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[al-mansi]

Mrs fadi & Sfinks,

je vous donne moi-même une réponse à ma question :
les musulmans ne veulent pas de la laïcité ce n’est pas par confusion avec l’atheisme mais par les raisons suivantes :
1- adopter la laïcité revient à rejeter l’application de l’Islam à l’echelle de l’état, et le rejet des consignes coraniques est considéré aux yeux de tous les musulmans comme une apostasie…ردة عن الإسلام….donc, peu importe les mots utilisés (athés, mécréant, laïque, libéral, …) le résultat est le même : tu n’es plus musulman.

2- la laïcité n’est pas une libérté ni personnelle ni étatique, mais au contraire, appliquer la laïcité ne passe que par imposer le rejet de la religion (islamique dans notre cas) et imposer des lois conçues par des humains et qui sont parfois bons, parfois mauvais.

à titre d’exemple juste pour illustrer, si ton frère est tué volontairement par un agresseur, la loi islamique te laisse le choix entre pardonner et accepter une rançon ou de tuer cet agresseur (dans un but dissuasif pour les autres criminels)…mais la plupart des lois laïques actuelles t’imposent de calmer ta caloère et admettre que l’agresseur sera jugé 20ans de prisons au pire des cas.
je garde pour moi laquelle des sanctions est la bonne, et je répéte que cet exemple a un seul but : démontrer par A + B que la laïcité ne fait que remplacer les lois imposées par les religions par d’autres lois imposées par des hommes.

enfin, je vous invite à lire et lire et encore lire si vous êtes vraiment intéréssés par la recherche du savoir et de la Vérité. ne récitez pas ce qu’on vous dicte. moi perso, j’ai lu un peu de tout : marxisme , chrétianisme, et pleins d’autres philosophies tout en passant par le franc-maçonisme et le descartisme où votre foi est volatilisée si vous n’en êtes pas convaincus , et bien sûr j’ai lu l’Islam avec ses plusieurs branches et courants, je vous dis ça pour vous dire que c’est un racourcis que je vous donne ou si vous voulez une conclusion à vérifier par vos efforts de chercheurs : Il n’y a pas d’autre Salut en dehors de l’Islam.

un dernier conseil, et je ne suis pas habilité à vous donner des conseils, si vous n’êtes pas musulmans par conviction vraiment ça ne vaut même pas le coup de se dire musulman.

à suivre.

[Alain]

DEFINITION DES OBJECTIFS GENERAUX

Après l’étude des besoins, le projet commence à devenir un peu plus clair.
On sait mieux de quoi on parle.

Mais justement, parler n’est pas une formulation précise. Il faut REDIGER.

C’est le passage de l’implicite à l’explicite.

Les exemples sont nombreux qui montrent qu’autour d’un projet, on a l’impression que tout le monde est d’accord. Lorsque l’on passe à la phase de la rédaction du projet, alors là, on se rend compte que finalement chacun avait vu les choses à sa manière et que ça ne va pas de soi que l’on soit d’accord sur tous les axes.

Mettre par écrit, c’est aussi se donner un cadre de référence qui sera la mémoire des décisions.

LES OBJECTIFS GENERAUX
C’est l’affirmation des valeurs et des buts de l’association.

Exemple : l’association a pour but de créer des emplois pour des familles mono parentales.

L’énoncé des buts doit être clair, simple, compréhensible par tous.

L’énoncé des buts est ensuite suivi par les valeurs que l’on défend, les raisons qui nous poussent à agir.

Exemple : l’association a pour but de créer des emplois pour des familles mono parentales.
Dans la société française d’aujourd’hui, il est de notre devoir de tout mettre en œuvre pour que des mères de famille disposent de ressources générées par leur travail afin de gagner une totale autonomie.
Cet exemple est réel, il s’agit d’une association dont je suis un des administrateurs qui reçoit principalement des femmes africaines (du nord et du sud) avec enfants qui ont été abandonnées par leur mari, qui ne savent ni lire ni écrire, qui n’ont pas d’emploi, qui disposent des Allocations Familiales et qui ont un logement

L’association désigne les 2 valeurs du projet : elle indique l’obligation d’une société dite « évoluée » à mettre en place et à financer un dispositif visant à l’autonomie des mères de famille vivant seules avec leurs enfants.

Il est donc dit clairement que la société civile doit prendre en compte (c’est-à-dire financer) un projet conduisant à l’autonomie à terme. Ce n’est donc pas un projet charitable qui apporte des ressources et fait l’aumône, mais un projet qui prend en charge pour une période LIMITEE dans le temps des femmes qui sont en réinsertion sociale.

L’association s’engageant en contre partie à créer des emplois pour ces femmes.

Les buts et les valeurs doivent donc être l’affirmation d’un engagement réciproque entre les partenaires d’une même action.
Les pouvoirs publics aident, dans le cadre de ses actions, une association qui elle-même s’engage en terme de résultat.

On voit bien ici que l’étude de marché du chapitre précédent prend toute son importance, car il faut avoir la certitude que l’on est bien en capacité de créer des emplois.
Il ne peut être question de s’engager sans respecter ses obligations…. Ça marche une fois…. Mais pas deux.

C’est sur les buts de l’association que l’autorité de tutelle et de contrôle va exercer son évaluation. De cette évaluation dépendra la poursuite des aides ou au contraire l’abandon des aides publiques.

ENVIRONNEMENT JURIDIQUE des ACTIONS
Il est impératif de connaître parfaitement les dispositions réglementaires dans lesquelles nous nous inscrivons.
Pour revenir à notre exemple, il faut connaître les lois et règlementations des différents intervenants publics aussi bien au niveau des actions de la ville, du département, de la région et de l’Etat. Ainsi que les actions des services publics tels que les allocations familiales, les caisses de sécurité sociales, les agences pour l’emploi…..
Il y a une base de données à construire qui collectera toutes les documentations et tous les textes en vigueur.
Il faut bien avoir conscience que c’est là un énorme travail.
Il est indispensable, car lorsque l’on se retrouve en négociation avec l’un de ces services, nous avons tout intérêt à savoir ce que l’on dit, faute de quoi notre crédibilité en prend un sale coup… et l’on a vite fait de vous renvoyer à vos chères études en vous demandant de revenir lorsque vous serez au point.

