Résultats de la recherche sur 'Bonne année à toutes et à tous !'

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15 réponses de 121 à 135 (sur un total de 271)
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  • #232264
    mourad.oujdi
    Membre

    @marlyn wrote:

    aa sii mourade il faut rendre a césar ce qui appartient a césar awla la!! l’oriental a une histoire très riche !! la terre de la mou9awama et de la résistance et de la modernité !! il ne faut jamais renier des faits !!

    😉

    j’ai pas dit le contraire, et si je suis un vrai amoureux de ma ville d’Oujda, alors mon amour ne veut pas dire se borner sur moi même, je parle pas à toi chére marlyn ni à d’autres personnes qui sont ouvertes d’esprit, qui ont côtoyé d’autres cultures de notre cher Maroc, mais mon intervention vient pour ceux qui sont figés dans leur « quartier », qui jugent sur des rumeurs, qui se croient les best alors qu’ils ont rien de si spécial;

    si je suis un peu offensif, c’est que j’adore les hommes raffinés, cultivés, bons vivants, ….
    personne ne peut nier le rôle d’oujda dans la souveraineté de notre royaume chérifien, tantôt contre les turques tantôt contre les français, personne ne peut nier le rôle qui ont joué des oujdis dans le nouveau Maroc, en politique, économie, sport, etc…

    mais, et oui mais, y a pas que les oujdis sur le grand Maroc, on est pas les parfaits sur terre, on a nos qualités et bien sur nos défauts, une chose tout à fait humaine 🙂

    bonne année 2010 pour tout le monde

    #206286
    DR IDRISSI MY AHMED
    Participant

    POUR VOTRE LECTURE ET VOTRE DÉTENTE

    Détente et pourritique *

    Dans le genre littéraire des philosophes et cyniques grecs, voici pour votre détente un essai de fiction dans l’air du temps..Une dérision, pour se dérider , basée sur les allégations des détracteurs de notre Sahara et de leurs revirements aux thèses de nos adversaires …Mieux vaut en rire , avant de nous arranger !

    « Lettre de fiction de Mme Aminatou Haïdar à Mme Clinton et aux Présidents »

    A

    Mme Hilary Clinton et messieurs Obama, Sarkosy et Ban Ki Moon, de la part de votre soeur Fatimatou Haidar

    Chère amie et chers collègues !

    Je viens vous remercier de votre sollicitude et de votre présence mondialisée à ce qui allait être mon chevet. De ma tombe, c’est une statue que vous avez dressée ! Toutes les ONG et toute la presse, les prix Nobel qui m’on précédé pour cette future distinction, je les remercie aussi ! Comme je remercie tous les souteneurs…Enfin, tous les soutiens, grands et petits, pas ceux des mamelles que je n’ai plus, à force d’être affamée, mais les soutiens et les sous vôtres, qui longuement et largement déployés, m’ont offert leurs vivats quand j’étais mortifiée ! Momifiée comme Cléopâtre par le pouvoir des pharaons maghrébins !

    N’allez pas croire je parle de ceux qui m’ont soutenue, quand je n’avais plus de pattes ni de membres pour bouger ! Hormis les roues de la chaise qu’on poussait et le lit où je traînais, sous de chaudes cachâtes espagnoles ! Entendez les couvertures ! Il n’y que ça qui tienne au chaud ! Les maris, pacha ou gouverneurs sont occupés ailleurs ! Par leurs ouailles ! Mme Clinton en sait quelque chose, elle qui a dirigé l’Amérique et qui dirige le monde, maintenant ! De guerre lasse, j’ai offert la liberté au mien ! Je suis seule ! Je préfère la vie monacale, celle de la passion et du martyre, à celle du couple où l’on crève ‘’incognita’’ dans l’ignorance et la domesticité ! Cette vie crevante sans prestige d’aliénées, qui vous casse toute possibilité de révolte et de libertés ! Passionaria, ça me va comme rôle ! Même si je dois servir la bière ou le lait de chamelles aux combattants du Polisario !

    A mon retour au Sahara, ce n’est pas un désert, une terra nullius du tout…Zut j’ai oublié de faire comme le Pape et Hassan II une prière à ma descente d’avion ! Laâyoune, c’est mes yeux et ma source…Tata, patati et patata, c’est le village oublié de ma naissance et nos ancêtres gaulois ! Zut ! Almoravides et Almohades ! C’est une séquence que je renie ! Vous me voyez faire la révolution, sous couvert des droits de l’homme à Tata ? Ouine tata ? Tata ouine ? Une ville naufragée dans le désert marocain ! Une femme inconnue dans un commissariat inconnu dans une ville méconnue ! Pas pour moi, merci, je préfère la grandeur, Vôtre Grandeur !

    Laâyoune ? Il n’y a pas de doute, on y a ramassé bien des soldats en civil marocains, pour en faire une ville ! Pas si vile, je le concède ! Ce n’est plus ce marché de dromadaires avec deux espagnols de la guardia civil, sous un drapeau espagnol déchiqueté en lambeaux par les vents ! Il y a de grandes cités qui se sont développées depuis la Marche Verte ! 350.000 marcheurs en camions pendant que le reste des sahrouis on été livrés en masse au sanctuaire de Tindouf par les moyens algériens ! Qu’est-ce qu’on ne peut pas faire pour nous ! En fait, Laâyoune où je réside, quand je ne suis pas invitée çà et là pour recevoir un prix ou une médaille, est une grande ville du Maroc. Pardon du SahaRasd ! Maintenant, au Sahara espagnol, zut, marocain rezut, enfin au désert, je veux dire chez moi, je peux bien manger ! Car je ne supporte pas la bouf des aérogares espagnoles ! Il me faut juste un mari pour skipper avec lui de temps en temps entre deux aérogares et deux grèves ! El hamdoullah, j’ai deux enfants, il n’a pas à se fatiguer de ce côté-là !

    Je suis rentrée à mes cuisines, grâce à votre entregent ! Je vous remercie madame, messieurs de votre geste humanitaire et de votre politique pugnace ! Si je suis native de Tata, je ne le crie pas sur tous les toits, ni trop fort, de peur d’être confondue dans une certaine marocanité ! C’est abominable d’être ce qu’on n’est pas ! Moi, je suis pour le distinguo. Le droit de parler d’identité de patrie, de nationalité et de refaire tout ça à la demande de la personne ! C’est ça la mondialisation ou pas ! Je n’ai pas de frontières ni de douane, ni de murs dans mon esprit pour m’embastiller ! Les murs je laisse cette peur aux juifs, aux chinois et aux marocains ! Cet esprit de peur d’autrui, je ce cède comme la marocanité aux autres ! Si on naît athée, juive ou musulmane, nous avons le droit de devenir chrétiennes ou bouddhistes ! Je suis née par erreur marocaine, ai-je le devoir de subir à vie ce macabre destin ?

    J’ai le droit et vous le devoir de devenir européenne ou américaine. Le terroir, la culture, le territoire, la religion la philosophie, la géographie, la morale, l’ethnicité, ce n’est pas écrit sur mes chromosomes ! Ni sur mon visage. Je peux bien être iranienne, indienne, chilienne, mexicaine ou guatémaltèque ! Ah, être suédoise ou suissesse ? J’aurais aimé ! Mes supporters, mes amis angériens, algériens, mine de rien, ils ont du flousse là-bas, dans les sables, au fond des puits, dans les caves des suisses ! Mais il n’y pas assez de minarets ni de mosquées…Je risque d’être vite dépaysée ? Il y a trop de ringards, des suissards qui se rappellent encore des croisades. ! Moi je veux bien restituer le spirituel au temporaire, la nationalité au temporel ! Je ne suis pas née guenon ou singe pour rester dans ma fourrure ou ma forêt ! Je ne suis pas une chamelle, j’ai décidé de ma sahraouité ! Point barre ! Alors mon autonomie, je l’ai tout de suite gagnée, puisque les marocains veulent me la donner ! Je l’ai chopée, au passage, comme une gono à l’aérogare !

    On vous parle de duplicité, de félonie, de renégate ! Foutaise ! La marocanité, n’est pas mon choix, je suis libre ! J’ai décidé de ma nationalité avant que Sarkosy ne parle d’identité ! La citoyenneté marocaine, je vous en fais cadeau !

    Je ne suis pas une traitresse ! C’est un souvenir que je veux fuir et que je ne veux plus montrer ! Mon destin est de m’oublier et de me laver de ce qui me fait honte et qui colle à ma peau. Je veux me laver de l’humiliation des prisons pour offrir ma vie et mon âme aux hommes. Je veux leur offrir le sable et les oasis qui coulent dans mon corps ! Ma volonté, ma destinée est de m’intéresser au sort de ceux de ces prisonniers chez eux qui souffrent dans les villes du Sahara ! Mon Sahara !

    Aujourd’hui mes fans à travers le monde, me qualifient de Gandhi des sables, de rose des sables, de lubie des mirages, de messagère ou de mégère du Polisario, d’égérie d’Alger. Certains disent que je suis une icône, ils savent pourtant que je suis loin d’être une conne ! Voyez, ça me fait sourire ! Si je vis la paix et le succès, c’est grâce au courage et à la passion que vous avez mobilisés ! Vous les chefs du monde, vous m’avez hissée au dessus du « tracteur » et des détracteurs ! Vous m’avez poussée alors que les marocains m’ont repoussée comme une serpillière ! Vous m’accompagnez dans mon défi, face aux forces du mal. Vous m’encouragez face aux forces occultes du moyen-âge qui nous emmurent et nous empêchent de rentrer chez nous, en Espagne, pardon au Maroc. Zut, vous m’avez comprise, au Sahara algérien ! Comprenez que si je fais des lapsus, dont je vous prie de m’en excuser ! C’est du fait de la grève de la faim. C’est le syndrome de Lanzarote !

    On a le droit d’éplucher quelques chocolats sous la housse ! Des ébats en somme, hors cameras ! On a voulu me lapider et prétendre que j’ai fait une fausse grève de la faim ! Le principal de mon opération est basé sur la tromperie et la duplicité ! Le principal est dans l’action des acteurs et dans le scénario ! Si les gens ont été trompés, c’est le jeu de la mise en scène ! La guerre est aussi la tromperie ! Et si l’adversaire est tombé dans le panneau on ne va pas s’émouvoir ! Je ne vais pas leur offrir ma mort en spectacle pour recueillir leurs larmes ! Si les gens pleurent dans films, ils savent bien que les comédiens ne meurent pas ! J’ai fais semblant de maîtriser ma faim ! Je n’ai volé personne, je n’ai tué personne ! Alors trêve de moralité quand l’essence de l diplomatie tire sa révérence à l’hypocrisie !

    J’ai pris avec moi les papiers d’emballage comme souvenir et surtout pour que les journalistes ne les voient pas ! Si vous venez au Maroc, pardon au Sahara du Nord, s’il vous plait apportez-moi du chocolat des mêmes marques qui m’ont sauvée de la faim ! Je n’ai trompé personne ni apitoyé personne ! A la guerre come à la guerre, ce n’est pas un montage, ni un abus ! On peut bien attaquer une banque avec un faux fusil ! Et quand on est Gandhi comme moi, on déteste la violence !

    Mes chers amis, c’est grâce à vous que je suis devenue la star des mirages ! Mes détracteurs parlent de championne de la sédition ! C’est déjà bien que je sois, la championne de quelque chose, après être sortie entière de chez les gardes chiourmes. Cet acte fondateur qui m’a valu une reconnaissance publique nationale et quelques prix, sonnants et trébuchants. Une cinquantaine de millions de centimes, c’est trop peu pour ma chair, ma fierté et mon temps ! Un mérite banalisé pour avoir trébuché et fait de la prison sous Hassan II. C’est une page de mérites et de lauriers que j’ai glanés pour être reconnue comme égérie de l’opposition !

