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[houmidi59]

Je vais vous raconter les aventures de deux enfants : Aziz et Azzouz .Le premier est quelqu’un d’aimable, gentil , très obéissant et c’est un élève studieux .Le second est tout à fait le contraire de son ami. Pourtant, ils sont souvent ensemble. Pour vous dire que notre Aziz a une grande âme .
Bien entendu, j’ajoute aussi que les deux amis sont voisins l’un de l’autre; puisque deux maisons les séparent.

Episode un: le tricheur

Un jour Azzouz frappe chez son ami Aziz. Ce dernier lui ouvre la porte , le visage embelli et le sourire aux lèvres…comme toujours d’ailleurs:
_ » Bonjour mon ami ,quel bon vent t’amène !
Azzouz baisse son regard quelques instants et hésite .Aziz le fixe du regard tendrement :
_ » Hé Azzouz, tu sembles ne pas être dans ton assiette .Quelque chose ne va pas ?
_Non ,répond ce dernier ; mais c’est vrai ,j’ai un problème
Et d’ajouter :
_ Veux -tu me rendre un service?
_Mais bien sûr ,se hâte de répondre ce dernier
Alors, il lui explique qu’il a perdu les énoncés du devoir que la maitresse leur a demandés de faire .Sans attendre la suite des explications, Aziz entre chez lui et revient à peine une minute passée en tenant à la main une double feuille :
_ » Tiens et recopie dont ce que tu as besoin et n’oublie pas de me la rendre ce soir. Tu sais bien que demain on va rendre nos copie à la maitresse.
Azzouz prend la copie tout en murmurant un merci étouffé; puis il s’en va chez lui.
Le lendemain matin, la maitresse demande aux élèves de rendre le devoir .Soudain, Aziz se souvient que sa copie est toujours chez son ami. Au fait la veille , lui et ses parents sont rentrés très tard après avoir diné chez son oncle. Vous imaginez bien que notre Aziz est une personne qui agit comme les Grands. Aussi, il se dit : »il est tard pour aller récupérer ma copie ;et, ce sera impoli de ma part .Demain, quand il repassera chez moi , je vais lui demander de me la rendre.
Mais, pour une fois Azzouz n’est pas passé chez lui. Aziz attends quelques minutes de plus, au risque d’arriver juste à l’heure à l’école.
Aussitôt, il interpelle son ami .Azzouz fait semblant de ne pas l’entendre .Après avoir remis sa copie à la maitresse, il se retourne vers Aziz et lui dit:
_ » Qu’est-ce que tu veux ?
La réponse est claire:rend-moi ma copie!
_Quelle copie?
_Celle que je t’ai donné hier
_Ah, non tu te trompes
Aziz n’en croit pas ses yeux .Pourtant , il ne fait rien .
Quand la maitresse lui demande de lui rendre le devoir , Aziz dit tout simplement qu’l n’a pas fait le devoir. Cela ne fait qu’étonner l’enseignante :
_ ça alors, dit-elle, c’est la première fois que tu rates un devoir , toi qui est si précis et ordonné
Et d’ajouter :
_ Et c’est la première fois aussi que Azzouz rend un devoir
_C’est vraiment une chose étrange , conclut-elle.
A la maison, Aziz ne cache rien à ses parents .Sa mère le réprimande sévèrement :
_ »Pourquoi ne l’as -tu pas dénoncé ?Il te l’aurait bien rendue ,ta copie et avec des excuses en plus
Aziz baisse son regard et dit :
_Maman, je ne voudrais pas le mettre dans l’embarras
_Ah oui, en attendant c’est toi qui est dans de sales draps .
Aussitôt le père intervient:
_ » Allez mon garçon ne t’en fais surtout pas .Tu as été et tu es toujours un élève studieux et travailleur. Nous , on te connait bien et la maitresse aussi .
Et de conclure:
_ » Tôt ou tard la vérité sortira du puits

Deux jours sont passés durant lesquels Aziz s’est comporté normalement avec son ami .Pas un seul instant , il ne lui a parlé de l’incident .Cependant Azzouz le regardait avec méfiance .Au fait, il s’attend à chaque fois à une réprimande de la part de son voisin.
Ce jour, la maitresse va rendre les devoirs aux élèves après les avoir corrigés
_ » Chers élèves , pour une fois la majorité a une bonne note. Vous avez bien travaillé .Cependant…Et elle regarde fixement Azzouz : un seul élève a bien répondu à toutes les questions …Puis elle jette son regard vers Aziz : on dirait que c’est la copie de …Aziz
Et d’ajouter:
_ » N’est-ce pas Aziz ? Puis, elle lui remet la copie .
Après avoir donné à chaque élève sa copie , la maitresse s’approche de Azzouz :
_ Je crois que tu as oublié de me rendre le devoir. D’ailleurs comme d’habitude. N’est-ce pas ?
Azzouz balbutie des mots à peine perceptible par quelques élèves:
_ Je vous ai donné mon devoir madame
_ Oui, mais ce n’est pas le tien .Au fait , je suis sûre que tu n’as pas lu ce devoir
Et d’expliquer:
_Figure-toi que ton camarade Aziz signe à la fin ses devoirs .Et c’était la faute que tu as commise.