L’énoncé des objectifs généraux restent encore à détailler par la présentation des objectifs opératoires…..

(à suivre)

[Iznassen]

Privés de Mondial, les Algériens au bord de la dépression collective

ALGER (AP) – Les Algériens, passionnés de football, sont au bord de la dépression collective à l’idée de ne pas pouvoir suivre la Coupe du monde de football sur le petit écran.

Et, pour cause, les chaînes de télévision françaises diffusées sur le bouquet TPS sont désormais cryptées. Et ils ne peuvent donc plus les regarder.

« Ce sont des criminels, ils ont attendu la Coupe du monde pour verrouiller les TPS », se révolte Djamal Laskri, 28 ans, chômeur de longue durée, rencontré au quartier populaire de Bab El Oued.

Grosse désillusion aussi pour son copain Adel Acherir qui pensait « s’arracher » aux tourments de son quotidien, le temps d’une Coupe du monde (9 juin-9 juillet). « C’est vraiment frustrant, je pensais passer un mois tranquille devant la télé à suivre les exploits de Zidane, Ronaldhino, Chevtchenko », lâche-t-il sur un ton triste. Il a encore un ultime espoir: que les « hackers » puissent trouver le code qui permet de déverrouiller les TPS.

Comble de désespoir, même les chaînes satellitaires arabes ne diffuseront pas les matchs de la Coupe du monde, l’exclusivité étant acquise par le milliardaire saoudien Cheikh Salah Abdellah Kamal, propriétaire d’ART (Arab Radio and Television).

Et, pour voir les matchs sur ART, les Algériens doivent acheter une carte qui coûte l’équivalent de 100 dollars. Autant dire une fortune, surtout pour les jeunes, en proie au chômage.

« Pourquoi il nous prive de Coupe du monde, pourtant c’est un musulman et c’est un milliardaire », se lamente de son côté Farid Ait Lamara, tenancier d’une Pizzeria à la rue Didouche à Alger, qui ne croit désormais plus à la « solidarité » entre bons musulmans.

Face au verrouillage, les regards se braquent en effet sur les « hackers » qui deviennent par la force des choses des acteurs clés. Eux-mêmes, qui ont jusque-là réussi à « craquer les codes », s’avouent vaincus devant le nouveau système de verrouillage.

« Si TPS a changé de système, le bouquet ne pourra plus être piraté, même pas pour dix minutes. Regardez ce qui s’est passé avec Canal-Plus, c’est l’écran noir dès qu’il sont passés au mode anti-piratage et cela dure depuis deux ans », commente Nazim Adli, ingénieur informaticien, qui tient un magasin de matériel informatique sur les hauteurs d’Alger, qui s’est fait aussi une spécialité dans « le flashage de démodulateurs numérique ».

Merzak Abedelkamal, journaliste sportif, porte ses espoirs sur les chaînes allemandes. « Elles vont passer les matches, j’ai vérifié les programmes. Vendredi, c’est la ZDF qui diffusera le match d’ouverture Allemagne/Costa Rica », assure t-il devant ses camarades de rédaction, la mine enthousiaste.

Souhila Demri, étudiante en architecture, refuse de croire que TF1, qui est diffusé sur l’analogique, puisse être cryptée. « C’est une chaîne généraliste de service public, elle ne peut pas être cryptée ».

Pourtant, le directeur de l’information de TF1, Charles Villeneuve, est on ne peut plus clair là dessus: « les matches sur l’analogique seront cryptés », a-t-il déclaré à « Liberté ».

Le problème prend aujourd’hui l’allure d’une affaire d’Etat en Algérie et les politiques s’en mêlent. Le Premier ministre Abdelaziz Belkhadem a dépêché lundi son ministre de la communication et le directeur de la télévision au Caire, où se tient la réunion des responsables de la télévision arabes.

Objectif: convaincre le milliardaire saoudien Cheikh Salah Abdellah Kamal de rétrocéder les droits de diffusion des matches à l’Algérie. « Nous avons soumis, face à l’obstination de la partie détentrice des droits de retransmission, plusieurs propositions et nous attendons une réponse », a indiqué mardi Haraoui Habib Chawki, le directeur de la télévision algérienne, qui s’est dit prêt pour « des négociations liées à l’aspect financier en cas d’accord de principe de la part du groupe.

En attendant l’issue de ces négociations de dernière minute, certains ont déjà pris les devants. Des gérants de cafés ont déjà acquis des cartes TPS pour l’équivalent de 420 dollars ou des cartes ART pour 100 dollars pour des diffusions de matches collectives. AP

[Iznassen]

Voici la publicité officielle de FADESA:

Situation – Saïdia
appartements & villas dans un programme exceptionnel
Dans la province marocaine de Berkane, entre Melilla et l’Algérie, le remarquable complexe touristique, créé par FADESA, offre appartements et villas.

Entre l’océan Atlantique et la mer Méditerranée, le Maroc nous accueille, stimule et rafraîchit à la fois, et nous étonne par sa mosaïque de traditions artistiques. La remarquable station touristique créé par FADESA s’étend à Saïdia, dans la province marocaine de Berkane, près de la mer Méditerranée, entre Melilla et l’Algérie. Saïdia est un petit port de pêcheurs très pittoresque, doté d’une longue tradition touristique, grâce à ses merveilleuses plages baignées d’une eau cristalline.