    Si j’ai mon compte, franchement non ! Trop peu pour me taire, on me donne bien plus pour parler ! Moi j’ai des principes et je tiens aux grandes valeurs ! Il me manque quelques agréments de taxis ! Pour les faims de moi ! Les fins de mois, excusez, messieurs, dame ! C’est pour cela qu’ils m’enferment en prison avec des voyous et des casseurs! Je veux une pension et un Ministère des Pensions pour tous les Sahraouis ! On fait bien rentrer des dames au gouvernement, pourquoi pas moi ? Ainsi que les fils de la mouvance sahraouie ? Ne mériterais-je que les barreaux marocains et la neutralité espagnole ? Où est donc notre fichu protectorat ? Y en a marre ! On ne m’a pas comprise ! Il faut de l’équité avant l’autonomie ! L’équité c’et l’autoroute de l’autonomie ! Moi, c’est le RER de la sahraouité, la locomotive des droits de l’homme, la salubrité sur les sables, le salut sur les phosphates ! Moi, je suis le poisson, la sirène qui a su glisser ouvertement de ses écailles de marocanité.

    Ils sont jaloux de mes idées d’avant-garde ! Voici une maja, une mujer qui a fait tomber des hommes et des frontières ! Il n’y aura plus de mur de Berlin ni de barbelés en Palestine, ni d’apartheid en Afrique du Sud. C’est Mandela qui vous parle et vous le redit. Ceux qui ont retourné leurs vestes, avec ou sans burnous ont trahi ! Ils se sont fourvoyés dans la compromission, la complicité, la gabegie, sans penser aux autres !

    A mes frères renégats sahraouis, aujourd’hui rangés sous la coupelle du makhzen, en vous parlant, je leur dis ceci. Les slogans, les repères fondateurs, les valeurs que nous avons fondées, tout ce qu’ils ont appris à Cuba, en Lybie et à Alger, ils l’ont renié et jeté sous le paillasson du Sahara. Les carpettes se sont transformées en tapis volant ! Moi, ils m’ont vouée aux gémonies et bafouée quand vous, mes chers collègues et amis, vous m’avez reconnue et sauvée des griffes de la mort et des affres de la marocanité ! Vous m’avez sauvée du colon envahisseur et de ses transgressions des droits de l’homme. J’étais plombée par le makhzen de la métropole et vous avez libéré mes ailes et mon zèle ! Les vrais renégats les apostats ont gardé le silence, s’ils ne m’ont pas conspuée. Ils se sont pervertis, de façon égoïste, sans penser à leurs concitoyens ! Issus du mouvement estudiantin ou du Polisario, ils se sont fourvoyés, absorbés dans l’immatérielle administration marocaine !

    Comment peut-on me taxer de marocaine, alors que j’ai le choix d’une autre nationalité ? Comment voulez-vous que je sois nationaliste d’un pays qui frappe d’impôts indirects les maladies, les médicaments et les malades, même quand ils sont pauvres et qu’ils chôment ! Un pays dévasté et colonisé qui veut nous dévaster et nous coloniser ! Un envahisseur impérialiste qui veut nous coller son timbre et ses imams, nous frapper avec sa monnaie et nous hisser dessus son drapeau pour profiter d’un Sahara, mis sous le séquestre de sa fallacieuse autonomie ! Nous avons de l’espace au Sahara pour vivre chacun dans sa ferme et son ranch et pour travailler sans se fatiguer pour son harem et ses chameaux.

    Nous avons de l’espace à ne plus savoir où aller et des plages immenses pour nager habillés et courir des fantasias à dos de chameaux ! Nous en donnerons à nos amis et partenaires, protecteurs et parrains algériens, gratuitement, parce que nous partageons les mêmes valeurs et le même socialisme. Nous n’avons pas besoin d’habitants venus du Nord pour nous inculquer leur vieille monarchie ! En plus du phosphate, qui travaillera pour notre sécurité alimentaire, nous aurons le pétrole, incha allah ! Comme nos frères algériens, nous aurons la radio, la télé et le nucléaire ! Et à la place du gaz, nous aurons l’énergie écologique issue des rejets des chameaux et des fumées de poissons que nous faisons griller !

    Du Maroc, qui nous a envahi, nous n’avons pas besoin de sa démocratie, de son autonomie ni de sa complexe et difficile monarchie ! Nous, on est comme vous camarades, des républiques ! Ses progrès on n’en a que faire ! De son confort, de son ouverture, de ses touristes, de ses femmes, de ses enfants, de ses techniques, peuchère ! On peut s’en passer, on n’en veut pas ! Nous étions tranquilles avec les Espagnols, qui nous donnaient du thé et du sucre et nous laissaient aller et venir, librement, dans la nature, à notre guise, sous les vents ! Demain, ce sera pareil, avec nos frères d’Algérie ! Pour le drapeau, nous avons le nôtre ! Pour le timbre, on est déjà assez timbrés comme ça ! Le soleil, ça tape fort et nous y sommes habitués !

    Et puis nous sommes un grand peuple, avec au départ plus de 100.000 nomades. Et comme on bouge, ça fait beaucoup des fois ou presque plus rien ! Depuis la nuit des temps nous parcourons tout le désert saharien ! Comme les hommes bleus, nos frères du Sahara d’Algérie, nous sommes arabes, berbères et commerçants ! Oui, certes, on ne fait plus dans la vente des esclaves depuis que c’est interdit ! Les gens de villes ont depuis leurs ouvriers ! Nous sommes quantitativement prêts pour gagner le référendum et battre les marocains aux urnes ! Depuis que les algériens nous ont engrossés de maliens, de tchadiens, pour gonfler le nombre des refugiés, nous progressons dans la natalité ! Et mieux, on a de quoi payer et faire manger les mercenaires, thé, té pardi ! Il nous nous reste de la baraka et des deniers, des armes à revendre à nos amis d’al Qaïda et consorts !

    Je vous vois venir avec vos questions insidieuses et votre sacrée mode de l’ingérence et d’intervention sur les pays tiers ! Nous ne sommes pas des inopportuns. Ce qu’ils font avec, ne nous regarde pas ! Ils sont libres de se défendre contre l’oppresseur marocain, de kidnapper les touristes étrangers, de les garder comme otages, de vendre les armes qu’on leur refile, de répandre la religion de nos ancêtres ! Le principal pour vous est qu’ils restent au Sud, sans noyer l’Espagne et l’Europe d’immigrés noirs, de blancs ou de métis ! Nous autres, nous ne nous occupons pas de vos modes de gouvernance ni de vos contribuables ! Alors laissez-les bricoler en paix, au lieu de nous harceler avec vos allégations de terrorisme ! Et même si c’et répréhensible, ce n’est pas directement dirigé contre vous ! C’est juste pour enrager les marocains et faire peur à leurs touristes ! J’espère que vous saisissez les nuances, entre mercenaires, militants, résistants et terroristes ! Nous, nous sommes des pacifistes épris de paix et de liberté ! Heim !

    Pour revenir à mon trip aux Canaries ! Vous m’avez demandé d’observer la grève de la faim à Lanzarote ! Ok pour le cinéma, sauf que mon médecin d’aéroport, à cause de mon ulcère, m’a obligé de manger…Autrement je n’aurais pas pu garder la forme ni les apparences ! Le physique, ça compte pour une étoile ! Surtout que les nôtres aiment les femmes bien en chair et dodues ! Sauf que vous m’avez bien eue, ce n’est pas comme ‘’ dkhoul el hammame, khroujou !’’ Comment pourrais-je refaire le même coup demain ! Le même topo pour qu’on reparle de moi, des droits de l’homme, de la justice, du référendum et de ma cause sahraouie ! Une douane avertie en vaut deux ! Est-ce que je dois repasser par cette histoire de passeport foulés et de papiers froissés ? Ou simplement aller manifester devant le Parlement ou le Corcas ! Quitte à refaire un stage de martyr, derrière les barreaux ! Incognito ? Ce n’est pas digne d’une star ! Ce qui n’arrange pas les choses ! Et puis me refaire tabasser. Je n’y tiens plus ! Ils risquent de me gâcher le sourire cette fois-ci et de devenir très méchant! Je les connais, nos voisins !

    Ils sont cholériques, vous savez, ils n’aiment pas trop qu’on s’essuie le parterre avec leur fichu drapeau ! C’est comme nous, ils ont de la fierté parfois, les marocains, et je ne tiens pas à être déportée…A moins que…la Corse…Madagascar…ma photo sur la lune ! Après tout j’aurais le repas et l’école de mes enfants assurés. Non je ne vais plus bouger, ‘’ je ne vais plus parler, je me cacherai là à te regarder faire …et puis mieux…’’ ! Je vais me faire oublier, le temps qu’on me dise quoi faire ! Je ne suis pas un pantin, ni une Marie honnête ! Et je verrais, ce que peut faire l’Algérie et le Polisario, sans moi !

    Vous avez gagné, madame Clinton et vous aussi messieurs les grands intervenants, par la défense de ma cause. Ma cause est universelle, elle est aussi la vôtre ! Nous avons le même ennemi ! Si nous avons fait reculer le Maghreb, un peu plus le Maroc, nous avons fait avancer le monde ! C’est déjà ça ! Je ne vais pas traiter leur gouvernement et leur douane de tous les noms d’oiseaux ! Demain, il faut que je me méfie des envahisseurs disqualifiés ! Demain, avec leurs tergiversations, leur humeur versatile, leur éthique géométrique et leurs garde-fous flottants, pas faciles de les berner en solitaire ! Il me faudra vos garanties, pour m’épauler ! Il me faudra un garde corps, du moins pour ce qu’il en reste ! Il me faudra votre force de frappe, celle de vos armées, leur dissuasion, en plus de la pénétrance et des portefeuilles de votre diplomatie !

    Et puis, je ne courrais plus à l’aventure, toute seule ! Toute aventure nécessite un compagnon ! Il me faudra voir les études de marché et de faisabilité avant de m’engager dans n’importe quelle opération ! En retour, je m’appliquerais à appliquer vos consignes ! J’allais y laisser la peau des fesses, du moins ce qu’il en reste, sans votre interpellation, Mme Cleantown et sans les conseils avisés de maître Sarkosy. Sa Sainteté le Pape, alarmé par mon frère es-renégaterie, Haj Abdelaziz, le patron du Polisario et des Rasdaouis et des Espagnols, allait jeûner et sortir une vulgate ! Vous voyez le Pape faire le Ramadan pour moi qui faisais dans la grève de la faim ?

    Les Espagnols, par contre, ils ont été trop froids, trop neutres, tellement effacés, pour ne pas dire du côté de la plaque et du côté surtout des marocains ! Tout le monde sait qu’ils profitent du Maroc, tout en restant branchés sur le Polisario ! Ce n’est pas comme pour le caillou de Laïla ! Pas de fanfare pour moi ! Il n’y avait ni barcos ni marins, ni soldats ni vedettes espagnoles pour me sauver la face ! La seule vedette, c’était moi ! Tout le bataclan, les hélicos, l’armée, l’infanterie : c’était moi toute seule ! Hum ! Et comme Horace dans Corneille, ou vice versa, « moi seule, en être cause et mourir de plaisir » ! Ave Maria ! Un miracle a sauvé le Maroc de la Néron !

    Vive la liberté, vive l’indépendance, vive la démocratie ! Merci à toi, ma chère consœur Hillary ! Ne riez pas de mes misères écrites en français ! Moi je suis hispano-phone ! Allo ! Ne rigolez pas trop de ma lettre et de mon accent hassani ! Vous m’avez trouvé le sourire narquois et sympathique et les lèvres pincées à la manière de la Joconde, en remerciements je vous offre et envois le sari que je portais sur cette photo.

    Merci à vous chers frères présidents d’Europe et d’Amérique. Je vous revaudrais ça demain, quand je serais présidente à la place de l’un des Abdelaziz, le marocain des sables ou le grand Dzaïri ! Ou du Grand Maghreb ! Et qui sait, si ce n’est pas la Reine des rois d’Afrique et de Lybie !