Fin de l’histoire

Le second épisode la semaine prochaine

[houmidi59]

Et d’ajouter :
_ Je vais vous la raconter comme si vous y étiez.
Après quoi, il a tapé des mains une seconde fois. L’adolescente est réapparue de nouveau en tenant un petit chat dans ses bras .
Elle déposa le matou sur la table, puis me fixa dans les yeux sans cesser de sourire :
_ « Moi aussi, je suis très flattée de faire votre connaissance, professeur Houmidi
Voyant mon air perplexe, mais surtout un peu gêné, elle a ajouté :
_ Bien entendu, vous me connaissez !
_ Ben oui, ai-je dit du tac au tac, vous êtes la pupille de Kabour
Aussitôt, elle éclata de rire ; puis elle se reprit :
_ « Excusez-moi, professeur , je ne m’attendais pas à cette réponse
_ Alors, dites-moi qu’est-ce que je pourrai vous répondre ?
Elle balbutia :
_ « N’importe quoi, mais pas cette réponse
Je m’approchai d’elle et lui dit :
_ « OK, je ne vous connais pas .Qui êtes vous ?
_ Je suis Ahlam
_Ah ! Ahlam
_Alors vous y êtes ?
Je secouai ma tête :
_ « Non, pas du tout
_Mais réfléchissez professeur ! Vous m’avez bien consacrée une de vos nouvelles
J’ai beau réfléchir, secouer mes pensées, en vain
_Non, franchement, je ne vois pas. »
Elle sortit un moment, tandis que le père me tapa sur l’épaule :
_ « Ohé, je suis là
_Et pourtant, vous n’avez rien fait pour m’aider
_Mais, cher monsieur Houmidi, c’est vous qui allez devoir nous aider
_Bien sûr, mais en attendant, vous allez m’expliquer tout ce mic mac
Kabour me versa un second verre de terre qu’il me tendit .Puis, il me dit :
_ « Je vais vous raconter l’histoire du petit chat

A suivre

[faycal]

Plus de deux mois que j’ai quitter mon pays et ma ville oujda et vraiment elle me manque beaucoup ainsi que nass oujda et ma famille bien sur.Quand j’étais sur internet j’ai mis sur google oujda et j’ai commencé à regarder les photos de ma ville natale,puis je me suis connecté à oujdacity et je n’ai trouvé d’autre moyen que d’écrire ces petites phrases pour exprimer mes émotions envers oujda.Vivre loin de sa famille et de son pays et très difficile mais c’est la vie,sauf que mon pays et oujda l3alya occupe mon coeur.Et allah ywefe9 aljami3.

[touria016]

@ Oussama :

Je suis tout à fait d’accord avec toi.
D’ailleurs, j’ai même connu, à ma grande surprise, des filles qui s estimaient heureuses, lorsqu’elles reçevaient des tartiflettes de la part de leur mari. Et quand, à juste titre, je leur demandais si ça allait, elles répondaient que ça leur faisaient et au contraire, c ‘est même indispensable dans leur couple…Doit ton en rire ou en pleurer?
Les deux.

Sinon, tu parles de diagnostiquer de façon objective les problèmes, alors moi, je te demanderais, pourquoi à ton avis, d’un point de vue psychologique, certaines femmes se plaisent-elles à être dominées ?

@ Nass : ça me rassure de te voir parler de « certains wjadas.
D’ailleurs, je pense même qu’il y en a de moins en moins qui sont coincés dans un tel état d’esprit.
Les choses ont évoluées…heureusement ! 😉

[marlyn]

@oujdaangad wrote:

salam

ce que tu dis la n est pas une preuve et c est complétement incoérent,c est les berberes les premiers habitants du maroc,
Et les berberes ne sont pas des juifs.Et en plus les juifs sont connus pour falsifier l’ histoire comme ca les arranges, la preuve ils ont falsifié l’histoire de la palestine, en prétendant que c ‘etait eux les premiers habitants de ce pays et les proprietaires de celui ci.La preuve que les juifs ils habitaient en egypte et le prophéte Moise avec la permisions de DIEU
Les a sauvés du pharaon et c est la qu ils entreprirent un lang voyage verre la terre premier (la palestine).

avant l’islamisation du Maroc les berbères ne croyaient pas à l’existence d’un dieu!! c’est logiiiique que ces dernier se sont reconverti au judaïsmes et au christianisme!! ,enfinnn quelques tribus !!et si cette logique nous vous « convient pas ??!! alors laaaa!! 😉 vous niez des faits évidents!!

[oujdaangad]

salam

ce que tu dis la n est pas une preuve et c est complétement incoérent,c est les berberes les premiers habitants du maroc,
Et les berberes ne sont pas des juifs.Et en plus les juifs sont connus pour falsifier l’ histoire comme ca les arranges, la preuve ils ont falsifié l’histoire de la palestine, en prétendant que c ‘etait eux les premiers habitants de ce pays et les proprietaires de celui ci.La preuve que les juifs ils habitaient en egypte et le prophéte Moise avec la permisions de DIEU
Les a sauvés du pharaon et c est la qu ils entreprirent un lang voyage verre la terre premier (la palestine).

[touria016]

Donc 4/6 à être d’accord, la majorité qualifiée l’emporte , lool 😆

Bon, Alaa, est ce que tu peux nous décrire éventuelement les modalités, à savoir s il est possible d’avoir une rubrique réservé à l’accès des modos et toi..car il y a des choses à dire! 🙂 😀

[Clair de Lune]

mdr 😆

merci pour les proverbes de contre bande
lol 😆

[DR IDRISSI MY AHMED]

Sermon pour le repos de l’âme de Nouzha

SERMON POUR LE REPOS DE NOUZHA , CETTE GRANDE AME …

Prison de verre,
Prison de chair,
Prison de fer.