Descriptif & Prestations des Appartements
appartements & maisons dans un programme exceptionnel
Mediterrania-Saïdia offre une sélection de logements (appartements et villas de différentes surfaces ) tout à fait adaptés aux attentes de chaque résident. Il existe également 9 hôtels de haut standing, un port de plaisance doté de 840 amarrages, 3 golfs 18 trous, un centre commercial, une clinique et un grand choix de services inclus.

– Les Appartements & villas ont une cuisine équipée avec plan de travail en granit
– Pré équipement pour la climatisation
– Carreaux en céramique rustique
– Garde-robe

Les Environs de Saïdia
appartements & villas dans un programme exceptionnel
Les villas et appartements de Mediterrania-Saïdia sont situés au cœur d’une région ayant de nombreux attraits touristiques :

Nador : Petite ville située dans le Rif (région montagneuse dans le nord du Maroc) . A 60km du complexe, ce petit port méditerranéen la Lagune Bou Areg est un centre de commerce pour la pêche, les fruits et le bétail. Nador est reliée à la ville espagnole de Melilla, située à 5km au nord, par route et par train.

Melilla : Enclave espagnole située à 60km de la station balnéaire , Melilla (63.670 hab.) était un port franc avant que l’Espagne ne rejoigne l’Union Européenne. Encore aujourd’hui, la pêche reste la principale industrie de cette ville construite sur un énorme rocher et reliée à la terre par un isthme rocheux que seuls les petits vaisseaux peuvent franchir pour accéder au port . Un ensemble de petits forts protège l’isthme et des murailles entourent la ville. Parmi les principaux sites sont à signaler la Médina Sidonia et le musée municipal.

Fès : Ville impériale la plus ancienne (à 275km de Saïdia ) et peut-être capitale spirituelle et culturelle du Maroc, la mystérieuse Fès nous envoûte par ses ruelles en labyrinthe et sa splendeur. Entourée de magnifiques murailles et portails, la Médina de Fès el-Bali (Vieille Fès) est l’une des plus grandes villes médiévales encore existantes dans le monde et, contrairement à de nombreuses villes fortifiées, la population de la Vieille Fès habite toujours à l’intérieur de la médina , au lieu de fuir vers le sud-ouest et vers les collines où se trouve la nouvelle ville , qui s’étend en direction nord et sud .

La Médersa Bou Inania, université islamique édifiée en 1350, surplombe la Vieille Fès. Fréquemment surnommée la ville musée, Fès est une fenêtre ouverte sur l’histoire du Maroc. Le rayonnement de la ville est dû au maintien, à travers les siècles du caractère ancestral de son architecture, dont témoignent ses 143 mosquées, ses remparts originaux, ses anciennes médersas et ses palaces.

Musées
attraits près du programme d’appartements & villas
Les villas et appartements à Mediterrania-Saïdia se trouvent au cœur d’une région à la culture ancestrale, et possédant plusieurs musées très intéressants. Les deux se trouvent à 200km dans la ville de Fès:

Le musée Dar Batha : situé dans un palais hispano mauresque datant de la fin du XIX ème siècle, ce musée renferme d’admirables collections de l’art traditionnel de Fès. De vrais chefs d’œuvre en bois sculpté et en plâtre, en fer forgé et matériaux de décoration divers y sont exposés. Broderies, tapis, bijoux et pièces de monnaie, objets tous plus beaux les uns que les autres, émerveillent les visiteurs. La pièce centrale du musée reste cependant celle des céramiques car, grâce à une technique datant du X ème siècle, les artisans de Fès ont pu fabriquer les objets les plus précieux rendus uniques par le célèbre « bleu de Fès », inventé par leurs soins et obtenu à partir du cobalt .

Le musée Borj-Nord : Rappelant sa tradition militaire, cette forteresse du 16ème siècle,près des remparts, abrite aujourd’hui un musée d’armes blanches et à feu. Une partie importante des collections, qui inclut un grand nombre d’objets rares, est constituée par des donations royales. Les armes exposées nous retracent l’histoire des civilisations indienne, asiatique et européenne, depuis la hache de la période préhistorique jusqu’à la carabine des temps modernes. Cependant, les objets les plus travaillés sont, sans aucun doute, ceux du Maroc : épées avec pierres incrustées et carabines avec motifs gravés.

Plages de Saïdia
attraits près du programme d’appartements et villas
Vous découvrirez des plages de rêve à proximité des villas et appartements de Mediterrania-Saïdia :

Saïdia: Une étendue de 20km de plage de sable fin, baignée par des eaux limpides et cristallines. L’accès à la plage principale se fait à travers une forêt d’eucalyptus.

Plage Quem ada, Al Hoceima : la ville plage d’Al Hoceima , bien connue pour sa grande fréquentation, reste cependant propre et accueillante. (à 150km de Saïdia ).

Loisirs à Saïdia
attraits près du programme d’appartements & villas
Les villas et appartements à Mediterrania-Saïdia se trouvent au cœur d’une région proposant une multitude d’activités de loisirs :

Services : Mediterrania-Saïdia offre de nombreux services pour le plaisir et le temps libre des touristes. La station touristique possède un vaste choix de restaurants, pavillons commerciaux, spas et clubs de fitness qui évite aux visiteurs de se déplacer . Trois golfs à 18 trous sont le pôle de cette station touristique exceptionnelle. La station offre de nombreux espaces verts, six hôtels et une clinique. Le port de plaisance ainsi que ses services complémentaires fourniront de grands moments de plaisir à tous les passionnés de sports nautiques. Dix-sept « beachclubs´´ tout au long des 6km de bord de mer sont un point d’animation pour le port de plaisance et un endroit idéal pour que les touristes se détendent à l’ombre.

