Résultats de la recherche sur 'Voila la DIFFERENCE'

[houmidi59]

MERCI ABDOUX POUR LES BLAGUES.9A M’A FAIT MARRER COMME UN BOSSU
AU FAIT VOILA UNE PETITE DEVINETTE EN GUISE DE REMERCIEMENT
QUELLE DIFFERENCE Y A-T-IL ENTRE TOI ET UN CERTAIN CHANTEUR ?
AU CAS OU TU DONNES TA LANGUE AU CHAT, JE PASSERAI VERS MINUIT ; SINON A DEMAIN!

[ratek84]

Exactement Mr Oujdi12 je suis tt a fait d’acc et il y a une grande différence voila un exemple
les USA ont battu l’armé d’Irak alors ils n’ont pas pu battre la resistance du peuple irakien

[OUJDI_PUR]

@trabando-48 wrote:

une différence de poste plutôt, si on a des talents potentiel à la mouloudia et-ce sur les différents postes du jeu vau meiux les forger que de les vendre aux autres pour nous importer des vieux qui ne servent à rien .

si vous avez vu le match d’hier vous auriez dû reconnaitre le n°13 de l’O.C.P. un certain « MAHRACH NABIL » qui jouait voilà 4 ans à la mouloudia une fois qu « ait joudi » a pris le contrôle de l’MCO ce jeune joueur de 21 ans a été titularisé pendant tout ses match , toutefois avec le départ de notre cher entraineur, « MAHRACH » s’est trouvé remplacé par des joueurs méknasi et casawi -des vieux chibani comme d’habitude- puis , la mouloudia a prêté ce joueur à l’USMO puis à Berkane et voilà que durant le tournois du trône l’OCP l’a bien déniché de la capitale du clémentine, aujourd’hui mahrach est un joueur titulaire à l’OCP et il a les bon jours devant lui.

oui t’as rasion zid 3lihoum
zerouali(oujda)
bezghoudi(berkane) ,falah samir(oujda)
talbi(berkane) du widad

W ZID W ZID

[trabando-48]

une différence de poste plutôt, si on a des talents potentiel à la mouloudia et-ce sur les différents postes du jeu vau meiux les forger que de les vendre aux autres pour nous importer des vieux qui ne servent à rien .

si vous avez vu le match d’hier vous auriez dû reconnaitre le n°13 de l’O.C.P. un certain « MAHRACH NABIL » qui jouait voilà 4 ans à la mouloudia une fois qu « ait joudi » a pris le contrôle de l’MCO ce jeune joueur de 21 ans a été titularisé pendant tout ses match , toutefois avec le départ de notre cher entraineur, « MAHRACH » s’est trouvé remplacé par des joueurs méknasi et casawi -des vieux chibani comme d’habitude- puis , la mouloudia a prêté ce joueur à l’USMO puis à Berkane et voilà que durant le tournois du trône l’OCP l’a bien déniché de la capitale du clémentine, aujourd’hui mahrach est un joueur titulaire à l’OCP et il a les bon jours devant lui.

[BOUAYED]

@soulaf wrote:

vous savez ça me fait rire tout ça ,c’est là o je me dit qu’on est dans un état grave !
non mais sérieux vous avez vu ,on avance un pat et on recule dix pat en arrière !faut pas s’arrêté sur de tels choses on est tous égaux ya que nos oeuvres qui font la différence !
tu es shrif d’accord et c’est pour ça que tu doit montrer un comportement exemplaire digne de ta descendance ,sobhanallah ,addinou nnasiha faut qu’on s’entraide entre nous et non se détruire tout au long de la journée !!
réveillez vous !!les gens se bâtent pour des nobles cause et nous…..la hawla wala 9owata illa billah!!!!!

يسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما

Mlle SOULAF
Je préfère vous répondre en premier, pour bien mettre les choses au clair.

Voilà ce que vous avez écrit le 25/10/2007

salam bouayed
je voudrais savoir si t’avis des informations sur les adarissa de figuig

Et à partir de cette question, de 2 choses l’une :
+ Ou vous n’êtes pas une Chrifa Idrissia de Figuig et vous n’avez rien à faire ici et surtout donner des conseils à quelqu’un de plus âgé que vous qui remplit bien sa fonction de la société et qui n’a pas besoin qu’on lui rappelle ce que sont les nobles causes. Nous y sont noyés jusqu’au cou comme on dit.

+ Ou vous êtes une Chrifa Idrissia Figuiguia et c’est là qu’il y q problème :
Quand ce Grand MOBGHIDE et ENNEMI JURE DES CHORFAS Déscendants du Prophète Mohammed SAAW :

Alla8 ya7fadna ou ya7fadkoum man narcisisme.
8ada l’moujrimine li ba9yine idaf3ou khout8oum ya 3abdou al bachar.
Akh 3la gans.B7al li 3and8oum ++++ CENCURé++ talta.Tfou.

• Considérez-vous que vous êtes une MOUJRIMA ??? (càd CRIMINELLE)
• Considérez-vous que vous êtes AKH ALA GANS (càd UNE RACE DEGUEULASSE)
• Accepteriez-vous qu’on vous dise TFOU et vous réalisez ce que cela veut dire.