Terre bénie entourée d’eau et d’ennemis ! Terres bénies habitées d’ennemis qu’elles ne méritent pas ! Guerres et meurtrissures, religions et morts, toutes vouées au même Dieu…Sinon à Mars et à Shiva ! Guerres contre le sous-développement, guerre des sables et contre la sécession…Et puis cette guerre des routes ! Chaque année nous versons sur l’autel des routes des milliers de nos âmes ! Nous avons Gaza et l’Irak, sans Bush, devant nous ! Et là Nouzha !

Parallèlement…Un combat entre frères, depuis des lustres, un combat entre voisins sans visions, poussés par la haine et la jalousie, une lutte à l’intérieur de chacun, une lutte entre la vie et la mort, l’existence et l’anéantissement ! Entre la vie donnée, on ne sait comment, ses avantages, ses contraintes, ses limites ponctuées par les souffrances et les maladies, réglée pour mourir, il y a l’espoir pour certains, vécu avec foi, une foi investie comme un pari ou une assurance, une foi à toutes épreuves vécue comme un don ou une vertu !

Mon corps est ma terre ! Prison de chair, prison de verre, prison de fer ! Quelle est la différence entre la vie des hommes d’ici et celle des poissons dans un bocal ? Et ce, quelle que soit la taille du bocal où il se meut !
Le poisson se meurt dans un bocal ! Ce doit être l’eau de cette p… de ville, ou de cette ville de p…, ! Avec mes respects indus aux vraies p…., celles qui travaillent dans un secteur hyper dangereux, et sans filets de sauvetages ! Et puis, il ne s’agit pas que de cette ville ou de ses routes ! Surtout n’excusez pas ma colère ! Puisse-t-elle s’abattre comme une malédiction mystique sur les coupables !

Ils ont javellisé cette eau de boisson, plus qu’il ne faut ! La bonne eau de cette région est exportée Dieu sait où et pour en faire quoi ? Cette pourriture qui a tué le poisson blanchit nos intestins, mal remplis, non pour les ravaler mais pour nous fragiliser et nous avaler ! …/…

Alors, pourquoi ce transfert ? Cette valse des idée ! Si vous n’aimez pas vos conditions d’assujettissement ou d’esclavage, pourquoi offrez-vous des canaris à vos enfants ? Des oiseaux pour les faire chanter et s’accoupler en cage ? Passe-temps qui symbolise notre propre état ? Dérisoire !

Pourquoi avoir un poisson dans un bocal ? Un oiseau qui a le ciel pour demeure naturelle, est mis en cage ? Des chats et des chiens, adeptes des toits, des fermes et des rues, tenus en laisse et gardés en captivité ? Pour collectionner les puces ou donner de l’affection ? Cette ‘’denrée’’ manque-t-elle aux nôtres ? Non, c’est une culture, celle de l’amour et de l’amour portés aux êtres les plus frêles… Et sur la nature, des fois, que l’on reporte son affection ou sur des bêtes familières que l’on cristallise un transfert d’amour !

C’est le cas du chat Tommy, cadeau d’anniversaire d’un ami, défaillant, que notre amie perdue allait verser son trop plein d’amour ! Que sais-je des vrais pourquoi et des transferts ? Aidez-moi à les analyser ? Pourquoi l’amour s’envole-t-il comme cet aviateur ? Pourquoi mettre hommes et animaux en cage ? Pourquoi laisser en hypothèque un amour vrai ? Pourquoi la loi ne laisse place qu’à la jalousie de l’amour aliénant et possessif ? Pourquoi l’amitié ne s’installe-t-elle pas avant le désir et devant l’amour ?

…/…
Est-ce par manque d’affection, que nous , gens du Sud , donnons nos enfants à la mer et que nous livrons nos filles aux hôtels ?

Est-ce par manque d’affection, que nous emprisonnons nos amies les bêtes, dans des cellules, des cages ou des bocaux ? Ni pour le sexe ni pour la chair, pourtant ils sont comme enchaînés…Nous oublions parfois que l’animal pourrait avoir droit aussi à sa liberté …Mais c’est une vue idéaliste et folle aujourd’hui, quand on sait le carnage que nous faisons de tous les animaux ! Je vais rendre les agriculteurs furibonds et les végétariens plus cool !

Par manque d’idées, de chantiers où s’investir, pour donner de son temps ? Par manque d’amour et de chaleur, croyant que les humains n’en donnent pas ? Par manque de tendresse, qu’on trouve dans leur regard, leur pelage, les couleurs de leurs plumes ou leurs voix ?
Pourquoi tuer, ou exploiter son prochain ?

Pourquoi manger dès lors la chair de ces êtres ? Parce qu’on les aime et qu’on ne les élève pas ? Et que le jour du sacrifice, de la dinde ou du lapin, du mouton ou du bœuf, on oublie leur sympathie pour déguster leur sauce en suçant les doigts de la main qu‘ils ont léchée et qui leur a tranché la gorge, ou caressé le dos, avant leur trépas programmé?

Liberté à l’intérieur d’un bocal de verre, d’une fiole de fiel, remplie de mauvaise eau. Une latrine pleine de purin, qui a servi de gite…Une demeure dans une bouteille, un monde glauque, mais transparent, où l’on vous voit nager dans le fiel, manger, chier et faire du sexe dedans !

Ainsi va notre vie de poissons de compagnie. Notre démocratie, transparente ou glauque va jusqu’aux urnes, chercher des justificatifs, par componction et éthique ! Selon ceux qui en agitent les eaux, il faut passer par là pour gérer ! Ainsi est notre reliquat de pays, on nous voit à travers les barreaux des frontières. Parfois même qu’on vient d’ailleurs pour nous zyeuter d’en dedans ! Des barrières tressées comme des mailles de grillage de poulailler où des mouches brunes viennent par moment s’épingler sur les barbelés.