    Fait ce 01 01 2010 à Haïdarland.

    PS : A propos bonne année !

    #232258
    mourad.oujdi
    Membre

    Bonjour,

    Pourquoi les oujdiates préfèrent les non oujdis, c’est ridicule comme remarque!

    soit beau-gosse, raffiné, classe, medecin, ingenieur, pharmacien, economiste, bien eduqué etc…. et toutes les oujdiates vont pas trouver mieux que toi;

    mais désolé, un moche, un complexé, sans qualité ni savoir vivre, sans place sociale, des etudes limitées, vulgaire, brutal, etc … alors elle fera quoi de toi une oujdia ou une femme en general, elle a raison de prendre un gharbi..

    en tout cas, t’as juste eu la chance de naitre à oujda, alors ce que t’as fait de ta vie ne compte pas pour toi?;

    forme toi, voyage, essaie de se melanger avec les autres, connaitre d’autre culture, enfin pourquoi à oujda on oublie que les grands savants qui font la fierté des marocains pour des siècles, sont de fes, et autres régions du Maroc, les grands rois ont été à marrakech, fes, rabat et meknes, que les equipes de foot qui nous honorent sont de casa, etc…

    alors effaçons fes, marrakech et presente ton histoire au monde, walou mon frere rien …

    arretons de se croire les meilleurs, sur papiers on a rien, et si la vulgarité veut dire honneteté, desolé, en islam bien parlé et avec delicatesse c’est une qualité aimée..

    toujours un 3roubi se justifie de son manque de delicatesse par l’hypocrisie des autres, oufffff mais soyons resonnables;

    Oujdiates je vous encourage à choisir l’homme qui vous attire, oujdi ou non, un homme n’est pas defini comme etant d oujda, y a des divorces à oujda plus qu’ailleurs je crois..

    bonne fin d’année
    à tous les marocains

    #206247
    mbarki
    Membre

    Source : Communiqué de presse – Actualité publiée le 22 Décembre 2009

    Free Mobile, quatrième opérateur de réseau 3G en France
    Free continue d’innover en lançant l’enregistrement de programmes TV à distance
    Iliad au service de ses abonnés
    Valenciennes, pionnière du Très Haut Débit – Free inaugure son réseau de fibre o…
    L’ARCEP a auditionné aujourd’hui la société Free Mobile
    Fidèle à sa stratégie de proposer toujours plus de services pour un prix constant (29,99 euros/mois), Free enrichit à compter du 1er janvier 2010 son offre de téléphonie illimitée en incluant les appels vers les lignes fixes du Maroc portant ainsi à 103 le nombre de destinations incluses dans son forfait Freebox.

    Premier opérateur à avoir proposé les appels vers des destinations internationales dans son forfait triple-play, Free est également le premier à y inclure les appels illimités vers les postes fixes au Maroc.

    Cette offre est valable pour tous les nouveaux abonnés Freebox (FTTH et ADSL, qu’ils soient dégroupés ou non).

    Elle est également accessible pour les abonnés actuels après validation des nouvelles Conditions Générales de Vente disponibles dans leur console de gestion.

    Offre Freebox disponible en France métropolitaine sous réserve d’éligibilité de la ligne téléphonique, cf. http://www.free.fr

    Nouvelle grille tarifaire applicable, après validation des nouvelles conditions générales de vente, à compter du 1er janvier 2010, disponible dans la rubrique « Mes Conditions Générales de Vente », onglet « Mon abonnement ». Passé le 1er janvier 2010, l’application de la nouvelle grille tarifaire sera effective dans un délai de 24 heures à compter de la validation des nouvelles CGV.

    Appels illimités en nombre, dans le cadre d’une utilisation non abusive, vers les postes fixes au Maroc, hors appels vers numéros à mobilité restreinte de l’opérateur Wana. Appels illimités vers les postes fixes au Maroc garantis pour l’année 2010. Si l’opérateur historique marocain devait revoir ses conditions d’interconnexion à la hausse, Free se réserve le droit de revenir au tarif actuel, après avoir informé l’abonné conformément aux dispositions légales en vigueur.

    Offre de téléphonie illimitée vers les postes fixes, hors appels vers les numéros spéciaux ou supports de services autres que communications interpersonnelles.

    #206241

    Laisser la Moisson en Epi

    Il est dit dans le Saint Coran : [“O toi, Youssef (Joseph), le véridique ! Eclaire- nous au sujet de sept vaches grasses que mangent sept autres très maigres, et sept épis verts et autant d’autres, secs, afin que je retourne aux gens et qu’ils sachent [l’interprétation exacte du rêve]”. Alors [Joseph dit] : “Vous sèmerez pendant sept années consécutives. Tout ce que vous aurez moissonné, laissez-le en épi, sauf le peu que vous consommerez. Viendront ensuite sept années de disette qui consommeront tout ce que vous aurez amassé pour elles sauf le peu que vous aurez réservé [comme semence]. Puis, viendra après cela une année où les gens seront secourus [par la pluie] et iront au pressoir.”] (Youssef : 46-49)

    epi

    La Vérité Scientifique :

    Stocker les grains en épis est un système fondamental de préservation de la production dans des environnements très hostiles. Ces directives englobent l’agriculture, les techniques de stockages et de préservation de la production autrement les techniques de gestion de la production. Le docteur `Abd al-Majîd bel-`Abid et ses collègues de l’Université de Rabat au Maroc, ont fait une étude expérimentale sur des grains de blé conservés en épis. Ces grains restèrent intacts durant deux ans contrairement aux grains battus. Les résultats préliminaires montrèrent que 100% des grains en épis étaient restés en bon état. Sans oublier que le lieu de stockage était un lieu ordinaire qui ne jouissait d’aucune condition climatique spéciale. Dans ce cadre, il apparut que les grains en épis perdirent une grande quantité d’eau et devinrent secs avec le temps. Et ce, contrairement aux grains battus. Autrement dit, l’on se rendit compte que le blé battu était constitué de 20.3% d’eau. Ce qui a un effet néfaste sur sa productivité, sa croissance et sa valeur nutritive. Car l’eau favorise son pourrissement et sa détérioration. Puis les chercheurs comparèrent les facteurs de croissance des grains restés en épis et celles des grains battus. Et ce, durant deux ans. Les résultats furent les suivantes : les grains en épiss’avérèrent plus croissants de 20% du point de vue de la longueur des racines, et de 32% du point de vue de la longueur des tiges. Après quoi, les chercheurs évaluèrent les protéines et les glucides qui restent intacts. Concernant les grains battus, ils perdirent 32% de protéines après deux ans et 20% après un an. Quant aux grains en épis, ils ne perdirent rien du tout.

    Aspect Miraculeux :

    Il est dit dans le Saint Coran : [Tout ce que vous aurez moissonné, laissez-le en épi…] Ce qui veut dire que préserver les grains en épis est la bonne méthode de préservation des grains à long terme. Il y a deux remarques scientifiques qui ont trait à ce verset :
    1- La détermination de la productivité des semences à 15 ans repartis comme suit : sept années de vache grasses pendant lesquelles les gens sèmeront et récolteront sans coup férir, suivis de sept années de vaches maigres qui seront suivis de l’année du retour à la fertilité au bout de laquelle les gens se rendront aux pressoirs. Et les expériences scientifiques ont prouvé que les semences gardent leurs facteurs de productivité et de croissance durant 15 ans au maximum.
    2- Le procédé de stockage mentionné dans le Coran en ces termes : [ Tout ce que vous aurez moissonné, laissez-le en épi…] est le procédé qui s’avéra dans l’étude expérimentale comme le procédé le plus fiable. Ainsi, devint-il évident que la meilleure méthode de stockage est la méthode indiquée par le Prophète d’Allah Youssef (salut sur lui), méthode qu’il tint de la révélation divine. Il va de soi que cette méthode était méconnue auparavant notamment chez les anciens égyptiens qui conservaient les grains après battage. Mentionner ainsi la bonne méthode, est l’un des aspects miraculeux de ce verset coranique qui prouve encore une fois de plus la précision et la justesse des informations contenues dans le Coran et partant, la vérité irrévocable que le Coran est une révélation d’Allah.

    #274372

    En réponse à : Bonne année 1431

    ayman
    Membre

    C’est gentil, un grand merci !

    #274155
    Alaa-eddine
    Participant

    Bonjour et bienvenue parmis nous

    Je n’ai malheureusement pas le temps pour développer mais pour faire vite.

    d’abord, il faut te diriger rapidement à la direction de travail de ton département en premier lieu, c’est elle qui a les compétences pour ce genre de dossiers, il fallait aller les voir bien avant l’expiration du titre, mais je pense qu’il y a toujours moyen d’y remédier puisque t’as réussi à décrocher un poste.

    pour le titre de séjour ça ne sera pas un titré de salarié car ce dernier est octroyé aux salariés éntrangers en CDI. dans ton cas ça sera un titre de travailleur temporaire.

    pour les délais aucune idée, il n y a pas un seul cas comme un autre, il y a quelque années ça pouvait prendre jusqu’a plusieurs mois … maintenant je pense que sa va plus vite … mais encore une fois, il faut absolument aller voir la direction du travail, eux seuls peuvent te donner des renseignement fiables, tout ce que tu peux lire sur ce forum ou sur un autre est à prendre au conditionnel, les lois et les démarches changent très rapidement.

    Je te renvois vers deux autre discussions du même genre, ou plusieurs cas ont été évoqués :

    urgent-changement-de-statut-pour-scientifiques-t5714.html

    changement-de-statut-etudiant-salarie-t3012.html

    Bonne chance

    #206152
    DR IDRISSI MY AHMED
    Participant

    Sermon pour le repos de l’âme de Nouzha

    SERMON POUR LE REPOS DE NOUZHA , CETTE GRANDE AME …

    Prison de verre,
    Prison de chair,
    Prison de fer.

    Terre bénie entourée d’eau et d’ennemis ! Terres bénies habitées d’ennemis qu’elles ne méritent pas ! Guerres et meurtrissures, religions et morts, toutes vouées au même Dieu…Sinon à Mars et à Shiva ! Guerres contre le sous-développement, guerre des sables et contre la sécession…Et puis cette guerre des routes ! Chaque année nous versons sur l’autel des routes des milliers de nos âmes ! Nous avons Gaza et l’Irak, sans Bush, devant nous ! Et là Nouzha !

    Parallèlement…Un combat entre frères, depuis des lustres, un combat entre voisins sans visions, poussés par la haine et la jalousie, une lutte à l’intérieur de chacun, une lutte entre la vie et la mort, l’existence et l’anéantissement ! Entre la vie donnée, on ne sait comment, ses avantages, ses contraintes, ses limites ponctuées par les souffrances et les maladies, réglée pour mourir, il y a l’espoir pour certains, vécu avec foi, une foi investie comme un pari ou une assurance, une foi à toutes épreuves vécue comme un don ou une vertu !

    Mon corps est ma terre ! Prison de chair, prison de verre, prison de fer ! Quelle est la différence entre la vie des hommes d’ici et celle des poissons dans un bocal ? Et ce, quelle que soit la taille du bocal où il se meut !
    Le poisson se meurt dans un bocal ! Ce doit être l’eau de cette p… de ville, ou de cette ville de p…, ! Avec mes respects indus aux vraies p…., celles qui travaillent dans un secteur hyper dangereux, et sans filets de sauvetages ! Et puis, il ne s’agit pas que de cette ville ou de ses routes ! Surtout n’excusez pas ma colère ! Puisse-t-elle s’abattre comme une malédiction mystique sur les coupables !

    Ils ont javellisé cette eau de boisson, plus qu’il ne faut ! La bonne eau de cette région est exportée Dieu sait où et pour en faire quoi ? Cette pourriture qui a tué le poisson blanchit nos intestins, mal remplis, non pour les ravaler mais pour nous fragiliser et nous avaler ! …/…

    Alors, pourquoi ce transfert ? Cette valse des idée ! Si vous n’aimez pas vos conditions d’assujettissement ou d’esclavage, pourquoi offrez-vous des canaris à vos enfants ? Des oiseaux pour les faire chanter et s’accoupler en cage ? Passe-temps qui symbolise notre propre état ? Dérisoire !

