[trabando-48]

السلام و بعد

j’ai cru que je parlé avec quelqu’un qui aimer et sa religion et ses oulémas !mais tampis pour moi j’avais affaire à un ignorant qui ne cesse d’insulter les oulémas des musulmans -ibn taymya est devenu dall wa mouddil et cheikh él albani et un ignorant en langue arabe (ça c’est la meilleure), qui ne cessre d’accuser chaque personne qui veut chercher le svoir par un WAHABI , il s’est avéré que c toi ya él méskin qui a un vrai complexe envers les musulmans tu détéste él albani ibn katir ibn taymia parce qu’un simple citoyen syrien ne connait pas l’histoir du maghréb !!!! ya 3ajaba lil 3ibad !!!! et puyiske c kom ça ya wa7éd choviniste cesse de croire au malikisme parce ke sidna malik ibn anas n’est pas maghrébin il n’appartient ni à TAMOUZGHA ni à IMAZIGHEN
le message est our had mourad non pas pour un autre

[trabando-48]

merci frére IBN EL ARABI d’avoir répendu à ma réclamation
et je suis désolé d’avoir mal intérprété ton post
cordialement

[trabando-48]

سلام الله عليكم
merci cher M BOUAYAD , si j’ai suprimé mon message c’été pour ne pas éléctrifier le forum à nouveau , et de dire que le mal est fait me pousse à nouveau à demander ce k’il y’avais de mal ,est ce mon méssage ?où son interprétation par klk lecteurs qui a généré cette colaire!!!! et j’attend toujours la répense de mr mourad ki m’a accusé d’adorateur des assassins de aal él bait et de mounafiq!!!!et ç’est pas pour ça que je vous écrits aujourd’hui.

je suis trés reconnaisant à votre égard de m’avoir répendu et j’ai cherché dans SOUNAN ATTARMIDII dans BAB MANA9IB AHL EL BAIT et j’ai trouvé hadith atta9alayn mais c ça le probléme à nouveau
هذا الحديث اخرج برواية حديث حسن غريب

[ 3786 ] حدثنا نصر بن عبد الرحمن الكوفي حدثنا زيد بن الحسن هو الأنماطي عن جعفر بن محمد عن أبيه عن جابر بن عبد الله قال رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم في حجته يوم عرفة وهو على ناقته القصواء يخطب فسمعته يقول يا أيها الناس إني قد تركت فيكم ما إن أخذتم به لن تضلوا كتاب الله وعترتي أهل بيتي قال وفي الباب عن أبي ذر وأبي سعيد وزيد بن أرقم وحذيفة بن أسيد قال وهذا حديث حسن غريب من هذا الوجه قال وزيد بن الحسن قد روى عنه سعيد بن سليمان وغير واحد من أهل العلم

[ 3788 ] حدثنا علي بن المنذر كوفي حدثنا محمد بن فضيل قال حدثنا الأعمش عن عطية عن أبي سعيد والأعمش عن حبيب بن أبي ثابت عن زيد بن أرقم رضى الله تعالى عنهما قالا قال رسول الله صلى الله عليه وسلم إني تارك فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي أحدهما أعظم من الآخر كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض وعترتي أهل بيتي ولن يتفرقا حتى يردا علي الحوض فانظروا كيف تخلفوني فيهما قال هذا حديث حسن غريب

et quand j’ai chercher ce ke dit nos oulama j’ai trouvé ke al hadith al hassan et mis parmis les a7adiths dé3af et je vous prie de bien lire ce qu’a dit الشيخ الالباني dans de sujet, sachant bien M bouayad que je suis encor entrain de chercher des sujets sur الاحاديث الحسنة الغريبة !! apparement ce hadith va élargir notre discussion et nos connaissance incha’allah

enfin ,je sé pas si on peut élargir se sujet dans ce topic où dans celui des chorafa2 al adarissa!!! en attente de votre répense .bien à vous mr BOUAYAD

[trabando-48]

@Ibn al arabi wrote:

قل موتوا بغيظكم إن الله عليم بذات الصدور ..