C’est quoi cela si ne se sont pas des INSULTES et vous venez là pour me rappeler l’exemple que doit faire le Chrif comme a fait son ascendance comme vous vouliez dire mais pas descendance.

Je vois mal que vous puissiez accepter ces INSULTES car c’est une HONTE non seulement pour vous mais aussi pour les Gens de FIGUIG.

Et les Gens qui se sont tues sur tout cela ne peuvent considérer comme qu’étant des COMPLICES.

A PART CEUX QUI ONT MANIEFESTE LEURS SENTIMENTS NEGATIFS ENVERS LES CHORFAS, PERSONNE N’EST CENSE FAIRE PARTIE DES ANTI-CHORFAS A MOINS QU’IL NE LE DISE LUI MEME

يقول بلهاشمي بن بكار في كتابه :  » كتاب مجموع النسب و الحسب…. » :
قال صاحب الحديث ، كان رسول الله صلعم ذات يوم جالسا و هو يقول أهل بيتي ، أهل بيتي ، أهل بيتي فقال له الصحابة نحن أهل بيتك فقال لهم لا بل أهل بيتي ذريتي و ذرية من تناسل مني الى يوم القيامة ، من أحبهم فقد أحبني , و من أعزهم فقد أعزني و من أذلهم فقد أذلني و من عظمهم فقد عظمني و من رحمهم فقد رحمني و من سترهم فقد سترني و من أكرمهم فقد أكرمني و من أطعمهم فقد أطعمني و من أبغضهم فقد أبغضني و من أذلهم فقد أذاني و من سبّهم فقد سبّني و من غيّرهم فقد غيّرني و من اعتذر عليهم فقد اعتذر علي و من ضربهم فقد ضربني و من طعن فيهم فقد طعن في و من أهانهم فقد أهانني.
Etre Chrif est une appartenance familiale au Prophète Mohammad SAAW par filiation et ce qui semble vous déranger et déranger pas mal d’autres. Cela n’a aucune relation avec le mot noblesse à l’européenne, ou le clergé ou l’intermédiaire religieux, avec le maraboutisme (qu’on veut absolument lui inculquer) ni même avec Taqquoi.

Vous voulez parler des ascendants, on parlera un jour, si Dieu le veut, comment les Fils, Petits Fils et Arrières Petits Fils de Lalla Fatima Zahra Fille de notre Prophète Sidna Mohammad SAAW ont été massacrés, insultés et maltraités.

Ne vous en faites pas, celui qui insulte , les descendants de Sidna Mohammad SAAW, qui « pisse » sur les versets du Coran et qui vous dit : « Man kana yaaboudou Mohammadan fa inna Mohammadan Kat Mat » se retrouvera un jour à insulter le Prophète car c’est devenu à la mode.

Mlle SOULAF vous m’avez déçue.

Mr F16, Merci pour votre amabilité, prenez acte de ce que je viens d’avancer et je répondrai Inchaa ALLLAH.

Pour ceux qui veulent porter le débat sur ce qui Arabe ou Berbère, vous aurez une longue réponse quoique j’ai déjà voulu éviter cela quand Mr SAIDI a voulu l’évoquer. L’Histoire a montré qu’il y a toujours des Bons et des Mauvais aussi bien chez les Arabes que chez les Berbères.

و السلام عليكم و رحمة الله

[manara]

@ratek84 wrote:

Bonjour!
j’ai des questions que je n arrive pas a comprendre
1- c’est quoi la différence entre quelqu’un chrif et un autre ?
2- est ce qu’on doit traité les chorfas d’une façon différente aux autres gens?
3- pr une personne étant chérif , est ce qu’on peut dire que le paradis l attend surement?
4- est ce que vous ne pensez pas , qu’en discutant de ces choses et en différentiant entre les musulmans vous ne risquez pas de créer une sorte de Fitna ou racisme entre eux!
5- pourquoi les arabes sont les derniers du monde dans tous les domaines sachant qu’ils comptes un grand nombre de chorfas parmi eux?
….
…
..
.

pour répondre à ta dernière question:
parceque la8yin bel9ochour
we nasyin lobb
na8tammo bil forou3 we nensaw al asl
voilà
8adak chrif
we 8adak la
we nsina: lafar9a bayna 3arabiyyin wa a3ajami
illa bi atta9wa
innama al a3mal bi anniyat
walikolli mri2in manawa

voilà ratek 84

[touria016]

voila et surtout avec l’expérience, on comprend la différence entre la vie pendant le Ramadan et la vie pré ou post Ramadan.

[touria016]

d’abord je tiends à saluer les propos de al alaoui car c’est vrai  » on est tous marocain y a aucune difference entre un oujdi ou rbati, un fassi ou un mrrakchi tout dépend de la personne elle mm ».
Ensuite pr le groupe, je suis partante, mais à une condition c’est que LOUNJA y participe aussi voila !
Allé les filles venez vous joindre à nous !