    Pourquoi avoir un poisson dans un bocal ? Un oiseau qui a le ciel pour demeure naturelle, est mis en cage ? Des chats et des chiens, adeptes des toits, des fermes et des rues, tenus en laisse et gardés en captivité ? Pour collectionner les puces ou donner de l’affection ? Cette ‘’denrée’’ manque-t-elle aux nôtres ? Non, c’est une culture, celle de l’amour et de l’amour portés aux êtres les plus frêles… Et sur la nature, des fois, que l’on reporte son affection ou sur des bêtes familières que l’on cristallise un transfert d’amour !

    C’est le cas du chat Tommy, cadeau d’anniversaire d’un ami, défaillant, que notre amie perdue allait verser son trop plein d’amour ! Que sais-je des vrais pourquoi et des transferts ? Aidez-moi à les analyser ? Pourquoi l’amour s’envole-t-il comme cet aviateur ? Pourquoi mettre hommes et animaux en cage ? Pourquoi laisser en hypothèque un amour vrai ? Pourquoi la loi ne laisse place qu’à la jalousie de l’amour aliénant et possessif ? Pourquoi l’amitié ne s’installe-t-elle pas avant le désir et devant l’amour ?

    …/…
    Est-ce par manque d’affection, que nous , gens du Sud , donnons nos enfants à la mer et que nous livrons nos filles aux hôtels ?

    Est-ce par manque d’affection, que nous emprisonnons nos amies les bêtes, dans des cellules, des cages ou des bocaux ? Ni pour le sexe ni pour la chair, pourtant ils sont comme enchaînés…Nous oublions parfois que l’animal pourrait avoir droit aussi à sa liberté …Mais c’est une vue idéaliste et folle aujourd’hui, quand on sait le carnage que nous faisons de tous les animaux ! Je vais rendre les agriculteurs furibonds et les végétariens plus cool !

    Par manque d’idées, de chantiers où s’investir, pour donner de son temps ? Par manque d’amour et de chaleur, croyant que les humains n’en donnent pas ? Par manque de tendresse, qu’on trouve dans leur regard, leur pelage, les couleurs de leurs plumes ou leurs voix ?
    Pourquoi tuer, ou exploiter son prochain ?

    Pourquoi manger dès lors la chair de ces êtres ? Parce qu’on les aime et qu’on ne les élève pas ? Et que le jour du sacrifice, de la dinde ou du lapin, du mouton ou du bœuf, on oublie leur sympathie pour déguster leur sauce en suçant les doigts de la main qu‘ils ont léchée et qui leur a tranché la gorge, ou caressé le dos, avant leur trépas programmé?

    Liberté à l’intérieur d’un bocal de verre, d’une fiole de fiel, remplie de mauvaise eau. Une latrine pleine de purin, qui a servi de gite…Une demeure dans une bouteille, un monde glauque, mais transparent, où l’on vous voit nager dans le fiel, manger, chier et faire du sexe dedans !

    Ainsi va notre vie de poissons de compagnie. Notre démocratie, transparente ou glauque va jusqu’aux urnes, chercher des justificatifs, par componction et éthique ! Selon ceux qui en agitent les eaux, il faut passer par là pour gérer ! Ainsi est notre reliquat de pays, on nous voit à travers les barreaux des frontières. Parfois même qu’on vient d’ailleurs pour nous zyeuter d’en dedans ! Des barrières tressées comme des mailles de grillage de poulailler où des mouches brunes viennent par moment s’épingler sur les barbelés.

    La différence avec les animaux qui nous servent de bétails et d’aliments, à la différence du pain, du livre et du médicament pour lesquels il faut casquer, le soleil et d’oxygène, pour un temps méconnu, nous est encore licite et offert !

    Ainsi donc, pour revenir, comme dans un film, à la séquence des poissons emprisonnés dans le bocal d’hier…

    De nuit, après avoir changé l’eau du premier bocal, où le poison chlore était dissous, j’ai oxygéné l’eau en la ventilant, à l’aide d’une bouteille de plastique vide..Je l’ai pressée comme une seringue pour mélanger l’air qu’elle contient à l’eau, sans violence, malgré son bruyant craquement…J’ai aussi changé l’eau et mis le poisson moribond dans un grand bol ! Après avoir pressé les branchies et le devant du thorax comme pour lui masser le cœur et le poumon, j’ai laissé la porte du balcon ouverte…La face au ciel, comme pour demander son intersession.

    Ici le parallèle avec Nouzha est évident…J’implore Dieu très fort, avec appréhension toutefois !

    Nouzha , les viscères et le poumon éclatés , puis recousus, est sous aspirateur et calmants pour supporter les douleurs de son corps, écrasé de toutes parts . Elle mène une guerre à l’intérieur de son corps …Les médecins font de leur mieux avec compétence ….Mais…

    L’autre poisson rouge, nage encore, en venant chercher des bulles d’air à la surface. Il est apparemment encore en bonne santé…Mais ai-je raison ? Et ce, jusqu’à quand ?

    Le lendemain matin, étonné mais ravi, comme je l’ai craint hier en le ventilant, c’est le moribond qui est resté vivant…L’autre poisson rouge, qui semblait ne rien avoir, a trouvé sa mort !

    Que me réserve comme mauvaise nouvelle cette parabole ?
    Vite, je vais lui chercher de l’eau de table, vendue en bouteille de cinq litres, pour replacer l’eau du soir, avant d’aller au travail ! Un semblant de travail où je ne suis pas tranquille et où j’essaie d’oublier pour déstresser mes grandes craintes ! Pas moyen d’y échapper ! Pas moins de 20 téléphones la concernant, chaque jour, sans ménagement de ma voix ni des subtilités de langage nécessaires pour ne pas faire paniquer les autres, sa famille, malgré le drame !

    En rentrant en fin de journée, on m’informe de la mort du ressuscité ! Il a du finir sous les dents de l’un des chats qui vivent entre la porte et le jardin !

    L’homme d’ici ne peut comprendre, il voit à travers son ambition la fortune qu’il espère gagner auprès de ceux qui ne l’aiment pas ! Ambitieux ou envieux, son âme et son corps, ne sont jamais tranquilles ! Peut-être que nos âmes auraient été mieux au paradis, si elles n’avaient pas été descendues sur terre, pour être testée ? Terrifiés, nus, fragiles, humiliés ou meurtris, nos corps infirmes mécaniques, cannibales et cassables, sont obligés pour vivre et prospérer, d’abaisser bien bas leurs âme, ces hôtes, d’importance, qui comptent plus que le physique et le cerveau !

    Le téléphone sonne , le réanimateur m’apprend la mort de notre grande amie !

    Les poissons sont mieux chez eux en mer, que dans nos tristes bocaux ! Déracinés, ils risquent de crever loin de chez eux !

    Sermon pour une Star

    Mes amis, une grande dame est partie ! Un grand cœur a été immolé sur le champ de bataille qu’on appelle la route. Etrange destin, admirable femme ! Qui vengera sa perte ? Qui protégera son étude et sa maison ?
    Après toute cette politique et cette philosophie, que je te dédie Nouzha, ceci ! Je visite les lieux par lesquels tu es passée, ta maison, ce vaste cœur que tu as donné à ta grande famille, à ta fille adoptive, Laïla, que tu nous as recommandée, puis à tes chats et à tes amis…

    Pour te garder, vivante, ou en plus vrai, vivifiante, je m’accroche aux traces et aux symboles que tu laisses. La gentillesse, le travail sérieux, la joie de vivre dans l’amour d’autrui ! Je me remémore ton brillant sourire, tes yeux ton élégance, tes actes solidaires et tes pensées. Certes, tu n’es plus là, mais je ne crois pas que tu soies partie…

    Ton chant et mon luth, Noureddine, vibreront-ils encore pour la joie de notre amie ? Pour elle, levons nos verres et chantons pour sa grâce nos meilleures prières ! La marraine est partie. Comme une étoile fascinante, elle a scintillé et elle a filé ! Tel un axe magnétique, elle a fondu, après une danse magique dans le ciel. Elle laisse le globe tourner en dérive et ses amis épars dans leurs regrets. La ville où nous l’avons connue, va me paraître plus vide encore, quoique trop remplie !

    Tout est à Dieu, nous ne sommes que les jouets virtuels et furtifs du destin ! Puisque Dieu nous l’a donnée, cette vie doit être vécue amplement, doublement, en pensant le faire aussi pour elle !

    Merci à ceux qui l’on aidée vivante de leurs vœux, de leur présence, de leur amour et puis tout dernièrement de leurs prières…

    Par delà cette oraison funèbre, maintenant que la sémillante marraine du Club des Lions de Maamora est partie, on doit consolider son œuvre en souvenir d’elle. Je vous suggère d’appeler le Centre des Enfants Diabétiques Ruraux : « Dispensaire Nouzha El Amini ».

    Et à vous d’imiter ses meilleurs actes ! Dont celui du soutien à l’AAMM dont elle fut la vice-présidente, et celui du partenariat qu’elle a signé avec notre association, pour toujours et à jamais !

    Dr Idrissi My Ahmed

    Rajouts et dédicace juste après son décès
    Kénitra, les 20 et 21 octobre 2009

    EN PHOTO ICI
    http://i88.servimg.com/u/f88/11/48/39/43/dsc08710.jpg
    LORS DE LA VISITE CHEZ LE GOUVERNEUR ET WALI
    DES RÉGIONS DU GHARB, AU MAROC

    #206140
    iPouss
    Membre

    Salut pour cette année inchallah je suis dans la branche artistique et on ma demandé une appareil photo au moin 5 Megapixel !
    Après une longue recherche et j’avais aussi besoin d’un phone ! j’ai tombé sur une offre que j’ai po pu la raté .
    Mais le problème j’essey de m’enfuir des abonnement !alors
    j’ai trouvé ce téléphone qui s’appelle LG KU990 ché Maroc telecom !
    qui est avec une appreil photo de 5Mega pixel et un ecrant tactile !
    mais jetait surpris de son prix qui est 169 Dhs ! sous pack Jawel
    si c’etait vraiment son prix est que quelque un la acheter svp aider moi est dite moi si c’est deja son vrais prix ?
    et si il est sous abonement ou tu le recoit avec une carte Sim est c’est tout ! ?
    et je voulais savoir de se que je vais recevoire dans le pack :!
    et si c’est normal que le prix du pack jawel et moin chers qu’un abonement 12 mois !
    un apperçus de se que j’ai vus !

    #273524
    Grothendieck
    Membre

    @ayman :

    @ayman wrote:

    tes reponses sont à moitié justes ,sinon ne crois pas que si j’ai pas repondu à tes questions que je pouvais pas,mais c’est une façon de te dire que c’est facile de poser de questions qu’on croit difficiles et qu’on dirige la discussion , mais pour te faire plaisir je vais repondre ,mais avant revenons à tes reponses:

    ce n’est pas question de faire plaisir, c’est question de respect dans un dialogue…

    @ayman wrote:

    @Grothendieck wrote:

    ça veut dire quoi pays musulman? si la majorité de ses habitants sont musulmans? dans ce cas OUI , mais il ne faut pas s’arréter la , faut ajouter les bonnes questions que tu évite , est ce que un pays a majorité de musulmans a le droit d’imposer une dictature d’idée , une dictature de croyances, une seule version aussi de la religion et d’empecher toute critique ou relecture académique a son égard ? la réponse est NON .

    bien sûr qu’il est un pays musulman si la majorité des habitants sont musulmans !!c’est logique ,c’ette parti est juste on est d’accord, la deuxieme c faux ,c’est pas une dictature puisqu’on parle de majorité, imaginons un sondage pour voir qui seront pour qui seront contre, à toi d’imaginer les resultats, si tu me dis que c’est injuste c’est qu’il faut trouver un autre aspect de la democratie qui n’est pas encore inventé,
    Revoyons la définition de dictature pour voir le sens opposé:
    Régime politique dans lequel le pouvoir est entre les mains d’un seul homme ou d’un groupe restreint qui en use de manière discrétionnaire.
    Pouvoir absolu exercé par une personne, un groupe de personnes ou une force dans un domaine particulier.
    la dictature c’est quand une personne ou un groupe restreint dirige, et pas une majorité, faut revoir les notion et les connotations des termes .

    regarde bien ce que j’ai dis en gras, donc j’ai parler de dictature d’idée… quand la majorité s’approprie le droit du savoir, le droit unique de la véracité de ses croyances, etc c’est de ça que je parle … je dis qu’il faut laisser les minorités ou meme les particuliers parler, dire franchement ce qu’ils pensent , et que ça soit accepter dans notre société , et ça on ne l’a pas , point! je ne vois pas pourquoi tu es aller chercher définition de dictature etc toute une déviance!