La différence avec les animaux qui nous servent de bétails et d’aliments, à la différence du pain, du livre et du médicament pour lesquels il faut casquer, le soleil et d’oxygène, pour un temps méconnu, nous est encore licite et offert !

Ainsi donc, pour revenir, comme dans un film, à la séquence des poissons emprisonnés dans le bocal d’hier…

De nuit, après avoir changé l’eau du premier bocal, où le poison chlore était dissous, j’ai oxygéné l’eau en la ventilant, à l’aide d’une bouteille de plastique vide..Je l’ai pressée comme une seringue pour mélanger l’air qu’elle contient à l’eau, sans violence, malgré son bruyant craquement…J’ai aussi changé l’eau et mis le poisson moribond dans un grand bol ! Après avoir pressé les branchies et le devant du thorax comme pour lui masser le cœur et le poumon, j’ai laissé la porte du balcon ouverte…La face au ciel, comme pour demander son intersession.

Ici le parallèle avec Nouzha est évident…J’implore Dieu très fort, avec appréhension toutefois !

Nouzha , les viscères et le poumon éclatés , puis recousus, est sous aspirateur et calmants pour supporter les douleurs de son corps, écrasé de toutes parts . Elle mène une guerre à l’intérieur de son corps …Les médecins font de leur mieux avec compétence ….Mais…

L’autre poisson rouge, nage encore, en venant chercher des bulles d’air à la surface. Il est apparemment encore en bonne santé…Mais ai-je raison ? Et ce, jusqu’à quand ?

Le lendemain matin, étonné mais ravi, comme je l’ai craint hier en le ventilant, c’est le moribond qui est resté vivant…L’autre poisson rouge, qui semblait ne rien avoir, a trouvé sa mort !

Que me réserve comme mauvaise nouvelle cette parabole ?
Vite, je vais lui chercher de l’eau de table, vendue en bouteille de cinq litres, pour replacer l’eau du soir, avant d’aller au travail ! Un semblant de travail où je ne suis pas tranquille et où j’essaie d’oublier pour déstresser mes grandes craintes ! Pas moyen d’y échapper ! Pas moins de 20 téléphones la concernant, chaque jour, sans ménagement de ma voix ni des subtilités de langage nécessaires pour ne pas faire paniquer les autres, sa famille, malgré le drame !

En rentrant en fin de journée, on m’informe de la mort du ressuscité ! Il a du finir sous les dents de l’un des chats qui vivent entre la porte et le jardin !

L’homme d’ici ne peut comprendre, il voit à travers son ambition la fortune qu’il espère gagner auprès de ceux qui ne l’aiment pas ! Ambitieux ou envieux, son âme et son corps, ne sont jamais tranquilles ! Peut-être que nos âmes auraient été mieux au paradis, si elles n’avaient pas été descendues sur terre, pour être testée ? Terrifiés, nus, fragiles, humiliés ou meurtris, nos corps infirmes mécaniques, cannibales et cassables, sont obligés pour vivre et prospérer, d’abaisser bien bas leurs âme, ces hôtes, d’importance, qui comptent plus que le physique et le cerveau !

Le téléphone sonne , le réanimateur m’apprend la mort de notre grande amie !

Les poissons sont mieux chez eux en mer, que dans nos tristes bocaux ! Déracinés, ils risquent de crever loin de chez eux !

Sermon pour une Star

Mes amis, une grande dame est partie ! Un grand cœur a été immolé sur le champ de bataille qu’on appelle la route. Etrange destin, admirable femme ! Qui vengera sa perte ? Qui protégera son étude et sa maison ?
Après toute cette politique et cette philosophie, que je te dédie Nouzha, ceci ! Je visite les lieux par lesquels tu es passée, ta maison, ce vaste cœur que tu as donné à ta grande famille, à ta fille adoptive, Laïla, que tu nous as recommandée, puis à tes chats et à tes amis…

Pour te garder, vivante, ou en plus vrai, vivifiante, je m’accroche aux traces et aux symboles que tu laisses. La gentillesse, le travail sérieux, la joie de vivre dans l’amour d’autrui ! Je me remémore ton brillant sourire, tes yeux ton élégance, tes actes solidaires et tes pensées. Certes, tu n’es plus là, mais je ne crois pas que tu soies partie…

Ton chant et mon luth, Noureddine, vibreront-ils encore pour la joie de notre amie ? Pour elle, levons nos verres et chantons pour sa grâce nos meilleures prières ! La marraine est partie. Comme une étoile fascinante, elle a scintillé et elle a filé ! Tel un axe magnétique, elle a fondu, après une danse magique dans le ciel. Elle laisse le globe tourner en dérive et ses amis épars dans leurs regrets. La ville où nous l’avons connue, va me paraître plus vide encore, quoique trop remplie !

Tout est à Dieu, nous ne sommes que les jouets virtuels et furtifs du destin ! Puisque Dieu nous l’a donnée, cette vie doit être vécue amplement, doublement, en pensant le faire aussi pour elle !

Merci à ceux qui l’on aidée vivante de leurs vœux, de leur présence, de leur amour et puis tout dernièrement de leurs prières…

Par delà cette oraison funèbre, maintenant que la sémillante marraine du Club des Lions de Maamora est partie, on doit consolider son œuvre en souvenir d’elle. Je vous suggère d’appeler le Centre des Enfants Diabétiques Ruraux : « Dispensaire Nouzha El Amini ».

Et à vous d’imiter ses meilleurs actes ! Dont celui du soutien à l’AAMM dont elle fut la vice-présidente, et celui du partenariat qu’elle a signé avec notre association, pour toujours et à jamais !