[al alaoui]

coucou tt le monde voila je suis pas une oujdia et je suis éperdument amoureuse d’un oujdi et lui aussi d’ailleurs je me vois pas avec qlq1 d’autre je l’avoue peut etre que j’ai trouver mon autre moitier chose qu’une oujdia pourrait trouver chez un gharbi de toutes les facons on est tous marocain y a aucune difference entre un oujdi ou rbati, un fassi ou un mrrakchi tout dépend de la personne elle mm

[saidi]

@nezouh wrote:

@ayman wrote:

@Mourad: Hchouma assi Mourad makan la hagara la walou ri lakhout chi mara yabriw wdirou lambiance, wkoul wahad yanta9ad batari9a dialou, matz3afch manhoum rahoum drari zinin , walakin ri matab9ach tgoulhoum wahabiyin, ra makan la wahabiya la walou ri nass 3adiyin bhali wabhalak

Cher Saidi,
Parfois je ne te comprend pas!
Ou vois tu du hors sujet lorsque je dis à Ayman que je le remercie pour ces paroles????????????? Je lui ai dis ca, car après avoir lu les précédents posts, moi qui ne connais rien et absolument rien au sujet, Ayman à dit une chose qui pour moi était essentielle : Mourad , arrête de te sentir persécuté, si quelques uns interviennent de cette manière c’est juste pour détendre l’athmosphère…………………

Même la principal personne concernée (Mourad) l’a compris, alors pourquoi tu ne l’as pas compris? toi ?

Ce qui m’hallucine, c’est qu’on ne peut plus rien dire sans être incompris……. Je parle aussi bien de moi que de Mourad,

Sur ce sujet (Ibn Khaldoun) , je n’y connais rien et je suis là pour apprendre et lire tous les posts, cela m’interresse. D’ailleurs merci, Saidi pour les références des livres.

Pour ne plus froisser qui que ce soit, je pense que le mieux c’est de ne rien dire si ce n’est en rapport avec le sujet, donc je vais me contenter de lire……….
Bien à toi, Nezouh

Nezouh bonsoir, pour ne pas trop remplir le topic, je m’adresse aussi à ayman.

Je suis désolé pour la façon dont j’ai rédigé mon post qui a prêté à confusion, je l’admet quand je me suis relu et je vous demande de m’en excuser.

Peut être pacq j’avais trop de choses en tête ce qui n’explique pas quoi que ce soit. Je vais te dire de manière précise , c’est une question que je te poses à toi et à ayman, vous n’êtes pas censés me répondre, mais au cas où vous auriez des eclaircissements à ce sujet, celà me fera grand plaisir, chacun connait quelque chose de son côté!

Je voudrais dans la mesure de vos possibilités savoir quelle interprétation vous donnez au mot laic!

1. pas parceque je suis laic, mais c’est parceque nous vivons, nous rencontrons des laics, nous assistons à des conférences où les laics prennent la parole, vous comprendrez donc, qu’il me semble légitime de vous faire appel et à tous les internautes qui ont des connaissances en islam que je n’ai pas.

2. J’ai recemment assisté à une réunion pour ne pas dire conférence où un laic avéré a dit textuellement: La laicité n’est pas une religion ce qui la differencie des autres religions, c’est une pensée philosophique, qui a le mérité de ne rejeter aucune religion, elle se contente de poser des questions de savoir ce qui est bon et ce qui est mauvais, pour celà, bien sûr, elle interpellent les religions du livre, l’islam, le christianisme, le judaisme, Le monsieur a même ajouté, je le cite: que c’est la plus démocratique des pensées qui existent de nos jours. Pcq c’est une pensée qui accepte, tolère toutes les autres religions mais en les critiquant et en leur disant que vous vous trompez, L’inverse n’est pas vrai a dit ce Monsieur que je cite toujours, : quand on dit à un musulman que je suis laic, il vous classe systématiquement, il vous prend pour un mecreant, un impie, un kafir, etc…

Voilà une reflexion qui m’a interpelle en tant que musulman, n’ayant pas suffisamment de bagage pour répondre, je me suis rabattu sur vous nos amis internautes: si vous pouviez nous dire quelle était la meilleure réponse qu’on pouvait formuler celà serait d’une importance non négligeable! je ne sais pas quoi? qu’est ce que vous en pensez?
Quest ce que vous répondez à Laic qui vous dit je prends en considération votre réligion mais je trouve qu’elle a des lacunes ou des choses avec lesquelles je ne suis pas d’accord!.

Encore une fois et j’insiste la dessus: Je suis pas laic, encore moin athé, je pense être musulman et celà personne ne peut m’accorder cette croyance en dehors de ALLAH SOUBHANAHOU WA TAALLA.