اخي في الله ابن العربي
اما انني اسات الظن في جدوى استعمال الاية الكريمة قل موتوا بغيظكم إن الله عليم بذات الصدور
و اما ان استعماله قد اساء من جديد الى مسار الموضوع الاصلي
المرجو منك الرد و التفسير و السلام

[trabando-48]

M .Mourad
-merci pour votre post, et j’attend toujours votre répense !!pourkoi vous vouler me coller une éttikéte de celui qui aime mou3awya?? donner moi la phrase où j’ai siter que je suis un adorateur de l’assasin de sayyd chabab él jannah !!!!!
-et je vous redemande de me donner une seul sources malikite hanafite du fameux hadith attaqalain souces des cet embara.
-sachant bien ke al imam HAFID ASSABKI est un imam de la chafii3ia et ke vous avez criminaliser les musulmant orientaux (les khobatas d’aprés vous) je vous demande de bien vouloir me fournire les autorisation de nos imam malikites de 9iraat assalam 3la ahl él bait kom fatima ali w sayyda chabab él jannah (radia éllahou 3anhoum ajma3in)
merci , bien à vous .
و السلام

[trabando-48]

cher bouayad ة frére mourad,
-je savé pas que mon post vous génera ainsi, me coller une étiquette de ouhhabit de khabith de menteur et surtout de mounafiq me donne immédiatement une envie de cesser ma recherche qui été basé sur hadith attaqalayn et non pas sur les chorfas .
– je vé suprrimé mon post sans pour autant cesser de chercher du savoir et j’ai demandé à M bouayad de m’aider et de me fournir quleque informations sur ce hadith
– étre franc ce n’est pas de dire ce qu’on pense mais de pensé à ce qu’en dit
– étre franc ne vous donne pas le droit de traiter ceux qui te divérge dans l’opinion des mounafiqine des menteurs
– etre franc ne vous permet pas de traité les musulmans d’orient de khoubathas .
– donnez mois cet phrase où je dit ke j’aime les assassins de AHL EL BAIT
– et enfin moi non plus je vous crois pas m MOURAD, sous-éstimer les autres de cet façon laisse à désirer , dir que vous étes malikites hanafites et utiliser l’éxpréssion : allayhim assalam pour ali et fatima (radia éllahou 3anhouma) et un claire paradox .

j’aurai aimer que vous me renseigner sur mes fautes de m’aider de me donner un peut de votre savoir , et j’accueillerai volntaires tes informations et de méme je te dit que je serait pas un imma3a , si t’a rasion je baisse ma téte et si c’est le contraire je te débatterai .
و السلام

[trabando-48]

bonjour
chers amis, je vous prie de bien vouloir me fournir un récit ,une histoirs , et surtout un patrimoine culturel :l’histoir de LOUNDJA , tel que nos grand mére nous ont raconté LUNDJA YA LOUNDAJA ………..

[trabando-48]

cher bouayad
une nouvelle malentente est survenue sur ce cite pour la énniéme fois:

+ ma répense sur M mourad sur ce topic et purement technique puisk le topic où ce dérnié a posté est férmé et il est lié directement sur le votre , je vous demande de m’excuser d’avoir dérvier le sujet principale.

+ de dire que le hadith d’attaqalayn émane de quelques sources sunnites ça me laisse en envie de chercher -autour de ces sources – , mais vous le dite vous méme c’est un 7adith da3if , et je cherche encore des sources sunnites de و عترتي اهل بيتي et je vous serai reconnaissant de me donner des études autour de ce hadith .

+ vous m’avez accuser de dire du mal des chorfas , en recapitulant ce ke je voulais dir : les chorfas sont eux aussi des humains y’en a des bon parmis eux mais y’a aussi des mauvais !!!

+ le fait de parler de abou jahl n’été pas une comparaison entre ahl él bait et ce dérnier mais une métaphore utilisé pour dire que peut importe que tu soit un déssandant du seigneur de l’humanité sidna mhommada saaw si ta raison d’étre n’est pas basée sur l’islam – le discours ne t’est pas déstiné-

à nouveaux je demande pardon et je redit que mon post été en amour à ahl él bait

[trabando-48]

cher frére SAIDI,
je vous remerci d’avoir lu mes postes et de bien vouloir débatre avec moi autour des topics de oujdacity.net !!
la répense à m TAKFARINAS a été instinctive !!!
et comme on dit en arabe خير جواب على السفيه السكوت
je travail dans un secteur où je suis obligé de voir plus de 150 personnes par jours , des personnes qui appartiennet à diférentes tranches d’ages ,à différents secteurs d’activités , à différents niveaux culturels ..etc , la différence et la divérgeance qui marquent les gents ,c’est tout ce qu’il ya de naurel chez l’humain !! et de lire ce message de TAKFARINAS -sachant bien que j’ai pas lu seulement le méssage qui m’est déstiné mais tous les posts de cet personne(internaute)- ne changera rien à mes principes et convictions , répendre à quelqu’un qui m’insulte c’est forcement l’insulter et là en reviendra au points de départ et c’est personne qui va apprendre la moindre chose .
enfin revenant à nos topics !!!!!! je cherche à apprendre , et c’est ça mon but que ça soit d’une personne plus ou moins agée que moi, plus ou moins cultivée que moi ,plus ou moins rationelle ou raisonable que moi .
à nouveau merci M. SAIDI .