    @ayman wrote:

    première parti on est d’accord, pour le seconde parti: comment on explique le fait de manger dehors alors que tout les restos ,les cafés, les snaks ..sont fermés! crise de faim? besoin de manger en public alors que tout le monde jeûne dans un pays musulman?

    tout ça , n’est pas une atteinte a la religion, c’est juste un manque ostentatoire a un des principes de l’islam, et la société tolère qu’on ne prie pas, qu’on ne donne pas zakat « c’est pas obligatoire » qu’on prends crédit en banque a interét, qu’on bois de l’alcool dans un bar , qu’on file 50 DH a un gendarme pour ne pas payer un PV complet, ahhh tout ça c’est tolérer …et tu viens me parler de manque de respect a la religion? c’est qui qui respecte pas? moi le sens de ma phrase été claire pour qu’il y aura pas déformation, un manque de respect a la religion ca aurais été le cas si ces gens se sont moquer de la religion, blasphémer quelque chose en islam etc , mais la c’étais pas le cas, ils ont tout simplement fais un truc qui a le meme poids que les tonnes de trucs que la société fait d’une façon normale … point.

    @ayman wrote:

    pour les banques c’est vrai qu’il y’a les intérêts (riba) , je suis sûr que la mojorité des musulmans voudraient avoir des banques sans interêts,pour le compte courant et pour les prêts (on pourrait ajouter ça à la liste de manifestation deja cités , même si celle là n ‘est pas si importante ,mais peut être elle l’est pour toi ,) et puis toute personne peut donner les interêts au pauvres pour liberer sa conscience ,toi aussi tu pourrais le faire si c’est pas autant que musulman alors, autant que défendeur de liberté et d’egalité sociale.. pour les interêts qu’il faut payer de plus pour un emprunt à la banque ,comme pour acheter une maison (si de ça que tu veux parler ) et bien la personne ne donne pas de son gré le plus, c’est le systeme bancaire qui l’impose

    excuse moi, le fait que le système bancaire l’impose, veut dire que les gens ne sont pas coupables? la on parles d’un truc logique, deux choses : manger ramadan ou prendre un crédit avec riba, le premier les gens disent que ca offense les musulmans, le second non? c’est pas une contradiction ça? on est pas obliger de tourner 1000 fois autour!!!! elle l’est la ! donc celui qui va gentilement prendre un crédit bancaire, et ce ne sont pas les pauvres, c’est la quasi majorité des fonctionnaires, cadres, entrepreneurs, une grande tranche des marocains, … tu as jamais vus une manifestation au maroc contre riba ? personnellement j’ai jamais entendue parler … çe qui veut dire que les gens acceptent , point.

    @ayman wrote:

    ça serait bien de faire une manifestation pour ça aussi , mais je suis pas sur que ça va t’intéresser autant que le fait de manger pendant le ramadan

    chez moi la banque comme elle est ne pose pas de problème, c’est toi normalement qui dois manifester non? !! ou tu te contente de blamer les non jeuneurs mais on fais « 3in mika » sur les banques?

    @ayman wrote:

    sinon le sujet de banque a été déjà debattu pris par des savants qui sont aptes et susceptibles de donner une « fetwa  » là dessus en fonction et disposotion de la societé moderne, ce même sujet est repris à chaque fois que quelqu’un se leve pour critiquer les musulmans ,tu peux aussi ajouter pourquoi on coupe plus la main au voleur à notre époque .

    quelle société moderne? disons plutot que c’est de l’hypocrisie sociale, ils sont obliger de faire une fatwa pour que les gens prennent des crédits a interets, comme ça les gros banquiers qui sont cousins intimes des derigeants du pouvoir ne vont pas se facher, ou est l’islam dans cette équation? tu le vois ? moi pas! ils l’ont mis sous la table, la on parles fric … puis les gens aussi sont hypocrites, oui ils sont contre riba, seulement ils le font volentier, pour se faire une jolie maison, une belle voiture, acheter une machine a lavée etc et ils appellent ça nécessité …

    @ayman wrote:

    La turquie est un etat laïc ( constitution) ça ne lui a pas permis de se faire une petite place dans l’union européenne, après un parcours de combattant elle a reçu que le refus et l’indifférence.. et sa laïcité ne l’a pas beaucoup aidé pour arriver au niveau des européens!!!! et puis la religion n’a jamais empeché la science ou la creation , l’islam n’a pas dit que la terre est plate ou a tué un savant quelconque ou un penseur comme a fait l’eglise jadis par exemple..

    non mais la turquie est dans le G20 et soit avec l’union européenne ou pas elle s’ ensort beaucoup plus mieux que nous , aucun rapport … ( juste une remarque , quand je parle de moderniser le pays, ou de faire laicité ce n’est pas pour lécher les bottes des occidentauxou leur faire plaisir , pour que ca soit clair une grande partie de ceux la c’étais las anciens colonisateurs et ils resteront tant qu’on a pas un vrai état sur tout les niveaux, et justement c’est de ca que je parle )

    @ayman wrote:

    la minorité a toujours été acceptée et vecu en paix durant toute l’histoire de l’islam surtout que cette minorité n’a jamais cherché à dominer ou la diriger la majorité ,jusqu’a ce que debarque cette nouvelle conception de liberté et democratie .

    c’est pas une minorité qui veut dominer la majorité ici , c’est plutot une minorité qui mets le doigt sur un paradoxe sociale, et les gens n’aiment tellement pas voir leur paradoxes en face qu’ils envoient des menaces de mort a ces jeunes, en voila le coeur du problème … tu vois?

    @ayman wrote:

    encore une fois j’ai rien déformé
    D’abord remarque que c’est Saidi qui a parlé en premier du hijab pas moi!!! ,(sa souffrance a commencé avant la mienne selon ta logique ingénieuse)
    Mettons les choses au clair une derniere fois , t’as posé la question: « si on etait obligé d’adopter telle ou telle loi » .j’ai dit que si la france elle vote les lois qui la conviennent sur son territoire ,le maroc doit faire autant , pas la loi elle même ( c’est ridicule ) mais la loi qui l’arrange lui à son tour , j’ai donné l’exemple du vote contre le hijab ,justement pour dire que :voilà y’a des pays qui se gênent pas d’obliger les ressortissants étrangers à respecter leur mode de vie selon leur regles,même si ces lois sont parfois contre les croyances de ces derniers,parceque c’est des pays souverains et ils decident sur leur terre, deduction: alors pourquoi pas le maroc n’a pas le droit de faire autant ??? (appliqer une loi qui l’arrange autant qu’ pays musulman libre sur sa terre ),compris cette fois?

    d’abord, merci de m’épargner la prochaine fois ces remarques sur ma logique, sur ma religion ou mes croyances que tu m’envoie a chaque poste, contente toi de répondre normalement, ok? …
    puis la on parles de quelques chose totalement différent, le fait que des gens marocains manifestent contre une loi marocaine dans une ville marocaine , je ne vois pas ou ça porte atteinte a la souverainté du pays , c’est un problème pure marocain qui n’a rien a voir avec l’étranger, et le fait qu’une loi change suite a une manif de marocains par exemple est une chose totalement normale … ils ont dis voila un paradoxe, normalement ca incite un débat normale sans injures, ni menaces dans un pays qui se respecte,puis il y aura des courageux qui vont avouer le paradoxe qui existe, d’autres non… point.

    @ayman wrote:

    tu dis je souffre de la discrimination!!!!pourtant t’as dit:
    Mar Sep 22, 2009 22:17
    @Grothendieck wrote:

    ….si toi tu en profite des libertés donnés dans d’autres pays, alors moi je vis ici et c’est ici que je lutte pour que ça change..

    tu dois te decider : « je suis heureux ou malheureux??? » puisque tu sais tout 🙂

    bah souffrir d’une certaine forme de discrimination et en profiter joyeusement du matériel que offre l’europe en plus d’autres formes de libertés que offre ces pays parallèlement je ne vois pas ou est le paradoxe dans mes dires? c’est connue …

    @ayman wrote:

    j’ai l’impression que tu te fais trop de mal ,à deviner à qui tu t’adresses , pourtant ça ne te rapportera rien, moi je cherche pas à savoir si t’es juif ou rif, ou chelh, tu vis à oujda ou à casa ou en norvège.. juste parceque ça m’interesse pas, tu devrais faire autant ,la curiosité c’est pas bien, c’est mechant 🙂

    je me suis fais aucun mal, c’est juste que dans deux ou trois de tes postes tu as citer comment les pays européens portent atteinte -selon ta vision de la chose- aux musulmans qui vivent dans ces pays, et tu as citer les détails d’une façon que le marocain qui vit ici ne s’intéresse pas trop a ces choses .. donc c’étais un truc évident.

    @ayman wrote:

    de toute façon ,à mon avis , tu me sembles souffrir plusque moi , aumois moi je me sens pas dans le besoin de reclamer un droit ou une liberté dans une manifestation ou un forum , ou me regrouper dans un troupeau à facebook, (je t’emprunte souvent le terme :)), alors qui souffre le plus??

    donc tu viens d’admettre que les minorités intellectuelles souffrent ici ? et tu t’en réjouit en plus ? tu viens d’avouer qu’ils se cachent sur le web pour pouvoir s’exprimer ? car surement au réel ils vont se faire éjecter par le vrai troupeau -) , ou de se faire traiter de je sais pas quoi … j’aime bien la phrase que tu viens de dire la, car elle résume un peu la vérité que tu t’acharne a ne pas admettre 🙂 .

    @ayman wrote:

    et puis ( en admettant que ton doute est vrai),tu crois que c’est pour me venger des européens que je dis que le maroc doit avoir ses propres lois? c’est quoi cette façon de reflechir??j’ai donné l’exemple de hijab ( apres que M Saidi en a parlé) juste pour dire qu’un pays n’importe lequel a le droit d’imposer ses lois sur son territoire , j’ ai rien a venger et pour te dire: j’en veux pas aux européens quand ils ont interdit le hijab, je comprends bien que c’est un pays non-musulman et libre sur ses terres , alors c’est qui ,qui deforme?(oubien mieux ,ne comprends pas)

    je ne crois rien, je réagis a tes postes et ce que tu avais dis , si tu exprime mal ou incomplètement c’est pas mon problème :), puis c’est normal et ça arrive a moi aussi …

    @ayman wrote:

    si j’ai deformé ce que t’as dit ,alors tu peux nous dire dans quel interêt tu parles de cette loi historique à la quelle aucune civilisation n’echappe? et quel rapport avec l’islam ? et la grece … autant que religion ou civilisation?? c’est pas pour banaliser la civilisation musulmane? et dire qu’elle a rien de special?? et qu’elle vaut pas mieux qu’une vieille page de l’histoire?qu’est ce que ça vient faire dans le débat? si ce n’est que pour dire que l’islam a copié sur les autres civilisatoins ?? c’etait quoi ton but d’en parler? si t’en parles autant que religion : les religions les plus imposantes dans le monde son bien connues, et l’islam en fait parti c’est calir et net, si tu parles de la civilisation autant que science, geographie,philo ,medecine.. tu peux faire des recherches et voir ce que la période brillante de l’islam à apporté comme savoir dans pleins de domaines ,et la science moderne ne nie pas ça :des noms sont restés gravés dans l’histoire tel que avicenne(ibn sina) , Averroès(inb rochd) ,alfarabi….et même si l’islam a repris des autres civilisations le savoir et la science , ou est le probleme? en parlant du contemporain faut pas oublier pas que la rennaissance en europe s’est basé en patri importante sur le savoir musulman en traduisant des oeuvres de l’arabre vers le latin…

    si tu retourne a l’enchainement des postes, tu verras que j’ai citer le fait que la civilisation musulmane a pris des autres civilisations voisines pour dire que ce n’est pas la première fois, c’est déja arriver dans notre histoire, et donc c’étais pour justifier le fait que prendre de la civilisation occidentale actuelle, ce n’est pas un acte dangereux pour nous, ca ne veux pas dire qu’on est faibles, ou qu’on copie de l’autre donc on est moins évoluer etc …c’étais dans ce sens si tu relis … donc c’est pas pour banaliser etc , si tu relis encore mes postes tu verras que j’ai parler des grands penseurs musulmans, c’est l’ hatitude de quelq’un qui veut banaliser ça?