J’espère avoir été clair cette fois ci et nous sommes à l’écoute de tous les gens qui ont eu la chance d’avoir étudié et approfondi la réligion islamique
Car il ne faut pas oublier que pas mal d’internautes se sont prononcé sur ce sujet au travers de ce forum en semant la confusion à savoir tout ce qui laic est athée or, je crois, qu’il ya tout de même une différence

[saidi]

Bonsoir,

Maintenant,, si vous le voulez bien, on va entrer dans le vif du sujet:

1. Qui peut nous dire pourquoi sur le plan social politique, economique , du côté marocain, il était tellement beaucoup plus difficille d’avoir un passeport que d’avoir aujourdh’ui un visa pour un pays européen? avis aux spécialistes

2. Savez vous comment à cette période là, malgré le parcours du combattant pour avoir le passeport, il restait encore une épreuve à franchir et qui n’est pas des moindres?

a) bien sûr, qui peut douter de nos combinards rifains de se retrouver du jour au lendemain à PARIS? bruxelles mais surtout DUSSELDORF? c’est ce que naivement notre amie a appelé le regroupement de cousin à cousin! tiens regroupement? celà sonne déjà sujet d’actualité!

b) Une autre question qui peut paraître stupide. Pourquoi , après avoir obtenu ce fameux passeport LAKHDAR, les gens ne pouvaient pas quitter le pays? et croyez moi, on ne le quittait pas facilement, qui jouait en ce temps là à la filtration de l’émigration? il n’yavait ni barbelés autour de Melilla ni tranchées, ni policiers fermes! C’est les autorités marocaines qui faisait la besogne ! pourquoi? pourquoi, elle le faisait à ce moment là, et pourquoi elle ne le fait pas aujourdh’ui? voilà une question qui peut occupper nos parlementaires pour les empecher de ronfler sur leurs chaises au parlement aujourdh’ui dès qu’on leur parle de ce problème!

c) Pourquoi, les autorités espagnoles, dès qu’on est en possession de ce passeport (sans parler de ceux qui ne l’ont jamais eu ) ont toujours permis à ces gens de passer cette frontière qui est devenue aujourdh’ui comme la porte entre le paradis et l’enfer pour beaucoup de gens, y ajoutant des miradors, barbelés voir electrifiés, tranchées, gardes volantes faisant sans arrêt le circuit de quelques kilomètres faisant office de frontière, cette enclave est devenue tellement hermetique qu’elle a crée des scandales qie tout le monde a vu sur les écrans de TV 5POUR NE PAS Y REVENIR° POURQUOI, POURQUOI UNE LAXIT2 EXTR7ME 0 UNE 2POQUE ET UNE FERMET2 EXTRËME AUJOURDH4UI,

Voilà des questions politiques que tous les jeunes boeurs doivent poser à leurs parents, je suis sûr que ces parents sont en mesure de leur répondre et de leur donner les explications judicieuses.

Je n’ai toujours pas parlé de DELINQUANCE!! parceque je ne suis dans mon parcourt toujours pas arrivé à définir ce qu’est la délinquance en europe?

Dans mon prochain message, je vous poserais la question de savoir pourquoi tous ces gens veulent quitter leur pays , partir à l’aventure la plus extraordinaire qu’elle soit, pourvu qu’ils partent!!!

Je pense qu’avant de parler de la délinquance de nos RME chère Madame et avant de se pointer sur un plateau de TV pour défendre la délinquance RME, il faut revenir un peu en arrière, savoir d’ou viennent ces RME, pourquoi, il continuent à venir malgré le fait qu’ils savent que ce n’est pas tout rose,

Poser la question aux responsables des origines de ces candidats à l’émigration comme on dit, Leur demander comment des pays aussi riches tant en matière de richesse de leurs sous sols, en matière de leurs produits naturels souvent explooitables à ciel ouvert, en matière de climat qui fait une difference psychologique que tout le monde est prêt à témoigner pour dire que vivre sur une terasse dans le sud de l’espagne au Maroc, au senegal ou ailleurs fait le bonheur de beaucoup de gens qui sont venus s’installer sous la grisaille perpetuelle, le froid et les stress des pays occidentaux. Je suis sûr d’une chose , que si la population dite emigrée, trouve dans son pays natal les conditions de vie qu’elle trouve en europe toute proportion gardée bien sûr, je suis sûr, que demain l’europe va pleurer, je suis sûr que demain LEPEN VA PLEURER PCQ il n’y aura personne pour faire la besogne et que tous ces africains qui vivent en euroope le font parcequ’ils n’ont pas le coix.
la prochaine fois je vais tenter de vous dire comment je vois des solutions à ces problèmes, c’est promis

[nezouh]

mon devoir de mamie gateau accompli, je suis de retour!!