Dr Idrissi My Ahmed

Rajouts et dédicace juste après son décès
Kénitra, les 20 et 21 octobre 2009

EN PHOTO ICI
http://i88.servimg.com/u/f88/11/48/39/43/dsc08710.jpg
LORS DE LA VISITE CHEZ LE GOUVERNEUR ET WALI
DES RÉGIONS DU GHARB, AU MAROC

[Grothendieck]

ton problème c’est que tu t’es décider a croire un charlatan au lieu de croire tout ce que disent chercheurs et scientifiques d’universités de pointe dans le monde je t’ai donner les liens, cnrs français , berkley , oxford etc , la théorie de la relativité aussi est une théorie, celle de mécanique pourquoi tu les acceptes? donc tout ces scientifiques sont des cons et c’est harun yahya le Génie? sérieux tu me fais rire, mais bon tu crois ce que tu veux, juste dernière remarque, il ya chrétiens , juifs et musulmans qui sont évolutionnistes donc cette théorie n’a rien contre les religions, sauf ceux qui aiment manipuler les choses a leur guises .. en tout je termine mon intervention ici j’ai dis ce que j’avais a dire, et bonne soirée.

[marlyn]

j’ai beaupré aimer ta façon de décrire cette journée !! j’ai l’impression de la visionner tellement c’est bien décrit !! salutation compi!! 😉

[The_Dark_Knight]

Un fermier trouve son cheval malade. Il fait venir le vétérinaire. Ce
dernier lui dit que le cheval est infecté par un virus et qu’il va
prescrire un remède. Si le remède n’a pas agi dans les trois jours, il
faudra abattre le cheval pour éviter d’infecter les autres animaux.
Le mouton de la ferme, qui a tout entendu, va trouver le cheval et lui
dit :« Fais un effort, lève-toi » Mais le cheval est trop malade. Le
deuxième jour, même chose, le mouton dit au cheval :
« Fais un effort, lève-toi ». Mais le cheval est encore trop malade.
Le troisième jour, le mouton dit :« Fais un effort, lève-toi, sinon
ils vont t’abattre aujourd’hui. » Le remède n’a toujours pas fait
d’effet, mais dans un dernier sursaut, grâce aux conseils du mouton,
le cheval arrive à se lever devant le fermier et le vétérinaire.
Le fermier, tout content, dit : « Pour fêter l’événement, on va
égorger le Mouton ».

Moralité : Ne te mêle jamais de ce qui ne te regarde pas…
hia hadi diha fsou9 rassek!.. ^^

[ayman]

@ Grothendieck :
Y’a eu aucun driblage ou déformation, comme tu viens de dire , oublien tu ne comprends pas ce que je dis, ou tu formules mal tes questions, ces accusations rendent la discussion de moins en moins intéressante, (deja que j’avais nullement l’intention de me plonger dedans lors de ma première intervention )

pour voir qui deforme les choses revoyons l’echange des reponses chronologiquement :
Dim Sep 27, 2009 10:05
@Grothendieck wrote:

ayman: au début tu as parler de ce qui se passe en europe , ça a laisser croire que tu y vis, puis dans ton second poste tu as pas dénier ce que j’avais dis ce qui a renforcer le doute …

j’ai repondu : le Ven Oct 02, 2009 22:14
@ayman wrote:

@ Grothendieck :
C’est évident que je parle d’Europe ,puisque c’est là que tes amis veulent retrouver leur liberté, si t’aurais parlé d’autre pays j’aurais fait autant,

là c’est clair que je parlais des trois personnes que t’as cité et ces personnes t’as toi même dit qu’elles voulaient aller en europe pour pouvoir vivre librement.. et c’est clair que je parle pas des non-jeûneurs parceque le but de ces derniers, c’est d’acquérir un droit notamment la liberté de manger, et non pas des visas …
tu me reponds par la suite:
Dim Oct 04, 2009 00:41
@Grothendieck wrote:

1 ) d’abord ce ne sont pas mes amis … …

J’ai repondu:Dim Oct 04, 2009 11:57
@ayman wrote:

1-je croyais que ces gens ne pouvaient pas parler de ces tabous à n’importe qui, même pas à leur familles, donc..j’ai pas trouvé mieux qu’ami ..

en parlant toujours de tes trois exemples..

apres tu me dis que c’est des non-jeuneurs que tu parles !!!!!!c’est qui de nous qui dérape???
@Grothendieck wrote:

moi je vais te répondre contrairement a toi , tu n’as répondue a aucune de mes questions !!!!

tes reponses sont à moitié justes ,sinon ne crois pas que si j’ai pas repondu à tes questions que je pouvais pas,mais c’est une façon de te dire que c’est facile de poser de questions qu’on croit difficiles et qu’on dirige la discussion ,mais pour te faire plaisir je vais repondre ,mais avant revenons à tes reponses:
@Grothendieck wrote:

ça veut dire quoi pays musulman? si la majorité de ses habitants sont musulmans? dans ce cas OUI , mais il ne faut pas s’arréter la , faut ajouter les bonnes questions que tu évite , est ce que un pays a majorité de musulmans a le droit d’imposer une dictature d’idée , une dictature de croyances, une seule version aussi de la religion et d’empecher toute critique ou relecture académique a son égard ? la réponse est NON .

bien sûr qu’il est un pays musulman si la majorité des habitants sont musulmans !!c’est logique ,c’ette parti est juste on est d’accord, la deuxieme c faux ,c’est pas une dictature puisqu’on parle de majorité, imaginons un sondage pour voir qui seront pour qui seront contre, à toi d’imaginer les resultats, si tu me dis que c’est injuste c’est qu’il faut trouver un autre aspect de la democratie qui n’est pas encore inventé,
Revoyons la définition de dictature pour voir le sens opposé:
Régime politique dans lequel le pouvoir est entre les mains d’un seul homme ou d’un groupe restreint qui en use de manière discrétionnaire.
Pouvoir absolu exercé par une personne, un groupe de personnes ou une force dans un domaine particulier.
la dictature c’est quand une personne ou un groupe restreint dirige, et pas une majorité, faut revoir les notion et les connotations des termes .