Shopping : Les souks et les marchés sont l’une des plus grandes attractions du Maroc. Le visiteur pourra trouver des souks presque partout puisqu’ils font partie de la vie quotidienne des marocains. De grandes villes comme Fès et Marrakech possèdent de multiples souks (chacun ayant sa spécialité) et des centaines de souks prennent place à travers le pays et tout au long de la semaine, à des jours différents, suivant les villages de la région.

Randonnées en montagne : Le Maroc met en exergue ses splendides montagnes qui permettent aux aventuriers de goûter aux inoubliables expériences des randonnées les plus gratifiantes du monde. Les randonnées sont l’une des meilleures activités qu’offre le Maroc. Il existe , en effet , un grand nombre de longs circuits dans l’Atlas bien que la plupart des gens se limite à faire des randonnées plus courtes dans la région du Djebel Toubkal .

Football : Un sport important , qui prend de l’ampleur dans un pays où l’équipe nationale a participé à la Coupe du Monde à quatre reprises . Le Maroc a d’ailleurs fait une demande pour accueillir ce tournoi en 2010, au moment où il obtenait dans les compétitions de club africain d’énormes succès . Les joueurs de football développent leurs talents dans des jeux improvisés sur la plage, dans la rue ou sur des terrains vagues.

Ski : Bien que n’étant pas reconnu comme une destination habituelle pour le ski, les montagnes du Haut Atlas au Maroc sont recouvertes de neige, à partir de fin janvier jusqu’au début avril. Parfois les montagnes du Moyen Atlas ont suffisamment de neige pour ce sport.

Equitation : L’équitation et les promenades à dos de chameau sont un passe-temps populaire au Maroc. De nombreux endroits offrent des circuits guidés à travers les Montagnes de l’Atlas .

Pêche : Il est très facile d’organiser des excursions en bateau tout au long de l’immense Atlantique marocain et de la courte côte méditerranéenne. Dans l’arrière-pays, le Moyen Atlas s’élève au dessus de merveilleux lacs et rivières, dont certaines regorgent de truites .

Sports nautiques/natation : On peut pratiquer une large palette de sports nautiques tels que la voile, le windsurf, le surf, la natation, le rafting, le kayak et la plongée.

Terrains de Golf
attraits près du programme d’appartements & villas
Les villas et appartements à Mediterrania-Saïdia sont fiers d’offrir 3 golfs dans le programme :

Le golf est le sport idéal pour profiter du soleil et de l’air pur. Trois golfs à 18 trous sont la principale caractéristique de Mediterrania-Saïdia . Ils s’étendent sur plus de 210 hectares de greens, sont entourés d’une végétation luxuriante et jouissent de magnifiques vues sur la plage, l’hôtel et la zone résidentielle.

Source : FADESA

[immigre1]

Bonjour tout le monde,
je viens de lire presque tous les messages de ce forum concernant ce sujet. Moi aussi j’aime bcp ma ville natale, mais j’ai des remarques en ce sujet:
***premierement, le monsieur qui a prposé cette idée , nous dit reveillez vous …tant que lui il a reste une année et demi pour lancer une proposition …et revient apres cette longue periode pourqu’il deduit que tout le monde dort…lui seul qui est reveillé…je ne crois pas oujda va se develloper avec cette vitesse de la tortue…
*** deuxiement le monsieur est inscrit le 31 octobre2005 el le dernier message 01 juin…ca fait meme pas 7 mois….lui il ditpresque 1 année et demi???????
*** troisieme des choses : c’est association et pas une societe pour demander CV, des ingenieurs,des avocats…vraiment stupid ca, car une association peut s’inspirer des lois d’une autre association ou fait partie d’une autre association..et apres s’il y a un effective des personnes un peu nombreux on peut changer …
*** Enfin une association pour le develeoppement d’oujda, il faut que les personnes qui dirigent cette association soient sur place et pas à Boston(????)…eux qui sont en contact avec les nouvelles de la ville qui peuvent travailler sur le champ….les gens qui habitent loi à boston ou Newyork ou…viennent au second plan..pour aider et soutenir les autres et la ville…
voila , c ma premiere participation, j’aime oujda…et vraiment decu de ce que s’est passé ici en ce sujet…

[Alain]

Bonjour à tous

Je prends la liberté d’intervenir dans le débat en faisant référence à ce qui s’est passé sur le même sujet en France.
On peut comprendre les revendications identitaires des régions et leur accorder le droit de les vivre, de les célébrer, de les promouvoir.

Le problème n’est pas de tenir compte des particularismes, mais le problème vient inéluctablement à celui de la langue.

C’est le seul vrai problème car toutes les autres questions peuvent trouver des solutions

Sans reprendre tout ce qui a été dit sur la fonction du langage qui est un autre débat, l’intérêt et la longévité d’une langue tient à 2 facteurs principaux :
1) – Ses qualités propres.
2) – Sa surface de couverture territoriale

1) Les qualités propres.
On voit bien (pour les langues qui nous sont les plus proches au regard de nos cultures) que certaines langues ont plus d’aptitudes que d’autres à suivre les évolutions de l’humanité.
C’est un lien commun de dire que l’anglais est une langue souple, qui accepte facilement les modifications, et qui est donc utilisée pour son caractère d’utilité dans les échanges commerciaux.
Le français est une langue plus rigide dans sa capacité à se transformer, mais c’est la langue qui possède le plus de synonymes, donc le plus de nuances, ce qui sera utile par exemple pour conceptualiser ou définir une abstraction.
L’espagnol est une langue facile à apprendre de par son orthographe phonétique et sa grammaire.
Nous pourrions multiplier les exemples.
Pour parler de la langue arabe, sa principale qualité est d’être la langue d’une religion (aucune autre grande langue n’est dans ce cas à part l’hébreux), ce qui fait partager les mêmes concepts à un grand nombre d’individus.