donc je parlais de cette époque , car c’est la seule que j’ai entendu parler par mon père… après avoir vécu 7 ou 8 ans en allemagne, il est arrivé en france, car ils recrutaient, comme tout le monde sait, des ouvriers. Mon père avait déjà un métier, celui de chauffeur poid-lourd, mais il a commencé dans les usines (renault) en région parisienne, on le logeait dans des foyers constitués essentiellemnt d’homme venant d’afrique et du maghreb, des portuguais et des espagnols. Puis on leur a fais comprendre qu’ils étaient là que pour remettre sur pied la france, en tout cas ceux qui travaillaient dans le batiment. Il y avait pénurie d’ouvriers suite aux guerres etc….. Donc, au bout de 5 ou 6 ans , nos pères qui faisaient des allers et retours dans leurs pays respectifs, se sont marié ou étaient déja marié. Alors, il fallait qu’on fasse venir leur famille, car ils ne pouvaient pas vivre éternellement sans leur famille, leur femme, enfants etc….. Puis on leur a construit des immeubles car le besoin en main d’oeuvre était toujours d’actualité. Il y en a qui étaient déjà construit, les premiers hlm datent des années 60! et on les a autorisé a faire venir leur familles, mais une chose que nos pères savaient et n’avaient jamais oublié , c’est que la france leur avait bien donné un contrat provisoire, et pas à duré indeterminée pour ce qui concerne le séjour en france. Il n’y avait pas encore le droit du sol à l’époque puisque leurs enfants n’avaient pas encore 10 ans pour la plupart. Tout se passait bien, nos mères étaient très fière d’avoir un appartement chauffé en hiver, aéré, grand , avec tout le confort, en plus on les payait , ils vivaient comme des reines, leurs enfants étaient propres bien vétus, allaient à l’école, mangeaient plus qu’à leur faim, etc…..en plus elles partaient en vacance tous les étés dans leur famille, les bras chargés de cadeaux, et ils envoyaient des mandats à leur proches tous les mois!!!

Bref elles étaient très enviées , dès leur retour au bled l »été!
Les enfants vivaient avec toute les autres nationalités dans les quartiers, sans aucun problème, il y avait juste quelques francais « haut de gamme » qui les regardaient de hauteur, mais dans les quartiers ou on vivait, c’était pour la plupart, des gens comme nous, qui travaillaient avec nos pères, ou qui étaient au même niveau social que nous.

Puis arrivent les années 80!!!!!!! Et les nouveaux arrivants (émigrés) , en fait , ce fut un nouvel arrivage qui nous ai apparu (honnetement!) comme des intrus, je m’explique : on a eu un peu de mal à nous fondre dans la masse, et les nouveaux, sont arrivés déja grands ( 8/10 ans ) alors que notre génération, nous étions pour la plupart nés ici. Il y avait une différence entre eux et nous, en fait nous avons conforté cette différence, car nous nous prenions pour des francais…….. je sais c’est grave ce que je dis, mais c’est la réalité!!!

Ensuite, sont arrivé les années 90, nos parents avaient de plus en plus d’enfants, il y avait les allocations familiales, qui encourageait, à avoir au moins 3 enfants! Mais nous, les maghrébins, on avait au moins 5 ou 6 enfants par famille. les sénégalais et maliens, c’était pire, ils en avaient beaucoup plus, 10 jusqu’a 24 enfants!!! (oui j’en connaissait) en fait ils avaient 2 ou 3 femmes! ils vivaient dans des appartement trop petit, mais ca ne les dérangeait pas du tout, puis on leur a construit des F7 ou des dupleix!! attention, je parle de chose que je connais et de choses que j’ai vu et vécu!!! pas de copier collé!!!

Voilà comment j’ai vu les choses évoluer, et maintenant nous pouvons parler de la délinquance, a moins que quelqu’un est quelque chose d’autre a apporter?………..

[saidi]

@hafid wrote:

انا اقترح عليكم حل لهذه المشكلة وهو كالتالي نظرا لوجودكم امام سينما بازيز ادعوكم للدخول جميعا لمشاهدت الفلم جميعا بدون استثناء من هولاكو. والسعيدي .ونديها كاورية .وفوجدةف.وناس.ووجدي بير.وفادي.وعلاء الدين.والداهلية.وعمير.ونزوه.ورتيق.وبوعياد.وايمن.وشاروش خان.ومنارة.وعلي قاديري.واحمد. وعبد.والمباركي.والمتحدث …وخا غادي اتجي الفاتورة غالية ماعليهش..ماتخافوش مفيهاش فيلم هيندي … ومنين نخرجو نديرولها قهيوة بصح بشرط خليونا من هاذ الموضوع وتصفية الحسابات انا من جهتي اعتدر اليك يا اخي السعيدي على كل ما قلته لك واعتذر للجميع اذا صدر مني اي كلام ثقيل او ما شابهه..

Bonsoir cher HAFID,

Je dois t’avouer que je me suis un peu mêlé les pinceaux, car j’ai raté ton post et je me suis mis en discussion avec notre ami ayman qui n’a fait que traduire en français ton message(voilà des choses qui me font plaisir et qui confirment que nous avançons dans le bon sens, merci ayman pour ton esprit vif et rapide pour avoir fait celà). Avant de te dire cher HAFID que tu n’as pas à t’excuser, pour ce qui me concerne, j’essaie de m’excuser seulement lorsque j’ai constaté que j’ai manqué de respect pour un internaute, que j’ai utilisé un langage vagabond, que j’ai méprisé quelqu’un, celà peut arriver, et il me semble que quelques mots suffisent pour nous rectifier et continuer à debattre pour ne pas passer notre temps à nous excuser mutuellement. sachez en tout cas, que pour ce qui me concerne, je ne tiens rigueur à personne quelque soit le langage qu’il utilise, je mets celà sur la façon de s’exprimer de chacun. Donc, considerons qu’il n’ya jamais eu de manque de respect entre nous deux et c’est celà l’essentiel et c’est comme celà que que je conçois les choses.