@Grothendieck wrote:

bien sur que les musulmans ont le droit d’exiger le respect de leur croyances , et a ce que je sache ces gens ne se sont pas moquer du jeune, ni de la religion , ni de ses croyances , ils ont essayer d’enfreindre une règle de l’islam en public

première parti on est d’accord, pour le seconde parti: comment on explique le fait de manger dehors alors que tout les restos ,les cafés, les snaks ..sont fermés! crise de faim? besoin de manger en public alors que tout le monde jeûne dans un pays musulman?, pour les banques c’est vrai qu’il y’a les intérêts (riba) , je suis sûr que la mojorité des musulmans voudraient avoir des banques sans interêts,pour le compte courant et pour les prêts (on pourrait ajouter ça à la liste de manifestation deja cités , même si celle là n ‘est pas si importante ,mais peut être elle l’est pour toi ,) et puis toute personne peut donner les interêts au pauvres pour liberer sa conscience ,toi aussi tu pourrais le faire si c’est pas autant que musulman alors, autant que défendeur de liberté et d’egalité sociale.. pour les interêts qu’il faut payer de plus pour un emprunt à la banque ,comme pour acheter une maison (si de ça que tu veux parler ) et bien la personne ne donne pas de son gré le plus, c’est le systeme bancaire qui l’impose, ça serait bien de faire une manifestation pour ça aussi , mais je suis pas sur que ça va t’intéresser autant que le fait de manger pendant le ramadan ;sinon le sujet de banque a été déjà debattu pris par des savants qui sont aptes et susceptibles de donner une « fetwa  » là dessus en fonction et disposotion de la societé moderne, ce même sujet est repris à chaque fois que quelqu’un se leve pour critiquer les musulmans ,tu peux aussi ajouter pourquoi on coupe plus la main au voleur à notre époque .
@Grothendieck wrote:

– le maroc sera obliger de devenir état laique quand il sera un état de sciences , quand il aura de vraies académies , quand il aura un peuple en moyenne très instruit , quand il aura de vrais penseurs , chercheurs et théoriciens … donc si le maroc est comme ça actuellement c’est parce que il est tout sauf ce que je viens de décrire .

La turquie est un etat laïc ( constitution) ça ne lui a pas permis de se faire une petite place dans l’union européenne, après un parcours de combattant elle a reçu que le refus et l’indifférence.. et sa laïcité ne l’a pas beaucoup aidé pour arriver au niveau des européens!!!! et puis la religion n’a jamais empeché la science ou la creation , l’islam n’a pas dit que la terre est plate ou a tué un savant quelconque ou un penseur comme a fait l’eglise jadis par exemple..
@Grothendieck wrote:

(remarque: on dit pas qu’on fais plaisir aux minorités , on dit qu’on acceptes les minorités .. ce que tu semble pas comprendre.

la minorité a toujours été acceptée et vecu en paix durant toute l’histoire de l’islam surtout que cette minorité n’a jamais cherché à dominer ou la diriger la majorité ,jusqu’a ce que debarque cette nouvelle conception de liberté et democratie .
@Grothendieck wrote:

– la democratie l’un de ses butes ultimes c’est de transformer les luttes sociales qui se faisaient avant dans le sang

rectification:
dans l’Antiquité, en Grèce, régime politique dans lequel les citoyens exerçaient la souveraineté et disposaient du pouvoir
régime politique dans lequel le peuple élit ses représentants .Régime politique, système de gouvernement dans lequel le pouvoir est exercé par le peuple..
(ta définition semble être unique),
@Grothendieck wrote:

– non il y a pas que le maroc, mais la je parlais encore d’un problème d’idée .. est ce que tu donne droit droit a un homme de voiler sa fille malgré ses convictions personnelles? jusqu’a maintenant, tu as éviter de répondre par NON a cette question … ce qui me laisse bien hébaiie…

heuresement que y’a pas que le maroc, pour la question de l’homme qui oblige sa fille de porter le voile par force, je dis que c’est possible que ça existe, (personnellement j’ai jamais rencontré un cas pareil, toutes les filles que j’ai connu depuis le primaire jusqu’a l’université ,c’est oubien des filles qui portaient le voile et me semblaient des filles bien conscientes et tout àfait normales qui n’vaient pas l’air d’etre mal-traitées, même leur façon de se comporter avec nous les garçons etait correcte et digne d’une fille voilée et son signe de chasteté , ça veut pas dire que les filles qui ne portaient pas le voile etaient moins serieuses non ,c’est aussi des filles serieuses et croyantes même sans porter le voile .-des exceptions dans les deux partis sont possibles. )donc s’il y’a un père qui se comporte de cette façon avec sa fille,c’est qu’il sait pas encore comment appliquer la religion ,et ne sais pas que l’envie de porter le voile doit d’abord venir de l’interieur , par la conviction et la volonté personnelle de la fille, ce genre de personne faut les aider et les faire connaître leur erreurs et les reconnaitre ,c’est le role des autres musulmans pour ne pas donner l’occasion à ceux qui veulent nuire à l’image de l’islam de prendre sa comme preuvre et salir l’image du père musulman, mais pour te rassurer cette image et en voie de disparition parceque les gens comprennent mieux leur religion et l’applique dans la tolérance et l’amour au sein de leur famille (etudes, medias,emissions…) et puis pas tout les musulmans sont comme ça envers leur enfants ,mais on dirait que tu aimes parler des exceptions
@Grothendieck wrote:

on parles pas de qui est méchants de qui l’est pas, c’est pas les desseins animés, on parles de la conception qui fonde un pays jusqu’a quel point elle est logique ou pas ….