2) La surface territoriale
Plus il y a d’individus qui parlent la même langue, plus les échanges entre eux sont favorisés.
Il faut entendre par le terme échange, tous les échanges entre les hommes, aussi bien spirituels, sociaux, culturels, économiques, scientifiques…..
Les pays porteurs des « grandes » langues l’ont bien compris et ont tous tenté d’étendre leur couverture territoriale par des moyens pouvant aller jusqu’à la violence pour développer ses zones d’influences.

Ce que l’on peut dire rapidement et d’une manière générale, c’est que l’humanité aurait tout à gagner à ne parler qu’une seule et même langue.
La tentative avec l’espéranto n’a pas donné grand-chose, car il est difficile de changer des siècles d’habitudes et de traditions, et d’enseigner une nouvelle langue alors même que nous sommes encore dans une époque où l’analphabétisme est encore bien présent, et que passer d’une langue à une autre implique obligatoirement de longues étapes de transition donc la maîtrise simultanée des 2 langues.
Faute de pouvoir posséder une seule et même langue pour toute l’humanité, nous avons donc intérêt à avoir une couverture territoriale la plus importante possible.
Des régions comme la Corse (surtout) ou la Bretagne ont revendiqué le droit à parler leur langue, la réponse de l’Etat a été la suivante :
Possibilité de l’inscrire comme 1ère langue étrangère dans les collèges. Dans la pratique il y a peu de parents qui prennent le risque de supplanter l’anglais ou l’allemand par le corse dont on voit bien que l’utilité internationale est nulle.
Finalement ce qui reste visible est que les panneaux d’entrées d’agglomération peuvent s’écrire dans les 2 langues…. Ce qui est sympathique et folklorique.
Bien sûr toutes les publications privées peuvent s’écrire dans n’importe quelle langue.

Pour ce qui concerne le Maroc, même si l’arabe n’est pas la première langue historique, il n’en demeure pas moins qu’à ce jour c’est la langue majoritaire, que c’est la langue de l’Afrique du Nord (qui constitue une entité, même si il reste encore des antagonismes et des différences), que c’est la langue qui est partagée par un très grand nombre d’individus dans le monde et enfin que c’est la langue d’une religion.
Tout cela milite largement en faveur du maintien de l’arabe comme langue officielle et que les efforts d’alphabétisation lui soient consacrés en priorité.

Cela étant dit, rien n’empêche les initiatives et la reconnaissance des faits historiques sur l’antériorité des populations et des langues. Notre trop fameuse expression « nos ancêtres les gaulois » ne nous empêche pas de parler le français et de respecter Vercingétorix (moins 32 ans avant J. Christ si ma mémoire est bonne).
Bien que n’étant pas historien, j’ai toujours entendu dire que le Maroc était un pays berbère, ce qui n’est pas une insulte…. Hé bien admettons que c’est un pays berbère (si les historiens partagent ce point de vue) qui aujourd’hui parle l’arabe et qui ne renie pas son passé pour autant. Et passons à la question suivante qui est : que faisons-nous pour combattre l’analphabétisation des catégories sociales les plus défavorisées afin d’éviter son exclusion sociale ?
Ne commettez pas l’erreur des corses qui sont entrés dans le cycle de la violence armée et où assez fréquemment se mêle terrorisme (sans vouloir entrer dans un autre débat sur la libération des territoires occupés, ce qui n’est pas le cas pour la Corse) et banditisme.

Calme et sérénité à tous

Pardon pour ce texte un peu long, mais le sujet est complexe et mérite développement

[Iznassen]

La demande d’un visa Schengen relève du parcours du combattant. Queues interminables, nuits blanches et stress sont le calvaire pour les personnes désirant se rendre en Europe. Pour en finir avec ces situations «humiliantes», les services consulaires innovent. Après l’Espagne (cf. -www.leconomiste.com), c’est au tour de la France de mettre en place une nouvelle organisation du service des visas.
Désormais, il faudra passer par l’internet -histoire d’être à la page- pour effectuer sa demande. Ainsi, il faudra prendre rendez-vous via le site web du consulat -www.consulfrance-ma.org.

Le nouveau système concerne les demandes de visas touristiques dont les candidatures constituent environ 60% des dossiers présentés au consulat. En clair, les intéressés devront choisir sur le site Internet une date de rendez-vous parmi celles proposées. Mais attention! Le visa pour la France n’est plus une affaire de deux jours. La demande doit être faite longtemps à l’avance. Gilles Bienvenu, consul général, explique qu’il s’agit de «rompre avec cette habitude de dépôt de dossier au dernier moment». Avec le risque d’un dossier traité «à la va-vite» et refusé pour «mauvaise évaluation». La procédure d’obtention de visa a été repensée en préparation à la saison estivale où le nombre de demandes passe du simple au double, soit environ 400 candidatures quotidiennes à 800. Un rush qui se répercute par des files d’attente sans fin.

La nouvelle formule de rendez-vous devrait être opérationnelle dès la fin du mois de juin. Sa mise en place n’attend que l’installation du logiciel de gestion électronique.

La question se pose cependant quant à l’adaptabilité d’un tel système à la population marocaine. Celle-ci connaît toujours une faible connectivité et des connaissances en informatique encore réduites. Mais pour les responsables français, «il n’est plus question de recevoir des gens comme cela». Ils expliquent que des solutions spécifiques pourront être trouvées pour des cas particuliers.
A signaler que certaines catégories de dossiers continueront à bénéficier de traitement de faveur et de procédure facilitée. Il s’agit notamment des chefs d’entreprises, des membres d’organismes rattachés à la Chambre de commerce ainsi que les candidatures à l’obtention de visas long séjour, pour études notamment.

Pour le moment, la présence physique n’est pas exigée notamment pour les personnes représentées par un courtier dûment habilité, pour les voyages de groupes ou pour les demandes familiales.
Cela risque de changer avec l’instauration prochaine des visas biométriques dans tous les consulats des Etats de l’espace Schengen.