Ton invitation d’aller prendre un café ensemble fait plaisir à lire, pcq il est vrai que à travers les claviers, les débats ne sont pas ce qu’ils doivent être en réalité, lorsqu’on parle en se regardant dans les yeux, chèr hafid celà donne tout autre chose comme résultat. Seulement, vois tu? c’est des choses qui ne sont pas faciles à résoudre et à mettre au point, pourquoi? pcq, nous vivons hélas dans des contrées qui ne sont pas faites pour faciliter ce genre de rencontre que tu propose et qui est d’une valeur inestimable. Celà demande beaucoup d’organisation, tiens je te prends au mot! ce que tu viens de lancer me semble d’une importance capitale, mais il faut l’organiser. et si on te demandait, nous tous que tu as interpelé de te désigner comme responsable d’organiser une si belle chose? tu prends? en tout cas, ce que je peux te dire, c’est que tu peux compter non seulement sur moi mais connaissant nos autres amis internautes de bonne foie, qu’ils sont prêts à t’aider pour nous organiser celà, allez vas y je t’assures que ce serait une des plus belles choses qui sortirait de l’activité de l’année de ce site, Je te promets que pour ce qui me concerne, tu n’auras pas besoin de traducteur, pcq qaund on parle en se regardant dans les yeux, il y aura une langue qui parlera d’elle même. En tout cas, cher HAFID, celà me fait plaisir de voir que tu veux participer à faire de ce site quelque chose qui sortira de l’ombre pas mal d’internautes oujdis et orientaux de manière générale et qui je suis sûr que s’ils se retrouvaient un jour autour d’une table, il en sortira quelque chose de formidable, et pas mal de malentendus disparaitront, je crois que c’est la première des choses que nous devons faire si celà s’avère réalisable en fonction du timing de chacun. J’ai cru que tu mas demandé des excuses, je voudrais te répondre que je ne suis pas de ce genre d’internautes J’assumes, lorsque je me lance, je m’attends à tout, l’essentiel c’est que le résultat comme tu as pu le constater vers cette fin de session est plutôt positif, il ya de plus en plus d’internautes censés, qui ont la tête sur les épaules, qui ne vivent pas dans des rêves, qui parlent un langage volontaire, ils en veulent, je veux citer sous réserve d’oublier beaucoup pour ne parler que des derniers arrivés: VOUJDAV? nouzeh, AYMAN, NASS, HAFID( avec un nouvel esprit etc…) je suis sûr que si on continue à communiquer de cette sorte, il yaura beaucoup d’autres internautes qui vont nous rejoindre pour balayer cette ankylose dans laquelle nous nous trouvions à un certain moment en parlant de sujets qui n’interessent que peu de gens, vous verrez, qu’il yaura pas mal d’oujdinautes et d’orientaunautes qui viendront se joindre à nous, c’est ce qui fera le richesse de ce site et par son intermediaire, nous parlerons de beaucoup d’autres choses qui vont tous dans le sens d’améliorer la région de laquelle nous sommes issus quelque soit le degré de generation qui en est issu. Celà nous permettra INCH ALLAH de montrer à qui veut le lire, l’entendre et le comprendre qu’il faut passer le cap, vivre la mutation que tout le monde est déjà loin dans cette voie, sauf nous, qui tournons autour de celui qui parle le mieux la langue de >molière, celle de CERVANTEZ en oubliant ce que notre population qui est considérée du sud qu’on le veuille ou non vit quotidiennement. Arretons de nous voiler la face, arretons de nous mentir, arretons de jouer à l’écolier qui croit qu’il a reussi ses examens avec des copiants et que celà lui permettra d’aller loin! Revenons sur terre svp et discutons de la réalité de notre pays que ce soit sur le plan social, économique, religieux, culturel, sanitaire!! c’est à celà que je crois qu’il faut consacrer notre temps et qui pourrait peut être apporter un tant soit peu comme aide que celà soit des citoyens qui vivent au Maroc que ce soit des citoyens qui vivent à l’étranger, car pour moi, ne pas cesser de penser qu’il ya une différence entre ces citoyens celà restera toujours un echec. bien à vous et excusez la longueur de ce post.

[saidi]

@Alain wrote:

Je pensais que c’était simple et évident, mais il faut visiblement en faire un chapitre à part.

Lorsque l’on étudie le Maroc, on peut trouver des différences sociologiques, culturelles, politiques comme pour de nombreux pays.
Mais il y a un autre regard, une autre catégorie d’analyse que l’on peut aussi observer indépendamment des catégories traditionnelles.

Les mentalités culturelles.

Si 97% de la population est musulmane, une frontière vient couper le Maroc en 2 blocs, celle des mentalités :

Les intégristes et les modérés.

Ces deux groupes sont des pratiquants de la même religion, mais sont aux antipodes en matière de comportement moral, social, idéologique.
Cette frontière traverse les catégories socioprofessionnelles, ce n’est donc pas une question de revenu, ni de métier.