Mechants pour dire des gens pas bien ,comme le père qui oblige sa fille à porter le voile, n’insiste pas trop sur les mots concentre toi sur le sens ça ira mieux
@Grothendieck wrote:

la encore tu ne réponds pas a la question, et tu déforme mes dires, ce que j’avais dis est clair … tu souffre de la discrimination des européens que probablement tu vis sur leur sol, du coup tu nous dis que puisque les européens ont voter telle ou telle loi alors nous aussi on dois voter telle ou telle loi , ça c’est ce que toi tu as dis, et moi j’ai dis que c’est pas comme ça que ça marche … cette démarche veut dire que tu réagis par réaction face a ce qui passe dans un autre pays, mais la on parles du maroc? ce que la france vote, ou les usa on s’en fout

encore une fois j’ai rien déformé
D’abord remarque que c’est Saidi qui a parlé en premier du hijab pas moi!!! ,(sa souffrance a commencé avant la mienne selon ta logique ingénieuse)
Mettons les choses au clair une derniere fois , t’as posé la question: « si on etait obligé d’adopter telle ou telle loi » .j’ai dit que si la france elle vote les lois qui la conviennent sur son territoire ,le maroc doit faire autant , pas la loi elle même ( c’est ridicule ) mais la loi qui l’arrange lui à son tour , j’ai donné l’exemple du vote contre le hijab ,justement pour dire que :voilà y’a des pays qui se gênent pas d’obliger les ressortissants étrangers à respecter leur mode de vie selon leur regles,même si ces lois sont parfois contre les croyances de ces derniers,parceque c’est des pays souverains et ils decident sur leur terre, deduction: alors pourquoi pas le maroc n’a pas le droit de faire autant ??? (appliqer une loi qui l’arrange autant qu’ pays musulman libre sur sa terre ),compris cette fois?
tu dis je souffre de la discrimination!!!!pourtant t’as dit:
Mar Sep 22, 2009 22:17
@Grothendieck wrote:

….si toi tu en profite des libertés donnés dans d’autres pays, alors moi je vis ici et c’est ici que je lutte pour que ça change..

tu dois te decider : « je suis heureux ou malheureux??? » puisque tu sais tout 🙂
j’ai l’impression que tu te fais trop de mal ,à deviner à qui tu t’adresses , pourtant ça ne te rapportera rien, moi je cherche pas à savoir si t’es juif ou rif, ou chelh, tu vis à oujda ou à casa ou en norvège.. juste parceque ça m’interesse pas, tu devrais faire autant ,la curiosité c’est pas bien, c’est mechant 🙂

de toute façon ,à mon avis , tu me sembles souffrir plusque moi , aumois moi je me sens pas dans le besoin de reclamer un droit ou une liberté dans une manifestation ou un forum , ou me regrouper dans un troupeau à facebook, (je t’emprunte souvent le terme :)), alors qui souffre le plus??
et puis ( en admettant que ton doute est vrai),tu crois que c’est pour me venger des européens que je dis que le maroc doit avoir ses propres lois? c’est quoi cette façon de reflechir??j’ai donné l’exemple de hijab ( apres que M Saidi en a parlé) juste pour dire qu’un pays n’importe lequel a le droit d’imposer ses lois sur son territoire , j’ ai rien a venger et pour te dire: j’en veux pas aux européens quand ils ont interdit le hijab, je comprends bien que c’est un pays non-musulman et libre sur ses terres , alors c’est qui ,qui deforme?(oubien mieux ,ne comprends pas)
@Grothendieck wrote:

quand j’ai dis tout les civilisations, donc j’ai inclut tout c’est une loi historique aucune d’elles n’a échapper a cela , l’histoire humaine est une continuation … alors stp arréte pour une fois de déformer a chaque fois ce que je dis et lis bien

si j’ai deformé ce que t’as dit ,alors tu peux nous dire dans quel interêt tu parles de cette loi historique à la quelle aucune civilisation n’echappe? et quel rapport avec l’islam ? et la grece … autant que religion ou civilisation?? c’est pas pour banaliser la civilisation musulmane? et dire qu’elle a rien de special?? et qu’elle vaut pas mieux qu’une vieille page de l’histoire?qu’est ce que ça vient faire dans le débat? si ce n’est que pour dire que l’islam a copié sur les autres civilisatoins ?? c’etait quoi ton but d’en parler? si t’en parles autant que religion : les religions les plus imposantes dans le monde son bien connues, et l’islam en fait parti c’est calir et net, si tu parles de la civilisation autant que science, geographie,philo ,medecine.. tu peux faire des recherches et voir ce que la période brillante de l’islam à apporté comme savoir dans pleins de domaines ,et la science moderne ne nie pas ça :des noms sont restés gravés dans l’histoire tel que avicenne(ibn sina) , Averroès(inb rochd) ,alfarabi….et même si l’islam a repris des autres civilisations le savoir et la science , ou est le probleme? en parlant du contemporain faut pas oublier pas que la rennaissance en europe s’est basé en patri importante sur le savoir musulman en traduisant des oeuvres de l’arabre vers le latin…
@Grothendieck wrote:

– Croire en islam ça se fait de différentes façons, il y en a qui l’ont fait d’une façon héréditaire, d’autres avec la foi, et il y en a d’autres qui ont battis des philosophies la dedans t’as qu’a revenir aux sources pour t’en assurer, et donc c’est une construction personnel, s’il y en a différentes courants dans le monde musulman

Faut parler précisément des « madahib » et non pas courants , ils sont quatres , « les madahibs » ne sont pas contradictoires concernant les pricipes ,(par exemple la prière c’est 5 fois partout ..)les differences se trouvent dans des cas moins imporants ou la « chari3a » à laissé une marge de recherche et les les madahibs peuvent s’ecarter sans que ça nuit au principes, par exemple « rada3a »(sans rentrer dans les details) . .
si quelqu’un veut s’instruire il prend un livre d’une personne qualifiée ou source reconnue (qui cherche trouve) et faire une bonne lecture pas celle de son imagination mais la lecture qui se trouve dans le livre ,et bien comprendre surtout , s’il n’ y arrive pas même si c’est bien expliqué ,il essaie de trouver un moins compliqué ou demander qu’on lui explique .. qu’est ce qu’on peu faire d’autre pour lui ?, il aurait lu un livre de philosophie il aurait compris davantage?
@Grothendieck wrote:

pour la zakat j’en connais qui donnent pas et entre nous si les marocains riches tous donnaient du zakat il y aura quand meme pas cette sonnette alarmante de la pauvreté ? , et pour les autres choses que j’ai citer ça se vois devant les yeux des gens chaque jours qu’elles ne sont pas respecter pourtant c’est normal …

s’il y’a autant de riche au maroc comme tu dis ,alors même si tous ne donnent pas la zakat , c’est que la maroc va bien, puisqu’il y’a beaucoup de riche.’remarque là aussi la majorité qui fait pencher la balance (si la majorité est riche= c’est déjà pas mal )
pour la sculture et les statues que tu nous suggere d’exposer dans les boulevards afin de valeuriser des peronnnages et donner envie de les connaître, et bien figure toi que les plus grandes personnes qui ont marqué l’histoire ,la plupart des gens ne savent pas à quoi elles ressemblent par exemple Thomas Alpha Edison personne ne cherche à savoir s’il etait seduisant ou laid ,mais tout le mondre reconnait le bienfait qu’il a offert à l’humanité en inventant la lumiere, alexandre, … le prophet (sala lah 3alayh wassalam) personne de notre epoque sait comment il est exactement pourtant un milliard et demi de personnes l’aiment, les personnes se valeurisent par leur actes plus que par leur image, ce qui est un principe de l’islam qui juge les gens selon leurs actes et non leurs images chose qu’un materialiste ne peux pas percevoir facilement.
pour Darwin avec sa theorie d’evolution , qui me fait penser à la fac et les discours debiles qui veulent chercher partout des preuves et des lacunes pour dire que l’islam est injuste ou sans fondement raisonable comme « pourquoi l’homme peut epouser quatre femmes et la femme qu’un? »l’islam est injuste pourquoi la part d(heritage d’un homme est equivalante à la part de deux femmes?..la banque..couper la main..)des sujets connus;bref
pour Darwin ( en parlant de ça je me demande pourquoi l’autre fois tu me reprochais de croire à ce qui m’a été dit et raconté sur l’islam et l’accepter ,et toi à ton tour t’as l’air de deffendre cette theorie et tu veux qu’on s’interesse à ce qui nous a été raconté d’une histoire à laquelle personne n’a été temoin, même pas Darwin lui même !!! qui a dû faire un rêve,ou plutôt un cauchemar et se reveiller le lendemain avec cette theorie .sinon puisque tu veux qu’on en parle, y’a moyen d’expliquer comment cette theorie de developpement qui est basé sur l’evolution depuis le singe jusqu’a l’homme qu’on connait aujourd’huit s’est t-elle arrêtée à l’homme qu’on connait? pourquoi il ne s’est pas evolué en une autre espece plus performante??? est ce la phase finale du developpement?? si c’est oui ,donc c’est contradictoire avec le principe du developpement, si c’est non (l’homme va encore evolué en autre chose) , je me demande qui va y croire ! et sous quelle forme d’être vivant? peut être retour aux sources , c’est à dire le singe !!

[oum mouncifrayan]

salam tout le monde,
je viens de m’inscrire sur ce beau forum.je m’appelle Samiha, 29ans. je suis Algérienne vivant en Espagne. et j’espere participer avec vous ici dès que je pourrai inchallah ..

[Salah2006]

Almassae du Mercredi 7/10

http://www.almassae.press.ma/

Cette jeune femme vient de perdre son bébe, jamais elle n’aura l’occasion de lui changer ses couches de lui donner le biberon de le voir grandir de voir ses prouesses scolaires ses echecs ses rires ses pleurs……
Quoi ce n’est qu’une femme de plus qui vient de perdre son enfant denia hania elle aura l’occsion d’en avoir bcpp lus inchalah wayli 😉 eh non Mlle madame monsieur les barbares qui l’ont opéré lui enlevé tout l’uterus, elle n’aura JJAMAIS d’enfants:((((
Aparement suis pas fou , ça commence à venir les gens ft de plus en plus appel à la loi, mais il faut une mobilisation générale pour que ça aporte l’impact voulu celui d’assoir un meilleur systeme de santé ds notre pays et d’erradiquer les brebis galeuses et les faux medecins.

svp en regardant votre bébe ou enfant ce soir (puisse le bon dieu vous le garder) pensez si vous avez le temps biensure à cette jeune femme qui a perdu lachement le sien.

à qui le tour?