De 35 à 60 euros

L’automne prochain sera chaud avec la flambée des tarifs des visas Schengen. De 35 euros (385 DH) à 60 euros (660 DH). L’augmentation est justifiée par l’instauration prochaine des visas biométriques dont la réalisation nécessite des équipements et outils de travail plus coûteux.
La mesure concerne tous les pays de l’ensemble Schengen et devait entrer en vigueur dès cet été.

L’échéance a aujourd’hui été repoussée au début de l’année 2007.
Parmi les majeures conséquences de ce changement, la nécessité de la présence physique du postulant qui devra déposer ses empreintes digitales (comme pour les visas US). Des mesures encore plus compliquées qui porteront peut-être à la hausse le taux de refus des visas déjà assez important. Au consulat français, il est de 38% environ.

Ichrak Moubsit
Source : L’Economiste

communiqué arabe

[Alain]

Bonjour reoujdi,

Merci pour tes conseils.

Je dois aller à Oujda vers la fin octobre. J’ai des contacts avec des marocains et des français que j’ai connu dans le cadre de mes activités.

En passant par ce site, je tente d’avoir d’autres contacts, d’autres points de vue sur la question du développement local. Et essayer de comprendre en partie les raisons du défaitisme ambiant.

J’ai l’habitude dans ma méthodologie d’enquête d’avoir 2 approches complémentaires.

La 1ère est très classique et consiste à énumérer et à quantifier toutes les variables d’étude. Cette phase implique une forte distanciation au regard de l’objet.

La 2ème approche consiste à s’immerger dans le débat local, à prendre parti, autrement dit : « à vivre avec les sujets » ….. même si c’est parfois un peu douloureux

La complémentarité de l’étude de l’objet et du sujet me permet de faire mieux (selon moi) le tour d’une question.
L’enquête « participative » a par ailleurs l’avantage de faire intervenir la pensée et l’affect qui me semblent être les 2 outils de travail les plus complémentaires en sociologie.

L’aspect expérimental de cette démarche est le paradoxe suivant : il s’agit de l’espace de mon enfance, donc d’un très grand affect; et de « sujets » dont l’attitude va de la plus grande hostilité à la plus grande hospitalité.

En d’autres termes, il y a là tous les éléments de la passion.

Mais, j’ai les reins solides ( en toute imodestie) …. et nous verrons bien au fur et à mesure.
Ce qui me réconforte ce sont les messages personnels que je reçois en direct afin d’échapper aux censeurs ….

[Anonymous]

Salut à tous , salut Dahlia,

– Dahlia :J’ai lu attentivement tes posts et ce que tu me dis sur certaines filles qui se laissent faire pour un but matérile est triste , mais ça ne m’ettonne pas , car on m’avait déjà dis ça.

– Je persiste à croire que les filles qui font ça , sont plûtot des filles oportunistes et  » ambitieuses  » , plutôt qu’à plaindre . ceci dit , je ne tolère pas que des profs ( dont l’mmense majorité sont mariés ) , fassent ce type d’acte contraires aux principe de l’éthique et de notre religion.

– Faire pression sur une étudiande pour obtenir des faveurs sexuelles , ça s’appelle du harcèlement sexuel et moral en France , et c’est très
sévèrement punis ( forte amende et prison aussi selon la gravité des cas ).

Le Droit français est fortement teinté des principes judéo chrétien , donc se retrouve sur beaucoup de point avec le droit musulman ( sensé être beaucoup plus sévère sur les affaires de moeurs ). La loi Marocaine est effectivement plus dure que la loi française sur le paier du moins , mais mlheureuse pas bien appliquée . Pourquoi ? parceu le citoyen autant que les instances judiciaires ont pris de salles habitudes ( corruption).

– Par exemple , le cas d’un prof a oujda marié , qui à été attarppé sur le fait de relations sexuelles avec une secrétaire mariée aussi , s’en est sortie en payant non seulement la justice mais aussi le mari de la secrétaire .
Ca monte la compléxité de la société moderne : ambigu , sournoise et hypocrite . Ici dans notre exmple , personne n’a joué son role , ni le l’homme marié fautif ( pourtant musulman pratiquant ), ni la femme marié avec des enfants pour sa dignité , ni le mari ( indigne qui choisi de noyer le poisson par faiblesse et contre compensation financière ), ni l’état qui en fait aurait due sanctionner tout le monde en fonction de sa faute , pour marquer le coup et montrer l’exmple afin que d’autres personnes réflechissent a plusieurs fois avant de faire la faute .

– Ceci pour illustrer et montrer que c’est toute une société qui doit etre exigente et sur le qui-vive . Dans le cas d’une étudiante : une éducation morale et religieuse , avec un encadrement non mixte à la cité universitaire par des personnes de confiance et matures diligentés par l’administration universitaire .
En outre, les parents d’étudiants doivent etre actifs auprès de l’administration en ayant des représentants qui connaissent les lois et qui doivent alerter non seulement le doyen , mais aussi les autorités de polices.

– En outre , une association d’étudiants peut etre montée hors du cadre de l’université , avec le soutient de représentant du peuple : députés ( c’est leur travail ), présidents de commune etc… A priori , et Legalement rien ne vous interdit de creer une association de protection contre le harcèlement sexuel et moral en mileiu étudiant et lycéen ( c’est un vrai fléau ).

Vous observez , que des avocats offrent leurs services à ce type d’association, avec des prix très bas ( cça existe des avocats intègres )

Bref c’est une véritable alchimie que d’infleur sur les évènements avec une association. Donc , du courage …

– Dahlia , je connais beaucoup de cas de filles qui ont réussi leur étude par le travail , malgrés la présnce de profs injustes . En France , une fille qui n’arrive pas par les études , fait un métier ( patisserie , fleuriste , couture, restauration … une formation professionalisante , laquelle 50% des cas la mène a créer sa propre petite affaire.
Donc l’excuse d’user de son corps pour subvenir à des  » besoins  » , meme familiaux , ça s’appelle de la prostitution et c’est la plus mauvaise des solution, vue qu’ à la fin la personne se détruit psychiquement ( c’est une forme de suicide ), et finie par sombrer socialemnt , physiquement , financièrement , et moralement .