Les modérés (c’est comme cela qu’ils se nomment eux-mêmes) sont de fervents pratiquants de l’Islam qu’ils ne sauraient remettre en cause.
Ils vivent avec cette religion, mais sont ouverts au monde.
Ils prennent ce qui leur semble conforme aux intérêts de leur développement personnel et collectif.
Ils ne sont pas forcément des pro occidentaux comme certains veulent le dire, ils gardent un esprit critique.

Mais aussi ils ont cet esprit critique sur TOUT ce qui concerne leur environnement, y compris sur ce qui concerne les PRATIQUES religieuses les plus rétrogrades et n’hésitent pas à le dire, à le faire savoir. Cela ne remet pas cause leur croyance, bien au contraire.

Comme ça ne remet pas en cause leur attachement au pays et leur patriotisme est souvent bien plus conscient des intérêts de la Nation et de leur fidélité au roi.
Certains d’entre eux souhaite plus de laïcité, mais pas tous.

En face, on va trouver les intégristes
Ces conservateurs ne rêvent que d’une seule chose : le retour en arrière.
Tout ce qui bouge est haram.
Oser parler de théologie est haram.
Ils accordent volontiers le droit à l’homme de violer sa femme si elle ne désire pas avoir de rapports sexuels.
Ils ne supportent pas les houlémas marocains considérés comme des traitres, au seul service du despotisme royal pro américain ou pro occidental, au choix.
Ils ne supportent pas que les jeunes écoutent de la musique et condamnent tous les festivals.
Le RAP (que je n’apprécie pas plus que ça) est considéré comme un fléau.
Je pense qu’il n’est pas utile d’aller plus loin, tout le monde aura compris de quoi je parle.
La liste est longue.

Il n’est pas sorcier de comprendre dans quelle catégorie je me range, et de désigner la catégorie que je dénonce ici.

Même si je ne partage pas du tout la religiosité des modérés, je me sens en fraternité avec eux, nous menons les mêmes luttes pour les mêmes libertés, les mêmes avancées.
Entre nous les débats sont passionnés, mais toujours constructifs, et chacun progresse dans la connaissance de l’autre.

Par contre avec les intégristes…. bon pas la peine d’aller plus loin, là aussi tout le monde aura compris.

Je ne saurai dire aujourd’hui lequel de ces 2 groupes est majoritaire, les élections législatives le diront.

Mais ce que je vois, c’est que sur ce site, l’orientation générale est bien celle des intégristes, et c’est ce que je déplore.

J’aurai commencé ma vieillesse lorsque je cesserai de m’indigner

Cher M. ALAIN ,

Voilà une façon de s’exprimer que je commence à comprendre, à lire à laquelle je me donne la peine de réfléchir et parfois aller la relire si besoin en ait. C’est malheureusement râre de vous lire de cette façon (concernant le vocabulaire entendons nous bien). Votre problème cher M. ALAIN ( en fait je dis votre problème, c’est peut être complètement faux, vous êtes peut être une des personnes parmis les milliers si pas des millions de personnes occidentales, américaines, asiatiques; musulmanes, catholiques, boudhistes, laics, athée et j’en passe) qui partagez les problèmes, vous occupez des solutions que vous pouvez apporter aux interlocuteurs qui ne manque pas une seule occasion pour sauter au coup(celà a été mon cas, je l’avoue dès nos premiers contacts). Cependant, il n’empêche qu’il demeure un certain malentendu entre vous ^qui connaissez bien mieux et avant moi ce site. C’est un malentendu qui met mal à l’aise les gens qui vous lisent. J’ai essayé à plusieurs reprises de me mettre à votre place pour expliquer ce comportement, et sincèrement, je crois l’avoir compris et tout le mérité vous revient, car si vous étiez quelqu’un qui n’a rien à tirer de ce pays si ce n’est d’attendre la première occasion pour aller faire l’affaire du siècle(ce que peu de gens surtout parmis nos jeunes comme le dit M. MBARKI de nos jours, il ya tellement de cadres marocains de valeur formés dans les quatre horizons du monde, que sur ce plan là nous n’avons rien à craindre). Que reste-il? eh oui il faéut bien y revenir, c’est le phénomène religieux AU SENS LARGE DU TERME.

Vous voyez Cher Monsieur, avec le temps beaucoup d’eau coule sous les ponts, Quand j’ai envoyé mon premier post sur ce site, il était tellement long pour certains, qu’ils m’ont rapidement répondu stop blablabla c’est trop long . ce qui nous interesse c’est du flash. Quand j’ai lu vos dernières interventions non seulement entre vous et M. ALAA EDDINE, je me suis dit c’est quelque chose de gagné! Les gens commencent à se donner la peine de lire et surtout de répondre (quand je dis celà, je ne veux surtout pas dire que les marocains ne lisent pas, mais, surtout, découragés, ne veulent plus répondre, car, je vous cache pas que ce que j’ai appris sur ce site depuis quelques temps par des gens d’une culture enviable, ce n’est pas oubliable) .