[trabando-48]

j’ai pas à vous répondre TAKFARINAS

[trabando-48]

voila cher fréres j’ai annulé mon post qui a été mal compris

[trabando-48]

باسم الله والصلاة والسلام على رسول الله

اليكم تفصيل : فروقات الاعتقاد بين السنة والشيعة

القرآن الكريم:
…………

عند أهل السنة وجماعة المسلمين:
……………………..

متفق على صحته وسلامته من الزيادة والنقصان.ويفهم طبقاً لأصول اللغة العربية, وهم يؤمنون بكل حرف منه, ويؤمنون بأنه كلام الله تعالىغير حادث ولا مخلوق وأنه لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه . وهو المصدر الأول لكل عقائد المسلمين ومعاملاتهم.

عند الشيعة:
………..

مطعون فى صحته عند بعضهم واذا اصطدم بشء من معتقداتهم يؤولونه تأويلات عجيبة, تتفق مع مذهبهم ولذا سموا هؤلاء ويحبون أن يشيروا
دائما ما صار من اختلاف عند بدءالتدوين وكلام أئمتهم من مصادر التشريع
المعتمدة لديهم.

الحديث:
……

عند أهل السنة والجماعة:

هو المصدر الثانى للشريعة, والمفسر للقرآن الكريم,ولا تجوزمخالفة أحكام أى حديث صحت نسبته للنبى صلى الله عليه وسلم,

وتعتمد لتصحيح الحديث الأصول التى اتفق عليها فقهاء الأمة فى علم مصطلح الحديث وطريقها تحقيق السند,دون تفريق بين الرجال والنساء,ألا من حيث التوثيق بشهادة العدول. ولكل راو من الرواة تاريخ معروف وأحاديث
محددة مصححة أو مطعون فى صحتها.وقد تم ذلك بأكبر جهد علمى عرفه التاريخ

فلا يقبل حديث من كاذب ولا مجهول ولا من أحد لمجرد رابطة القرابة أو النسب
لأنها أمانةعظيمة تسمو على كل الاعتبارات.

عند الشيعة:
………..

لا يعتمدون إلا الأحاديث المنسوبة لآل بيت الرسول, وبعض الأحاديث لمن كانوا

مع على رضى الله عنه فى معاركه السياسية,ويرفضون ما سوىذلك.ولا يهتمون بصحة السندولا الاسلوب العلمى,فكثيرا ما يقولون مثلا

وكتبهم مليئة بعشرات من الأحاديث التى لا يمكن اثبات صحتها.وقد بنوا عليها دينهم. وبذلك أنكروا أكثر من ثلاثة أرباع السنة النبوية.
وهذه من أهم الخلاف بينهم وبين سائر المسلمين.

الصحابة.
………

عند أهل السنة والجماعة:
………………..
يجمعون على احترامهم والترضى عنهم.وأنهم عدول جميعا ,

واعتبار ما شجر بينهم من خلاف, أنه من قبيل الاجتهاد الذى فعلوه مخلصين

وقد انتهت ظروفه,ولا يجوز أن نبنى عليه أحقادا تستمر مع الأجيال بل هم الذين قال الله فيهم خير ما قال فى جماعة, وأثنى عليهم فى مواطن كثيرة, وبرأ بعضهم على وجه التحديد, فلا يحل لأحد أن يتهمهم بعد ذلك ولا مصلحة
لأحد فى هذا.

اما عند الشيعة:
…………..

يرون أن الصحابة قد كفروا بعد رسول الله الا نفرا قليلا لا يتجاوزون أصابع اليدين ويضعون عليا فى مكانة خاصة خاصة..فبعضهم يراه وصيا,وبعضهم يراه نبيا,وبعضهم يراه إلهاومن ثم يحكمون على المسلمين بالنسبة لموقفهم منه, فمن انتخب للخلافة قبله فهو ظالم أوكافر أو
فاسق وكذلك الحال بالنسبة لمن خالف ذريته…

ومن هنا أحدثوا فى التاريخ فجوة هائلة من العداء والافتراء وصارت قضية

التشيع مدرسة تاريخية تمضى بهذه التعاليم الضارة عبر الأجيال.