– Marchandiser son corps , l’expérience le montre en europe , ca amplifie le crime et le désordre social, à tel point que des états reviennent en arrière , car ça détruit le noyau familial, ça augmente le nombre de réseau criminel ( a l affu d’agent facile a gagner ), la consomation de drogues dures , la délinquence juvénile et les crimes patholigiques ( crimes sexuels )…. et j en passe .
Une fille qui gagne en une jour , ce qu’elle pourrait gagner en un mois en utilisant ses facultés  » nobles » ( intellectuelles par exemple) , sera a elle tentée à travailler ? réflechir ? faire des enfants saints ? maintenir son mari dans un couple équilibré ? … La réponse est évidemment non.

C’est donc un choix , peut vivre sans valeurs morales ? véritable débat …

– Le blog a mon avis ce ne peut une que le complément d’une action locale, associative , et légale . Une blog seul , ça peut dériver très vite et devenir un outil de délation mensongère.

– pour ce qui concerne mon aide , je veut un dossier complet avec des preuves concrètes et des témoignages (qui seront vérifiés ). Et je verrais ce que je peut faire .

A bientot chers compatriotes .

[hamidou]

salam atous,
je suis oujdis residant en region bruxelloise en belgique,je suis sur le point de me marier avec une chretienne.
je peux vous confirmer que ce n’est ni pour l’argent ni pour les papiers ni pour la beauté bref pour la personne elle meme et ce qu’elle vaut intelectuellement ou tout simplement humainement si on peut utuliser ce mot.
en effet j’ai constaté de drole de commentaire de la part de mes proches quand je leurs ai annoncé la nouvelles et surtout de la part des personnes vivants ici en europe et que je pensais tres ouvert d’esprit ,la chose qui revenait chaque fois c’est une femme de ton pays c’est mieux pour toi.
ca fait 10 ans que j’habite en belgique ,j’ai grandi a oujda j’ai été etudiant a la faculté j’etais aussi independant un certain moment ,ce que je veux dire c’est que j’ai eu une education de notre societe oujdis ,et je suis arrivé en europe a un age adulte.
j’ai connu plusieurs femmes belges et puis j’ai eu un coup de nostalgie envers un le fait d’avoir un foyer a la marocaine meme langue meme religion meme traditions, alors j’ai essaye de nouer des relations avec des femmes arabes musulmans , je vous assure qu’aucune des relations n’a marché ca veut pas dire que c’est le cas de tous le monde ,et voila un jour j’ai rencontré une personne belge de souche on s’est donné le temps de se connaitre et on a constaté qu’on est fait l’un pour l’autre a ce moment la on est passé au problemes quotidien :difference de religion , les enfants comment ils vont etre musulman ou non ,est ce qu’elle peut manger du porc ou non a la maison en fin tout pleins de details mais qui forme la vie journaliere ici en europe.
on se marie le 07/06/2006 inchallah ,et a ce moment la on s’est mis d’accord sur tous les points qu’on peut prevoir ou anticiper mais toute notre relation se base sur la confiance mutuelle s’il y’a pas ca rien ne marchera par ex j’ai un ami ,il voulait se marier avec une chretienne alors ils se sont mis d’accord qu’elle pouvait rester comme elle est mais une fois qu’ils ont eu un enfant il a changé il lui demande de se convertir et de mettre le voile ou bien il la quitte et prends le bébé moi je dis que c’est pas une solution et pas une vie .
je vous ai donné mon avis via mon temoignage de mon propre cas .
et je rejoints les quelques oujdinautes qui ont dis le mariage c’est avant tout responsabilité ,confiance,concession,etre a l’ecoute ,l’empathie et bien sur la graine d’amour ou d’affection et tout respect pour l’avis des autres.
je m’excuse d’etre long et pour les fautes mais bon bien le bonjours a vous tous et a bientot surement.
en faite ma femme vient avec moi cet été pour celebrer le mariage religieux musulman a oujda peut etre vous serez invité.

[Alaa-eddine]

@OUJDI_PUR wrote:

j ‘invite les oujdinautes de ne pas tomber ds le piege de ce malde qui veut semer la pagaille et la haine
et j’invite MR ALLAE EDDINE DE SUPPRIMER CE SUJET ET NE PAS LE CLOTURER JE DIS BIEN LE SUPPRIMER
AINSI QUE TOUT SUJET PAREIL A CELUI CI
he iznassen je t’invite inventer un clavier amazigh pour mieux t’exprimer aini qu’un systeme d’exploitation qui supporte ces caracteres d’homme primitifs

non M oujdi_pur je ne vais rien supprimé (du moment que ca ne depasse certaines limites) je vais le laisser s’exprimer comme cequ’il a fait lors de son dernier passage dans ce forum, et comme la dernière fois, il vas se rendre compte de sa connerie et vas effacer ses messages tout seul ! mais il faut l’excusé il est encore excité de « l’empleur » des manifestations amazighdu 1er mai ca vas redescendre laissons lui le temps !

pour M Iznassen je demande une seul chose : c’est d’avoir du culot et de laisser ces caricatures sur ce forum pour prouver à tout le monde le niveau de ce type de personnes , je suis certain que c’est graçe à eux que le monde avance !!!