    @ayman wrote:

    Faut parler précisément des « madahib » et non pas courants , ils sont quatres , « les madahibs » ne sont pas contradictoires concernant les pricipes ,(par exemple la prière c’est 5 fois partout ..)les differences se trouvent dans des cas moins imporants ou la « chari3a » à laissé une marge de recherche et les les madahibs peuvent s’ecarter sans que ça nuit au principes, par exemple « rada3a »(sans rentrer dans les details) .

    je parlais des courants ici pas des madahibs … ils y en a les 4 madahibs , il y a chi3a et leur madahibs, le soufisme et ses madahibs , al mou3tazila, alkhawarijs, alibadiins , les ahmadistes etc … les philosophes musulmans de l’époque avaient leur lectures aussi, sans parler des individus que l’histoire n’a pas noter … en plus des intellectuelles de nos jours et des nouveaux courants des quelques siècles passées salafyiins et lwahabiins etc ..et si quelques uns de ces courants ont disparus de l’histoire comme lmou3tazila c’est par pure jeux politique a l’époque, donc imagine que le courant du mou3tazila a continuer d’étre officiel depuis lkhalifa lmamoun jusqu’a nos jours, et aurait bien sur évoluer, peut étre tu sera beaucoup plus souple et tu trouvera très normal ce que ces jeunes ont fait tu me parlera meme pas des 4 madahibs car l’histoire les aurait oublier … , donc vouloir épurer le tout et dire qu’il y a un seul islam, et il n y a pas de courant c’est un truc que disent ceux qui ne connaissent pas leur histoire, se sont contenter de l’école (qui a histoire politisés pour en tirer bénéfs) ou ils ne sont pas objectives,la religion chez nous a été toujours politisés, et il y avait toujours un débat au fond d’elle … ça c’est une vérité historique, et les gens souvent l’oublient ou ne le savent meme pas de nos jours, sont trop influencer par la doctrine officielle … donc ils basent leur croyances via un ordre politique . Pour ajouter dernière chose sur ce point, si les anciens ont créer leur propres courants, et se sont permis de rèflichir et de fonder des pensées, courants etc pourquoi pas de nos jours? alors que a cette époque on a beaucoup plus de moyens que les anciens pour pouvoir s’instruire, et meme raisonner de nouveau sur les choses …

    @ayman wrote:

    pour la sculture et les statues que tu nous suggere d’exposer dans les boulevards afin de valeuriser des peronnnages et donner envie de les connaître, et bien figure toi que les plus grandes personnes qui ont marqué l’histoire ,la plupart des gens ne savent pas à quoi elles ressemblent par exemple Thomas Alpha Edison personne ne cherche à savoir s’il etait seduisant ou laid ,mais tout le mondre reconnait le bienfait qu’il a offert à l’humanité en inventant la lumiere, alexandre, … le prophet (sala lah 3alayh wassalam) personne de notre epoque sait comment il est exactement pourtant un milliard et demi de personnes l’aiment, les personnes se valeurisent par leur actes plus que par leur image, ce qui est un principe de l’islam qui juge les gens selon leurs actes et non leurs images chose qu’un materialiste ne peux pas percevoir facilement.

    – regarde ce qui est en gras, encore la garde ce genre de commentaires pour toi, ok?
    – maintenant remarque, combien de nos jeunes connaissent abdel karim lkhetabi? combien connaissent les savants et penseurs musulmans dont on parlaient? est ce que c’est trop demander de mémoriser ces gens via des sculptures, a moins que tu trouve ca sans valeur artistique, en gros c’est pas beau? je trouve qu’une ville serait beaucoup plus jolie avec des sculptures qui mémorisent l’histoire du pays, et ça n’a aucun rapport avec ceux que l’histoire a noter et qui sont pas connus de leur visage, c’est l’imagination des artistes qui interviens la … comme pour alexandre , il a été sculpter et dessiner selon l’imagination des artistes … d’ailleurs je ne pense pas que les musulmans étaient contre ça, peut étre quelques courants mais pas tout, si non pourquoi ils n’ont pas toucher a la statut d’abou lhoul en égypte, et celles de boudha en afghanistan durant des siècles … sort un peu de ton cercle, tu es dans toute tes positions contre chaque tentatives des réformes comme si tu es satisfait de notre situation? dois je te rappeler qu’on est une civilisation morte a l’heure actuelle ? et aucune civilisation ne s’est remise de son sommeil a moins qu’elle critique objectivement son mode de vie, sa façon de pensée, son système en général … alors pourquoi ça dérange a ce point? meme en ce qui concerne les sculptures !!!!

    @ayman wrote:

    pour Darwin avec sa theorie d’evolution , qui me fait penser à la fac et les discours debiles qui veulent chercher partout des preuves et des lacunes pour dire que l’islam est injuste ou sans fondement raisonable comme « pourquoi l’homme peut epouser quatre femmes et la femme qu’un? »l’islam est injuste pourquoi la part d(heritage d’un homme est equivalante à la part de deux femmes?..la banque..couper la main..)des sujets connus;bref

    la je ne sais vraiment pas de quoi tu parle !!! discours débiles avec théorie de Darwin? la on parles d’une théorie scientifique, que ça plaise ou non elle est admise par la communauté scientifique mondiale, pourquoi tu lie ça a l’islam on parles de sciences non?

    @ayman wrote:

    pour Darwin ( en parlant de ça je me demande pourquoi l’autre fois tu me reprochais de croire à ce qui m’a été dit et raconté sur l’islam et l’accepter ,et toi à ton tour t’as l’air de deffendre cette theorie et tu veux qu’on s’interesse à ce qui nous a été raconté d’une histoire à laquelle personne n’a été temoin, même pas Darwin lui même !!! qui a dû faire un rêve,ou plutôt un cauchemar et se reveiller le lendemain avec cette theorie

    Darwin ne s’est pas réveiller d’un cauchemar pour enfin tomber sur cette théorie, Darwin a passer sa vie en biologiste, et en plus de ça .. il a passer 5 ans de sa vie sur un navire pour faire de la recherche scientifique, donc tes propos concernant ce scientifique … manquent tout simplement de respect a ce qu’il a fait et donc a la science, et tout ça car ce qu’il a dit titille un peu ce que les parents et la société t’ont dis sans démonstration depuis l’enfance et tu es prét a dénigrer une théorie scientifique bien fondée de nos jours tout simpelement car tu n’a pas l’habitude ou le courage pour remettre en cause, critiquer, relire ce qu’on t’as dis depuis que t’étais petit …et ça c’est bien grave je trouve! (a méditer)
    remarque: moi je n’ai pas crus cette théorie juste comme ça , je l’ai remis en cause, j’ai lus les critiques qu’on fais contre elle, des musulmans et chrétiens créationnistes, j’ai lus les évolutionnistes …et ce n’est que après que j’ai fonder mon opinion, voila ce qu’on appelles critique et relecture objective et neutre de la chose, non pas lire et écouter un seul camp … celui de ma société , sans toucher aux autres et sans aucun esprit critique et je commence a le défendre a l’aveuglette .
    @ayman wrote:

    sinon puisque tu veux qu’on en parle, y’a moyen d’expliquer comment cette theorie de developpement qui est basé sur l’evolution depuis le singe jusqu’a l’homme qu’on connait aujourd’huit s’est t-elle arrêtée à l’homme qu’on connait? pourquoi il ne s’est pas evolué en une autre espece plus performante??? est ce la phase finale du developpement?? si c’est oui ,donc c’est contradictoire avec le principe du developpement, si c’est non (l’homme va encore evolué en autre chose) , je me demande qui va y croire ! et sous quelle forme d’être vivant? peut être retour aux sources , c’est à dire le singe !!

    1- la théorie de l’ évolution ne conclut pas de nos jours que le singe a évoluer vers l’homme, mais qu’ils ont ancetre commun, et ils ont donc évoluer séparément … j’ai déja citer ARDI cet ancetre dans mon dernier poste et il y a les liens si tu veux voir.
    2- elle ne s’est pas arreter a l’homme, mais elle ne se fait pas en une journée, la plus ancienne des civilisations que l’homme a connue ca date de commbien, 3000 ans disons meme 5000 ans (egypte) qu’est ce que 5000 ans comparer a deux ou 4 millions d’années depuis ARDi, ou meme depuis 200000 ans depuis l’apparition du premier homo sapiens… en tout cas les fossiles donnent une assez bonne idée sur les datations et les transformations qui ont eu, néondértale , homo sapiens etc …
    3- l’homme évoluera bien sur, par exemple la différence entre visages et peaux des asiatiques (chinois, japonais, vietnamiens …) entre blacks et aussi entre les blancs européens etc est dus a une différenciation génétique que les scientifiques connaissent bien de nos jours, et c’est dus a l’évolution pour mieux s’adapter au climat de chaque continent dans le quel l’homme a émigrer … et c’est une différence vus a l’oeil nus dans un petit lapse de temps comparer aux temps que demande une évolution ..
    4- çe qui est ironique en tout cas a propos de cette théorie, c’est quand un spécialiste passe dans une chaine télé et dit:  » qu’il y a une probabilité pour que le virus h1n1 mute , ou évolue … et risque donc de devenir dangereux  » les gens acceptent ce « mute » ou « évolue » et le dises sans ce rendre compte que c’est de la pure théorie de Darwin! cette théorie qu’ils n’aiment pas tant :mrgreen:

    cordialement.

    #273749
    houmidi59
    Participant

    A l’occasion de ta 19 ème année , je prie Allah qu’il t’accorde une santé fleurissante, un bonheur éphémère, un exploit dans ton travail, une entente familiale , et la réalisation de tes voeux et tes projets.
    Bon anniversaire et bonne route dans ta vie familiale, et professionnelle.
    Voilà ton gateau d’anniversaire:

    Et ton cadeau ; tu n’as que l’embarras du choix !

    #273209
    eve
    Membre

    [color=#800040]salam
    franchement j’attendais plus d’intérvention en ce sujet
    ce .. long silence pour se sujet m’a fais penser à la réputation de l’athlétisme dans la région oriental 😐 dans le temp y avais deux club ❗ mais avec une bonne réputation mnt … 😳 🙁 sans commentaire ➡
    [/color]

    #273188
    Grothendieck
    Membre

    salam et ramadan moubarak .