عقيدة التوحيد:
……………

عند أهل السنة والجماعة:
………………….
يؤمنون بأن الله هو الواحد القهار,لا شريك له ولا ند ولا نظير ولا واسطة بينه وبين عباده.

ويؤمنون بآيات الصفات كما جاءت من غير تأويل ولا تعطيل ولا تشبيه وأنه أرسل الأنبياء وكلفهم بتبليغ الرسالة, فبلغوها لم يكتموا منها شيئا.
يؤمنون بأن الغيب لله وحده, وأن الشفاعة مشروطة
وأن الدعاء والنذر والذبح والطلب لا يكون الا له سبحانه. ولا يجوز لغيره.
وأنه هو وحده الذى يملك الخير والشر فليس لأحد معه سلطة ولا تصرف , حياً أو ميتاًوالكل محتاجون لفضله ورحمته.ومعرفة الله تجب عندهم بالشرع وبآيات
الله قبل العقل , الذى قد لا يهتدى.. ثم يتفكر الانسان بعقله ليطمئن .

أما عند الشيعة:
…………….

يؤمنون بالله تعالى ووحدانيته ولكنهم يشوبون هذا الاعتقاد بتصرفات شركية.

فهم يدعون عباداً غير الله . ويقولون

وينذرون ويذبحون لغير الله ويطلبون من الأموات قضاء الحوائج..

ولهم أدعية وقصائد كثيرة تؤكد هذا المعنى. وهم يتعبدون بها ويعتقدون
أن أئمتهم معصومون, وأنهم يعلمون الغيب, ولهم فى الكون تدبير , والشيعة هم الذين اخترعوا التصوف لتكريس هذه المعانى المنحرفة,

ويزعمون أن هناك قدرة خاصة للأولياء والأقطاب وآل البيت,وأكدوا فى أتباعهم معانى الامتياز الطبقى فى الدين, وأنه ينتقل لأبنائهم بالوراثة

.وكل ذلك لا أصل له فى الدين. ومعرفة الله تجب عندهم بالعقل لا بالشرع وما جاء فى القرآن هو مجرد تأكيد لحكم العقل وليس تأسيساً جديداً.

رؤية الله
……..

عند أهل السنة والجماعة:
…………………

ممكنة فى الآخرة فقط لقوله تعالى .

عند الشيعة:
…………

غير ممكنة لا فى الدنيا ولا فى الآخرة.

سبحانك اللهم و بحمدك اشهد ان لا إله إلا انت أستغفرك وأتوب إليك.

[trabando-48]

@saidi wrote:

@amato-allah wrote:

salam!
juste une question, C’est quoi pour vous Etre Amazigh !?!!!

Monsieur amato-allah, assalamou alaikoum,

Chèr frère et ami,

Juste une petite réponse: c’est quoi pour vous etre musulman?

Je suis désolé cher frère, j’avais rédigé une longue réponse à votre question, malheureusement, je n’ai pas pu l’envoyer par manque de connaissance en informatique et maniement de clavier. et c’est pour celà que je vous ai répondu de cette manière aussi courte.

