaler à l’administrateur ou à un modérateur par MP, le message sera supprimé
4 – Tout message n’ayant pas de rapport directe avec ce sujet sera immediatement supprimé
5 – Nous allons posté des points que nous jugons importants pour la charte, il est préférable d’expliquer brièvement chaque point proposé .
6 – Si vous n’etes pas d’accord sur un ou plusieurs points signaler le en donnant vos raisons vos explications et éventuellement en proposant une amélioration .

salamou alaykoum,

Cher Alaa-eddine,

Il est inutile de répéter que c’est une très bonne initiative, c’est déjà dit,
et je ne pense pas qu’il y ait qlq1 qui s’ y opposerait,
mais on va plutôt chercher à compléter ou à nuancer certains points.

vous m’y voyer venir 🙄

en réalité je ne comprend pas le 1er point, (waqafa himârou chaykhi fil3a9aba)
lorsque vous dites « …..en laissant de coté toute autre sujet personnel, politique ou religieux. « 
personnel ok
mais politique et religieux !!! cela dépend déjà du sujet, puis dépend de la culture par laquelle est imprégné chaque individu, vous savait et vous l’avez bien dit une fois à monsieur Alain qu’on ait pas un pays laïque, et qu’est ce que ça changerait, puisque dans la société actuelle ces deux conceptions sont présentes dans notre vie quotidienne qu’en le veuille ou non, et consciemment ou inconsciemment on en tient compte.
sauf si vous voulez en faire un site laïque !!!! 🙂
lâ lissiyâssa wa lâ liddine !!! 🙂

Par contre tout ce qui suit et concernant le respect de chaque individu là je suis absolument d’accord, et vous avez raison et même le devoir d’interdire tout débordement dans ce site qui nous est très très cher et nous souhaitons qu’il reste propre, je vous propose de faire du nettoyage même dans les archive ( mes interventions comprise )

salam alaa, et bon courrage.

[saidi]

@Alain wrote:

Je pensais que c’était simple et évident, mais il faut visiblement en faire un chapitre à part.

Lorsque l’on étudie le Maroc, on peut trouver des différences sociologiques, culturelles, politiques comme pour de nombreux pays.
Mais il y a un autre regard, une autre catégorie d’analyse que l’on peut aussi observer indépendamment des catégories traditionnelles.

Les mentalités culturelles.

Si 97% de la population est musulmane, une frontière vient couper le Maroc en 2 blocs, celle des mentalités :

Les intégristes et les modérés.

Ces deux groupes sont des pratiquants de la même religion, mais sont aux antipodes en matière de comportement moral, social, idéologique.
Cette frontière traverse les catégories socioprofessionnelles, ce n’est donc pas une question de revenu, ni de métier.

Les modérés (c’est comme cela qu’ils se nomment eux-mêmes) sont de fervents pratiquants de l’Islam qu’ils ne sauraient remettre en cause.
Ils vivent avec cette religion, mais sont ouverts au monde.
Ils prennent ce qui leur semble conforme aux intérêts de leur développement personnel et collectif.
Ils ne sont pas forcément des pro occidentaux comme certains veulent le dire, ils gardent un esprit critique.

Mais aussi ils ont cet esprit critique sur TOUT ce qui concerne leur environnement, y compris sur ce qui concerne les PRATIQUES religieuses les plus rétrogrades et n’hésitent pas à le dire, à le faire savoir. Cela ne remet pas cause leur croyance, bien au contraire.

Comme ça ne remet pas en cause leur attachement au pays et leur patriotisme est souvent bien plus conscient des intérêts de la Nation et de leur fidélité au roi.
Certains d’entre eux souhaite plus de laïcité, mais pas tous.

En face, on va trouver les intégristes
Ces conservateurs ne rêvent que d’une seule chose : le retour en arrière.
Tout ce qui bouge est haram.
Oser parler de théologie est haram.
Ils accordent volontiers le droit à l’homme de violer sa femme si elle ne désire pas avoir de rapports sexuels.
Ils ne supportent pas les houlémas marocains considérés comme des traitres, au seul service du despotisme royal pro américain ou pro occidental, au choix.
Ils ne supportent pas que les jeunes écoutent de la musique et condamnent tous les festivals.
Le RAP (que je n’apprécie pas plus que ça) est considéré comme un fléau.
Je pense qu’il n’est pas utile d’aller plus loin, tout le monde aura compris de quoi je parle.
La liste est longue.

Il n’est pas sorcier de comprendre dans quelle catégorie je me range, et de désigner la catégorie que je dénonce ici.

Même si je ne partage pas du tout la religiosité des modérés, je me sens en fraternité avec eux, nous menons les mêmes luttes pour les mêmes libertés, les mêmes avancées.
Entre nous les débats sont passionnés, mais toujours constructifs, et chacun progresse dans la connaissance de l’autre.

Par contre avec les intégristes…. bon pas la peine d’aller plus loin, là aussi tout le monde aura compris.

Je ne saurai dire aujourd’hui lequel de ces 2 groupes est majoritaire, les élections législatives le diront.

Mais ce que je vois, c’est que sur ce site, l’orientation générale est bien celle des intégristes, et c’est ce que je déplore.

J’aurai commencé ma vieillesse lorsque je cesserai de m’indigner

M. ALAIN bonsoir,

J’ai beaucoup de retard, ce qui explique que je réponds d’une façon spontanée sans avoir lu le reste , c’est du face à face, alors ne soyez pas étonné si par la suite vous trouverez que je me suis contredit. Aussi, si je me precicipite pour répondre, c’est pcq mes réponses ne contiennent aucune arrière pensée si ce n’est celle de voir ce site mené par ce garçon ALAA EDDINE , qui se donne beaucoup de peine à faire face à tout, je lui avais un jour promis après avoir eu une bonne altercation comme avec toi d’ailleurs, que j’étais là commer internaute fidèle sur qui il pouvait compter dès lors qu’il s’agit de défendre à bon escient les problèmes vécus par tout le monde dans cette région du maroc.

Monsieur ALAIN, avant de vous dire ce que je pense, je voudrais vous demander d’avoir la gentillesse de me donner les références des journaux qui ont parlé de ces réunions des oulemaas au maroc pour relire peut être pas le CORAN MAIS l’histoire. J’ai bien compris l’importance que vous avez accordé à ces thèmes et sachez que celà m’interesse de la même manière que vous puisque nous sommes tous marocains et que nous essayons d’oeuvrer dans le bon sens pour voir ce pays évoluer comme chacun le souhaite, merci pour les informations et je vous dirais ce que je pense dès que je serais en possession des informations qui annoncent les thèmes et sûrement après ces conférences. bien à toi