    D’abord je n’exploite pas les erreurs de quelques mouvements islamistes pour ternir l’image de l’ensemble, disons que je n’adhère pas a la façon par la quelle les islamistes dites modérer cherchent a se séparer des islamistes dites radicaux du point de vue idéologique , et d’une façon innocente comme s’il n’ont rien a avoir avec ce mouvement radical bizarre malgré qu’un grand nombre de mouvement radicaux ont sortis a la vie après détachement d’un mouvement dite modérer, donc l’idéologie islamiste dite modérer contient en son seins « souvent » les prémisses de ceux qui vont se radicaliser … et mon jugement final été porter sur l’ensemble du groupe , et après près de 80 ans que ces groupes existent , qu’est ce qu’ils ont apporter dans le bilan général a cette nation ? est ce qu’ils ont réussit a mener a fond les réformes politiques dans les pays arabes ? NON ils n’ont réussit a éjecter aucun des gros dictateurs et la scène politique arabe est toujours aussi dictatoriale après les 80 ans, est ce qu’ils ont participer dans la fondation d’une richesse scientifique et artistique de ces pays? NON vus que la plus part des scientifiques et artistes créateurs de ces pays sont loin de ces doctrines et les exemples n’en manquent pas , est ce que vous avez jamais vus un groupe islamiste qui essaye de mettre tout son poids meme religieux pour combattre la corruption par exemple? une maladie sociale qui nous ronge de l’intérieur comme la peste … non ils préférent consacrer leur énergie pour descendre dans la rue en masse contre le code de la famille ou de la femme , par contre qui a amener le terrorisme dans nos pays? qui est la doctrine qui est entrain de ruiner l’afghanistan et la somalie? qui est la doctrine qui a dévorer l’algerie pendant 10 ans? qui est la doctrine qui a commis les 16 mai au maroc ? … voila un peu en gros pourquoi j’ai dis sur l’ensemble de ce mouvement qu’il est nuisible et c’est a méditer.

    Pour la « khilafae » je redis qu’on est pas a l’époque des khoulafae rachidin, on a dépasser cette époque, elle fait partie de notre histoire mais maintenant c’est fini faut se réveiller, parler des gens de alkhilafae c’est pas saint , ni chez les islamistes ni chez d’autres camps qui ont valoriser ce système de gouvernance, car alkhilafae si elle été bonne dans un ancien jours alors a présent elle ne va que concentrer les pouvoirs chez une seule personne puisque il a le pouvoir toute sa vie donc il peut telement se débrouiller au long de cette grande période pour faire le malin et changer le régime en sa faveur, c’est ou la garantie? et notre histoire et meme notre présent sont bourrés de ces exemples, les exemples de ces présidents arabes qui deviennent telement forts puisqu’ils gardent le pouvoir toute leur vie, telement forts pour pouvoir transformer les monarchies en royaumes… car ils ont eu telement le temps large pour préparer le terrain, créer des liens au seins du régime, mettre de l’influence etc … et l’autre camp qui est aussi dangereux a mon avis sur ce point la sont ces artistes qui depuis des années ont bourrer la Tele arabe de séries de alkhalifa X et alkhalifa Y, et en voila qui montrent ce khalifa le maitre qui régne sur tout en main de fer, et tout les oulamas et les proches qui détiennent des petites places au dessous de son trone et qui ne peuvent ni critiquer, ni lui dire qu’il a tort a part si ce khalifa en donne la parole + sa grace… comment on espères fonder une culture démocratique avec des séries pareils? qui endoctrinent les gens et au lieu de les initier a la culture du débat elle leur enseigne que leur ancetres étaient des dictateurs et on leur donne aucun autre alternative cinématographique ou artistique pour équilibrer contre ce modèle, et après on vient pleurnicher qu’on a pas de démocratie !!!! en conclusion et ce point est important, la démocratie se forge comme culture d’abord , et il faut que chacun se mets une part de lui dans cet édifice, donc que l’islamiste arrete de parler de alkhilafae qui est révolue, et que l’artiste cesse de propager dans l’intellect des gens ce mode de gouvernance révolue aussi …
    d’autre part les « khoulafae rachidin » étaient voter par les « sahaba » d’abord avant de passer a « albay3a » et les « sahaba » n’étaient pas des amis? tous des amis du prophète donc sont des amis et c’est ce que j’avais dis.

    Pour laicité = athéisme = matérialisme je n’ai plus ces livres chez moi, mais j’en trouvais toujours quelques uns chez ces vendeurs qui vendent livres religieux sur terre après la prière du Vendredi … c’est un peu le mécanisme qui propage cette culture chez les gens .

    Effectivement les musulmans ont le droit d’exercer leurs pratiques dans les pays laïque et la même chose pour les chrétiens ou autres ils ont à leurs tour le droit de le faire dans les églises situées dans le monde musulman ,
    La même chose pour « da3wa »à condition qu’elle soit à l’intérieur des maisons des cultes soit pour les musulmans soit pour les chrétiens , autrement dit un musulman ne peut pas faire « da3wa » à l’extérieur de la mosquée ailleurs , la même chose pour un chrétien ici qui peut le faire l’intérieur de l’église ,ou est il le problème alors ?

    le problème c’est que dans ces pays laiques, il se peut qu’un européen de souche se convertisse en islam et publie un livre par exemple ou il parle de son expérience etc , est ce que – et franchement – tu peux imaginer chez nous un marocain musilman de naissance qui se convertisse en chréstianisme ou dans une autre doctrine et publie un livre ou il raconte son expérience ? une tentative de comparer le degré de liberté chez nous et chez les occidentaux foire directement, c’est pas par hasard que beaucoup de politiciens, penseurs, de chez nous sont en exile …

    Personnellement je n’ai jamais appris de la part d’un islamiste que la lecture des livres de « darwin » « marx » « freud » …est interdite , par contre il vaut mieux s’informer sur les différents courants et théories pour les analyser et les comprendre et peut d’être d’en tirer des utilités comme il était le cas pour certains théories psychique de « freud » …
    les livres comme j’ai déja dis la ou les trouver , et il y en a parmis eux ceux des salafistes qui traitent de haram meme la plus part de ce qui apparait a la télé, une femme qui apparait a la télé par exemple est haram , music etc et beaucoup d’autres choses … en se justifiant biensur selon eux des hadiths etc pour embobiner, malheureusement je ne garde pas tout mes livres pour donner les noms exactes ça remonte a quelques années, néanmoins je vais donner ceux dont je me rappelle encore , « ma3alems fi tari9 » de « sayed Qotb » théoricien des frères musilmans, qui sépare clairement dans son livre entre société musilmane, et société « jahilia » en gros non musilmane , et qui dit clairement aussi de se séparer de tout l’héritage occidental , donc tout ceux dont j’ai parler y inclus … le second est de chez nous , abdessalam yassin le livre « choura et démocratie » ou il envoie au diable les philosophes dont j’ai parler , et j’ai moi meme remarquer chez les partisans de son « jamaa » comment ses livres influencent dans le sens que j’ai dis, ils évitent de lire ces penseurs et ils critiquent leur pensée qu’ils n’ont jamais lus de loin !!! seulement en se basant sur ce que leur « mourchid » a dit , en voila l’exemple islamiste de la dictature de la pensée … le troisième exemple je donne ces citations de ali belhadj :

    1) « L’idée démocratique est au nombre des innovations intellectuelles néfastes qui obsèdent la conscience des gens. Ils l’entendent du matin au soir, oublient qu’il s’agit d’un poison mortel dont le fondement est impie. […] La démocratie est un mot grec, inconnu dans la langue du siècle béni.[…] C’est donc un mot né sur la terre de l’impiété, de la corruption et de la tyrannie.[…]Frères d’islam, sachez que nous refusons tous le dogme démocratique impie, sans la moindre faiblesse[…]. Le mot liberté est compris de façon antagoniste dans la pensée libérale, dans l’existentialisme et dans le marxisme. Derrière ces trois idéologies occidentales, qui se réclament d’une liberté totale, se cachent de dangereux mobiles dont le plus grave est la victoire du matérialisme et du marxisme et d’un propagande licencieuse et athée. Tout cela répond aux objectifs contenus dans les Protocoles des Sages de Sion. Selon les termes du premier protocole, « nous avons été les premiers à en appeler aux peuples au nom de liberté, égalité, fraternité. Ces mots n’ont cessé d’être serinés jusqu’à aujourd’hui par des perroquets ; ils ont corrompu le monde comme ils ont corrompu les vraies libertés de l’individu. Le mot liberté dresse les groupes humains contre toute autorité, jusqu’à la sunna de Dieu.[…]Le mort liberté est au nombre des poisons maçonniques et juifs, destinés à corrompre le monde sur une grande échelle »
    Ali Belhadj « Un coup de massue porté au dogme démocratique » El Mounquid n°23, septembre 1990

    2) « Il n’y a pas de démocratie parce que la seule source du pouvoir, c’est Allah, à travers le Coran et non le peuple. Si le peuple vote contre la loi de Dieu, cela n’est rien d’autre qu’un blasphème. Dans ce cas, il faut tuer tous ces mécréants pour la bonne raison que ces derniers veulent substituer leur autorité à celle de Dieu. La démocratie est un kufr [mécréance, impiété]… En démocratie, la souveraineté est celle du peuple, de la racaille et des charlatans. »
    Ali Belhadj Horizons, 23 février 1989

    pour le mot « athé » oui je suis d’accord, seulement ce qui est dangereux c’est quand on commences a charger ce mot « il7ad » d’une charge de haine , et de conotations haineuses qui préparent au terrorisme intellectuel et social au seconde étape. D’autre part les moyens dogmatiques dont j’ai parler, sont ceux que l’islamisme politique utilise, non les penseurs musilmans en général je n’ai jamais critiquer youssef alkaradaoui , et des autres dans le genre qui jouent un grand role, ni des penseurs qui se sont intéresser a la philosophie islamique au long de l’histoire de l’islam , je précise que je ne mélange pas , je ne parle ici que de l’islam politique.

    Je n’ai pas coller le « kabt » a la religion, j’ai seulement décris ce qui se passe quand on prives les gens par force chez eux de l’alcool par exemple etc, alors j’ai dis voila ce qu’ils font a l’étranger, et c’est connue les marocains savent ce que les saoudiens viennent faire chez eux ça se dit dans les médias, et meme dans les blagues populaires donc c’est pas a cacher … c’est pour ça que je préfère une société ou chacun exerce sa religion, sa vie comme il peut avec lui meme , qu’une autre société qui veut imposer un modèle idéal par force et en fin de compte elle se rends compte du grand vice et « kabt » que ça engendre et ça ébranle avec le temps le modèle qu’elle s’est fixer , et donc pour l’exemple d’alcool a ce que je sache les gens boivent dans des bars, et donc c’est pas dans les rues, celui qui franchit la porte d’un bar c’est quelq’un qui s’est déja mis dans la téte qu’il va boire de l’alcool et entre 4 mures donc en aucun cas c’est de la propagation de la débauche … par contre ce qui m’a inciter a défendre cette position, c’est la peur de ce que peut apporter ce genre de fermeture, comme j’ai déja dis …toi tu viens tu dis on ferme les bars , voila ca se fait , tu veux t’en arreter la mais quand un autre viendra et utilisera les memes arguments que toi pour voiler les filles par force? et ce procécus continuera jusqu’a quand? et quand un derinier viendra et dira qu’il faut imposer tout ça avec la forçe des armes? et je ne décris ici que ce qui s’est passer dans quelques pays , c’est pour ça qu’il ne faut pas jouer facilement avec les libertés acquises , un musilman sait que l’alcool mou7aram dans le coran, donc s’il boit quand meme c’est entre lui et son créateur que ça concerne , pourquoi je vais lui imposer ça ! alors qu’il n’est meme pas convaincus peut étre …
    d’autre part ou est ce qu’il est le vrai problème dans notre société , banir l’alcool ou combattre la corruption? banir l’alcool ou en finir avec l’analphabétisme ? banir l’alcool ou minimiser le taux du travail des enfants dans notre pays? il faut arreter de faire de ce qui est pas un problème un vrai problème et de ne point parler des vrais probs , et les islamistes ne s’occupent guère des probs que j’ai citer!