Vous m’avez donné l’occasion qui ne s’est jamais présenté pour vous poser la question. Je me demande aujourdh’ui c’est quoi être musulman a travers les mails? ma position a été bien définie dans mon sujet que j’ai posté initialement et il me semble que je me suis bien identifié. par contre, la question qui se pose aujourdh’ui, ce n’est pas c’est quoi d’être amazigh, c’est plutot c’est quoi d’être musulman. Pour ma part, d’un certain âge, je n’ai besoin de personne pour me dire ce que c’est, mais ce qui me fait mall au coeur c’est cette question que vous posez à juste titre mais pas pour amazigh mais plutot pour musulman, pouvez vous nous dire quelles sont les regles qu’il faut appliquer pour etre musulman en dehors des cinq pilliers connus de tous. pourriez vous nous dire aujourdh’ui pourquoi les musulmans tuent des musulmans, pourrieez vous nous dire pourquoi les chiites haissent les sunnites, les sunnites haissent les chiites, pourriez vous nous dire pourquoi , pourquoi, pourquoi, je peux peut être vous le dire comme je l’ai déjà dit à d’autres internautes. L’islam nous a pas été enseigné, il nous a été imposé, les gens de ma génération, l’ont accepté, les générations actuelles et surtout les futurs, vous demanderont des comptes, vous les avez laissés dans l’obscurité, maintenant que les ennemis de l’islam ont compris celà, il l’utilise comme arme de combat, nous les musulmans, on ne trouve rien d’autre à faire que de se retourner contre nous, on s’entretue, croyez moi on continuera encore à s’entretuer jusqu’!à dieu seul sait quand. Celà pour une raison simple, on n’a jamais appris l’histoire de l’islam à cette communauté musulmane, on l’a laissé dans l’obscurité, on lui a fait croire ce qu’on veut, celà a bien fonctionné jusqu’à maintenant, mais lorsque les non musulmans, se sont emparé de cette histoire de l’islam, en un tour de passe passe, ils nous ont mis dans un embarras duquel on aura beaucoup de difficulté pour en sortir.
Il ya peu de temps, déjà pas mal de musulmans se posent des questions des différences qui existent les les musulmans, questions que nous nous sommes jamais posées. maintenant que les non musulmans ont passé leur temps à étudier notre religion, alors, que nous, nous passions notre temps à raconter n’importe quoi, ils commencent avoir gain de cause. Je vous le dis sincèrement, alors que j’ai demandé à plusieurs reprises à travers ce site pour qu’on nous éclaire sur le plan historique l’islam, personne n’a eu le courage de se declarer, alors qu’on apprend par des livres ecrits par les non musulmans que l’islam depuis la mort de sidna MOHAMMED SAW n’a jamais été unifié. cette histoire là, Mon cher frère, il faut la sortir, l’enseigner à nos enfants pour que lorsqu’il atteignent l’âge de la raison, ils pourront se défendre. Vous nous avez laisseé ignorant sur l’histoire de notre religion, nous nous contenton d’écouter les non musulmans nous expliquer cette histoire!! c’est à mon avis, là que réside tout le noeud du problème. je suis prêt à discuter avec vous avec toute sincérité et croyance islamique à ce sujet, mais admettez quand même qu’il est inconcevable que ce soit les non musulmans qui nous apprennent tous ce qui passé après la mort du prophète SIDNA MOHAMMED SWS. mERCI POUR VOTRE COMPREHENSION. vOUS VOYEZ QUE LE BERBERISME POUR MOI PASSE EN SECONDE POSITION? REGLONS D4ABOPRD LE PROBLEME DE L4HISTOIRE DE L4ISLAM ET POSON NOUS LA QUESTION C4EST QUOI D4ETRE MUSULMAN. JE NE VEUX PAS CITER L4EXEMPLE QUE VOUS VOYEZ TOUS LES JOURS SUR LES ECRANS DE VOS TELEVISEURS?. mes respects. SAIDI

et si c’est tout le monde qui se raisonné d’une tel façon !!!!!!!!
Mr SAIDI félicitation : vouas avez toucher la plaie avec vos doigts. se donner le temps d’étudier notre histoire , que ça soit en ce qui concerne « TAMAZIGHT » ou bien « l’ISLAM » ,c »est tout ce qu’ils nous faut ,pour ne pas tomber dans l’embara; et de sesser d’échauffer les ésprits , de crisper les visages et de multiplier les accusations ,à chaque fois qu’on entame ses 2 sujets qui bientôt devienderons sujets tabout .
chercher la solution au lieux de créer les problémes c’est tout ce qu’on demande à nos cher OujdiNautes.

[trabando-48]

cher frére SAIDI
j’ai lu avéc avec attention votre post ;et je parle de celui où tu site qu’a l’épok, on pouvé pas parlé tamazight-bérbére- et j’apréci ce ke vous avez dit : je suis marocain, je parle arabe , je parle bérbére…..fin d sitation.

Mais c ki m’a attiré dans votre post et les ripostes des autres oujdinautes, c ke à chak fois k’on parle de la cause bérbére , il y a des gents ki accuse les autres dans leurs foi et vis vers ça ,les second qui accuse les premiers d’étre des arriérés , et ça dérive toujours. contentant nous des faits historik et laissons à part nos différence (s’ils y’on a dailleurs!!!!!).

moi de méme SAIDI je parle arabe je parle tamazight et le plus important dans tout cela c ke j suis marocain , cherchons ce ki nous unis au lieux de nous disperser

[trabando-48]

بارك الله فيك اخي ابن العربي

et pour mieux comprendre le principe de fonctionnement des banks islmaiques je vous conseil de lire ce qui est écrit sur cet page web
http://www.monde-diplomatique.fr/2001/09/WARDE/15584

[Auteur]

Messages