Enfin, et pour revenir à l’essentiel, je suis tout à fait d’accord avec vous lorsque vous nous dites que notre pays est partagé en 2 blocs si pas 3, moi, je dirais 3.

Les raisons que vous avez avancez pour expliquer ce phénomène ne me semblent pas tout à fait judicieuses bref, ce qui importe c’est qu’effectivement, ce pays est partagé, je ne dirais pas divisé ni coupé, je dirais, que dans ce pays, il ya effectivement plusieurs factions qui vivent et qui pensent surtout qui pensent de manière différente. Je vais vous dire quelque chose que que vous connaissez bien mieu que moi j’en suis sûr:

1. Si vous voulez vous amuser avec les statistiques comme disent certains

a) Question: estes vous marocain( réponse variable selon qu’on est au maroc ou ailleurs) : au Maroc: réponses oui 100%; ailleurs: réponses oui je ne sais pas mais sûrement pas 100%

b) parmis une population de gens qui ne font pas la prière, boivent de l’alcool, n’ont jamais été au pelerinage, sont aisés, ne font jamais l’aumône: êtes vous musulman? réponse : oui 100%

c) Préférez vous mettre vos enfants dans une école étrangère(française, américaine, espagnole, catholique) ou dans une école de quartier mais marocaine: réponses: je ne sais pas mais les internautes qui connaissent le sujet nous feraient plaisir de nous aider à comprendre.

d) Pendant les vacances d’été, parlons de notre région puisque les autres sont presque toujours considérées comme étant des prostituées(excusez l’exces du langage mais celà me dépasse quand j’entends des gens dire que notre région de l’orientale est clean et que tout le mal vient d’ailleurs, d’ailleurs, celà veut dire d’autres villes du maroc, qui sont ces gens qui viennent d’autres villes du maroc, où est l’islam la dedans?, moi j’y perd la boussole)

e) Etes vous d’accord, pour que ceux certains barbus sont venus nous imposer il ya quelques années à saidia leur loi en nous demandant de nous séparer de nos femmes et nos enfants en nous expliquant que la mixite est haram? comment voulez vous expliquer ne fus ce que à des centaines de milliers de RME TRADUIRE à leurs enfants qu’ils doivent se séparer pour aller nager!!!

f) ëtes vous d’accord, pour fermer demain tous les restaurants de casablanca, Rabat, Marrakech, Agadir et d’autres villes du maroc pour leur interdire de servir du vin à table! si c’est oui, que pensez vous alors de la politique du gouvernement qui n’attends que l’an 2010 pour faire le plein?

g) Si par bonheur, la prochaine organisation de la coupe du monde du foot ball nous est accordée, vous savez tous, que le maroc est dans une position strategique extraordinaire: pq? L’espagne, la France, La belgique, le luxembourg, la hollande, l’italie, l’angleterre, l’allemagne, la suede, le portugal, le danmark, etc… Tous ces pays ont fait le bonheur de l’économie du tourisme espagnol jusqu’à il ya peu de temps, vous comprenez, que si vous leur demander de faire deux heures de traversée du detroit de gibraltar en plus pour découvrir non seulement la coupe du monde mais aussi vous trouvez en afrique ce qui veut dire le rêve de beaucoup de monde. Si vous ajoutez à celà 3h de vols de la plupart des aeroports occidentaux, je suis sûr que nous feront un tabac. Mais, mais, hélas, il reste une question qu’i doit être résolue: Tout ce monde qui va deferler sur notre chère pays, la plupart du temps par temps chaud, il va falloir l’abreuver! lui servir à boir! Vou voyez sincèrement, un allemand, espagnol ou anglais belge ou hollandais pour ne citer que ces légendaires, leur dire que la bierre est interdite par l’islam et nous vous proposons à la place du lait battu ou el barida à OUJDA? Il est vrai que celà arrivait un jour, on pourrait toujours faire intervenir les OULEMAAS POUR UNE fatwa et je pense que c’est celà que la Maroc moderne essaye de faire et qui n’a pas été comprise par ALAA EDDINE ET ALAIN lorsqu’ils ne se sont pas mis d’accord sur les prochaines conférences des oulemaas qu’a annoncé M. ALAIN.

[redouan]

la plus part des prostituées viennent de la région de khnifra, alhajab; iimouzzar; et de l’atlas profond comme Mrirt bref c’est des petit village ou l’ignorance règne. j’ai lus ça dans un rapport de fin de 3em cycle d’un copain.
en plus cette différence entre lgharb et chark c’est le roi hassane qu’il a commencer avec sa théorie « la Maroc util et la Maroc inutile »
pour lu’utile est la colonie française d’Oujda jusqu’a Agadir et l’inutile est bien sur commence de malwiya 12 KM de zayo jusqu’a Nador Melilla du nord et jusqu’au Sahara sud. donc après l’indépendance , les richesse étais mal disperser au Maroc , plus de route , plus de bâtiments plus de champs (raisins, blé , abricot…)il faut le dire les français croyait qu’ils allais rester , mais les espagnoles était plus malins il =s profitais de la colonie le plus possible. et nous voila après l’indépendance le même problème mais ça c’est un autre débat