    #205977
    houmidi59
    Participant

    L’homme qui disait toujours : non

    J’étais dans un café avec mon vieil ami quand il me dit aussitôt:
    _ »Sais-tu, Houmidi, dans le temps j’étais un beau gosse ? »
    Bien entendu, il parlait de sa jeunesse.
    Je le contemplai un instant : son visage était ridé et ses mains ne cessaient de trembler. Cependant, ils ne cachaient pas qu’une trentaine d’années auparavant, ils avaient séduit beaucoup de filles !
    Comme je devais lui répondre, je fis l’innocent:
    _ » C’est vrai !
    Mon ami secoua sa tête qui jadis en pendaient des cheveux jusqu’au cou ; puis en se massant sa calvitie me dit :
    _ » Tu ne me crois pas, hein !
    _Pas du tout, rétorquai-je; mais tu sais, quand on est jeune, on fait beaucoup de folies.
    _ Ah, dit-il, justement je vais te raconter une que j’ai ratée .
    Et d’ajouter:
    _ Tu me diras ce que tu en penses après
    _ OK, conclus-je.

    C’est alors que mon valeureux ami me raconta cette histoire :
    J’avais l’âge de vingt ans ou un peu plus quand je décidai de partir à l’étranger. Pour être précis, en Belgique où habitait ma sœur ainée.
    D’ailleurs, c’est elle qui m’avait invité en me payant mon billet aller et retour vers ce pays.
    Donc, en arrivant là-bas, j’ai été très impressionné; surtout par la beauté des filles.
    Oh, mon Dieu, elles sont tellement blondes avec leurs yeux verts ou bleus que j’ai l’impression d’être devant une fée.
    Ma sœur qui a du le remarquer dès mon arrivée, me proposa ce même jour d’aller chez sa voisine lui donner un coup de main.
    Tu sais, Houmidi, j’étais si séduisant que si une fille me voyait, elle restait bouche bée à me regarder .Malheureusement, moi, j’étais quelqu’un de timide qui rougissait au moindre regard ou au premier mot lancé.
    Donc, je demandai à ma sœur quel genre de service je pourrais rendre à sa voisine.
    Elle me sourit ; puis me dit:
    _ » N’aie pas peur frangin, elle ne va pas te manger.
    Ensuite, devenue sérieuse, elle me dit qu’elle voulait quelqu’un pour lui accrocher des rideaux qu’elle avait lavés la veille.
    Comme, j’avais une grande taille, ma frangine pensait que je pourrais faire ce petit boulot en un clin d’œil .Au fait, ma sœur lui avait envoyé une échelle ambulante.
    Pour te dire!
    Alors, j’ai sonné chez la voisine. Celle -ci m’a vite ouvert la porte ; comme si elle était là à m’attendre depuis pas mal de temps.je regardai sa blondeur et je devins aussi rouge qu’une tomate quand elle me dit:
    _ » Wow, quelle taille ! Quelle corpulence !
    Elle m’invita ensuite à entrer dans un superbe living bien meublé.
    Après quoi, elle me montra un siège :
    _ » Asseyez-vous , je reviens dans un petit moment « 
    Elle disparut de ma vue quelques minutes. Moi je profitai pour contempler les alentours.
    Tu sais Houmidi, c’est tout propre, tout arrangé et tout meublé !
    J’étais dans ma contemplation quand mon hôtesse refit surface .Elle tenait à la main deux coupes de champagne:
    _ » Vous buvez bien un verre avec moi ?
    _ Non merci, je ne bois pas, répondis-je tout en baissant mon regard vers le bas.
    Elle hésita un moment ; puis elle dit:
    _ » Comme vous voudrez.
    Elle alla déposer les deux verres sur le comptoir .Ensuite , elle revint et s’assit à côté de moi.
    Quelques instant après, elle prit un paquet de cigarettes qu’elle me tendit :
    _ » Cigarette, dit elle , croyant que cette fois je n’allais pas refuser son offre
    Une seconde fois, je la rejette :
    _ » Excusez-moi, je ne fume pas « 
    Elle remit le paquet dans sa poche et me fit savoir qu’après tout la cigarette ne serait pas une bonne chose pour commencer. Aussi, elle se dirigea vers une mini-chaîne qu’elle alluma .Bientôt, on entendit la voix de Julio clamer sa Manuella .
    _ » Et si on dansait, invita-t-elle de nouveau
    Tu sais Houmidi, je n’ai jamais dansé de ma vie .Je n’osais le lui dire .Alors, tout simplement, je déclinai l’invitation :
    _ » Non merci, je ne danse pas !
    Cette fois, la demoiselle était sur le point de se fâcher. Toutefois, elle me sourit tout en essayant d’être gentille et aimable avec moi.
    Soudain, elle regarda la grande horloge :
    _ » Ah, dit elle, il est midi ; je crois que nos ventres crient famine .
    Puis, me regardant en face:
    _ » Que diriez-vous d’un plat succulent de paella aux crevettes .Je l’ai spécialement préparé pour vous.
    Tu sais Houmidi, j’ai horreur des crevettes. Alors c’était normal que je refusais son repas .Elle allait s’exploser de colère, quand tout à coup ses yeux s’illuminèrent de joie ou de malice; je ne sais plus.
    Puis, elle s’approcha de moi et m’enlaça de l’un de ses deux bras .Ensuite, elle me dit :
    _ » Excuse-moi, mon chéri, je n’ai pas été assez polie avec toi. Au fait, tu veux bien qu’on se tutoie?
    je hochai ma tête pour ne pas dire non.
    _ » C’est bien, ajouta-t-elle.
    Puis, elle approcha ses lèvres des miennes pour m’embrasser :
    _ » Voilà un gros bisou pour toi .
    Au moment où elle allait le faire, je me levai presto et je criai:
    _ » Non merci, je ne veux pas !
    Elle ne dit rien .Aussitôt, elle se dirigea vers la porte qu’elle ouvrit .Tout en me montrant la sortie, elle dit:
    _ »Toi: tu ne bois pas, tu ne fumes pas, tu ne danses pas , tu ne manges; tu n’embrasses pas .
    Dis-moi qu’est ce que tu peux bien faire ?
    Moi, en bon samaritain, je lui répondis:
    _ » Accrocher les rideaux, si vous voulez!
    Je n’eus qu’une seule réponse qui résonne toujours dans ma tête:
    _ » Dégage et fous le camp et ne reviens jamais par là !
    Puis, elle claqua la porte derrière mon dos.
    Pas la peine de te dire mon cher Houmidi que j’étais la risée de la famille pendant un certain temps. »

    Quand mon vieil ami termina son récit, je le regardai un moment .Aussitôt, je me mis à rire .Du coup, il partagea mon fou rire et ne s’empêcha d’ajouter :
    Ah! Si on me donnait l’occasion de revenir à cette époque, je ferais des malheurs !
    Le comble est qu’il en a fait; puisqu’il a fait d’une personne une malheureuse.

    Fin de l’histoire

    #271708

    En réponse à : Souvenirs d’enfance

    houmidi59
    Participant

    Je reviens à ma seconde année de CM2.Cette année,deux événements que je ne suis pas prêt d’oublier :
    * Bounour et les beignets
    * le calvaire de Rabah le morveux

    C’était la fin de l’année.On avait passé les examens.Une semaine s’était écoulée et toujours les résultats n’étaient pas encore apparues.
    De ma part, j’étais sûr de réussir; puisque c’était ma seconde année.D’ailleurs, j’ai eu de bonnes notes.
    Donc, ce jour là, on jouait au foot-ball dans une rue .Il y avait beaucoup d’amis: Jamal, Noureddine, Badre-eddine, Hassane……
    La plupart d’entre eux étaient au CM2.Aussi, ils attendaient leur résultat avec impatience .
    Soudain, on entendit quelqu’un crier à la cotonnade:
    _ » Ecartez-vous, écartez-vous !
    Tout le monde s’arrêta de jouer pour regarder.Vous ne le devinerez jamais, les amis.Un spectacle jamais vu auparavant .
    Bounour tenant à la main une « rangée » de beignet accompagné de son père .Ce dernier conduisait sa bicyclette en tenant d’une main le guidon et de l’autre un plat qui contenait une théière et 6 verres.
    Bien entendu, Bounour devançait son paternel pour frayer un passage pour le cycliste; sinon ce dernier risquerait fort bien de se casser les os.
    Notez qu’il était pas plus gros qu’un oignon.Tout à fait le contraire de son fils.
    Donc, on laissa le passage aux deux compères .On était si étonné qu’on a pas terminé notre partie de foot.
    _ » Vous avez vu ,les amis.Est-ce que ça vous dit quelque chose ?
    _ »Moi, non!
    _ Moi aussi
    _ Hé, les potes, regardez!
    Les deux rigolos entrèrent dans l’école .Ah, j’ai oublié de vous dire qu’elle est juste en face de nous à deux cents mètres.
    Dix minutes plus tard, Bounour vint vers nous en ne cessant de gesticuler ; comme quelqu’un qui danse tout en mangeant.
    _ » Les amis, les amis, ça y est j’ai mon CM2!
    _ » C’est pas vrai , l’apostropha le plus grand paresseux du derb
    _ Si ! Je viens de voir mon propre résultat de mes yeux
    Je m’approchai de lui:
    _ » Dis-moi,Hamid, et les beignets avec le thé , je parie que ….
    Il m’interrompit net:
    _ » Ne vous méprenez pas , je vais vous dire la vérité!
    _ Vas-y , on t’écoute !
    Ce dernier dit:

    « Et bien, ce matin de bonne heure, mon père est allé à l’école pour s’enquérir de mon résultat scolaire.Il dit à l’un des responsables que nous allons partir en voyage dès ce soir .Aussi, il le prie de bien vouloir le lui donner .Au début , le responsable n’a rien voulu savoir des arguments de mon père.Juste après, un autre responsable a murmuré quelque chose dans l’oreille de son ami.Aussitôt, mon père les voit sourire.Alors, ils ont proposé à mon père un petit cadeau pour le service qu’ils vont lui rendre .
    Alors, mon père leur a donné mon nom complet .
    Le responsable a ouvert un registre ;puis il s’est mis à suivre de ses doigts chaque nom.Quelques secondes après , il dit:
    Mabrouk, ton fils a eu son CM2
    alors il est venu directement m’apporter la nouvelle.Aussitôt ma mère a préparé du thé et mon père a acheté des beignets .
    La suite, vous la connaissez »
    Trois jours plus tard, mes amis se rendirent à l’école pour avoir leur résultat.
    Quant à moi, j’ai pris une autre direction.Au fait, mon école se trouvait dans un autre quartier .
    Le bonheur était au rendez-vous: tous mes amis ont réussi à obtenir leur certificat d’études primaires…sauf un seul; vous n’allez pas le croire :Bounour !
    Ah oui, les amis, je crois que les deux responsables se sont moqués de mon ami d’enfance et de son père.
    Ce dernier avait disparu pendant trois ou quatre jour.Le pauvre, il ne s’attendait pas à cela.
    Bien entendu, je suis allé chez lui pour savoir ce qu’il en était.
    Il ne tarda pas à me le le dire:
    _ » Je suis allé avec mon père pour éclaircir ce mystère .Mon père était fâché.Aussi, il n’a pas cessé de les insulter .Le responsable n’a rien dit .Quand mon père s’est arrêté un moment , le responsable a dit :
    _ » Je vais voir dans la liste ; peut-être que c’est une omission commise par celui qui a annoncé les résultats
    Puis, de nouveau, avec son doigt il cherche mon nom.Quand, son doigt s »arrête devant un nom qu’il lit à haute voix :
    _ » Abdelhamid Bounouh ? C’est bien ça ?
    _ » Non, Abdelhamid Bounour
    _Alors, désolé,monsieur .ces deux noms se ressemblent à s’y méprendre!
    Nous sommes revenus chez nous:moi penaud et mon père très en colère .En chemin, il m’a donné quelques raclées

    A suivre……

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