[ratek84]

a EMMY
ecoute cousin ,on ne pe pas choisir le tourisme comme activité economique pr ttes les regoin du maroc
il y a des tres grands projet ki vont se lancer ces mois « des projet de OFFSHORING » des grande entreprise vont s installer o maroc a FES RABAT TANGER ET CASA ET MARAKKESH
pourquoi pa oujda,moi je suis eleve ingenieur informaticien ds l ecole numéro 1 du maroc ENSIAS (« lecole ou a passer la femme du roi ») ça me fé honte lorsque j ecoute des chose sur ces projet de offshoring ki vont s installer ds les villes ke j ai siter et notre chère ville mazal 3ad m3a lfrmage et l kachère et l essance de l’algérie
je ve passer un message a tt le monde surtt o gens cultivez et ki ont un poids ds la societé et ki aiment leur ville OUJDA et aussi o ASSOCIATION ABSENTES ds notre ville,  » BOUGEZ S IL VOUS PLAIT UN NOUVEAU MAROC KI S INSTALLE , OU EST NOTRE PARTIE DE CE MAROC ET JUSQU A QUAND ON VA RESTER TWALA »
ces vrai tourisme peu aider mais la population ne va pa bcp bénificier du tourisme ; l industrie c autre chose , ca va faire bougez mm nos jeunes etudiants et nos instituts et ecoles

[fadi]

Bonsoir Oujdinautes !! Bonsoir tout le monde !!
k’on soit à Oujda, ou à Rabat, à tanger ou à casa, à Marrakech ou Agadir, le sujet ke je vais ouvrir au débat ce soir est un sujet ki nous concerne tous en tant ke marocain, Homme et Femme, Jeunesse et vieillesse ..

Alors il s’agit bien du harcélement sexuel des etudiantes par leurs profs !!
Eeeeeeh wi !! ça se passe tous les jours dans nos facultés, un peu plus la fin de l’année ..
Les filles ki n’ont pas été facile à avoir durant toute l’année se trouvent obligées a se soumettre à la fin surtout ke les examens se rapprochent !!

Aaaatention à ma fille !! Ra8 Tu aura des problème à cause de ma matière !! Mais tu peux toujours passer me voir pour éviter tou casse téte !! Wa Daba Kollchi Byddik !! A toi de choisir !! Voici mon num de tel, apel mwa kand tu decidera !! W Maykoune Ghi Khatrek

Voila !! c’étai en gros le discour standard ke kelkes « Profs » Laa Y8di8om gueulent sur nos soeurs et filles !!
Ce drame de reproduit chaque année malheureusement, Mais personne n’en parle soit par peur ou par je menfoutisme !!

Je pense ke ça ne ser a rien a citer des noms puiske les profs en kestion se reconaissent très bien et ils seront de passage sur le forum, et j’en suis sur !!

Et bien à vous maintnant !!

[fadi]

Ok parlons de l’employé ki gagne 3000 Dh !!
Il à a payer Ddo Wlma et tou ce tralala ke ce soit à Oujda ou à Rabat, (les factures d’éléctricité à Oujda sont parmis les factures les plus chers au maroc en plus ..)
Preil pour le transport ( Une différence negligeable de 50 centimes si on prend le bus,les grands taxi c kite !! ) ..
Concernant le shopping, un employé de 3000 ne va pas faire ses courses dans les grands avenues de la capitale komém !! Il y a des endroits beaucoup moins chers .. Je cite les marchés populaire de la Medina par exemple, les grandes surfaces Matalane !!

Passons maintnant aux pauvres ki n’ont aucun revenu stable (Li8om Lla8) ..
Les quartiers populaires c’est pas ça ki manke à Oujda !! Je t’assure ke je connais des familles de 14 enfants, et ils sont nombreux !! Il passent toute la journé avec un seul repas: Lkhobz Watay
Donc Ke ce soit à Rabat ou Oujda c pareil..

Donc ce ki fait la différence c’est l’activité économique des deux villes qui est loin d’etre pareille ..

[abdallah]

Salam alikoum,

Je pense qu’il y a des gens qui ne veulent pas du bien pour ce peuple et surtout pour la région de l’oriental. La région de l’oriental a toujours été une région où le respect des traditions et la pratique de l’islam ont été prédominants, et cet situation ne plaisait pas à ces gens là; donc par le passé ils donnait accés aus passeports de manière facile aux gens de Figuig par exp pour qu’ils vident cette région de ses jeunes, après ils envoyait les jeunes diplomé d’oujda et ses régions à l’ouest du Maroc alors qu’il y avait des postes libres sur place, ils envoyaient des gouverneurs sans scrupule pour martiriser ceux qui ont toujours tenu tête au corrompus, l’été quand les ressourtissants de la région revenaient pour passer leur vacances avec leurs proches, ils envoyaient les prostituées de l’ouest par train pour semer le pêché et le déshonneur. L’histoire d’oujda et de l’oriental marocain a toujours été un bras de fer entre des hommes qui veulent du bien pour cette région et qui sont issus de cette région, leurs encêtres y sont entérrés, et d’autres bureaucrates et spécialiste de l’ignorance et du pêché.
Et ce qui se passe en ce moment à saidia la perle de l’oriental, est un nouveau chapitre de ce bras de fer déséquilibré. Tout ce que je peux dire à tout les gens d’oujda et de l’oriental priaient pour que ces gens n’atteingnent pas leur projet de changer la mentalité des oujadas et leur identité, et pour que ces projets soient un échec totale.
Nous avons besoin de projets industrielles et agricoles, c’est ça qui donne à manger aux gens; Marakech et Agadir ce n’est pas un exemple à suivre, c’est une catastrophe identitaire et social, même les touristes qui était interessés par un investissement labà font machine arrière à cause de la catastrophe que vivent nos enfants des rues et nos filles sans domicile.
Ce quiélève une nation aux rangs des grands ce n’est pas le tourisme c’est l’industrie et l’agriculture, et tout cela passe par l’éducation et la justice.
J’espere que ce message a atteint son but, et maintenant tout ce que l’on peut faire c’est boycotter Saidia l’été, au moins cela évitera de donner de l’argent à ces gens là.
Assalamou alaikoum.